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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Valeur de l'acte moyen (10 réponses - 26/01/2022)26/01/2022 - 12:19:53

Pensez vous qu'un acte moyen à 16,13 euros est , aujourd'hui, suffisant ? Si oui , comment faites vous pour vous en sortir ? Si non , pour vous, à quel montant devrait-il être ?
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Répondre Pseudo : thochau

Pensez vous qu'un acte moyen à 16,13 euros est , aujourd'hui, suffisant ? Si oui , comment faites vous pour vous en sortir ? Si non , pour vous, à quel montant devrait-il être ?

26/01/2022 - 12:22:09

Pseudo :

demande à Pascale Mathieu!!!!

26/01/2022 - 12:31:05

Pseudo : thochau

@pseudo : merci pour ton conseil , mais c'est à vous(consoeurs et confrères) que je pose la question.

26/01/2022 - 12:35:45

Pseudo :

bonjour thochau
oui en effet cette constatation attire l attention de pas mal de confreres
il semblerait qu il soit de plus en plus difficile de rentabiliser un cabinet de ville
en tout cas c est le cas de mon cote
je voudrais continuer a travailler correctement avec les patients mais c est de plus en plus complique
je pense que j arreterai mon activite si rien ne change car je ne veux en aucun cas faire de l abatage avec les patients

26/01/2022 - 13:02:54

Pseudo : Max2

Le problème de notre profession, c'est que nous avons des situations bien différentes.

16,13 la demi heure dans une zone citadine et surdotée (loyer élevé + concurrence), c'est largement insuffisant.
Si tu es dans un endroit sous doté et que tu prends 4 patients/h (loyer moins élevé et manque criant de kinés), c'est déjà plus correct.
Il vaudrait mieux répartir les kinés sur le territoire et diminuer les kinés formés à l'étranger.

Pour répondre à ta question dans mon cas, ça serait 25 euros la séance soit 50 euros de l'heure ( l'équivalent du taux horaire 60+tva des artisans de mon coin).

26/01/2022 - 13:10:45

Pseudo : thochau

@Max2 : merci pour ta réponse .

26/01/2022 - 13:15:07

Pseudo : drhouse

je l'ai souvent écrit ici et ailleurs ...

la tarif est identique pour tous . donc pour sortir un bon BNC la différence se fait sur les charges .

or les charges principales pour un kiné sont ses murs pros et ses murs perso ...il faut donc s'installer dans un endroit où le prix de l'immobilier est peu important .

d'autre part il existe aussi les ZRR ....dans ces zones tu es exonéré d'IR pendant 5ans et en plus tu peux toucher des aides de l'Urssaf ....

et enfin éviter les zones surdotées ...l'autre jour un jeune confrère me demandait mon avis . il se préparait à acheter un numéro en zone surdotée à 65 000 € ...

forcément si dès le départ tu lâches une telle somme , difficile après de rentabiliser l'activité ...

sinon bien sur il existe aussi la possibilité de multiplier les heures de travail .

26/01/2022 - 13:29:18

Pseudo : thochau

@drhouse : en effet , tu as raison , mais tu ne penses pas tout de même que l'acte moyen devrait être un peu plus élevé?

26/01/2022 - 14:03:08

Pseudo : drhouse

ce que je pense n'a aucune importance .....

je prends les choses comme elles sont puisque je n'ai aucun moyen d'agir pour qu'elles changent ( au niveau du tarif CPAM ) et j'essaye d'adapter ma stratégie avec les données existantes .

sinon oui bien sur , comme tous les confrères , je suis pour une augmentation du tarif .....qui d'entre nous ne voudrait pas d'un acte mieux rémunéré ?

26/01/2022 - 14:32:29

Pseudo : LP

Bonjour , je m'adapte au tarif en fonction de mes besoins ....

Environ 130 patients par semaine sur 4.5 jours , 5 semaines de congés par an .

je travaille seul , j'ai acheté les murs de mon cabinet avec balnéo , investissement dans du matériel ( Huber, ODC, cryo ... )

j'effectue un petit tri dans la patientèle : pas de massouillage , pas de domicile , pas de neuro ...

Voilà ma recette magique !!!

26/01/2022 - 15:43:48

Pseudo :

j'y crois moyen LP..

ici la patientele à domicile rapporte!!!!
en moyenne c'est 27/28 euros!!
de plus tu fais aussi une deduction fiscale avec ton vehicule....

donc je ne crois pas à une recette unique!
il faut travailler beaucoup pour gagner beaucoup!!

2 fevrier 2022!!!! (4 réponses - 25/01/2022)25/01/2022 - 07:19:32

"invitation pour les kines à un evenement en ligne de 10h à 12h"!!!!!
source CNOMK!!!!

le theme : mise en place d'une formation commune pour les kines europeens!!!!!
ben voyons!!!

faut aussi s'occuper des voisins???
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Répondre Pseudo :

"invitation pour les kines à un evenement en ligne de 10h à 12h"!!!!!
source CNOMK!!!!

le theme : mise en place d'une formation commune pour les kines europeens!!!!!
ben voyons!!!

faut aussi s'occuper des voisins???

25/01/2022 - 07:31:08

Pseudo : jphi

oui, j'ai vu ça!

"événement" !!!
à mille lieues de nos préoccupations !

25/01/2022 - 08:22:29

Pseudo : madman

Peut être que notre présidente parlera au grand jour de notre niveau de rémunération par rapport aux autres....le schmilblick n'avancera pas, on reste entre kinés, et nos voisins soit nous plaindront, soit riront...

26/01/2022 - 09:20:26

Pseudo :

Et puis , et puis .... vous je ne sais pas ( et notre "charmante" Pascale aussi ) mais moi entre 10h et 12h , j'ai des patients à prendre en charge !!!

26/01/2022 - 09:42:17

Pseudo :

ben pas Pascale!!!!

covid et poursuite de l'activité professionelle (8 réponses - 24/01/2022)24/01/2022 - 14:42:07

Bonjour à tous,
Pouvons nous poursuivre notre activité en étant positif au covid , asymptomatique ou paucisymtomatique?
Merci pour vos réponses éclairées

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Répondre Pseudo : 34

Bonjour à tous,
Pouvons nous poursuivre notre activité en étant positif au covid , asymptomatique ou paucisymtomatique?
Merci pour vos réponses éclairées

24/01/2022 - 15:45:35

Pseudo : Leonarda

https://www.ordremk.fr/actualites/kines/covid-19-evolution-des-regles-disolement-et-de-quarantaine/

25/01/2022 - 10:08:22

Pseudo : 34

Merci Leonarda pour la référence ,donc je comprends à la lumière de ce document que nous pouvons travailler en étant positif si asymptomatique ou paucisymptomatique en respectant des gestes barrières stricts.
C'est bien cela?

25/01/2022 - 12:48:53

Pseudo :

Donc tu n’as pas compris !!!

25/01/2022 - 15:04:57

Pseudo : 34

Que n'ai je pas compris?????????????????
Merci à celui qui a tout compris de m'éclairer..............

25/01/2022 - 19:59:38

Pseudo : ikpesg

tu as simplement à comprendre que tu as affaire à un border... qui prend son pied à te fâcher, toi et tous les autres.
j'espère qu'il ne se comporte pas comme ça avec ses patients, ni avec sa famille, la pauvre, et qu'il se défoule seulement avec nous ses copains! mais justement nous ne le sommes pas.
il faudrait si possible qu'il s'éteigne de lui-même, allumé qu'il est dans ses certitudes hallucinantes et inconsistantes.
peut-être qu'il fume un peu trop? allez savoir!

26/01/2022 - 08:02:51

Pseudo : Bruno

Bonjour 34, en effet, sur ce forum, malheureusement, quelques cas, rares, mais trop présents pour le polluer, se défoulent.
J'ai abordé à peu près le même thème la semaine dernière.
Si positif sans symptôme, tu peux travailler avec les précautions classiques, en évaluant le risque pour tes patients.
C'est là où cela coince, car, autant chez certains le risque est évident, mais, personnellement, je ne me sens pas d'évaluer pour le patient courant le risque. Donc, j'ai arrêté mon activité une semaine.
Bon courage à toi

26/01/2022 - 09:02:53

Pseudo : lente

Si positif, isolement 5 jours minimum.

26/01/2022 - 09:10:48

Pseudo :

du moment que vous etes positifs il faut s'isoler!!!

point barre

TPE à domiciliation X (0 réponse)26/01/2022 - 07:32:43

bonjour

qui a un TPE à domiciliation multiple dans son cabinet???
comment ca marche?

je crois qu'il va falloir que je m'y mette
merci

Répondre Pseudo :

bonjour

qui a un TPE à domiciliation multiple dans son cabinet???
comment ca marche?

je crois qu'il va falloir que je m'y mette
merci

Omicron (1 réponse - 25/01/2022)25/01/2022 - 20:56:02

" Pfizer teste un vaccin contre omicron "

Donc nous sommes vaccinés contre ???
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Répondre Pseudo :

" Pfizer teste un vaccin contre omicron "

Donc nous sommes vaccinés contre ???

25/01/2022 - 23:41:05

Pseudo : reac

Contre l'envie de Macron d'emmerder

norme piscine (12 réponses - 24/01/2022)24/01/2022 - 09:24:59

Bonjour , nous avons eu la visite vendredi de l'ARS pour le contrôle de notre piscine de reeducation. Ils veulent appliquer les mêmes règles que pour les piscines publiques . En gros il faut refaire toute l'installation . Ni l'ordre ni les syndicats n'ont abordé ce sujet. <
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Répondre Pseudo : kineschambery

Bonjour , nous avons eu la visite vendredi de l'ARS pour le contrôle de notre piscine de reeducation. Ils veulent appliquer les mêmes règles que pour les piscines publiques . En gros il faut refaire toute l'installation . Ni l'ordre ni les syndicats n'ont abordé ce sujet.
Avez vous des infos la dessus

24/01/2022 - 09:51:11

Pseudo : dolcettgirl

dans mon coin la plupart des piscines de rééducation ont fermé .
vu le tarif et les frais c'était plus rentable

24/01/2022 - 09:53:03

Pseudo :

l'installation du quoi????

24/01/2022 - 10:05:04

Pseudo : kineschambery

Il faut que tout soit électronique : dosage et désinfection

24/01/2022 - 15:55:02

Pseudo : Oo_Elodie_oO

Bonjour,
Votre post m'intéresse.
Pourriez-vous en dire + ? Combien de temps vous laisse-t-il pour faire les modifications? Pendant ce temps, la balnéothérapie peut-elle encore tourner?
Merci d'avance pour vos réponses.

24/01/2022 - 16:18:30

Pseudo : kineschambery

En février l'analyse de l'eau est faite par un labo qui se déplace ( tout est payé par nous bien sur ) envoyé par l'ARS, tous les mois , si c'est pas aux normes fermeture immédiate . Logiquement tous les cabinets de kiné avec balnéo sont concernés .

24/01/2022 - 16:25:58

Pseudo :

Pourquoi l'analyse ne serait elle plus aux normes en février si elle l'était en janvier ???

24/01/2022 - 16:41:35

Pseudo : Leonarda

Pisse en Janvier
Fermeture en Février.
😂

24/01/2022 - 20:10:10

Pseudo : drhouse

le piège se referme .....
c'est toujours la meme chose : multiplication des normes , contraintes administratives ....
ces choses seraient tenables si les tarifs évoluaient en meme temps que les charges ...

24/01/2022 - 22:33:23

Pseudo :

nan nan ca ne marche pas comme ca!!!

"faites ce que je dis pas ce que je fais"!!

quand on montera au creneau ca bougera.....pas demain!!!

25/01/2022 - 06:37:19

Pseudo : jphi

Bonjour,

L'ordre avait publié un article à ce sujet en juin 2021:
https://www.ordremk.fr/actualites/kines/bassins-de-balneotherapie-une-nouvelle-reglementation-applicable-en-2022/

La multiplication des normes, des tracasseries administratives et surtout la très faible valorisation de nos actes me confirme mon opinion qu'il vaut mieux éviter tous ces équipements ruineux !!!

25/01/2022 - 06:54:08

Pseudo : nicolas-bouron

bonjour, j'en parlerai à ma prochaine commission départementale en février en Indre et Loire

25/01/2022 - 15:36:54

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Pour nous aussi , le grand reset est enclenché depuis longtemps = les petites structures vont fermer et les gros gagneront encore plus de fric .........

Rejet AMC (3 réponses - 25/01/2022)25/01/2022 - 12:30:56

Bonjour,
que signifie "Rejet AMO 0450 0561, lexoneration du ticket moderateur connue au referentiel n as pas été transmise" , lors de la teletransmission.
Et où trouver toutes ces infomations ??
En vous remerciant
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Répondre Pseudo : inka

Bonjour,
que signifie "Rejet AMO 0450 0561, lexoneration du ticket moderateur connue au referentiel n as pas été transmise" , lors de la teletransmission.
Et où trouver toutes ces infomations ??
En vous remerciant

25/01/2022 - 12:48:13

Pseudo :

AMC ou AMO????
Faut vous suivre...

25/01/2022 - 12:56:00

Pseudo : jphi

Bonjour
Ton patient est couvert à 100% par la sécu (AMO): il bénéficie donc d’une exonération du ticket modérateur (invalidité, Ald , AT, maternité …..)
Tu trouves ces infos en lisant la carte vitale ou sur son attestation papier, sinon ton accès pro sur le site d’Ameli te permet de vérifier les droits de ton patient.

25/01/2022 - 12:57:46

Pseudo : inka

@jphi , je vous remercie

Salaire orthoptiste (3 réponses - 25/01/2022)24/01/2022 - 23:06:13

Bonjour, connaissez-vous le salaire réel net d'un orthoptiste travaillant en libéral ? Leurs honoraires ? Merci .
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Répondre Pseudo : ckenymis

Bonjour, connaissez-vous le salaire réel net d'un orthoptiste travaillant en libéral ? Leurs honoraires ? Merci .

25/01/2022 - 06:33:06

Pseudo : jphi

Bonjour,
Salaire (net) en libéral ?????

En libéral, pas de salaire mais un chiffre d'affaire et un bénéfice.
Et là impossible de donner un montant car il dépend de la valeur de l'acte professionnel (consultation orthoptiste entre 15€60 et 26,70€, bilans entre 15,80€ et 79,30€), mais aussi et surtout du rythme de travail de chaque professionnel libéral et de ses charges.

Ce que je peux dire, c'est qu'à priori la séance d'orthoptie est mieux valorisée qu'une séance de kiné !!!

25/01/2022 - 08:37:30

Pseudo : Leonarda

Quand le cabinet d'orthoptie est au sein, d'un cabinet d'ophtalmologie, là c'est l'eldorado.

25/01/2022 - 09:08:45

Pseudo : kineschambery

sauf si l'orthoptiste reverse un % à l'ophtalmo ou pire est salarié de ce dernier

Vente cabinet (13 réponses - 19/01/2022)18/01/2022 - 22:21:57

Bonsoir, je voudrais vendre mon cabinet de kiné- balnéo pour prendre une retraite bien méritée !��
Connaissez- vous des agences spécialisées dans ce genre d'estimations et de ventes ?
Merci pour votre aide ��
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Répondre Pseudo : Louise

Bonsoir, je voudrais vendre mon cabinet de kiné- balnéo pour prendre une retraite bien méritée !😉
Connaissez- vous des agences spécialisées dans ce genre d'estimations et de ventes ?
Merci pour votre aide 🙂

19/01/2022 - 08:29:46

Pseudo : gilloutyyann

ne rêve pas, même en donnant le mien, sans contrepartie, je n'ai pas trouvé!

19/01/2022 - 20:15:26

Pseudo : drhouse

pareil que gillou.....
je ch depuis un an . cabinet grand , bien situé local moderne ( 2001 ) bonne patientele , bonne réputation ...annonces sur tous les groupes facebook sur physio et ........ZERO appel .

si tu dis que tu bosses 5jours/ semaine c'est rédhibitoire . si tu n'as pas la mer a proximité c'est rédhibitoire , si tu te trouves dans une petite ville (sympathique )de campagne c'est rédhibitoire .......

20/01/2022 - 08:56:24

Pseudo : kineschambery

Bon courage idem pour nous , le 3 è associé est parti à la retraite , personne pour reprendre ses parts ( vendue 15 000 euros pour un CA personnel de 100 000 euros).

20/01/2022 - 11:46:24

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Ce qui est chiant là dedans , c'est que cela ne donne pas envie d'investir dans le cabinet ,rénover, relooker ,puisque dans 10 ans , y'aura pas de repreneur et qu'il faudra tout défoncer pour transformer en habitation ....y compris la balnéo alors que c'est clef en main pour 2 kinés

20/01/2022 - 13:02:39

Pseudo :

A kinechambery :
Vous rachetez vous trouvez un assistant et c'est tout bénéfice

20/01/2022 - 14:34:26

Pseudo : kineschambery

C'est ce qu'on a fait , ça a duré 2 ans , ensuite l'assistant en avait assez de nous reverser 30 % donc il est parti. Donc on a cherché un nouveau associé qu'on a trouvé pour un prix ridicule mais on a plus à gérer les caprices de l'assistant ( du peut être au conflit générationnel ) et répartir les charges normalement ( on a aussi une balnéo qui nous coûte en frais de fonctionnement un bras ) je suis pas sur que cela soit rentable maintenant

20/01/2022 - 15:05:54

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

On n'en trouve déjà pas des assistants , alors faire des hypothèses de rentabilité sur la présence d'un assistant .....??J'en ai un depuis peu , il a 65 ans , en complément de retraite , 3 am par semaine

20/01/2022 - 16:33:15

Pseudo :

" .....rentable maintenant...."

Ça ne l'était pas avant ?

20/01/2022 - 19:58:14

Pseudo : Geo-la-fripouille

A 30% c’est rentable. Certain !

Après on peut toujours dire qu’il y a de grosses charges, des leasing à payer etc.
Et si ce n’est pas rentable, le cabinet est peut être disproportionné. Je comprends qu’un assistant cherche à partir à 30%.

22/01/2022 - 08:10:38

Pseudo : Louise

Bonjour, je vous remercie pour toutes vos réponses, mais elles ne répondent pas vraiment à ma question.
Je voudrais savoir si vous connaissez des AGENCES SPÉCIALISÉES ( comme il en existe par exemple pour les pharmacies ?
Allez, le débat est relancé! 😄
Merci!

22/01/2022 - 12:16:09

Pseudo : dolcettgirl

il n'y a pas de marché pour ainsi dire . je ne connais pas d'agence spécialisée dans ce domaine .

les pharmas c'est différents . avec le numerus clausus d'installation une pharmacie se vend 110% de son CA . donc pour une agence c'est intéressant .

23/01/2022 - 19:10:16

Pseudo : Bbr

Rapproche toi des syndicats peut etre pourront ils t'aider ( du bouche à oreille ) ?

25/01/2022 - 06:56:02

Pseudo : nicolas-bouron

contact ton conseil de l'ordre pour mettre une annonce, l'école de kiné la plus proche, l'urps

Matériel occasion (5 réponses - 23/01/2022)23/01/2022 - 14:01:49

Bonjour
Est il possible d acheter du matériel occasion sans facture pour la création d un cabinet dans le ou le vendeur refuse de faire des factures?
Quels sont les risques dans ce cas?
Merci
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Répondre Pseudo : Kiné23

Bonjour
Est il possible d acheter du matériel occasion sans facture pour la création d un cabinet dans le ou le vendeur refuse de faire des factures?
Quels sont les risques dans ce cas?
Merci

23/01/2022 - 16:10:09

Pseudo : Leonarda

Tu peux acheter mais tu ne peux passer passer en comptabilité. En effet si tu as un contrôle de l'AGA ou du fisc, ils te demanderont les factures des dépenses que tu as déclarées.
Le risque est un redressement.

23/01/2022 - 19:56:27

Pseudo :

Quel intérêt d'acheter à un vendeur sans scrupules ?

24/01/2022 - 07:34:03

Pseudo : Kiné23

Merci Leonarda
Si je déclare pas ces dépenses je risque rien? il y aura pas de contrôle pour me demander des factures si je déclare pas ce que j ai acheté ? C est pas interdit d acheter sans facture ?

24/01/2022 - 07:59:21

Pseudo :

il faut que le fil de droite se connecte au fil de gauche pour que la lumiere surgisse!!!!

c'est simple en theorie!!!!

24/01/2022 - 08:52:45

Pseudo : dolcettgirl

de quoi as tu peur kiné23? contrairement à ce que prétendent les anti-pass nous sommes dans un pays de liberté . ce que tu fais chez toi n'est pas en permanence scruté par je ne sais quel big brother gouvernemental .
tupeux donc sans soucis acheter ce que tu veux à qui tu veux meme sans facture si tu ne demande pas l'amortissement ou la déductibilité du bien

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