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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Ah y est on n'est plus des bébés !. (7 réponses - 07/08/2020)31/07/2020 - 20:15:50

Reçu mail dgs, ça y est on doit être autonomes à partir du 5 octobre !...
Fini la dotation , mais achetez en masse et soyez prêts !!!
En grands seigneurs ils ont prévu 10 semaines de stock au cas où on serait vraiment dans la mouise !!!.
Are
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Répondre Pseudo : Peg

Reçu mail dgs, ça y est on doit être autonomes à partir du 5 octobre !...
Fini la dotation , mais achetez en masse et soyez prêts !!!
En grands seigneurs ils ont prévu 10 semaines de stock au cas où on serait vraiment dans la mouise !!!.
Are you ready ???...go !!..

31/07/2020 - 20:20:39

Pseudo : BloB

Ah, parce qu’avant on faisait pas sans leur aide gracieuse et discrétionnaire ? Je vais être complètement paumé sans le cordon ombilical de l'Etat providentiel.
Par contre, si on avait touché 1 euro par mail inutile dont ils nous inondent depuis des mois, on serait peut-être un peu moins fauchés...

31/07/2020 - 20:30:59

Pseudo : Peg

Ah oui blob parfaitement raison !!
Mais moi cette dotation avait un impact psychologique !
Là clairement on nous laisse tomber !!!

31/07/2020 - 20:35:16

Pseudo : Cannepourvieux

Personnellement cette dotation aléatoire en masques, je n'en entends plus parler depuis presque deux mois...

31/07/2020 - 20:48:56

Pseudo :

Comme quoi, C ' est bien une mort programmée de la Kinesi libérale, Bercy oblige...
Et, par ailleurs, une aide aux bistrotiers, gargottiers pour sauver des charges...
Les libéraux sont laissés pour compte.

31/07/2020 - 21:23:47

Pseudo : Peg

@sans pseudo. Oui clairement c'est un mauvais signal !..

07/08/2020 - 14:19:20

Pseudo :

Bin oui, Peg : un jour, il faut devenir adulte et assumer.

07/08/2020 - 17:41:53

Pseudo : Peg

@sans pseudo !!
Tu dirais pas ça pour moi quand même ???!!!!😁
C'est vexant !!...😔

reconnaissance diplome kine portugal (42 réponses - 07/08/2020)24/07/2020 - 07:07:13

bonjour est ce qu un kine diplome au portugal peut travailler en france quelles sont les demarches merci
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Répondre Pseudo : kintouse

bonjour est ce qu un kine diplome au portugal peut travailler en france quelles sont les demarches merci

24/07/2020 - 10:14:18

Pseudo : kineschambery

Pour cause de covid tous les kinés venant de l'étranger doivent rester chez eux .
merci

24/07/2020 - 10:26:41

Pseudo :

malheureusement oui tous les diplômes européens sont reconnus , portugal,espagne, roumanie, pologne, ...bientot l'albanie j'imagine...

24/07/2020 - 10:43:51

Pseudo : kineschambery

Ma réponse est un peu brutale mais bon déjà que vous partez acheter votre diplôme à l'étranger , vous voulez en plus que l'on vous dise comment faire pour avoir l'équivalence , il ne faut quand même pas exagérer. Chez nous pour être kiné il faut avoir fait une très bonne scolarité au lycée et ensuite avoir passé un concours hyper sélectif ; les études ne sont pas de tout repos non plus.Je n'ai rien contre vous personnellement mais je trouve juste ce système tellement injuste .

24/07/2020 - 11:20:26

Pseudo : bixent

Je valide. Si les diplômes sont équivalents alors les études doivent l’être aussi, c’est logique.

24/07/2020 - 11:28:24

Pseudo : kineschambery

A ce sujet j'ai de plus en plus d'ordonnances précisant : séances de rééducation par kinésithérapeute D.E . Si je ne me trompe pas seule la France délivre un diplôme d'état . Donc légalement est ce qu'un kiné avec diplôme étranger peut prendre en charge ces patients?

24/07/2020 - 12:45:01

Pseudo : Geo_la_fripouille

Je n’ai jamais trop compris ce que voulait dire DE... en effet dès l’instant que l’on a un diplôme étranger mais une équivalence eh bien ok peut être « kiné ». Toutes (ou presque) les ordonnances mentionnent DE...

Comprenez qu’il est assez surprenant de constater que notre diplôme, a fortiori l’entrée dans les écoles française, est soumis à un numerus clausus et voir une fois notre diplôme en poche arriver pléthore de diplômés de l’étranger dans les hôpitaux ou centres de rééducation puis au bout de quelques années libéraux est décourageant.

Certaines régions manquent de kiné soit... mais pour avoir vu certains Pratiquer m (pas tous loin de là, d’autres sont très compétents). Ça me fait un peu peur...

24/07/2020 - 12:57:21

Pseudo : Peg

Essayer d'aller bosser en suisse !! Eux au moins font une sélection drastique!!
Prennent que les meilleurs !
D'ailleurs j'ai foiré ma demande de reconnaissance !!
C'est dire!!😆😅

24/07/2020 - 13:33:54

Pseudo : MaOz

Perso, j'ai un coll!ègue d'Europe de l'Est, il s'est même pas posé la question, il s'est fait une plaque avec masseur-kinésithérapeute D.E... Maintenant, ça serait bien qu'il parle français correctement pour comprendre les patients... Faudra m'expliquer comment l'Ordre autorise un kiné ne parlant pas français à pratiquer!

24/07/2020 - 16:31:19

Pseudo : Geo_la_fripouille

A MaOz, ton collègue a du monde qui va le voir ?

26/07/2020 - 00:46:52

Pseudo : MaOz

Oui, il a des patients...

26/07/2020 - 12:32:11

Pseudo : Geo_la_fripouille

Les gens y trouvent un intérêt à y aller alors...
C’est comme les « cabinets usines », les patients s’en plaignent mais les cabinets sont pleins.

26/07/2020 - 14:10:20

Pseudo :

@Geo : il me semble plutôt que les patients qui se plaignent des Cabinets usine, n ' y vont pas.
Les patients qui fréquentent ces Cabinets s' en accomodent ( " la bonne ambiance"...) ou conseillé par le prescripteur.....

26/07/2020 - 19:22:33

Pseudo : Horscontrol

La nationalité n’ayant rien à voir avec la compétence, par ailleurs.

26/07/2020 - 21:37:23

Pseudo : Peg

Ah hors contrôle tu m'as manqué !!
On ne parle pas de nationalité on parle de diplôme, plus spécifiquement de niveau de diplôme !!
Et puis parler la langue de tes patients c'est un atout non???

26/07/2020 - 23:13:00

Pseudo : Louise

@ Kintouse : Bien sûr ! Il faut pour cela demander une équivalence.
Je crois qu'il faut environ 2 mois pour l'obtenir :on passe devant une commission qui se réunit tous les mois.
Bien sûr, la pratique de la langue me paraît nécessaire
Je crois que la meilleure façon de te renseigner est de connaitre une Kiné portugaise qui a fait ça.
Personnellement, je suis très contente que les kinés étrangers ou formés à l'étranger puissent exercer en France! Chaque fois que j'ai travaillé avec eux (Belges ,Espagnols ou Italiens), cela s'est très bien passé et je les ai trouvés tout aussi compétents que les Français,avec peut être un peu d'humilité en plus...
En tout cas ,vu la politique de l'état qui refuse de former plus de kinés en France, j'étais très contente de pouvoir compter sur eux !
Sans eux,j'aurais sans doute été obligée de fermer mon cabinet!

27/07/2020 - 07:54:37

Pseudo : Horscontrol

je te rejoins, Louise, dans ton analyse de la situation sur le terrain. Les roumains, qui sont niveau master depuis plus longtemps que nous et les espagnols avec qui j'ai bosser étaient compétents et humbles. Même si nous ne sommes pas une profession sémantique tel que psy ou autre, la langue est importante, mais les accents ont leurs charmes et les patients comprennent bien les consignes.
Au delà de l'aspect humain, je pense qu'il y a bien une volonté de nivellement par transfert de paupérisation européenne, en bloquant le cursus français et autorisant les équivalences à tour de bras.
l'Europe de Maastricht que l'on nous a imposée est une merde sans non, sans pilote, sans cohérence ( l'Espagne n'a pas de numérus clausus, car c'est anticonstitutionnel , d'ou le business des écoles de MK).La Belgique, l'Allemagne et l'Italie ont une filière complète menant au professorat en kinésithérapie, leur faisant accéder à une recherche propre. Qui décide ? les lobbys médicaux, les ministres français ? les organisations européennes ? je pense qu'il faut repasser par un reset et reprendre le contrôles des manettes un temps pour y voir plus clair et ce, dans le respect des autres.

27/07/2020 - 08:00:09

Pseudo :

@Louise.
« Peut-être un peu d’humilité en plus ». Quelle phrase d’une rare stupidité.
C’est bien connu, toutes les portugaises ont de la moustache et tous les polonais boivent comme des trous...

27/07/2020 - 08:16:11

Pseudo :

Recherche en kinésithérapie ? : a ce point ???

27/07/2020 - 08:28:57

Pseudo :

C ' est quoi l' intérêt d ' un Master en kiné ? :
on sait faire plus de choses ? Meilleur relationnel avec patients ?

27/07/2020 - 09:32:56

Pseudo : kineschambery

J'ai vécu un certain temps en Guadeloupe , les 3/4 des kinés viennent de Belgique, Espagne ,Roumanie , j'ai même croisé un slovaque. Ils gagnent très bien leur vie , profitent de notre système de santé à fond . Merci la France. Heureusement depuis une dizaine d'année une école de kiné à ouverte en Martinique ( pour toute la caraïbe), il doit y avoir 10 places , c'est pas terrible mais c'est un début. Des antillais vont pouvoir faire kiné et travailler chez eux. Ce n'est pas un problème de niveau de diplôme, mais politique. Que des étrangers veulent venir travailler en France ne me dérange pas , mais qu'ils prennent la place de français parce que notre gouvernement en a décidé ainsi me rend hors de moi .

27/07/2020 - 10:21:19

Pseudo : Horscontrol

C'est vrai et c'est voulu.

@sans pseudo: la filière complète ne veut pas dire que tu finis prof, différent niveaux de sortie possible. un master à quoi ça sert ? mais on est master en France _, simplement du fait de la densité des études et du format universitaire. C'est le fait d'avoir une filiére qui donne l'indépendance, pas d'avoir un ordre

27/07/2020 - 14:57:49

Pseudo : Louise

@"sans pseudo " je suis désolée d'avoir émoustillé ta susceptibilité, mais quand je lis que les écoles et les kinés français sont meilleurs que les espagnols ou les belges, il me semble qu 'on ne fait pas vraiment preuve d'humilité !!! En plus, avec ma "rare stupidité ",je ne suis pas capable de comprendre la comparaison que tu fais avec les portugaises et les polonais?
Si on doit en vouloir à quelqu'un dans cette histoire, ce n'est certainement pas aux kinés étrangers ,mais bien à nos gouvernants !

27/07/2020 - 16:28:24

Pseudo :

Nulle susceptibilité, je trouve simplement que les généralités de ce genre sont parfaitement débiles, en plus d’être réductrices et malodorantes question racisme subliminal. En quoi le fait d’être un kiné étranger est la garantie d’une plus grande « humilité », que n’aurait supposément pas son collègue français ? C’est génétique ? Un module supplémentaire dans le cursus d’étude ?

27/07/2020 - 16:28:25

Pseudo :

Nulle susceptibilité, je trouve simplement que les généralités de ce genre sont parfaitement débiles, en plus d’être réductrices et malodorantes question racisme subliminal. En quoi le fait d’être un kiné étranger est la garantie d’une plus grande « humilité », que n’aurait supposément pas son collègue français ? C’est génétique ? Un module supplémentaire dans le cursus d’étude ?

27/07/2020 - 22:24:54

Pseudo : Peg

@sans pseudo , racisme subliminal !!
On touche le fond!!..
Quand les Suisses font le tri, avec une grande sélection on trouve ça normal !!
Quand c'est en France ,nous sommes des gaulois racistes et réfractaires !!
Alors pour info je travaille avec une clinique dans le 93 , cent pour cent des kines sont espagnols ( tout bénef pour la clinique !) Ils font des cdd de 3 mois repartent au pays , reviennent. ..zéro investissement dans le service. ..Pas de travail d'équipe, pas de lien avec les toubibs..
Ils vont, ils viennent, ils prennent..
Retour des patients. . Minable !!.

27/07/2020 - 23:30:44

Pseudo : gv

Personnellement je me pose la question quand je fais travailler un/une espagnol(e) qui demande un logement ou vit dans son camion : sont ils déclarés aux impôts ??
Parce que je ne vois pas beaucoup de marques de fatigue sur les visages

28/07/2020 - 06:08:26

Pseudo :

@Peg
Tu ne m’as pas compris. Je suis également outré par la manière dont l’état français ne protège pas nos kinésithérapeutes nationaux pour une question de gros sous. C’est un véritable scandale. Il n’en reste pas moins que la phrase de Louise est stupide.

28/07/2020 - 06:40:26

Pseudo : Geo_la_fripouille

En effet... il est moche de se cacher derrière le mot racisme qui sort un peu trop vite dès lors que l’on n’accepte pas certaines choses ou que l’on refuse un accès quelque part à quelqu’un. Contre exemple parfait pour l’entrée en Suisse.

J’ai bossé avec des kinés portugais à l’hôpital. Ils étaient compétents pour la plupart. Les cadres étaient très heureux de les voir arriver « enfin des kinés... et pour pas trop cher et qui ne vont pas râler ».

Mais à côté j’en ai passé du temps à les aider à rédiger leurs comptes rendus, les bilans etc.

Lors des réunions pluridisciplinaires, au début, ils ne comprenaient pas grand chose... Une fois le niveau de langue amélioré, beaucoup sont parti en libéral.

J’ai eu l’occasion aussi de voir des polonais ou espagnols qui ont eu une équivalence, je me demande comment !

03/08/2020 - 10:00:39

Pseudo : lotto

Pseudo : kineschambery

Ma réponse est un peu brutale mais bon déjà que vous partez acheter votre diplôme à l'étranger , vous voulez en plus que l'on vous dise comment faire pour avoir l'équivalence , il ne faut quand même pas exagérer. Chez nous pour être kiné il faut avoir fait une très bonne scolarité au lycée et ensuite avoir passé un concours hyper sélectif ; les études ne sont pas de tout repos non plus.Je n'ai rien contre vous personnellement mais je trouve juste ce système tellement injuste .



Je ne savais pas que le Kine Frances était le vrai Kine en Europe. Au Portugal, les études de Kine sont 4 ans depuis longtemps. En Espagne, ils sont 4 ans d’université également et sont autorisés à réaliser des techniques invasives.
Personne n’achète un titre et toutes les formations sont aussi bonnes et valides que la vôtre. Si vous voulez être respecté, respectez les autres.

03/08/2020 - 10:37:25

Pseudo : jphi

Personne n'achète un diplôme, c'est bien vrai !

En revanche tout le monde n'a pas les moyens de se payer des études en Espagne ou ailleurs.
Et d'autre part, les conditions d'accès aux études ne sont pas restrictives comme en France.

Cela crée un déséquilibre entre les professionnels que nous sommes tous, mais aussi et surtout une mise en danger de notre exercice libéral par l'afflux massif des diplômés "étrangers" qui inondent certaines régions.

03/08/2020 - 11:40:40

Pseudo : lotto

Pseudo : kineschambery

J'ai vécu un certain temps en Guadeloupe , les 3/4 des kinés viennent de Belgique, Espagne ,Roumanie , j'ai même croisé un slovaque. Ils gagnent très bien leur vie , profitent de notre système de santé à fond . Merci la France. Heureusement depuis une dizaine d'année une école de kiné à ouverte en Martinique ( pour toute la caraïbe), il doit y avoir 10 places , c'est pas terrible mais c'est un début. Des antillais vont pouvoir faire kiné et travailler chez eux. Ce n'est pas un problème de niveau de diplôme, mais politique. Que des étrangers veulent venir travailler en France ne me dérange pas , mais qu'ils prennent la place de français parce que notre gouvernement en a décidé ainsi me rend hors de moi .


Profiter du système ??? Pourriez-vous me dire si les Kines étrangers ont touché un salaire de l’État sans travailler ???
Vous savez qu’en Espagne, par exemple, l’investissement que l’État dépense pour chaque citoyen depuis qu’il entre dans une creche à 3 ans jusqu’à ce qu’il quitte l’université, est estimé entre 600.000 et 1.000.000 euros (considérant la construction, l’entretien et le fonctionnement des collèges, lycées, universités, salaire des enseignants, etc ) Pouvons-nous également dire que la France profite de personnel qualifié à coût 0 ??? Personnellement, je ne connais pas le niveau de la formation en France. Je pense que il est très bonne comme dans la plupart de l’Europe, mais en tant que Kine, vous démontrez dans vos commentaires un niveau intellectuel assez limité.Je vous conseille fortement d’arrêter de dire des bêtises.


03/08/2020 - 15:36:48

Pseudo : kineschambery

lotto

Je crois que vous n'avez pas tout compris: je n'ai aucun problème de "respect " .
Je confirme si les kinés étrangers viennent chez nous c'est que le système est plus avantageux pour eux ici, je ne pense pas que cela soit uniquement pour l'amour de notre beau pays. En Espagne ( je prend cet exemple comme vous ) les kinés gagnent une misère par rapport à nous , le calcul est vite fait
Que vous n'appréciez pas ma façon de penser est un fait, mais de m'attaquer sur mon niveau intellectuel me fait bien rire. Car oui je suis un simple kiné et mes capacités intellectuelles ne m'ont pas permis de réussir le concours de médecine ( il y a maintenant 25 ans ) . Et j'estime avoir le droit en tant que français de critiquer un système que je n'approuve pas et de surcroît ne comprend pas .
Je confirme malgré mon niveau intellectuel assez limité, je ne suis pas en accord avec le choix que nos gouvernements successifs ont fait sur le numerus clausus en kinésithérapie ( et dans la santé en général) .
Il faut distinguer 2 cas : le français qui a échoué au concours en France et qui part à l'étranger monnayer son diplôme.
l'étranger qui vient en France car disons le honnêtement les conditions financières sont nettement plus favorable que dans son pays.
A l'inverse de vous je ne vous attaque pas personnellement mais le système qui fait que chaque année 1/ 3
. des nouveaux kinés installés sont étrangers ( en 2016 : 3029 diplômés en France ; 1755 diplômés à l'étranger ; source du conseil de l'ordre).
En fin mon cher lotto si de dire qu'il était temps que les caraïbes française aient enfin une école de kiné afin que les antillais désirant faire ce métier puisse le faire soit une bêtise et bien j'en suis très fier

03/08/2020 - 15:59:54

Pseudo : bixent

« En fin mon cher lotto si de dire qu'il était temps que les caraïbes française aient enfin une école de kiné afin que les antillais désirant faire ce métier puisse le faire soit une bêtise et bien j'en suis très fier« 

Tu as raison , au pays basque ( zone sur-dotée) plus de la moitié des kines installés sont espagnols ou portugais . Toi tu fais paces à Bordeaux et ensuite tu ne peux même pas t’installer chez toi. On est vraiment gouverné par des incompétents.

03/08/2020 - 18:15:08

Pseudo : BloB

Nous le "peuple" nous voyons l’Europe comme une accumulation de pays. Les hauts-fonctionnaires de Bruxelles, dans leur idéal transfrontalier, voient l'Europe comme un seul peuple. Peu leur importe que les uns s'installent chez les autres, portugais en France ou français en Lituanie, comme peu nous importe qu'un breton s'installe à Paris. Hélas, certains pays restent plus attractifs que d'autres au détriment des autochtones, par ailleurs les "règles du jeu" ne sont pas identiques partout, frisant parfois l'absurde et l'hérésie, comme numerus clausus pour les kinés français sur leur propre territoire mais aucun à l'installation des kinés européens. Idem pour les camionneurs polonais, les travailleurs du bâtiment de l'Est, etc. Pour autant un petit tour des tarifs kiné montre aisément que le kiné français est loin, très loin, d'être le mieux payé d'Europe...

03/08/2020 - 18:28:26

Pseudo : BloB

Le gouvernement français s’appuie sur cette immigration médicale, sorte de « délocalisation de la santé française à domicile » afin de pouvoir maintenir le tarif des prestations médicales basses. Tant que le Portugal ou la Pologne ne rejoindront pas notre niveau de vie, qu’il se trouvera toujours des étrangers pour préférer travailler chez nous que chez eux, l’acte médical français n’augmentera pas, ou très peu pour faire illusion...

03/08/2020 - 20:56:08

Pseudo : Peg

@blob tout à fait d'accord avec cette analyse!

04/08/2020 - 07:39:45

Pseudo : Leonarda

Souvenez-vous du « rapport Attali » qui ne jurait que par la déréglementation , la libéralisation pour créer de la richesse...
On voit bien le résultat : l’uberisation qui crée de la précarité (uber venant phagocyter les taxis), création de sous-métiers pour donner des débouchés à certaines filières (APA pour staps) , reconnaissance de diplômes étrangers venant torpiller les soit-disant privilégiés ( contournement d’un numerus clausus).

04/08/2020 - 12:50:39

Pseudo :

Par conséquent le " tout liberal " et la " main invisible du marché " ne nous seraient donc pas si favorables ? Un minimum de lois et de protection par l ' État ne seraient donc pas péjoratifs ? Vous commencez à réaliser, c ' est déjà un pas.....

04/08/2020 - 19:40:32

Pseudo : BloB

Quel rapport avec la choucroute ?

04/08/2020 - 20:47:52

Pseudo : Peg

@blob vas te coucher !!
D'habitude c'est moi qui picole sur ce site !😊

05/08/2020 - 08:33:12

Pseudo : Leonarda

Kamoulox ?

07/08/2020 - 17:36:28

Pseudo :

Pourquoi pas un diplôme des Canaries ?
Au point où on en est ...... ( et il faut stopper cela).

Cartable de rentrée ! (10 réponses - 07/08/2020)06/08/2020 - 19:27:05

Bonsoir,
Grosso merdo comment évaluez vous le stock de masques à prévoir ?
Chir et ffpp2.
100, 18, 1500???
Votre cartable est prêt ?
Qu'est ce qu'il faut mettre sur la liste pour ne pas se taper une heure de colle dès le premier jour ?!!
Lire la suite...

Répondre Pseudo : Peg

Bonsoir,
Grosso merdo comment évaluez vous le stock de masques à prévoir ?
Chir et ffpp2.
100, 18, 1500???
Votre cartable est prêt ?
Qu'est ce qu'il faut mettre sur la liste pour ne pas se taper une heure de colle dès le premier jour ?!!

06/08/2020 - 19:43:26

Pseudo : BloB

Rien à prévoir, tu te ravitailleras en route en fonction des besoins. Il ne va plus y avoir de pénurie. Juste faut racker à présent, voilà...

06/08/2020 - 20:28:28

Pseudo : Peg

T'es sûr ??
je suis allée chercher ma dotation à la pharmacie, ils ont vendus une tonne de masques cette semaine, les délais se rallongent chez Amazon !!

06/08/2020 - 20:59:00

Pseudo : BloB

Sûr, non, mais je suppose. Prévois peut-être pour un mois d'avance histoire d'assurer le coup et le coût...

06/08/2020 - 21:07:05

Pseudo : Leonarda

Bon, moi j'ai commandé 3 boites de masques chir chez Physiorama !

J'ai aussi un stock de FFP2 par la dotation de la pharmacie .
De l'anios en bidon 5L , 5 boites de gants et du gel hydroalcoolique.

On ne sait jamais, j'ai aussi une carabine, des crucifix ,de l'ail, des flèches en argent et un Jerrican d'essence.

Faut pas faire chier.

06/08/2020 - 21:41:22

Pseudo : Peg

@leonarda 😅
Putain j'ai pas de gants !!.

06/08/2020 - 21:48:23

Pseudo : drhouse

moi j'ai stocké du PQ . ca va prendre une valeur incroyable le PQ .

06/08/2020 - 21:57:01

Pseudo : Peg

@drhouse, non mais sérieux quoi !!

07/08/2020 - 13:46:48

Pseudo : drhouse

sérieux? ok
il me reste des masques de Roselyne encore :)

07/08/2020 - 14:16:42

Pseudo :

Bientôt fini de trépigner et de vous rouler par terre ? :
Les impôts n ' ont pas à financer les masques, gel, gants, etc des liberaux !

07/08/2020 - 15:33:00

Pseudo : Leonarda

Kamoulox

merci Macron!!!!! (1 réponse - 07/08/2020)07/08/2020 - 12:34:59

les kines liberaux pourront debloquer jusqu'à 8 000 euros sur leurs contrats Madelin et epargne retraite!!!!

qui veut de la vaseline???
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Répondre Pseudo : gv

les kines liberaux pourront debloquer jusqu'à 8 000 euros sur leurs contrats Madelin et epargne retraite!!!!

qui veut de la vaseline???

07/08/2020 - 13:45:39

Pseudo : drhouse

attention 8000€ ok mais seuls 2000€ sans fiscalité ( mais avec les PS de 17.2% soit 1656€ nets) .
les 6000 autres euros seront taxés au PFU (30% ).

Impayés (18 réponses - 07/08/2020)05/08/2020 - 13:15:09

Bonjours collègues. Je sollicite votre expérience. Voici ma navrante histoire...

Fin 2018/début 2019 je reçois une employée de mairie, du genre arrêt de travail à prolongation. Un problème de genoux qu'elle m'assure rentrer dans le cadre
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Répondre Pseudo : andrew1

Bonjours collègues. Je sollicite votre expérience. Voici ma navrante histoire...

Fin 2018/début 2019 je reçois une employée de mairie, du genre arrêt de travail à prolongation. Un problème de genoux qu'elle m'assure rentrer dans le cadre de son 100% ALD. Naïvement je ne vais pas chercher plus loin et lui fais confiance. 1 an plus tard (oui oui, vous avez bien lu...) la CPAM me réclame le remboursement indu de la part mutuelle des actes car n'entrent pas dans le protocole 100%.

J'écris un petit courrier sympatoche à ma patiente lui expliquant mettre à sa disposition tous les documents afin qu'elle se fasse rembourser sa part mutuelle après me l'avoir réglé = zéro réponse (et je sais qu'elle reçois les courriers).

Sur une période de plus de 6 mois j'adresse de nombreux courriers amiables et aimables à cette patiente, qui continue de les ignorer royalement. Je passe donc à la vitesse supérieur et lui adresse un AR avec menace d'huissier (à l'intox) auquel elle répond enfin sur un ton presque ironique, et, bien sûr, sans me payer.

En plusieurs décennies d'activité je n'étais jamais tombé sur quelqu'un qui va me contraindre à passer à un stade plus sérieux. Deux/trois courriers de plus en plus appuyé ont toujours réglé les problèmes. Mais, à l'évidence, j'ai affaire cette fois à une "routière" de la malhonnêteté, peu impressionnable. En vérité je sais bien que s'est son mari qui est derrière tout çà.

Ma question est donc la suivante ; que feriez-vous à ma place (j'ai passé l'âge et le goût de frapper aux portes et de risquer l'embrouille) ?

05/08/2020 - 13:15:57

Pseudo : andrew1

J'ajoute que j'en suis à 215 euros de ma poche.

05/08/2020 - 13:39:49

Pseudo : Leonarda

Je pense que le Tribunal de grande instance est compétent pour gérer ce genre d'affaires, mais je ne connais rien de la procédure. Il faut un avocat, qui établira une assignation, donc frais à prévoir .... Sinon tu peux faire appel à une société de recouvrement pour "impressionner" ton mauvais payeur, mais cela a un coût aussi.

Sinon, est-ce que l'intitulé de la prescripttion était écrit sur la partie ALD de l'ordonnance bizone ?

05/08/2020 - 16:29:27

Pseudo : andrew1

Non, ordonnance simple.

05/08/2020 - 17:09:14

Pseudo : Peg

Ça m'est arrivé !!..
J'ai même fait appel à un organisme de recouvrement.
En général ils prennent 25 pour cent de la somme que tu veux récupérer.
Ils n'ont rien obtenu non plus !!..
Je pense que je suis tombée sur une pro qui savait bien que ce genre d'organisme n'a pas beaucoup plus de recours que nous.
Je ne me suis pas lancé dans une procédure judiciaire, trop long , trop coûteux, pas sûre de gagner et double peine si tu perds tu te tapes les frais aux depens !...or on pourrait très bien considérer que tu as commis une erreur d'appréciation !
En revanche, à l'époque nous étions plusieurs kines dans ma ville , autant dire que je l'ai balancé à tous mes collègues à la ronde , même hors de la ville.
Un black listage en bon et du forme !!..
Donc à mon avis grosse galère pour elle pour trouver un confrère !!
Et comme on dit il n'y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas!...
Je ne prend aucune ald si ça n'est pas sûr ordonnancier , je vérifie quasi systématiquement les droits en ligne sur Ameli. ..
Bref passe à autre chose à mon avis...et vigilance absolue pour les prochains. ..

05/08/2020 - 17:09:21

Pseudo : nikitwo

https://www.dormane.fr/

05/08/2020 - 18:56:11

Pseudo :

Hello,
Tu contactes l'huissier le plus proche de ton cabinet ou le plus proche de chez elle. Il va gérer !
Déjà 3 procédures me concernant, pour 50 euros d'impayés à chaque fois. J'étais jeune diplômée donc on ne me respectait pas.
Peu importe le montant ceci étant, c'est une question de principe, le travail ayant été fait.
Au final,j'ai toujours obtenu gain de cause et bizarrement, ces patients ne sont jamais repassés au cabinet pour leurs remboursements.
Ils sont joués, ils ont perdu !
Par contre, si je peux me permettre, quand tu fais une menace de mise en recouvrement, si toi-même tu n'es pas certain d'aller plus loin, tu risques de ne pas être crédible.
Quand on menace le patient de transmettre le dossier à un huissier, en absence de réaction, on passe la vitesse supérieure.
Je te conseille donc de mettre à exécution sans tarder !
Bon courage

05/08/2020 - 19:16:53

Pseudo : andrew1

Merci pour vos réponses.
Effectivement je ne vais pas en rester là, question de principe. Cette patiente est une habituée des arrêts de travail abusifs, recherche de rentes invalidité, conflits prudhommaux avec ses employeurs, et la mairie qui l'a employée ne voit d'elle que des ordonnances de toubibs, bref, une spécialiste de l'abus. Moi, ce qui m'a déplu, c'est son petit ton "j'me fous de ta gueule" dans son courrier. Elle sera donc la première en 2 décennies à m'obliger à l'assigner.

05/08/2020 - 19:19:51

Pseudo : kiloukilou

Mes chers petits kinous,
Le monde est rempli de tordus qui jouent à de petits jeux pervers avec leur brave kinési. Alors que cela ne leur coûte rien de mettre en jeu les garanties de leur contrat complémentaire santé, ils essaient de jouer au plus malin, chacun jouit comme il peut...
Peuchère ! Déjà , au lieu de bondir sur toutes les ordonnances, il faut commencer par vérifier les droits et s'il y a un doute, attendre le retour de la caisse.
De même si l'ordonnance ne correspond pas à la NGAP, ne pas hésiter à la rendre au patient et retour à
la case prescripteur en annonçant " ordonnance non conforme à la NGAP, prescription recevable : " Indication de kinésithérapie du rachis ou du membre sup ou des M Infr , éventuellement en rapport avec ALD , ou suite traumatisme ou AT ".
En effet le personnel administratif n'a pas à connaître la pathologie du patient et le médecin n'a pas à nous dicter le contenu de notre séance, sachant que le contenu varie selon le patient et chaque stade de sa récupération.
Quant aux goujats de tous poils qui nous font manger du lapin chaque semaine, je me fais un plaisir de les foutre gentiment à la porte : je leur rends leur ordonnance en notant en rouge les dates : RDV de tel jour non honoré, non décommandé, non motivé, non excusé. Tel jour 15 mn de retard. Tel jour RDV décommandé 10 minutes après l'heure. Donc sur une prescription de 20 séances, je note par exemple : 6 RDV réservés dont 1 retard + 3 absences + 3 réalisés les 12 , 16 et 18 juin donc reste à réaliser 20 - 3 = 17 séances.
Et je joins une liste de 5 confrères autour de chez le patient.
J'évoque prétexte bidon et je lui rends son ordonnance bigarrée de rouge.Ainsi mon confrère qui prendra la suite verra à qui il a à faire. Non mais ! Assez de ces grossiers personnages.
Ne vous laissez plus prendre pour des larbins.!
Pour les domiciles, quand ils ne sont pas chez eux, je ne facture pas la séance mais je leur adresse la facture : 3 déplacements à 20 € = 60 € et comme ils ne veulent pas payer, je m'en débarrasse en douceur et leur dis bien de ne plus jamais me rappellerai pour eux-même ni pour leur famille. Si un membre de leur famille a besoin de soin, je lui rappelle ma petite facture impayée. Ca les calmera .

05/08/2020 - 19:25:16

Pseudo : Peg

@nikitwo moi dormane ont pas réussi à récupérer mes tunes !

05/08/2020 - 21:28:39

Pseudo :

tu peux t'asseoir sur les 215 euros car elle n'en vaut pas la peine, mais cela va dans son sens, elle qui profite de l'assistance notre beau pays.
tu n'aurais jamais dû accepter le 100% ALD sur une ordonnance normale, et là tu es "en faute", elle saura bien te le préciser en cas de plainte de ta part! et là tu reste pantois comme Benoît! à la limite, la sécu te demandera de rembourser la somme correspondant aux soins, situation kafkaienne mais tout à fait possible (entre parenthèses, relisez Kafka, cela nous concerne!)
tu la grilles dans tout le patelin, et surtout auprès de son employeur, auquel tu expliques le comportement de la dame. Si tu es dans une petite bourgade, cela peut bien fonctionner.
si tu la croises, tu lui dis ce que tu penses en vérifiant que tu n'es pas enregistré, et surtout tu ne sorts pas ta batte de base ball: elle ne vaut pas la peine que tu ailles en taule!
c'est une salopiote, sache les reconnaître, et refuse-les dès le départ!
c'est ce que je fais et je vis ainsi beaucoup mieux mon travail.
pour moi, tu laisses courir et tu lui fais sa pub, en commençant par son médecin traitant qui saura qu'il doit se méfier lui aussi!

05/08/2020 - 22:12:52

Pseudo : Peg

Je rejoins @sans pseudo .
Non disons à peu près la même chose !
Oublie, sois plus vigilant la prochaine fois.
Tout ce qui ne tue pas rend plus fort. .
C'est pas kafka mais la triste réalité !

05/08/2020 - 22:54:29

Pseudo : gv

Par expérience : la France est un pays de mange merde donc tu fais comme si de rien n'était !

Et je sais de quoi je parle : une patiente ma soutire 2500 euros...
J'ai fais le dos rond et basta..

Tu seras ni le premier ni le dernier

06/08/2020 - 08:13:38

Pseudo : Geo_la_fripouille

Ta triste expérience ne fait que renforcer mon idée que globalement les gens sont mauvais... Et que d’autres par chance, sont des gens bien honnêtes et agréables...

Je te souhaite bon courage si tu te lances dans une démarche. Pour ma,part que j’ai eu que 48,39€ d’impayé, une patiente qui n’avait pas de carte vitale (perdue ?) ni de mutuelle (en train de changer etc.). Pas pensé à lui demander une attestation vitale. Pour une facture j’ai fait une feuille de soins, pour la deuxième elle a pas payé. J’ai envoyé des lettres mais aucun retour.

En effet, tu n’aurais pas dû faire passer les soins en ALD si l’ordonnance ne le stipule pas. Mais bon c´est fait...

Les gens cherchent un peu quand même... encore le cas d’une fonctionnaire en arrêt interminable. Pardon de faire des raccourcis mais honnêtement, on voit venir ce genre de personnes... Ou des hospitaliers en maladie pro arrêtés depuis des mois à qui on ne retrouve pas de poste adapté ou qui refuse de conduire pour aller chez le médecin mais partent en vacances à la mer... J’ai des tonnes d’exemples comme ça.

06/08/2020 - 10:48:37

Pseudo : nath.tv

tu es face à 2 solutions:

1) tu appelles l'employeur pour connaitre la mutuelle de la dame (normalement mutuelle d'entreprise fourni par la mairie ou par le mari et elle doit l'avoir présenté à la mairie). Une fois que tu as la mutuelle, tu te fais rembourser directement par elle en envoyant ta feuille de soins et ton RIB. C'est la solution la plus courte mais la moins chiante pour la dame.

2) tu en as marres de cette personne et tu veux la faire raquer. Tu remplis le cerfa_12947-03 et tu le déposes au tribunal civil de ta ville. C'est une procédure gratuite qui te permettra d'avoir une injonction de payer que tu fourniras à l'huissier. Ceci est entièrement gratuit pour toi, par pour elle puisqu'elle te payera et elle payera l'huissier également. Il faut compter 3 mois en tout à peut près pour recevoir l'injonction.
Si elle ne paye pas ainsi, retour à la case 1...

06/08/2020 - 10:49:10

Pseudo : BloB

Moi je pense qu'une minorité de gens sont vraiment mauvais, mais ils sont tellement nuisibles qu'on ne voit qu'eux. C'est comme sur la route, tout le monde conduit plus ou moins bien, mais il suffit que sur les 1000 voitures qu'on croise 2 fassent absolument n'importe quoi pour qu'on rentre à la maison en disant : "Les gens conduisent comme des c..s !". Par contre, oui, l’égoïsme et l'individualisme, c'est 90%...

07/08/2020 - 00:46:02

Pseudo :

C'est pour ça que chez 'nous, plus du tout de tiers payant même pas secu, tout le monde passe à la caisse et à chaque séance ! Un vrai plaisir... De voir le fruit de son travail rémunéré immédiatement et ce sans conditions !!!

07/08/2020 - 07:29:25

Pseudo : Geo_la_fripouille

A sans pseudo : tu ne peux pas, normalement, le faire pour les AT, les CMU, les ALD.

Tu ne perds pas trop de temps à chaque séance ?

07/08/2020 - 12:27:12

Pseudo :

on est deux , mon collegue les refuses tout simplement, moi je les fais payer ,

franchement c assez rapide , tpe santé , cheque espèce cb

Vente patientele (1 réponse - 06/08/2020)05/08/2020 - 22:10:25

Bonjour,
Quel pourcentage du chiffre d’affaire est demandé pour racheter une patientèle en clinique?
Merci beaucoup
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Répondre Pseudo : pacopimpim

Bonjour,
Quel pourcentage du chiffre d’affaire est demandé pour racheter une patientèle en clinique?
Merci beaucoup

06/08/2020 - 11:26:09

Pseudo : Leonarda

Il n'y a pas de règle précise. C'est la loi de l'offre et de la demande. Cela dépend du type de clinique, s'il y a un plateau technique à ta disposition, cela dépend de qui fournit le materiel ( la clinique où toi ?), s'il y a une réversion pour la clinique , etc etc .
Par contre, si la vente doit se faire, il faut que tu puisses être certain que le directeur de la clinique te "voudra", ou te gardera ou te fasse signer un contrat de mise à disposition de locaux....

Je dis ça car quand j'ai travaillé en clinique, le kiné libéral (que j'ai présenté au directeur et qui m'a succédé et à qui je n'ai pas vendu ma clientèle) a été "viré " 6 mois après car il facturait des actes fictifs...

peut on faire un rempla quand on est déjà titulaire d'un cabinet (13 réponses - 04/08/2020)18/06/2019 - 15:37:47

Bonjour,
Je suis déjà titulaire de mon propre cabinet (activité à mi temps) et je voudrais savoir si il est possible de mettre en pause mon cabinet pour un mois et d'aller effectuer des remplaçements dans un autre département.

Faut il obligatoirem
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Répondre Pseudo : MK20

Bonjour,
Je suis déjà titulaire de mon propre cabinet (activité à mi temps) et je voudrais savoir si il est possible de mettre en pause mon cabinet pour un mois et d'aller effectuer des remplaçements dans un autre département.

Faut il obligatoirement que je créer un compte, une CPS de remplaçant même si je ne vais faire que un rempla de deux semaines ?

18/06/2019 - 16:28:19

Pseudo : Geo

Changes-tu de département ?
Je te conseille de te rapprocher de ton conseil départemental pour avoir un avis.

18/06/2019 - 17:00:44

Pseudo : Victory

A priori, pas de problème.
Par contre, tu ne peux pas prendre de remplaçant toi même dans ce cas. Un kiné remplacé doit stopper toute activité.

31/07/2020 - 12:26:19

Pseudo : macgyver

du coup tu n arrêtes pas la kiné?

31/07/2020 - 13:10:26

Pseudo : gv

quel interet??????

de mieux en mieux .....

31/07/2020 - 18:17:15

Pseudo : kiloukilou

J'avais comme une envie de prendre un remplaçant pour 4 mois pour aller ouvrir une crêperie.

31/07/2020 - 21:06:17

Pseudo :

franchement, je ne peux pas comprendre qu'alors qu'on a un cabinet qui ne fonctionne qu'à mi-temps, on veuille le fermer un mois pour aller faire des remplas ailleurs avant d'y revenir: qu'est-ce qu'est ce ces conneries?

01/08/2020 - 08:59:47

Pseudo :

Bonjour,
Tu peux aller remplacer ailleurs mais il me semble que tu ne peux pas te faire remplacer toi-même à ton cabinet pendant ce temps là.
Pour ceux qui ne comprennent pas toujours tout .... : io y a des quartiers où le planning se vide tellement que ca ne vaut plus le coup de rester ouvert.
Pour autant il faut gagner sa croûte, d'où l'idée de remplacer ailleurs.

01/08/2020 - 14:43:50

Pseudo : reboot

Ou de partir en "semi vacances"

01/08/2020 - 23:22:41

Pseudo :

je peux comprendre la situation, mais pas qu'on ferme un cabinet qui ne fonctionne qu'à demi, d'autant plus en cette période.

02/08/2020 - 14:24:48

Pseudo : Louise

Les situations sont vraiment très différentes selon les cabinets !!! Nous,on est complètement débordés :on refuse des patients tous les jours et en plus, 2 collaborateurs quittent le cabinet pour suivre leurs conjoints !
Que faire?Abandonner leurs patients, puisqu'on a tous des planning surchargés ? Ou bien prendre un remplaçant tout en continuant à travailler (ce qui est interdit ),puisqu'on ne trouve pas d'assistant ?
En tout cas,c'est pour moi un casse-tête permanent depuis quelques années !!!

02/08/2020 - 20:26:40

Pseudo :

Bonsoir Louise,
Oui en effet c'est un casse-tête mais je ne m'amuserais pas à prendre un remplaçant tout en travaillant car cela est illégal.
On est vraiment tous dans des situations différentes.
De mon côté, au cabinet, on a senti une nette diminution des demandes.
Cet été est mort alors que le téléphone sonnait l'été dernier.
Ça explique aussi que certains confrères s'interrogent quant à aller travailler ailleurs ou compléter leur activité en dépannant un autre cabinet.

02/08/2020 - 22:52:22

Pseudo : Louise

@ sans pseudo,Justement, en quoi cela est-il illégal ?Les charges et les impôts sont payés à l'Etat sans dissimulation et il s'agit bien de "remplacer" les 2 assistants qui s'en vont !
Cela permet également(petit détail)de ne pas abandonner les patients des 2 assistants !
Il me semble avoir vu passer pendant le confinement un projet de demande de la part d'un syndicat pour que cela soit possible ?

04/08/2020 - 20:23:47

Pseudo :

Il est illégal de prendre un remplaçant qui remplacerait officiellement un kiné qui travaille encore pendant ce temps.
Si tu ne travailles que 4j par semaine, tu as le droit d'avoir un remplaçant sur le jour non travaillé, parce que justement tu es absente.
Si tu prends un remplaçant pour palier au fait de ne pas avoir trouvé d'assistant, il pointerait ses actes sur quel praticien ? C'est risqué...
Je te comprends : même problématique pour remplacer un assistant qui part. A chaque fois c'est du souci ... Et il y a un turn over régulier donc c'est pas près de s'arrêter !

Prix de la prévention ou prêt de la privation ? (12 réponses - 04/08/2020)02/08/2020 - 20:46:16

Bonjours cher(e)s collègues.
Juste par curiosité, à la louche vous en êtes à combien en matière d'investissement de prévention COVID pour vos cabinets?
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Répondre Pseudo : BloB

Bonjours cher(e)s collègues.
Juste par curiosité, à la louche vous en êtes à combien en matière d'investissement de prévention COVID pour vos cabinets?

02/08/2020 - 21:18:56

Pseudo : Peg

Je vais demander à Amazon??🤔

03/08/2020 - 10:32:49

Pseudo : BloB

Tu as réussi à trouver quoi sur Amazon ?

03/08/2020 - 11:15:36

Pseudo :

perso j'ai repercuté sur mes patients en HN

03/08/2020 - 11:47:28

Pseudo : madman

un bidon de 10 litres de produit désinfectant à 70 euros, 75 draps réutilisables plusieurs fois que chaque patient emporte à 75 euros, des lingettes à 10 euros....visière et masques fournis par ordre et distrimasque, ainsi que la solution hydroalcoolique. Et des pantalons en plus de mes blouses que j'avais déjà.
en gros moins de 300 euros depuis ma reprise le 02 juin, et je ne compte pas l'achat d'une webcam, quand j'ai fait des consultations en visio (env. ( par jour pendant un mois)

03/08/2020 - 14:48:52

Pseudo : Peg

@blob
À peu près tout.
SHA, produits désinfectants,ligettes, masques chirurgicaux...
Tu peux créer un compte pro avec ton numéro adeli, tu es prioritaire pour les stocks et les livraisons.

03/08/2020 - 20:03:29

Pseudo : drhouse

3 sha et 18 masques gratuits chaque semaine ( dotation de l'état et de l'ARS ).

03/08/2020 - 20:54:36

Pseudo : Peg

@drhouse d'où tu as des sha ??

04/08/2020 - 09:20:19

Pseudo : drhouse

@peg : à la pharmacie . d'après ce que j'ai compris ca vient de notre ARS . c'est donc local .

04/08/2020 - 11:38:08

Pseudo : Peg

@drhouse
Dac ! Merci
L'Ars île de France à priori ne participe pas.

04/08/2020 - 15:59:21

Pseudo : Louise

@ BloB :Pour moi,c'est environ 750 €.
Lorsque j'ai voulu faire ma déclaration vendredi 31 juillet (c'était le dernier jour) pour la demande de subvention, le site était fermé !
Avez vous réussi pour certains à toucher cette subvention de 50% ?
Je viens d'appeler amelipro et ils doivent se renseigner et me tenir au courant !

04/08/2020 - 17:52:03

Pseudo : Peg

@Louise moi zéro mon collègue 280 euros !

04/08/2020 - 19:38:53

Pseudo : BloB

J'me couche, je suis un petit joueur... 170 euros.

Dépistage Covid (2 réponses - 04/08/2020)03/08/2020 - 22:35:39

Un bon copain Covid pour les labos hein
75 euros pour un coton tige ...
Ils n'ont pas de limitations de prélèvements hein??

Nous : tjrs un patient par demi heure a 16.13 euros le rachis..
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Répondre Pseudo : gv

Un bon copain Covid pour les labos hein
75 euros pour un coton tige ...
Ils n'ont pas de limitations de prélèvements hein??

Nous : tjrs un patient par demi heure a 16.13 euros le rachis..

04/08/2020 - 18:59:16

Pseudo :

Et donc ??

04/08/2020 - 19:17:18

Pseudo : gv

Donc c'est un bon copain

Fin de la distribution des masques! (1 réponse - 04/08/2020)04/08/2020 - 13:54:49

Mail reçu le 31 juillet:DGS-URGENT
Fin du dispositif de distribution des équipements par Santé publique Française semaine 40.
Tous les professionnels devront être en capacité de s'approvisionner de manière autonome en masques.Grosse surprise quan
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Répondre Pseudo : Marie

Mail reçu le 31 juillet:DGS-URGENT
Fin du dispositif de distribution des équipements par Santé publique Française semaine 40.
Tous les professionnels devront être en capacité de s'approvisionner de manière autonome en masques.Grosse surprise quand mème!!

04/08/2020 - 18:57:42

Pseudo :

Donc peut-être acheter maintenant des boîtes de masques avant que les prix ne flambent cet automne ou hiver, comme lors de ce printemps noir ?!...

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