Pseudo : reac

BONNES FETES A TOUS !

et au sujet des augmentations il va se passer quoi exactement svp?

Pseudo : jphi

Bonnes fêtes à tous !
Et ne comptez pas trop sur cette future augmentation pour les cadeaux : elle est tellement infime qu’on ne s’en rendra pas compte !

Pseudo : SuperMario

Bon Noël à tou(te)s.
Au sujet de l'augmentation, reac, il va se passer comme d'hab., cad pas grand chose, une poignée de centimes d'euros dont 70% seront captés d'une manière ou d'une autre par l'Etat providence.

Pseudo : Leonarda

Bonnes fêtes !
Une augmentation de quoi ? Des tarifs? Des impots ? Des charges ?

Pseudo :

tout ça!

Pseudo : kinephile

Bonjour a tous,

Est-ce bien en contrepartie de cette aumône que la FFMKR a vendu la promotion 2027 de nouveaux diplômés a la CNAM?

Pseudo : drhouse

ça faisait en effet partie des contreparties .....

lorsque le marché est subventionné par le conventionnement la libre concurrence est faussée , il est donc nécessaire de réguler le marché .....

clairement dans ce genre de deals il y a toujours des mécontents mais ce n'est pas pire que les numéros de conventionnement dans les zones surdotées qui ont rendu l'installation dans ces zones hors de prix.

par MP j'ai été consulté par des confrères qui m'ont parlé de numéros " vendus " jusqu'à 130k€ sur Marseille .....

à toi de voir ce qui est préférable pour les jeunes confrères .....

Pseudo : reac

130ke c’est peuchère si le gilet pare-balle est fourni.

Pseudo :

130 ????
tu trouves les billets ou????
j'ai un doute

Pseudo : drhouse

sur Lyon ils sont aux alentours des 50k€

Pseudo :

Il faut de la cohérence drhouse !!

Parce que 130 plaques...pour amortir...faut des bras !

Pseudo : drhouse

en plus fiscalement parlant ça ne s'amortit pas ......

Pseudo : kinephile

Pour drhouse
Il me semble que les jeunes qui paient leurs études de leur poche et pour beaucoup ont des prêts étudiants à rembourser se sont bien fait b...
ils ne doivent a l'état pas plus (et même moins, pour ceux qui sortent du privé) que les jeunes médecins qui eux, ont été formés par l'état. Et qu'on ne me rétorque pas que les jeunes médecins ont "rendu" la politesse à l'état pendant leurs années d'études, il en est de même des étudiants en kiné qui ont palié plus que raisonnablement aux absences des titulaires et autres vacance de postes pendant leurs études.

Pseudo : drhouse

@kinephile d'un coté il y a des syndicats qui négocient une revalorisation des actes attendue depuis 10ans et de l'autre il y a la CNAM qui sait parfaitement que l'augmentation des dépenses de remboursement est liée à la densité de professionnels par secteur ....

il était immanquable dans ces conditions qu'une régularisation des installations soit instaurée puisque les incitations fiscales nombreuses n'y suffisent pas ...

comme dans toute négociation il y a des gagnants et des perdants ...

mais ce sont toujours les bolchevicks qui dominent les menchéviks ...... traduction française : les plus nombreux qui dominent les moins nombreux ...

je ne porte pas de jugement ni ne prends partie . c'est juste un constat de la dure réalité de la vie ....

Pseudo : drhouse

ceci dit @kinéphile ....

entre 2 cabinets qui font le même CA le BNC diffère par la valeur de l'immobilier ( donc du loyer ) . plus tu es dans un lieu où l'immo professionnel et personnel est cher et moins tu fais de BNC et moins tu as de pouvoir d'achat .....
par contre si tu es installé dans ue zone où l'immo pro et perso est peu cher alors ton BNC et ton pouvoir d'achat augmente ....ce n'est donc pas forcément pénalisant d'aller s'installer en zone sous dotée surtout avec des tarifs conventionnels aussi bas que les nôtres .

l'autre jour j'étais contacté par un jeune confrère qui me posait la question de faire construire un local professionnel ....il est en ZRR et locataire d'une maison médicale municipale. il a un loyer de 400€/mois comprenant le ménage et les petites réparations ( c hgt d'ampoules etc...) .

à ce prix là pas sur qu'il soit gagnant de se lancer dans un projet qui va lui couter bienplus cher et qui sera peut etre compliqué à revendre dans 30ans....

Pseudo : reac

Effectivement House,

mais d'autres paramètres sont à considérer dans l'équation : lieu de travail du conjoint, études des enfants mais aussi l'attractivité pour recruter des assistants ou associés...
Chacun voit midi à sa porte.
Pour ma part un local revendable directement ou facilement divisible en habitations est un critère primordial.

Pseudo : kinephile

@drhouse
Je suis bien d'accord que travailler dans les zones sous-dotées peut présenter des avantages financiers non négligeables. Par ailleurs il existe des zones sous-dotées qui ne sont pas nécessairement des "trous-du-cul du monde.
Je m'interroge seulement sur la légitimité de contraindre des jeunes à s'installer où ils n'ont pas envie d'être lorsqu'ils ont financé a 100% leurs études. Le simple fait d'être des thérapeutes conventionnés et de ce fait d'être assurés par la CNAM d'avoir une une patientele donne-t-il à l'état le droit de les inféoder pendant deux ans?
Par ailleurs je te suis sur un point, les intérêts de la majorité l'emportent sur la liberté légitime d'une minorité. Les syndicats qui sont élus l'ont bien compris.

Pseudo :

j'avais un copain pharmacien dans une petite ville du 46..
c'etait perdu mais il etait ravi : tres tres tres gros CA!!!
marié à une pharmacienne il faisait l'ouverture et la fermeture de l'officine!!!

ensuite il partait surveiller son entreprise style 'leroy merlin' et sa station de lavage!!!!
et vacances dans les iles , la porsche .....
chacun fait ses choix!!!!

Pseudo : reac

Ok mais nous on reste des prolétaires à 60e max brut de l'heure. Ok on peut gagner en bossant énormément mais après des journées de 12-13h on a même plus le temps de dépenser l'argent !

Pseudo : kinephile

@pseudo
Je suis d'accord avec vous. Bosser dans des zones reculées peut être un choix très sympa et très lucratif. Ce que je déplore et dénonce c'est l'obligation qui sera faite aux jeunes de s'installer dans ces zones s'ils n'en n'ont pas envie et ne doivent rien. Il y a une difference entre faire un choix d'adulte mature de s'installer avec conjoint et enfants dans un lieu paisible et y être obligé à 23 ans quand on ne rêve que de fêtes entre copains de promo et de boîtes de nuit.
C'est la contrainte qui me choque, je suis d'avantage pour les incitations que pour la contrainte.

Pseudo :

Il y a des contraintes dans tous les métiers !
Crois tu que Mbappe au Real sirote un coca tous les jours????
Ben non pour 50 millions par an tu bois de l'eau pendant 5 ans!
Après avec 250 millions, tu passes au plaisir !
Mais il y a 5 ans de privation !!

De notre côté 5 ans en ZRR avec un beau CA super à 100 000 euros, crois moi ton appartement sur le littoral est vite payé mais mais il faut 5 ans de labeur dans un trou..
Après tu bosses 4 jours et tu passes 3 jours sur le littoral !! Mais il faut bosser...

En libéral le lieu ne fait pas l'argent !
Comme le " beau" ne paye pas!

Pseudo : drhouse

ils ont aussi la possibilité de passer 2 ans dans une zone super attractive comme salarié de centre de rééducation ou d'hôpital .....

32h/semaine ça permet de faire la fête avec les copains si c'est ça l'objectif de vie .....

Pseudo :

exactement drhouse!
apres dans les grandes villes etre à 32h/sem....tu ne dois pas sortir tous les we!

Pseudo : drhouse

ce matin j'ai un pote de promo qui m'a annoncé avoir vendu son cabinet et qui va finir sa carriere dans un SSR .

je lui demande les conditions :
" Bon ,d autres y sont arrivés ! Sinon 3000 euros net ss négocier.. 7 semaines congés...pas de garde w end....2 kinés pour 24 patients ,orthopédie..."

pas mal du tout , le tout dans le Gers ...ils veulent quoi les jeunes kinés ?

Pseudo : reac

HOUSE

Le plus étonnant c'est qu'il ait vendu son cabinet.

Pseudo :

ils veulent essayer de faire "rimer" liberal avec liberté!!!

la liberté nous l'avons tous!!! apres il faut la meubler!!
et quand tu n'as pas de sous.....

Pseudo : drhouse

en effet reac ......car son cabinet était dans le 03 et malgré tout il l'a vendu .....

Pseudo : kinephile

Je vois que tous mes confrères semblent d'accord sur le fait que les jeunes de la promo 2027 paient de leur liberté d'installation OU (ils ont encore ce choix) de la perte notable de leurs revenus les quelques fifrelins que la CNAM lâchera à leurs aînés qui eux ont bénéficié en leur temps des avantages dont nos jeunes confrères seront privés.
Et tant pis s'ils doivent s'enterrer pendant deux ans dans un endroit où ils n'ont pas choisi de vivre OU (ils ont encore ce choix) rament pour 1800 balles dans un ssr quelconque (car croyez-moi, les salaires vont baisser drastiquement en 2027 avec la suppression des primes incitatives et l'impossibilité de négocier sa rémunération)
Après tout la liberté des autres on s'en fout, ce qui compte c'est de recevoir notre aumône.
Puisque tout le monde semble d'accord, alléluia et bonne année.

Pseudo :

tout à fait!
j'ajouterai que ce n'est pas aux anciens de faire bouger les choses!

ou sont nos jeunes????
ou est la jeunesse en Ukraine???
ou est la jeunesse en Russie????( on parle d'autres choses bien plus graves mais il s'agit de la LIBERTE)

Pseudo : drhouse

@kinephile en 1985 les rétrocessions d'assistant étaient classiquement de 45% . quand aux patientèles elles se vendaient à 50% de la moyenne du CA des 3 dernières années ....

de ce coté il me semble que ceux qui avaient payé leurs études chèrement n'étaient pas plus avantagés ...

bon ben voilà malgré tout 40 ans plus tard nous sommes toujours là et nous sommes pas loin de 100 000 MK en France ...

2 ans dans une zone sous dotée ce n'est quand même pas insurmontable ..moi ça fait 25 ans que j'y vis super bien , que mes enfants ont été scolarisés qu'ils ont fait le sport qu'ils ont choisi et que ma femme a trouvé un boulot intéressant ...

je ne vais donc pas verser de larmes pour quelqu'un qui me dit que son objectif de vie est de faire la fête avec ses copains ......pendant 2ans ....

nous devons cotiser 43 années pour toucher une retraite à taux plein donc 2 ans qu'est que c'est ? moins de 5% de ton temps d'activité totale

Pseudo : madman

N'y a-t-il que des zones sur ou sous dotées?
Je suis en zone de moyenne densité, en périphérie de ville, dans un village de 2000 habitants. Si je mets une annonce que je vends mon cabinet demain, je suis sûr d'avoir un kiné qui viendra s'installer mais pas en me rachetant le cabinet....juste en s'installant parce qu’il sait que je vais me barrer....Donc avec 10000 euros d'investissement...
Alors oui j'en veux à mes ainés qui m'ont revendu mon premier cabinet à 50% de la moyenne des 3 derniers chiffres d'affaire de l'époque (en 2001) et oui j'en veux à mes ainés d'avoir refusé le droit de prescrire dans les années 70/80 comme les sage-femmes, d'avoir laissé s'instaurer des quotas pendant quelques années qui n'a servi à rien, mais j'en veux surtout aux syndicats pour ce dernier avenant à notre convention qui impose aux jeunes confrères d'aller taffer dans des zones sous-dotées. Mais c'est pas la Creuse ou Meuse qui doivent leur faire peur...c'est plus les banlieues craignos où ils risquent de morfler...du moins c'est mon avis...

Pseudo : kinephile

@madman

Moi je fais partie de vos "aînés" (DE86) et je suis entièrement d'accord avec vous. Nous avons galvaudé nos compétences en faisant pour beaucoup d'entre nous de l'abattage. Il fut une époque où, à chaque demande de revalorisation les représentants de la CPAM nous retorquaient de ne pas nous plaindre au vu des chiffres d'affaire que la majorité d'entre nous affichait. La majorité oui mais pas tous. J'ai quitté le liberal la mort dans l'âme au bout de 25 ans parce qu'en prenant un patient par demi-heure et en bossant 10 h par jour je gagnais moins qu'en étant salariée. Il.faut dire que j'ai été assez stupide pour me ruiner en formation diverses (Mézières, ostéopathie, GDS...) qui ont fait de moi la plus pauvre des plus compétentes.
Alors oui je dénonce une fois encore le prix que vont payer les jeunes diplômés en contrepartie des quelques sous que l'on vient d'accorder aux libéraux. Et ne vous faites aucune illusion, ces honoraires vous les garderez encore pour très longtemps et de surcroit, bon courage pour ceux qui chercheront de jeunes assistants dans l'avenir.

Pseudo : drhouse

bah ça fait déjà des années qu'on ne trouve plus d'assistants ...

ce que tu dénonces la plupart des cabinets dont je vois passer les annonces sur facebook le font ...lorsque je vois les photos je suis ébahi ...genre cabinet 10 kinés , 2 tables ( y'aurait pas un souci ? ) ....

par contre équipés comme des salles de muscul ... ( eux ils font de l'actif soit disant ...comme si nous on n'en faisait pas )

on ne fait pas le même métier .....

j'ai pris une assistante en 2014 lorsqu'elle a vu ma cage de poulie elle m'a dit " à l'examen j'ai eu 4/20 en montage poulie " ......elle ne faisait pas de kiné respi non plus ( ah non ça je sais pas faire ) ...

désolé mais en province on est forcément généralistes ....

Pseudo :

trop complique la cage poulies!!!!!
ils se tournent vers le MMA!!!
et encore....
les grandes gueules seches des quartiers se feraient planter en 2s!!!!

Pseudo :

il fait soleil partout???

Pseudo : drhouse

ou ça ? parce qu'ici ils ont tous fermé voici une dizaine d'année ...pas rentable

Pseudo : reac

Je connais plusieurs collègues ayant racheté un cab avec piscine, et bien ils l'ont condamnée...

Pseudo : Cannepourvieux

Par contre il est certains que les champignons poussent en centre de balnéothérapie.

Pseudo : SuperMario

Il faut être fou aujourd'hui pour se lancer dans la balnéothérapie, j'ai condamné la mienne il y a des années ; coût de l'entretien prohibitif face au surcoût à l'acte ridicule, pour ne pas dire foutage de gueule, de la sécu, multiples dégats des eaux, contrôles et cahier des charges sanitaires devenus délirants, heures sans fin passées au nettoyage... Dommage, c'était un traitement vraiment positif pour certains patients. La sécu nous a bien coupé l'herbe sous les pieds, mais, pire encore, aux patients.

Pseudo : drhouse

bonne analyse de @supermario

c'est exactement ce que je me suis dit en 1996 lorsque j'ai fermé la mienne .....

pas du tout rentable au tarif sécu ....quand à faire des cours d'aqua gym pour rentabiliser le soir jusqu'à 21h00 ou le WE non merci....

Pseudo : reac

Moi aussi je partage votre analyse mais je vais même jusqu'à l'extrapoler à l'ensemble de l'activité. 16,70€ pourquoi pas 6,70€ tant qu'à faire...

Pseudo :

avant il y aura une 3eme guerre mondiale donc chaque chose son temps!!!

Pseudo : drhouse

ma vision est que nos cabinets situés dans des zones sous dotées vont redevenir " vendables " et de mon point de vue c'est une très bonne chose

Pseudo : madipi

en toute logique :hopitaux maisons de retraite vont etre très demandés par les jeunes diplomés qui sont de plus en pus nombreux donc suivant la règle de l'offre et de la demande la renumération dans ces établissement va stagner voir régresser,les cabinets libéraux vont perdrent les maison de retraite plus rentable pour les établissements de prendre des kinés payés au lance pierre et qui seront obligés de passer par là ,plus d'aides trop de kinés partout , certains actes ne seront plus pris en charge par la sécu limitation du nombres de seances pour les autres actes....je suis peut etre un peu trop péssimiste mais vu le nombre pléthorique de jeunes kinés qui entrent sur le marché et l'état de nos finance publique......

Pseudo : drhouse

le nombre peut croitre tant que les nouveaux ne travailleront que 3 jours et demi par semaine il en faudra toujours 2 pour faire le boulot qu'abattait un ancien qui bossait 5 jours et demi par semaine ...

donc le nombre n'est rien . tout dépend de la quantité de travail de chacun .

Pseudo :

exactement !

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Docteur,

ce que tu écris est en partie juste, mais c'était déjà le cas il y a plus de trente ans lors de mon premier stage libéral qui m'a montré qu'une bonne glandouille pouvait être bien rentable...

C'est effectivement encore plus d'actualité, forcément.

Sinon à partir de quand est-on "ancien" ou "jeune"?

Pseudo :

Tu es ancien quand tu deviens " connard "
CQFD

Pseudo : drhouse

aaaaaaaaaaah la question se pose en effet .

du point de vue sociétal , pour moi le point de bascule se fait lorsque tu ressens le poids des responsabilité familiales .

lorsque tu es célibataire ou sans enfants les choses ne se voient pas de la même façon que lorsque tu as des enfants à élever....

c'est sans doute en partie une des raisons qui explique la baisse de la natalité et le non désir d'enfants dans les jeunes générations ...

enfin c'est comme ça que je le ressens ....

Pseudo : SuperMario

Bien chef. Merci de nous indiquer la voie. Sans toi cela aurait continué à être un bordel sans nom. Merci encore. Non mais c'est vrai, quoi, qu'est-ce que c'est que ces énergumènes qui ne répondent pas à tes désirs !

Pseudo : Ninhil

Merci cher confrère de prendre sur ton si précieux temps, pour cet avis richement argumenté, qui fera grandement avancer la cause, et aidera je n'en doute pas nos confrères et consœurs dans leurs demandes et recherches.

Pseudo :

Illisible ???
Impossible avec un clavier !

Pseudo : Ninhil

Quoi !!!!! Tu n'as donc pas le dernier ipad tactile qui se transforme en rétroprojecteur top moumoute, et qui transforme instantanément un brouillon manuscrit en message numérique ?
Rhooooo
Pas de soucis, le 1er janvier 2026, on pourra tous se l'offrir !

Pseudo : reac

ça sert à quoi un remplaçant?

Pseudo :

Le 1er janvier sera férié !

Pseudo : BloB

A quoi sert un remplaçant ? Sincèrement pas, ou plus, à grand chose...
A force de trop tirer sur la corde des rétros on ne gagne plus rien avec lui, sauf de potentiels emmerdes et des exigences en veux-tu-en-voilà. Perso, bien que j'aurais du travail pour deux ou trois, je ne prends plus d'assistant depuis les années 2000. Je préfère refuser à la pelle des RDV que de me foutre dans les pattes un lascar qui ne me rapporte strictement rien et à qui l'on ne peut plus rien demander. De plus, en fin de carrière, les clientèles ne se revendant plus, ça ne sert strictement à rien de la développer outre mesure. Et je sais que ma façon de penser est partagée par de nombreux titulaires de cabinets. Je m'étonne d'ailleurs que quiconque fasse encore appel aux remplaçants.

Pseudo : reac

Merci Blob d'avoir écrit le post que j'avais la flemme de rédiger.

Tu es un peu mon chat gpt en mieux 🙂🙃

Pseudo : Leonarda

D'accord cette analyse.

Pseudo : SuperMario

Pas mieux.
Définition du kiné heureux : pas de bail locatif, pas de mono-prescripteur, pas de balnéo, pas d'assistant.

Pseudo : drhouse

effectivement j'ai eu des assistants depuis 2003 jusqu'en 2021 .....

tout s'est toujours bien passé sauf les 2 derniers qui ont été catastrophiques ...jamais satisfaits de rien ...venant régulièrement discuter de la rétro ( jusqu'à demander de passer de 20 à ...18% .....ridicule )

m'emmerdant pour un élastique cassé à 5€ ...

bref je suis bien mieux depuis que je suis seul ....

Pseudo : BloB

... la valeur n'attend pas le nombre des années.

Pseudo : reac

J'ai rencontré une nana il y trois semaines. Elle est au RSA, elle m'adore.
Elle voudrait qu'on se marie, moi j'avais pensé aux fillançailles en premier et se marier dans un an.

Qu'en pensez-vous ?

Pseudo : drhouse

l'association est une solution gagnant- gagnant .....
1 an d'assistanat suffisent pour savoir si vous êtes associatio-compatibles ou pas ...

pour le titulaire c'est un apport d'argent immédiat compensé par une perte de CA (plus de retro de l'assistant ) mais du coup une baisse des cotisations Urssaf , Carpimko et de l'IR ...

en contre partie le nouvel associé participe aux charges du cabinet pour 50% .

pour l'assistant : il sécurise sa patientèle et il ne donne plus de rétro et même s'il participe aux charges du cabinet il n'a plus l'impression d'etre " exploité " par le titulaire ...

l'association est une bonne solution surtout si tu possèdes les murs du cabinet.....

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Y'a toujours le risque de l'assistant qui prend , qui prend un max , même s'il le fait bien ; et qui te plante quelques mois plus tard ....alors que tu avais concédé une ristourne pour fidéliser;;;

Pseudo : pete

oui peut etre partir sur un assistanat d'un an , ensuite voir si l'association est compatible.
Est-il possible ou connaissez vous des associations ou les parts ne sont pas égales ? (pour garder un certain contrôle décisionnel ).
Dans le cas de l'association la SCM est la meilleure solution ou un autre type de société est envisageable selarl , ...

Merci

Pseudo : pascalkyoku

Je suis kiné depuis près de 30 ans, deux assistants différents, une femme puis un homme.
Il faut être honnête, travailler dans un territoire outre-mer c'est plutôt le pied, il y a pire..
Une association est un mariage !!! Qui dit mariage dit peut-être divorce !
Si il crève d'envie de travailler avec toi, il restera et sinon au suivant.
L'assistant(e) exceptionnel(le) n'existe pas;
Négocie la rétro à la baisse et laisse passer un an et demi.
Par expérience les contrats proposés par l'ordre ne tiennent pas la route au tribunal .
et si tu réalises une association demain, c'est au minimum le cabinet d'expertise-comptable

Pseudo : reac

Ça intéresse qui le foot ?

Pseudo : madman

A peu près 20 millions de Français tous les 4 ans....à partir des phases finales de la coupe du monde...mais c'est comme les revues people....personne ne les achète, tout le monde les lit...C'est plus classe de suivre le rugby: état d'esprit, respect de l'arbitre, valeurs.....

Pseudo : reac

Génial le Rugby pour détruire le cortex et parfois le tronc cérébral...

Pseudo :

Ben il reste le jeu de quilles !

Pseudo : SuperMario

Faut vraiment avoir la foi pour continuer à aimer le foot avec toutes les histoires glauques qui tournent autour, racisme, violence, homophobie, séparatisme, argent sale... Le seul truc que j'aimais dans le foot (là j'ai pris quelques années dans le cornet), c'était les soirs où l'équipe de France jouait en phase de Mondial ; tous les mecs étaient chez eux bière à la main devant le poste et les (leurs) nanas aux terrasses des cafés, où j'étais aussi, un coq en pâte, la planète telle que je l'aime, habitée par 99,99% de gente féminine.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut,

"Ça intéresse qui le foot ?": apparemment plus de 3,5 milliards de personnes sur terre...

Sinon, j'adore aussi le rugby, mais concernant les valeurs de l'ovalie et les poncifs soi-disant classieux qui vont avec (et j'en parlais il y a quelques temps avec Melvyn Jaminet), je me souviendrai toujours des cris de singes au Stade de France quand Jonah Lomu avait le ballon... et c'était vraiment lui le plus classe et de loin.

Pseudo : Cannepourvieux

Tiens, j'apprend que Benoît Paire va commenter Roland-Garros sur le service public...

C'est classe ça?

Pseudo :

S'il n'est pas seul ça fera une paire!!!

Pseudo : jphi

Du pain, du vin et des jeux !

Pseudo : reac

Salut.

Je ne suis pas de Villiers sur marne mais ce que je peux te dire c'est que je fais des journées de 12h sans pisser manger ou boire. Que mon agenda est tellement bourré que je jette mes enfants le matin devant l'école et que je rentre le soir juste à temps pour leur faire décongeler leur poisson panés avant de retourner au cab faire mon ménage et ma paperasse. Alors il y a des périodes dans l'année oû effectivement je refuse des patients. Pour en accepter plus il faudrait que je passe de 2-3 par heure à 4 ou 5 et encore ça ne répondrait pas à toutes les demandes. Alors oui il a peut être des impolis ou des désinvoltes. Mais on a que 2 bras et deux jambes...

Et quand au futur manque de travail et bien tant mieux comme ça si on suit ton raisonnement les urgences seront prises plus vite.

Après on peut aussi derembourser tout ce qui n'est pas vital et donner la priorité au pathologies lourdes mais la majorité des kinés n'auront plus assez de travail et seront obligés de se reconvertir et il manquera du coup à nouveau des praticiens pour mailler le territoire...

Sinon tu peux t'installer à Villiers sur marne, apparemment y a du taf...

Pseudo : kinephile

Ah oui chers collègues (pour éviter les commentaires comme ci-dessus) j'ai oublié de préciser que moi aussi je suis libérale, que moi aussi je bosse comme une tarée et ce depuis plus de 30 ans et je m'en réjouis alors les suggestions du style "bla-bla-bla t'a qu'a y'aller toi, travailler à Villiers-sur-Marne" ferons un excellent papier toilette.. Que croyez-vous? Qu'on se les roule dans le Sud en buvant le pastis ?🤣 Certes mais pas que...

Pseudo : reac

tu te relèves la nuit pour prendre les urgences?

c'est toi qui est insultante avec les collègues de villiers sur marne...

Comme la majorité des kinés en france je peux témoigner que pour prendre de nouveaux patients il faudrait que je laisse mes enfants seuls. tu le ferais toi?

Et quand ton MG ne peux pas te prendre en urgence parce qu'il est complet tu vas sur un forum de médecins pour te plaindre?

Pseudo : reac

C'est complètement puéril de venir cracher sur les collègues, ils ne sont pas responsables de la mauvaise organisation du système.

Par exemple : mes prescripteurs ne savent même pas que les kines peuvent prescrire les orthèses, toutes les semaines j'ai des patients avec faux diagnostic (epaule au lieu de cervicales ou l'inverse), en 15 ans de pratiques j'ai déjà constaté 3 erreurs de diagnostic graves avec séquelles à la clé, combien de patients avec opération programmée jamais vu au cab nous appellent à j+1 pour commencer "asap". On vit des aberrations au quotidien.

Si tu as de l'énergie tu vas voir les syndicats et la cnam et vous définissez la liste des pathos graves et urgentes et tu négocies pour qu'on soit rémunérés pour garder des places vides dans nos agendas réservées pour ces cas.

Au lieu de critiquer la nouvelle génération et de leur promettre un futur manque de travail tu peux faire avancer la profession et la faire profiter de ton expérience en faisant du lobbying...

Pseudo : drhouse

l'éternelle querelle des anciens menés par Boileau et des modernes de Charles Perrault ........

Pseudo : Leonarda

Combien de kinés as tu contacté ? Combien n'ont pas répondu ?

Pseudo :

c'est tres vrai de ta part kinephile

tu as bien raison de gueuler un bon coup!

j'en profite pour dire aux futurs diplomés : ne venez plus dans le sud-ouest vous ne gagnerez pas votre croute!!

Pseudo : madipi

je te comprends ,en principe lorsqu'on est bien élevé on répond aux collègue( meme pour dire non) en toute confraternité mais ça c'était avant...Tout a fait d'accord avec toi sur le nombre délirant de nouveaux kinés diplomés a l 'étranger je sens arriver la catastrophe avec de grosses restrictions du nombres de seances par patient par la sécu,là on va moins rire,tu as été diplomé en 86 plus beaucoup de temps avant la retraite peut etre avant la catastrophe moi diplomée en 91 je ne sais pas si je vais y échapper

Pseudo : kinephile

Bon, je reprecise pour l'analphabete qui a pour pseudo "reac" que le problème n'est pas qu'aucun des confrères de Villiers-sur-Marne n'ait pu prendre en charge ma patiente (ça je le comprends tres bien pour le vivre AUSSI) mais qu'aucun n'ait seulement daigné donner signe de vie après mes messages.
Mon pauvre, tu réponds à côté parce que comme tous les gens qui veulent s'écouter parler tu ne prends même pas le temps d'écouter les autres. Relis avant de t'exprimer !
Par contre tu as bien le temps de m'envoyer plusieurs messages 🤣

Pseudo : kinephile

Leonarda, je les ai TOUS contactés, 0 réponse.

Pseudo : reac

sans jouer les statisticiens de maternelle, quand tu contactes 100 personnes et que tu te fais jeter 100 fois c'est soit que le problème vient de toi ou alors que le problème vient de toi...(formulation de la demande?).

Pseudo : SuperMario

Il y a un problème de confraternité dans la jeune génération, c’est une évidence. Une indifférence totale envers leurs aînés et, je dirais même, envers les valeurs professionnelles que nous sommes supposés partager tous. Quand à l’expérience des « anciens » ils s’en balancent, ils savent tout tellement mieux que les « boomers » que nous sommes. Ils sont revenus de tout sans être jamais allés nulle part. Mais ce n’est ni plus ni moins qu’à l’aune de la société actuelle, le chacun pour soi, ma gueule, ma gueule, ma gueule.

Lorsque je me suis installé, il y a 38 ans, j’ai été voir tous mes collègues de la ville (qui, d’ailleurs, m’ont envoyé mes premiers patients). Aujourd’hui encore, alors que la plus part sont à la retraite (je suis le dernier des mohicon), on se fait une petite bouffe de temps à autres. Ils m’ont dépanné, et je les ai dépanné, moult fois (rupture en papier, panne de lecteur de carte, numéro de téléphone perso de l’adorable pharmacienne aux mensurations helléniques, etc.). Depuis que je suis installé pas moins de 30 nouveaux kinés ont mis leur plaque dans la ville, je suis incapable de citer un seul nom car pas un (jusqu’à celui dans ma petite ruelle !) n’est venu me saluer, je dois être trop vieux, trop con, trop inutile à leurs yeux... J’ai même rencontré dans une soirée une toute jeune fraîchement installée, je lui ai demandé « Tu as été voir tes collègues de la ville ? », sa réponse a été sans appel : « ben, pour quoi faire ? ». Ben oui, pour quoi faire ?... Juste pour être un peu humain ? Juste pour créer un peu de lien entre personnes partageant au quotidien les mêmes problématiques ? Juste parce que c’est mieux d’être plusieurs que seul ? Par contre çà part faire des courbettes au pharmacien et au généraliste de la ville, va comprendre ?
Mais bon, c’est la nouvelle société... On en crève de çà.

Pour autant, à la lecture du SNIR local, je les explose tous x 2 les gamins. Qui, au fond, est dans le juste ?

Bon, maintenant, faut dire que les patients ont aussi leur part de responsabilité en cette affaire. Ils téléphonent à 15 kinés de suite, et, si tu ne réponds pas dans les 3 minutes chronos, tu t’entends dire invariablement : "J’ai trouvé un autre kiné". Je peux comprendre que certains collègues, qui ne réagissent pas dans l’instants aux oukases, puissent ne pas vouloir entrer dans cette course à l’échalote ni même plus prendre la peine de rappeler, le quart d’heure passé.

Bon, je sens que je vais encore me prendre une avoiné salée de la part de Kiloukilou...

Pseudo : drhouse

pas mieux ......

petite anecdote sur la nouvelle génération . en 2018 mon école d'origine ,qui se trouve à 2 heures de chez moi , a fêté ses 50 ans d'existence ..

pour ce faire elle avait invité par voie de presse tous les anciens qui voulaient venir .

je me suis pointé . c'était le jour du match France / Argentine de coupe du monde de foot ( avec le but magistral de Pavard ) .

après des discours lénifiants des actuels dirigeants et profs de l'école il y avait un trou de 3 heures avant la soirée prévue . devant moi dans l'amphi des futurs confrères avaient convenu d'aller voir le match chez l'un d'entre eux .

j'ai demandé gentiment si quelqu'un pouvait me permettre de venir voir le match en attendant la soirée ....

je me suis fait jeter comme un malpropre .

au final j'ai trouvé des commerciaux qui sponsorisaient la soirée pour regarder le match avec eux sur leur ordi sur le parking de la fac .....

pas cool les étudiants de maintenant .....

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Docteur,

du coup vous avez pu parler "biz" et "sponsoring" pendant le match?

Pseudo : drhouse

tu veux rire ...les 2 commerciales étaient deux jeunes et jolies femmes , fan de foot ......

elles avaient fini leur prestation commerciale donc ce fut un match sympa à regarder même si on était assis sur les marches de l'esplanade de l'amphi ....

comme ce fut un grand match et que la France a gagné ......bon souvenir

ca n'enlève rien au fait que j'ai trouvé les futurs jeunes confrères peu ....sympathiques pour une journée de fête

Pseudo : BloB

J'avoue faire partie de ces kinés qui ne répondent pas (ou plus) systématiquement aux messages téléphoniques des patients inconnus au bataillon, car, comme le dit mario, j'en ai ras-le-bol de m'entendre dire que c'est trop tard et qu'ils ont déjà trouvé quelqu'un d'autre. Je suis surbooké rien qu'avec mes propres patients, je n'ai nulle envie d'être dans les strarting blooks, la main sur le combiné de téléphone, prêt à dégainer à la moindre sonnerie de peur de ne pas réussir à ferrer le poisson. Les appels du genre "je recherche un kiné", ou qui ne citent même pas mon nom en guise de préambule, c'est sans retour de ma part et direct delete. En cela je ne fais que m'adapter à l'incorrection devenue ambiante de notre société, même si j'ai un peu mauvaise conscience d'ajouter ainsi ma pierre à l'édifice.

Par contre je partage entièrement l'agacement de kinephile, des consoeur-frères qui ne répondent pas au message d'un consoeur-frère c'est un manque de respect et d'éducation. Mais de là à dire que cela m'étonne...

Pseudo : reac

Sur la confraternité des anciens.

Jeune diplômé j'ai ouvert rapidement mon cab. J'ai voulu me présenter aux collègues et médecins du coin.
La kiné du bled d'en face au sujet de se rencontrer m'a répondu "est-ce bien necessaire?" Quant à la kiné de mon bled elle a envoyé les MG de la maison médicale dire au Maire que je n'avais pas le droit de m'installer "comme ça" à tel point que le Maire s'est renseigné directement auprès du CDOMK qui lui a bien sûr répondu que c'était faux.

Quand tu démarres dans le métier motivé et plein de bonnes intentions ça calme niveau "confraternité"...

Pseudo : BloB

Des cons il y en a toujours eu, sûrement déjà chez les australopithèques. Après, tout est question de pourcentage…

Pseudo : reac

Ok Blob donc ta théorie c’est qu’à Villiers sur Marne on soit face à une population de kinés descendant tous de la même lignée d’australopithèques cons.

C’est novateur mais si tu arrives à publier tes résultats ton nom restera dans l’histoire et kinephile sera rassurée de savoir qu’elle a juste été victime de la dérive génétique d’une ancienne tribu de kinés du 94…

Pseudo : BloB

:-)

Pseudo : SuperMario

Selon une étude du Massachusetts Institut la proportion de cons chez les australopithèques était de 7%, chutant à 2% chez le Sahelanthropus (lignée hélas éteinte), pour remonter en flèche (49%) chez la filiation très prolifique de l’Homo habilis, la nôtre.

Pseudo : pilote22

kinephile,tu as entièrement raison.mais c'est notre belle société
tu fais comme moi,n'attends plus rien de personne comme cela tu ne seras plus déçu!!!

Pseudo :

Sur d'être en déficit ???
Quand je vois le nombre de Porsche de Tesla ici je me pose des questions..

A mon humble avis cela va bientôt changer car la CG va changer et ça va piquer !!!

Pseudo : SuperMario

Pilote22, je peux comprendre ta lassitude, ta déception, mais il y a une différence entre se durcir et s'aguerrir.
Se durcir c'est la facilité, c'est ; je ferme toutes les écouitilles, au mauvais comme au meilleur. S'aguerrir c'est savoir rester ouvert aux autres et aux bonnes surprises (il y en a) tout en sachant sortir les skuds lorsque nécéssaire. Se durcir c'est être fragile, pas dominer son envirronnement, s'aguerrir c'est savoir trier le bon grain de l'ivraie. J'ai, comme nous tous, de notables déceptions en cette existence, mais je refuse de considérer l'humanité comme une bande de connards sauf moi, il y a des gens formidables, bien meillleurs que je ne le suis, et dont j'ai beaucoup à apprendre.

Pseudo : reac

C'est beau. J'ai failli verser une larme.

J'ajouterai que l'insondable bêtise humaine fait paraître la fosse des Mariannes pour un vulgaire dé à coudre.
Le plus difficile quand les "gens" ont une réflexion ou une attitude inadaptée (par bêtise, méchanceté ou ignorance) c'est de ne pas s'en retrouver meurtri (comme semble l'avoir été kinéphile). Il faudrait parvenir à prendre en compte cette réalité inattendue et se préparer à y être confronté d'autres fois mais pas à.nos depens...

Pseudo : pilote22

surement super mario,mais à 70 ans j'ai un peu de recul
je n'ai peut être pas eu trop de chance,mais je préfère de loin la compagnie des animaux à celle des humains
cela n’empêche en rien les bonnes relations,mais maintenant cela ne va pas plus loin
comme dit l'adage,pour vivre heureux vivons cachés ou couchés pour les feignasses!!!

Pseudo : SuperMario

Il y a aussi de vraies saloperies chez les animaux, des chevaux vicieux, des chiens méchants, des chats ingrats. Le seul truc c'est qu'ils sont sans malice donc on le repère tout de suite, pas le temps de se faire des illusions, donc des désillusions.

Pseudo : pilote22

eh bien tu vois de ce coté la j'ai eu de la réussite,aucune mauvaise expérience.il faut croire que je suis plus doué avec les animaux qu'avec les humains.
mais je ne suis pas un ours,j'évolue dans le monde de la moto et on se serre les coudes.

Pseudo : reac

@ Pilote.

Si j'ai bien lu tes posts tu fais actuellement du salariat mais à une période tu faisais du libéral à 4rdv/h c'est ça ?

Tu es motard depuis longtemps ? Pas de chute ou d'accident ? (J'ai eu une 125 quelque mois mais je me suis fait peur alors j'ai laissé tomber).

Pseudo : pilote22

@ reac
c'est tout à fait ça,j'ai eu mon permis moto en 1972,à l'époque c'était toutes cylindrées confondues
à ce jour,je possède 3 motos
un 900 cbr convertie en street,un 900 xjs diversion yamaha avec toute la bagagerie.
un hayabusa de 2008 pour le plaisir (200 cv pour 315 kmh)
dieu merci je suis toujours resté sur mes 2 roues en 53 ans de pratique;
la moto est un virus bien plus fort que tous les autres

Pseudo : drhouse

le maitre mot : la diversification

Pseudo :

En regle générale pour gagner gros faut jouer gros !!!

Pseudo : Victory

C'est sûr aussi que si on commence à cotiser à un Madelin/PER à 10 ans de la retraite, on va récupérer mensuellement moins que ce que l'on aura cotisé. En plus, il y aura peu d'effet de levier.

Par contre si on commence à cotiser à 25 ans, on récupère (en gros) 300€ par mois pendant 20 ans pour avoir cotisé 100€ par mois pendant 40 ans (avec un taux de rendement d'environ 4%.)

c'est d'ailleurs valable pour n'importe quel placement.

Pseudo : monique.kine

Locaux acquis en 1975 au prix de 75000francs à l époque et valeur actuelle 800000 €
Donc acquérir ses murs professionnels et essayer d agrandir !
Moralité il vaut mieux se gérer seule

Pseudo : Victory

D'où l'idée de la diversification.
Tu as eu une bonne idée à l'époque, dans un bon secteur.

Mais aujourd'hui si quelqu'un t'achète les murs à 800.000 €, pourra-t-il les vendre en 2075 à 56 millions € ? (c'est la même plus value que toi en pourcentage)

Pseudo : reac

"les performances passées ne préjugent pas des performances futures"

c'est vrai également de l'immobilier...

Pseudo : drhouse

bien joué Monique mais .....

valeur 800k€ à condition d'avoir un.....acheteur .

Pseudo : Dosfin

Le PER n'est valable que si vous êtes imposés avec un TMI d'au moins 30%.
Si vous placez 100€/mois dans un PER, mettez les 30€ de crédit d'impôts dans un contrat d'assurance-vie qui va aussi rapporter (prélèvement mensuel en UC dans un contrat bien choisi), et qui peut être utilisé à tout moment en cas d'imprévu.
Attention toutefois à bien choisir vos contrats PER et Assurance-vie.
Certains sont très peu rentables, ou chargés en frais. Demandez conseil dans votre entourage..
.
Durant la retraite, la sortie en rente ou capital sera normalement beaucoup moins fiscalisé étant donné le montants des retraites des cotisants CARPIMKO !

Pseudo : drhouse

merci bonne année à toi .....

petit message d'espoir :

en 2025 j'entame ma 4 eme année de retraite-active .

la pension que m'a versé la CARPIMKO depuis 3 ans correspond grosso modo à 8 années de cotisations (lorsque je bossais à 100% )

si rien ne change j'aurais donc récupéré ( en valeur absolue ) l'ensemble des cotisations versées au cours de ma carrière dans 12 ans

je trouve que ce n'est pas aussi mauvais que ce que certains veulent bien le dire

Pseudo : BloB

Bonne année également à toi madman. Et même à toi house de mon cœur. Faut vraiment que tu rentabilises tout, même ta retraite ;-)

Pseudo : Leonarda

bonne année !

Pseudo : reac

D'ailleurs on lui souhaite de poursuivre cette rentabilisation encore de longues années à notre cher DrHouse mais à un moment tu pourras stopper ton activité quand même et laisser du travail aux non centenaires ;o)

Pseudo : drhouse

j'ai un pote de promo qui vient juste de déclencher sa retraite . il a 70 ans , en pleine forme .

et il va faire comme moi : retraite active ....

moi je trouve ça valorisant d'avoir une utilité sociale et quand les gens me remercient de juste leur donner un RDV alors qu'ils ont appelé une dizaine de jeunes confrères qui soit , ne répondent pas au téléphone , soit mettent en liste d'attente pour 2 mois , soit ne veulent plus masser , soit prennent 6 à 7 patients en même temps ......

Pseudo : pilote22

meilleurs vœux à tous,que 2025 vous amène la force de réagir;
je suis comme dr house je compte bien rester un retraité actif le plus longtemps possible et continuer à m'occuper de mes "petits vieux'';

Pseudo :

bonjour pas de bug ici mais ils sont de plus en plus nuls!!!!

aucune simplicité dans le quotidien!
rien

Pseudo : BloB

La plus part des éditeurs de logiciels ont considérablement baissé la qualité de leur service clients, avec, notamment, une hotline devenue inaccessible. Ils nous savent captifs de leur produit donc ils ne se foulent plus la nénette. Et, au cas où l'on voudrait migrer vers un autre éditeur par mécontentement, ils se sont entendu entre eux pour mettre en place un pacte de non agression mutuelle en se concertant sur leurs tarifs (ce qui est totalement illégal). La preuve en est l'augmentation brutale, simultanée et conséquente, des tarifs de TOUS les éditeurs en début d'année dernière...

Pseudo : jphi

Bonjour
Pour notre part, lorsque nous sommes confrontés à un soucis avec Kine 4000 , nous leur envoyons un message à partir de leur site et ils nous ont toujours rappelé dans la demi journée.
Peut être avons nous eu de la chance jusqu’ici ?

Pseudo : Olivier26

Ca y est le problème est résolu. Il a fallu pas moins de deux opérateurs différents pour corriger le bug qui vient de leur dernière mise à jour. On paie de plus en plus cher pour un service qui se dégrade au fil des ans, c'est pathétique...

Pseudo : reac

dans la catégorie pathétique il y a aussi les millions d'euros dépensés pour "développer des solutions numériques" (mailiz et autres messageries qui rament, monespace sante, globule, logiciels pour structure ouvrant la porte aux rançonneurs), autant de machins obsolètes et redondants au bout d'une semaine. le papier et le timbre c'était plus simple et plus fiable.

Pseudo : madman

pas de bug de mon coté. effectivement, quand souci, je leur envoie un message et ils me rappellent....mais cela plante mon planning serré...c mieux que rien.
Pour les logiciels j'ai pas osé sauter le pas et aller chez soins 2000....leur version ressemble fort à un logiciel de ...2000...mais il est vrai que les avis sont bons et les tarifs aussi....