Pseudo : Hierocles

trop de kinés?
et bien les patients qui trouve un praticien au bout d'une quinzaines de coup de fils doivent etre des extra terrestre!
n'importe quoi
par contre oui dans une semaine cela fera bien 19 ANS SANS REVALORISATION TARIFAIRE

Pseudo : kinexav

Mal répartis Hiérocles , tout simplement...

Pseudo : Vengeur masque

Mal repartis !?

Et alors chacun ses problèmes..
Dans le bab (biarritz anglet bayonne ) 420 kinésithérapeutes 220 osteo
Ça vivote ça cherche des remplas

La cpam délivre tjrs autant d'autorisations avez les ars
Donc ça ne dérange personne

Pseudo : kinexav

oui vengeur ,mal répartis! mais ça ne veut pas dire que je suis pour une réglementation.(qui va venir, à n'en pas douter...).

tant pis pour ceux qui vont dans le mur en s'installant dans une zone archi-dotée, qu'ils vivotent comme tu dis.

Ce qui est étonnant, c'est toutes ces autorisations accordées,je pense que ça ne durera peut-être pas.

Pseudo : Orhy

Et d'où viennent ils tous ces kinés........Du ciel ?

Pseudo : patrick.l

@kinexav : le souci des kinés ou osteo qui vivotent dans les zones archi-dotées est qu'ils sont obligés pour vivre de faire des actes " inutiles " . en clair de pousser à la consommation (par ex faire 20 séances là où 10 suffisent amplement ) .

les patients , eux , sont contents puisque ca ne leur coûte rien ( et bientôt en tiers-payant généralisé ca sera pire ).

par contre ca augmente inutilement les dépense sécu et du coup , les négociations pour l'augmentation de nos honoraires sont d'avance plombées.....

Pseudo : kinexav

oui Patrick, mais ça changera peut-être ,n'en déplaise aux doux rêveurs de notre soit disant profession "libérale"!!!

la logique (comptable!) de nos organismes payeurs va changer ...

Pseudo : patrick.l

on va bien voir ce que vont obtenir les " représentatifs " dans les négociations qui se sont ouvertes .

perso je suis chez les "non représentatifs " ( malgré les 21% que nous avons fait aux élections de la CARPIMKO ) pour cause de fait du prince , donc je regarde ca d'un œil dubitatif mais néanmoins critique ...:))))))))))))))

Pseudo : patanegra

Le pire ce n'est pas les espagnouls, le pire c'est les franchuis comme toi à l'haleine de camembert et la tête de veau, lâches pour dire ça dans un forum à la noix et pas en face, de toute façon les espagnouls comme tu nous appelles on est de passage, on vient juste pour payer les impôts, pour soigner vos vieux et pour coucher avec vos femmes mariées qui sont insatisfaites parce-que leur mari franchui est bête et ne les touche plus et puis parce-qu'il travaille trop dans son cabinet car il faut se payer la grosse caisse BMW de kiné libéral et les vacances à Dubaï.

Pseudo : desabused man

patanegra , tu viens juste de démontrer par ton message que tu es du même tonneau que ceux que tu crois dénoncer .

Pseudo : RECYCLOR

La messe est dite...

Pseudo : patanegra

En général je ne réponds pas en aux insultes racistes des kinés français qui ont peur qu'on leur vole le boulot mais j'avoue que de tant en tant ça défoule un peu -même si c'est pas poli- de vous remettre à votre place, d'autant plus qu'actuellement ce sont les français diplômés en Espagne qui vous font la concurrence, ironies de la vie que veux tu...

Pseudo : patrick.l

oui ...de temps en temps ….si possible .

Pseudo :

C'est sûr que de déterrer un sujet de 2 ans (même si toujours d'actualité), c'est que tu avais vraiment besoin de te défouler.
Une rancœur de coupe du monde peut être?

Pseudo : patanegra

De temps en temps en effet, vous avez raison Mr.Larousse, si vous devez corriger toutes les fautes de vos compatriotes vous êtes foutu! Je n'ai aucune rancœur envers les kinés malveillants, j'en suis par contre un peu susceptible en tout cas, et j'avoue qu'il ne faut pas l'être, mais bon chacun ses défauts.

Pseudo : swarbulka

Franchement vous êtes tous nuls, j'attendais un peu de débat, d'opinions originales, un peu plus de réflexion, vous m'avez déçu, que des reproches soit vers mon orthographe soit vers mon attitude, et même pas de reproches drôles ou chiadés,en réalité vous êtes tous d'accord avec votre collègue raciste, personne ne lui a rien dit à lui. Je vous souhaite une belle carrière quand même et vous conseille d'être un peu plus ouverts et curieux.

Pseudo : Yves MKDE

J'ai quitté le libéral et maintenant je touche mon chèque de fin de mois.

Pseudo : mk56

Je remonte le sujet car je me pose exactement la même question!

Pseudo : Victory

Je ne sais pas quel est le tarif actuel de la licence, ils communiquent uniquement sur devis (comme tous les autres), mais au niveau maintenance annuelle, c'est le tarif de l'aide annuelle de la sécu, donc 400€, et probablement 500 puis 600€ quand cette aide va augmenter

Pseudo : Yves MKDE

Demandez à Véga de vous faire un devis, c'est plus direct et sans source de risque d'erreur !

Pseudo : alexbmk

Assistance technique Vega (1 an) = 350 HT
Licence Logiciel Vega 85.00 HT
Frais de port 11.67 euros

c'était pour moi il y a 1 mois.

Pseudo : Yves MKDE

Parler en Hors taxe n'a pas de sens pour nous car nous ne sommes pas assujetti à la TVA donc nous payons plein tarif et déduisons tout sans récupérer la TVA.

Pseudo : alexbmk

j'avais un lecteur de carte et encore qque chose en plus, du coup le montant TTC était différant.
je suppose que il faut ajouter 20% la TVA et ça va donner une idée. en gros....540 euros.

Pseudo : Victory

85€ HT de licence? ça me parait peu.
Il y a 1 an et demi, quand kiné 4000 est passé à la dernière version, la licence en monopraticien était passée de 500 à 1000€. Heureusement, une offre faisait que la licence était offerte à ce moment là. Depuis, je ne sais pas car la boutique en ligne kiné4000 a disparu.

Pseudo : nikitwo

bonjour,
maintenance Véga : 420 € par an.

Pseudo : Anthony

Bonjour,
pour une activité en étant seul et en ne réalisant que des domiciles, on m'a proposé les tarifs suivants:
- licence à 175€ HT au lieu de 375€ HT
- maintenance 175€ HT au lieu de 350€ HT mais ce sera ce tarif les années suivantes
Le tout pour 420€ TTC

Pseudo : Victory

Et alors ... On est encore en 2018, ouvre un compte classique, et SI (car j'en n'ai pas entendu parlé) une loi de ce type passe, tu pourras changer après.
A mon avis, c'est une nouvelle ruse de banquier.
Un compte bancaire n'est rien qu'un numéro. Ce sont les services qui y sont attachés qui le qualifient de pro ou particulier. En tant qu'assistant, je ne vois pas l'utilité d'un compte pro (qui coût bien plus cher en passant.) Le seul intérêt pour moi d'un compte pro est pour les prêts professionnels ou le leasing.

Pseudo : Leonarda

economie.gouv.fr

Tu tapes les mots clés : compte pro obligatoire

Pseudo : patrick.l

un compte classique suffira ….le fait de parler de compte pro permet juste au banquier de te facturer des services plus cher …

aucun intérêt en ce qui nous concerne.

Pseudo : Victory

@ Leonarda

Ce qui est légalement obligatoire, c'est un compte séparé dédié à l'activité professionnelle, mais rien oblige à avoir un forfait bancaire professionnel. C'est sur cette subtilité que les banques essaient de nous avoir

Pseudo : Leonarda

Tu as raison Victory; en ce qui me concerne j’ai toujours eu de « bonnes relations «  avec mes différents conseillers pros (j’en ai eu 4 en 20 ans) et si j’ai eu des frais bancaires délirants au début de mon activité, j’ai réussi à négocier la gratuité sur pas mal de choses Et ,nous autres kinésithérapeutes , on a beau râler et nous plaindre(à juste titre d’ailleurs) , nous avons malgré tout des revenus qui intéressent les requins de banquiers. Et je dis ça sans avoir de cabinet usine .

Pseudo : kako82

Merci pour vos réponses.
Je vais voir plusieurs banques car le discours de la nouvealle loi il me semble bizarre.

Pseudo : sam314

cc kako82,
mon banquier m' donné le meme discours à mon installation il y a 2ans.
j'ai ouvert finalement un compte courant simple, à titre pro c'est à dire dédié uniquement à l'activité pro.je paye 4.5eu au lieu de 16 euros pour un compte pro chez crédit lyonnais (contre 13 euros chez banque pop Loire et lyonnais).

Avantage du compte pro,en plus du leasing et crédit pro, c'est l'accès aux lectures banquaire que peut te demander certains comptables. je suis perso chez l'angak et ils acceptent la version papier.donc pour moi, aucune interet du compte pro. ne te laisse pas avoir par les banquiers.

Pseudo : Victory

Trop peu de données.
Certains diront 50% du CA, d'autre moins de 20%, d'autre diront que ça ne se vend plus.
Tout dépend du secteur, ville/campagne, zone sur/sous dotée, attrait des professionnels, vente/cession d'autres cabinets aux alentours.
Un organisme est spécialisé dans l'estimation du prix, je n'ai plus le nom en tête, mais quelqu'un sur le forum va le rappeler.

Pseudo : patrick.l

http://www.aeecmk.net/

Pseudo : patrick.l

les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent ….

Pseudo : kinesio

Et les retounements de veste engagent qui ???

Pseudo : Yves MKDE

C'est un effet de mode comme il y en a dans notre métier.

Pseudo : Geo

Les ODC entraînent une inflammation locale, hypervascularisation... entraînant secondairement une « réparation des tissus ».

Il y a sécrétions de diverses molécules dont des endorphines...

Ça fait relativement mal (ça dépend de l’endroit).

L’appareil coûte le prix d’une petite voiture... je t’invite à aller sur le site actukine voir des publications quant à l’utilisation des ODC face à un placebo.

C,est comme tout, certains patients vont adorer car c’est impressionnant, ça fait pro, c’est cher et donc ça marche forcément ! Pour ma part, je pense que c’est une énorme perte d’argent.

Pseudo : Hierocles

Non ce n'est pas un effet de mode, cela fonctionne sur certaines pathologies inflammatoire tendineuses. mais appareil très cher pour un cabinet mono praticien

Pseudo : maeva

Ok pour l'hypervascularisation mais alors n'est ce pas contre productif de mettre de la Cryo après les ondes de chocs?

Pseudo : madipi

effectivement pas de cryo après lors de la formation ils te le spécifient bien;les effets:résultats intéressants nombre de séances de 6 à 8 suivant ma constatation;je ne vais pas polémiquer sur les effets par rapport à un placebo parce que beaucoup de nos techniques par rapport au placebo......c'est surtout une étude de marché qu'il faut faire:les ondes de choc s'adressent à un nombres limitées de pathologies:calcification (épine calca j'en ai beaucoup)et tendinite(pas toutes:pas d'ondes de choc sur une tendinite de de Quervain par exemple)il faut donc regarder si il y a d'autres kinés qui possèdent l'appareil autour de toi si il y en a d'autres oublie si il n'y en a pas dans un rayon de 30 km cela peut etre intéressant les patients se déplaceront mais pour cela il faut que ça se sache; les médecins au vu des résultats et des dires des patients t'envoient mais il faut du temps avant que ça se sache donc si tu veux un retour rapide sur investissement oublie aussi...voila

Pseudo : Victory

Les études (Cochrane) montrent un effet significatif sur certains types de tendinopathies (pas toutes) par rapport à un traitement par corticothérapie et par rapport à un traitement classique (US+MTP.)
Toutefois les meilleurs résultats sont retrouvés avec l'association de contractions excentriques, et une maximum de 6-8 séances d'ODC.

Faire 5 min d'ODC et rien d'autre pendant 20 séances ne sert qu'à remplir les poches des kinés pressés. Remarquez, j'ai déjà vu un rhumato qui posait la tête à ODC sur un pied d'appareil photo et qui voyait un autre patient pendant l'application des ondes.

Pseudo :

On Dépasse Cher, et on se croit fort.

Pseudo : Jojobzh

https://www.ecmjournal.org/papers/vol029/pdf/v029a20.pdf

"Our findings provide novel evidence of the
biological mechanisms underpinning ESWT in humans in
vivo. They suggest that the mechanical stimulus provided
by ESWT might aid tendon remodelling in tendinopathy by
promoting the inflammatory and catabolic processes that
are associated with removing damaged matrix constituents.
The non-response of some individuals may help to explain
why ESWT does not improve symptoms in all patients and
provides a potential focus for future research."

Pseudo : Yves MKDE

Je parle très mal l'allemand !

Pseudo : reboot

Et mal l'anglais...

Pseudo : patrick.l

google traducteur :
"Nos résultats fournissent des preuves nouvelles de la
mécanismes biologiques sous-jacents à l’ESWT chez l’homme en
vivo. Ils suggèrent que le stimulus mécanique fourni
par ESWT pourrait aider le remodelage des tendons dans la tendinopathie par
promouvoir les processus inflammatoires et cataboliques qui
sont associés à l'élimination des constituants de matrice endommagés.
La non-réponse de certaines personnes peut aider à expliquer
pourquoi l’ESWT n’améliore pas les symptômes chez tous les patients et
fournit une orientation potentielle pour la recherche future. "

Pseudo : Yves MKDE

J'ai un peu d'humour linguistique.
Mais la traduction nous donne un discours de politicien qui parle pour ne rien dire avec des air pompeux.

Pseudo : Jojobzh

@Yves : comme d'habitude pour ceux qui ont l'habitude de naviguer dans les études et qui maîtrisent mal l'anglais, comme moi, un petit coup de google trad, un peu de peaufinage du vocabulaire sur Linguee (par exemple), et on s'en sort ;)
De mon côté, je ne suis pas non plus "pro" ondes de chocs, les dernières revues Cochrane sont claires. Mais c'est quand même intéressant de lire qu'il est possible que les ODC aient une influence sur les concentrations des enzymes qui remodèlent le tissu, sur les facteurs de l'inflammation, etc...
A ne pas extrapoler par raccourci aux conséquences fonctionnelles évidemment.

Pseudo : John

Comment faites vous de l’excentrique sur fascite plantaire?

Pseudo : Victory

Il y a des revues de littérature qui ont été faites par des étudiants pour leur mémoire, en français.
Cherchez sur Kinédoc pour les articles francophones

Pseudo : maeva

Combien de séances par semaine préconise t il? Ca change en fonction de la pathologie?

Pseudo : Yves MKDE

Un consultant se facture plusieurs centaines d'euros de l'heure. Pour une fois faites vous payer correctement.

Pseudo : FionaF

Et pour la facturation, savez vous comment cela se passe? c'est considéré comme du HN même si le travail est réalisé dans une entreprise en dehors du cabinet?

Pseudo : Yves MKDE

Rien à voir avec du HN, c'est une prestation de service.
Il faut passer une convention ou un contrat avant l'action qui défini les conditions de la réalisation de la prestation et les modes de paiement (montant, délais ...). Ne pas oublier que les entreprises ont un service juridique et l'habitude de négocier ce que nous n'avons pas. SI vous voulez être sûr de ne pas vous faire avoir, il faut vous faire aider par une structure juridique. Oubliez l'ordre car ils sont incompétent dans le domaine commercial et juridique.

Pseudo : FionaF

D'accord merci! Donc cela veut dire que je serais soumis a la TVA alors que mon intervention rentre dans le champs de mes compétences (préventions, prophalaxie, prise en charge de lombalgies etc...) ?

Pseudo : reboot

Arrange toi dans ce cas pour rester en deçà du chiffre qui impose la TVA. je ne l'ai plus en tête ce qui n'est pas le cas de Patrick...mais ça se recherche facilement...

Pseudo : Yves MKDE

Pour ne pas être assujetti à la TVA, il faut que votre chiffre d'affaire commercial ne dépasse pas 20% de votre chiffre d'affaire global. C'est ce qui est classiquement retenu par les impôts mais c'est à la discrétion du contrôleur donc sujet à conflit.

Pseudo : patrick.l

la limite de TVA c'est 33 200€ annuels

Pseudo : Yves MKDE

Les deux conditions sont cumulatives mais avant que les 33k€ représentent 20% du chiffre d'affaire, il y a une marge (156k€).

Pseudo : FionaF

D'accords! merci pour vos infos ;)

Pseudo :

la saison est finie!!!!

Pseudo :

Voir avec l'ARS

Pseudo : Hierocles

pourquoi ne pas prendre l'ANGAK ? ils sont très bien non?

Pseudo : kinette

Bonjour,

Je te remercie pour ton retour.

Je ne choisis pas l'ANGAK car j'aimerai un comptable différent de mon AGA.

Pseudo : Yves MKDE

Seule une AGA apporte la non majoration de 20% du bénéfice pour les impôts.
Ne pas oublier qu'une AGA n'est pas responsable de ce quelle remplie et envoie pour vous. Un comptable ou un expert comptable n'est pas responsable non plus, seul le commissaire aux comptes est responsable sur ses deniers personnels (il doit avoir une assurance RCP que vous devez vérifier tous les ans qui couvre en partie).

Pseudo : Gwena

Bonjour
Vous pouvez me contacter par mail gwelereun@free.fr
Je vous donnerai des contacts
Bien cordialement