Pseudo : reac

Avec cette méthode tu peux guérir les patients du sida mais il faut faire les modules post grade comme pour les autres

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ATTENTION ,sur ce site de purs kines , tu n'auras aucune information sur les formations "oléolé ".... ici même l'osteo c'est une secte ..alors toutes ces formations avec énergetique, microkiné, kinesiologie pour ne parler que des plus connues , c'est réservé aux couillons qui veulent croire à des foutaises ! ce n'est pas ce que j'en pense . Par contre ,tu devras te renseigner ailleurs ..et je ne connais pas la biokinergie que je n'ai pas pu faire à une époque car je n'avais pas de prérequis en ostéo .

Pseudo :

il faut donc avoir un diplôme d'ostéopathe pour accéder à une formation de biokinergie?
ça nous amène à du bac+12 si on a commencé par kiné?

Pseudo : bob

j ai debute la formation il y a qq années mais j ai vite arrete...
examens d anat avec notes comme a l école,prof avec le boulard et theorie tres ....theorique concernant les fameux enroulements tissulaires
j etais attire par l energetique mais c est aborde loin dans les formations et a mon avis c est de l energetique biokinergie donc fait a leur sauce

Pseudo : reac

la terre est plate
Roswell me l'a dit

Pseudo : Milka

Merci à ceux qui ont eu la gentillesse de me répondre intelligemment afin de faire avancer ma réflexion

Je cherche en effet à me former en énergétique mais difficile de se positionner quand on n’a pas de retour sur une formation...

Pseudo : reac

Qu'appellez vous "énergétique"? S'agit-il de l'étude des changements d'état de la matière, des échanges de calories et des réactions chimiques et donc de la thermodynamique qui est une science. Ou alors vous parlez de son application par exemple dans le chauffage et la climatisation ?

Pseudo : bob

je trouve cela dommage ces esprits etriqués qui ne croient que ce qu ils voient ou ce qu ils veulent bien voir...continuer à lire des études scientifiques qui vous rassurent sur vos pratiques en oubliant de tenir compte de ce que vous disent vos patients et leur ressenti
reduisez les à une articulation biomecanique ou à une pathologie etiquetée

Pseudo : Stephane

Il est bon d’avoir l’esprit ouvert. Tout ne peut pas être extrêmement cadré, quantifié, reproductible... Nous avons tous eu des patients soignés alors que nous avions fai’ la même chose à un autre qui n’à pas été amélioré.
Nous travaillons avec de l’humain donc des variables non mesurables sont bien là (feeling du patient avec son kiné, confiance, etc.).

Maintenant personnellement je me méfie de toutes ces formations plus ou moins ésotériques.
Les gens seront toujours demandeurs de trucs parallèles, microkine, rolfing, techniques qui sortent du commun.

Si tu y crois toi, le patient sera en confiance.... et ça marchera sûrement, pour certains, comme tout en fait.

Pseudo : reac

Je cite "en oubliant de tenir compte de ce que vous disent vos patients et leur ressenti"

d'où???

être cartésien ne veut pas dire être mécaniste ! je n'ai jamais parlé de prendre les patients pour des machines à réparer.

la psychologie est une science avec des hypothèses confrontées à la réalité au travers d'expérimentations scientifiques, rien à voir avec votre "énergétique"

Ne pas confondre empathie et ésotérisme.

Nous devons le meilleur à nos patients et donc mettre en œuvre autant que possible des techniques validées.

Et je répète : ne pas vouloir verser dans l'ésotérique ne veut pas dire être mécaniste.

alors les étriqués c'est qui en fait?

Pseudo : bob

qui a parlé d esoterique??
etre tolerant ca ne te dit rien ???

Pseudo : bob

j ajouterai meme qui a parle de psychologie??

Pseudo : reac

c'est quoi
"l'energetique" dont vous parlez?

Pseudo : Leonarda

L'énergétique ça doit être la foi qui s'exprime.
C'est l'échange entre un praticien qui donne et un "malade" qui reçoit.
Bien sûr le tout enrobé dans un discours , des gestes et une formation .

Pseudo : reboot

Ah, ça fait plaisir!
Le forum a finalement retrouvé sa verve!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

L'énergétique, c'est tout ce que la plupart des kinés refuse d'ėvoquer parce qu'ils n'y croient pas un point c'est tout.
Moi ,je ne crois que ce que je vois.Et comme j'ai deja vu, entendu ,reçu et pratiqué ,je sais de quoi ,je parle.
L'énergétique,c'est le magnétisme, l'énergie de la terre, du ciel, c'est le monde des esprits ,des guides spirituels....appliqué chaque jour sur nos patients avec des techniques apprises (detendre un muscle contracturé )ou sans technique particulière ( un simple souffle sur une inflammation ou une brulure) avec ou sans des prières ...certaines techniques s' apprennent ,c'est comme le dessin,mais certains ont en plus un don qui peut être très fort .Les rebouteux pratiquent par manipulations mais aussi par simple imposition des doigts . Les osteos fluidiques tiennent leur techniques des sorciers américains .

A chacun de trouver sa façon de travailler,qui peut toujours s' expliquer si on accepte une certaine croyance de départ ,sinon ėvidemment , tu peux continuer l'electrotherapie,sur les algo dystrophies ,c'est vachement validé comme technique sur un forum de kinés !

Pseudo : Stephane

« L’imposition des mains » est-ce un lapsus ?
C’est une plaisanterie, je ne juge pas ta façon de pratiquer. Chacun ses techniques du moments que nous utilisons tous les moyens pour les soulager.

Pseudo : bob

Je ne veux pas parler de telle ou telle énergie juste défendre le fait qu il n y a pas que la mécanique et que l énergétique notamment depuis des millénaires
De plus il semble que des examens ont mis en évidence le trajet des méridiens donc on peut scientifiquement penser que si nous parvenons à travailler sur les flux énergétiques (électriques ?) du corps on puisse induire certaines choses ...
Je trouve dommage que notre corporation rejeté ce genre d approche après il ne fait pas s étonner que d autres métiers pullulent et prenne nôtre place

Pseudo : patrick.l

à propos . on m'a parlé de formation de " reboutement vasculaire " ....quelqu'un sait en quoi ca consiste ?

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

L'imposition des mains suffit pour soulager parfois, et il m'est arrivé de ne même pas toucher le patient,et ça marchait encore mieux .Mais ce n'est plus de la kiné on est bien d'accord.Il m'arrive de sentir dans mon propre corps où le patient a mal et en stimulant ces points avec mes doigts_ comme des points d'acupuncture_, de faire disparaître une tension,une douleur, une constipation,une cystite,une migraine infernale que j'ai détectée dès l'arrivée du patient dans mon cabinet ..un zona par un travail au pendule....et quelquefois sans résultat aussi ,il faut l'avouer mais c'est plutôt là qu'est le mystère. .

Pseudo : reac

https://www.dailymotion.com/video/x8p9t6

Pseudo : celeste58

toutes ces techniques parallèles fonctionnent très très bien pour les patients.... qui n'ont rien de très sérieux, autrement dit atteints de "bobologie", soit des troubles fonctionnels avec une cause plus souvent psychique que réellement organique. c'est là toute la différence entre trouble fonctionnel (techniques parallèle type micro, bioki entre autre) et pathologie organique bien sérieuse (médecine allopathique conventionnelle, kiné....)

Pseudo : Laurent

Je m'appelle Laurent BINAY, je suis MK DE (1988 IFMK ROUEN )et j'ai suivi la formation thérapie manuelle et biokinergie de 1994 à 1998 puis techniques somato-émotionnelles en 1999

Vous pouvez me joindre au 06 33 80 40 82 ou laurent.binay@outlook.fr

Confraternellement

Pseudo : vancouver

J'ai été formé à la formation thérapie manuelle et biokinergie de 1994 à 1998 puis aux techniques somato-émotionnelles en 1999.

Vous pouvez me contacter par mail : laurent.binay@outlook.fr ou par téléphone : 06 33 80 40 82

Je n'ai pas d'actions possibles sur les patients atteints du sida ...

Pseudo : vancouver

Je prépare le DU de thérapie manuelle à l'IFMK LILLE et me forme à la méthode MONEYRON

Et j'assume mon positionnement, n'en déplaise à certains ...

Pseudo : vancouver

Je suis MK DE ( 1988 IFMK ROUEN ) et aucun pré-requis n'est exigé pour la formation longue ( 4 ans ) ...

La désinformation a le vent en poupe ...

Pseudo : Hierocles

un conseil aux jeunes confrères: la masso kinésithérapie est un art et bien exécutée elle soigne beaucoup de pathologie.

Pseudo : madipi

Toutes les techniques marchent plus ou moins en fonction du therapeute et du patient.Le therapeute doit s ' adapter a son patient il doit lui prodiguer les soins qu ' il attend en bref lui pplaire : effet placebo c ' est la technique et le médicament le plus puissant ce qui est un don c ' est cette faculté d ' adaptation et de compréhension ,difficile ......

Pseudo : Misscaro

Cher confrère,
Tout d’abord, c’est une formation accessible aux professionnels de santé. Donc à toi kiné, sage femme, médecin, dentiste....
La formation dispense tout le fonctionnel de l’ostéopathie, les points d’accupuncture, le sensoriel.
Tu peux faire une journée découverte en appelant le directeur. Au moins, tu jugeras par toi même.
Et pour tout ceux qui sont « scientifique », qui veulent que tout soit prouvé, commencez déjà par étudier l’embryologie et peut être que vous comprendrez mieux d’où on vient. Étudier encore et encore comme par exemple rédiger un «  vrai mémoire de fin d’etude «  pas un rapport de stage amélioré sur UN patient.
Sinon, ben ça fonctionne plutot Bien cette technique. (Mieux que les ultrasons et l’electro....par ex...)

Pseudo : reac

"
sinon, ben ça fonctionne plutot Bien cette technique. (Mieux que les ultrasons et l’electro....par ex...)

"

c'est sur qu'avec un tel niveau de preuve comme on reste coi.

Pseudo : reac

c'est sur qu'avec un tel niveau de preuve on reste coi.

Pseudo :

J'ai étudié l'embryologie au cours de mes études, je n'ai pas entendu parler d'énergie.

J'ai fait un mémoire de fin d'études qui était une revue de littérature dont la plupart des études venaient de la Cochrane Library, donc les niveaux de preuve, je connais.

Biokinergie : aucune entrée, aucun article depuis 20 ans, et les seuls proviennent du "créateur" de la méthode.

Nous sommes une profession scientifique de mon point de vue. Le reste, je le laisse aux autres professions

Pseudo : reboot

La biokinergie, je ne connais pas, donc je n'en parlerai pas, et donc aucune critique de ma part.
Par contre ras le bol, des personnes qui mettent en bas du panier des adjuvants tels que electrotherapie et ultras sons. Bien utilisés, cela peut faire des merveilles. Distillés au petit bonheur la chance, alors oui c'est autre chose.

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, quand tu as un problème psychologique, tu vas chez le psy, quand tu as un problème physique tu vas chez le kiné. Quand tu n'as pas envie de faire d'effort et que tu veux entendre des choses inutiles te confortant dans un monde enfantin, tu vas trouver autre chose ou tu n'auras aucune obligation. L'énergie, ce sont des champs magnétiques, électrostatiques, électriques, mécaniques, optiques, thermodynamiques, ayant été professeur de physique-chimie, n'utiliser le terme énergie que si vous avez des connaissances. Vous ne pouvez utiliser le terme énergie de façon macroscopique en faisant croire que vous la ressentez alors que c'est un phénomène microscopique composé d'éléments impalpables. Vous mélangez GAIA avec des cellules humaines que vous touchez. Vous apportez juste un soutien moral comme une bonne parole, vous abondez dans le sens de la personne qui vous écoute pour mériter votre réglement, et lui permettre de continuer à vivre, sans rien changer. Et si vous avez changé quelque chose en la personne, c'est que vous l'avez manipulé vu que vous ne ferez jamais de bilan écrit de ce que vous avez fait. Beaucoup de personnes en ont besoin comme de la sophrologie ou autre, car beaucoup de personnes vivent dans un monde parallèle, un peu enfantin, constitué de magie noire ou autre, mais finalement pourquoi pas....Ils ne font de mal à personnes, on a aussi des sectes , des religions, peut-être que certaines personnes n'ont pas la capacité à trouver les ressources en elles pour mieux vivre, alors si elles vont chez le biokinergiste, pourquoi pas. On a bien des artistes et de matheux, parfois les 2 réunis. De toutes les façons, seul un bilan montre le caractère réel du soin. Mais l'imaginaire fait rêver, j'aime bien le cinéma d'animation japonais, alors si certain c'est viveNT dans un monde de transmissions d'ondes contrôlées, pourquoi pas...

Pseudo : madipi

que peut on faire lorsqu'on a en face de soi un malade rongé de douleurs on se sent parfois completement impuissants pour un traitement physique on sait tres bien qu'on ne pourra pas lui faire repousser le cartilage mais par contre je crois aux bonnes paroles qui peuvent declencher une fabrication d'endomorphine et provoquer un peu de répis a nos pauvres patients....lorsqu'il ne nous reste plus que ça...mais j 'en suis consciente et ne crois absolument plus aux méthodes miracles qui n'enrichissent que les formateurs

Pseudo : barra

il y a avis du conseil de l ordre a ce sujet ...
du 24 mars 2016...
:dérive thérapeutique et contrevient aux règles déontologiques

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quand je vous dit qu'on est sur un forum de kinés sectaires .
Il est vrai que notre métier bien fait peut déjà aider beaucoup.
Mais il y a des tonnes de patients qui souffrent ,et il est quand même intéressant ( y compris pour le thérapeute ) de découvrir de nouvelles techniques qui s'appuient -elles- sur d'autre façons de penser l'être humain .. le mieux ,c'est d'aller y voir par soi même plutôt que de médire sans savoir .

Pseudo : paul

La meilleure facon d’aborder la souffrance du patient n’est surement pas de lui faire croire que tes mains sont magiques, que tu as un don et que tu peux le soigner.
Baltringue

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

A PAUL
AS TU ESSAYÉ?? non biensur

Pseudo : reac

Comme me l'a avoué ironiquement un ami medecin: ça fait 25ans qu'il prend de l'homéopathie pour ne pas rencontrer de martien et ça fonctionne car il n'en a jamais vu.

Après si tu as un fluide magique dans les mains tu peux postuler chez Space X ou autre boite high tech qui saura tirer parti de tout ton potentiel. Après tout l'humanité à le droit de profiter au maximum de tes dons...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quelles belles preuves d'ouverture d'esprit !! Heureusement que la sécu est là pour rembourser tous les cas sociaux qui remplissent nos cabinets ( vos cabinets)
Et ceux qui veulent vraiment guérir ont toujours la possibilité -sans remboursement- de trouver des thérapeutes qui les aident différemment avec succès . Pourquoi ne respecter vous pas ces gens là ? aider, c'est aussi accepter que la solution vient d'ailleurs et que vos techniques n'y pourront rien ..

Pseudo : madipi

Bien sur Psychosomatique tu soulèves un point important:des soins non remboursés;un osteo de mes amis qui a derrière lui pas mal d'année de pratique m'a avoué un jour que c'était là le plus important pour obtenir la guérison des patients il faut que le soin coute en argent,en temps + ils viennent de loin et + c'est efficace ,l'attente aussi pour avoir un rendez vous ça doit etre difficile....le mécanisme d'auto guérison s'enclenche plus facilement si le patient fait des efforts :il se récompense lui meme des efforts qu'il a fait il se félicite lui meme;deuxieme mecanisme :savez vous ce que l'homme craint le plus:c'est la peur du ridicule alors faire des kilometres payer une fortune pour rien....donc il faut que ce rien fonctionne

Pseudo : Leonarda

@Madipi :
L’osteo que tu cites à tout à fait raison mais il tient cette vérité de Freud pour qui le paiement est une étape dans la « guérison » et il le détaille fort bien dans ses écrits.
Concernant l’ouverture d’esprit (ou le manque), je pense que ce n’est ni l’ «  esothérapeute » ni sa technique qui sont efficaces mais le discours transmis par ce praticien et reçu par le patient.
Et ce qui peut être reproché à ces gourous c’est le fait qu’ils s'enorgueillissent de guérir à tout va des cas désespérés alors que finalement c’est le message certes bien ciblé et son effet placebo qui agissent.
Mais on s’éloigne de la kinésithérapie .
Et gardons en tête le « primum non nocere »  . Tout le monde a sa place

Pseudo : reac

Merci pour ces deux derniers messages plein de sagesse et de raison. Ça fait du bien !

Pseudo : Hierocles

il me semble que le massage est enseigné en première année et puis tout au long de nos études... ca a changé?

Pseudo : Jlo17

Il est vrai que la formation continue est inutile. Moi, on m'a appris les bases, maintenant je souhaite me perfectionner et apprendre d'autres techniques, c'est pourquoi j'ai posé cette question. Merci par avance pour vos réponses constructives et bienveillantes

Pseudo : nath.tv

massage aux pierres chaudes. Aussi bien en thérapeutique que en bien être.

Massage thai pour faire un massage assis et habillé.

Massage bien être bébé et femme enceinte (très forte demande).

Pseudo : bab le baobab

Du coup, tu y mets de ta poche pour faire plaisir à tes patients et tu assumes tes charges de cabinet en sus... Cherchons l'erreur...
C'est un peu comme les pubs fysmachintruc qui sortent des business plans à l'installation basés sur du 25 patients/jour pendant 5 jours alors que le visiteur de la caisse affiche maintenant une stat sur les journées de plus de 14h....

Pseudo : twingomobile

Bonjour,

oui c'est très généralement que du massage. Des massages d'environ 10 ou 20 minutes.
Dans certains thermes il est possible de faire quelques séances collectives de rééducation en piscine ou des séances collectives de rééducation respiratoire pour varier la journée de travail.
Enfin de rares établissements ne proposent pas de massage (car ils n'ont pas assez de kiné ou pas assez de cabines de massage) et on y fait que des rééducations collectives en piscine ou en salle pour la kiné respi.

Pseudo : twingomobile

Ça dépend aussi des thermes. Pendant tes 10 ou 20 minutes avec ton patient tu peux pratiquer d'autres techniques (thérapie manuelle, étirements, mob,...) On est toutefois limité par l'installation qui est une cabine de massage sous affusion d'eau!

Pseudo : mp

Un massage sous l'eau, il y a cinquante ans, c'était la ou le kiné.
Comme on ne peut le pratiquer qu'avec les mains soigneusement graissées (en l'occurrence, nous utilisions de la graisse à traire)le fait d'y ajouter d'un zeste d'extrait aromatique genre perlimpinpin l'a transformé en modelage.

Pseudo : bixent

c'est une bonne école pour le massage et le physique, quand tu masses de 6h-13h non stop 6 jours /7; ça te prépare physiquement et mentalement à ton future travail en libéral.

Pseudo : Jlo17

Bonjour, j'ai travaillé dans différentes cures thermales: une axée sur rhumatisme: reed en piscine ( aquagym) , une autre aussi rhumato : massage 20 min sous affusion et reed en piscine, en ce moment cure axée sur trouble anxiogène dépressif : uniquement massage sous affusion 20 min. .
Comme dit précisément c'est physique, si peau fragile attention à présence minéraux dans eau , travail 6 j/ 7 souvent dès 7h du matin.

Pseudo : Hierocles

centre thermal et cure thermale

Pseudo : pilote56

tu masses,tu masses,tu masses,tu masses,tu masses,tu masses,tu masses,tu masses,tu t'éclates,tu t'éclates,tu t'éclates,tu t'éclates à l'infini

Pseudo : reac

Oui tu t'eclatres à l'infini avec la satisfaction d'enrichir une groupe privé QUI saura être reconnaissant avec l'esclave qu'il a loué... comme les ouvriers à l'usine...

Pseudo :

Quoi qu'on en dise, c'est du travail, et en tant que tel, c'est louable.

Pseudo : reac

Pour ne pas être déçu par les gens il suffit de s'en isoler...

Pseudo : reac

On peut aussi philosopher et se dire qu'on y peut rien changer à part s'adapter...et se réjouir des belles rencontres comme tu le fais ;)

Pseudo : Leonarda

Au fond tu sais que c’est 7,5 mais tu aimerais tenter 9,5.
Sur un malentendu ça peut passer mais l’esprit de l’ordo à mon avis c’est rachis lombaire et cervical et pas rachis lombaire et 2 épaules.
Mais ce n’est pas clair.

Pseudo : Leonarda

Et surtout n’oublie pas le joli bilan pour justifier ta cotation!

Pseudo : reboot

Dame Nature exagère... Le trapèze aurait dû avoir une terminaison sur l'humérus...lol

Pseudo :

Dans mes bouquins d'anat :
- ostéologie membre sup : insertion sur clavicule et omoplate
- myologie du tronc

Même les anatomistes ne savent pas trancher ^^

Pseudo : Hierocles

ben 9.5 bien sur!

Pseudo : Boris V

il parait qu'au Japon ils ont approfondi les études sur les techniques énergetiques menées par le professeur russe Tchernobiloff. Le professeur Fukushima semble avoir fait l'unanimité dans le monde scientifique, selon mon oncle, un fameux bricoleur.

Pseudo : Boris V

je ne suis pas un bon bricoleur comme mon oncle, je voulais répondre au post sur la biokinergie

Pseudo : rp17

Bonjour, le centre de formation continue agréé le plus proche du 17 semble être le CEVAK à Nantes...Je n'ai rien trouvé du côté de Bordeaux dans le même style que CEKCB ou CEVAK. D'autres personnes ont peut-être d'autres infos?

Pseudo :

j'ai appris par un responsable du CEVAK qu'il n'existait pas de centre de formation kiné en sud-ouest, et que les bordelais "montaient" à Nantes. Cette information date d'il y a bientôt dix ans.

Pseudo : kinexav

FCsanté à bordeaux

Pseudo : rp17

FCsanté à bordeaux
Merci pour l'info, ils devraient essayer de se faire connaitre un peu plus, quand je vois le nombre de pub pour les écoles d'osteo qu'on reçoit chaque année...

Pseudo : Jlo17

Merci pour vos reponses

Pseudo : Vengeur masqué

Je ne travaille pas à l’ordre mais je communique très souvent avec «  mamie » Mathieu...

Le plus souvent quand je luî fais part de mon mécontentement au sujet des tarifs ou autres elle me répond : voyez avec vos syndicats!!!

Donc je te dirai juste que l’ordre ne sert qu’à mettre de l’ordre dans la profession

C’est comme la politique

Pseudo : fredk

en ce qui concerne les tarifs, je suis tout à fait d'accord, c'est du ressort des syndicats.
En ce qui concerne tout ce qui n'est pas du domaine conventionnel avec l'assurance maladie, là c'est du domaine de compétence de l'ordre.
Et à part des avis extrêmement rarement suivis sur des sujets anecdotiques, et des articles sur la vie de l'instance, pardon, je ne vois rien...
Je me trompe?

Pseudo : patrick.l

tu ne vois rien parce qu'il n'y aura rien à voir .....

la présidente nous l'a expliqué ici même il y a 2ans : l'ordre sert à défendre ......les patients .

donc à partir de ce postulat de départ que veux tu trouver si ce n'est des contraintes et interdits ( avis de l'ordre ) pour les kinésithérapeutes ?

Pseudo : fredk

Patrick, nous ne sommes que deux à nous en en étonner?

Pseudo : patrick.l

je pense que 90% de la profession s'en fout du CO....ils payent pour avoir la paix et que chacun puisse continuer son petit bizness dans son coin ...

quand aux élus au CO , ils sont contents car ils croient qu'ils sont importants ....ca leur suffit ...

Pseudo : fredk

Je te rejoins Patrick, mais reste convaincu que le réveil va être très très dur dans peu de temps.
C'est pas faute d'avoir prévenu....

Pseudo : Vengeur masqué

Tu mets la cotisation à 500 euros personne ne bougera!!!

Et tu as la paix royale...
La cpam voit 99% de cotisants...c’est parfait..tu peux faire ton business a fond

Pseudo : Leonarda

Il faut aussi tenir compte du fait que (presque)tous les kinés et futurs kinés "nés" avec l'ordre ne sont pas anti ordre car ils ne connaissnent pas les conditions dans lesquelles est né cet ordre.
De même, tous les kinés qui sont proche de la retraite (et il y en a beaucoup du fait de la démographie professionnelle), n'ont pas envie ou l'energie de se battre contre l'ordre; et je les comprends.
Il reste un "ventre mou" qui est tiraillé entre râler/payer et s'opposer...en vain.
Et je pense qu'au CO ils savent que le temps joue pour leur perennisation.

Pseudo : reboot

Résumé très réaliste de la situation Leonarda!

Pseudo : rp17

"En dehors des dérivés nicotiniques et du bilan avant la prescription d'apa."
Tu as oublié l'envoi de magnifiques caducées ainsi que de superbes cartes professionnelles, j'en fais la collection sur le pare-brise de ma voiture renault fuego, çà me rappelle trop le temps où on collectionnait les vignettes.D'ailleurs c'était super avec les vignettes car elles changeaient de couleur chaque année, on devrait demander la même chose pour les caducées, ce serait trop top professionnel.

Pseudo : patrick.l

nous sommes en France le pays de la fiscalité galopante ....

donc la réponse à ta question est : OUI tu dois payer .

Pseudo : Victory

Je dirais même plus,
oui, même les remplaçants qui n'ont, par définition, pas de local professionnel.
De toute façon, à moins d'avoir un cabinet de plus de 500m², la taxe est forfaitaire

Pseudo : patrick.l

je ne comprends pas la question .

une moyenne par nature c'est une moyenne il y a donc des gens qui font plus d'autres bcp plus et d'autres qui font moins et certains bcp moins .....

quand à la résistance pour encaisser 40, 48 ou 60heures par semaine , bien sur nous sommes inégaux devant la fatigue .

il y en a qui sont plus résistants que d'autres , comme il y en a qui sont plus forts ou plus souples ou plus moches ou plus beaux ...
nous sommes par nature tous différents ....donc la moyenne ca ne veut rien dire et il ne faut surtout pas s'y comparer

Pseudo :

Rien ne cloche..puisque personne ne bouge c'est que ces chiffres ne veulent rien dire..
J'en fais le double me faut plus que le week-end pour récupérer..
Je prends des collègues pour m'aider qui sont cramés au bout de 2 jours..
Font que du micro bnc...
J'ai du louper un épisode

Pseudo : Eloïse79

je trouve que pour 48h par semaines + 5 sem de congés gagner 3000 euros par mois c'est pas terrible. et Que donc une revalorisation de nos actes serait intéressant, justifié, pertinent....
si vous n'êtes pas fatigués avec plus de 40 heures dans les pattes par semaine , 50 semaines par an: soit vous etes superman, soit on ne fait pas la même kiné, soit vous etes tellement naze que vous ne vous rendez plus compte que vous etes naze. Et la vie de famille, loisirs...? Bref chacun fait comme il peut comme il veut avec ce qu'il a.
Ceux qui prennent 2 patients par demi-heure voire plus :
1. c'est pour gagner plus d'argent ?
2.rendre servie au patient qui veut absolument etre pris là tout de suite ?
3. parce que je suis un super kiné et je traite tres tres bien 2 à 3 patients en même temps?
4.parce que 1 patient à la demi heure je m'ennuie?
5. parce que je pense que 16, 13 euros c 'est le prix d'une séance d 'électrodes ou que du chaud...,
Je ne sais pas je pose la question.
Nous prenons 1 patient par demi-heure tous les jours toute l'année. Nous récupérons des patients d'autres cabinet qui pour nous ne font pas de la kiné, avec 2/3 patients à la fois....Et nous nous cantonnons à 16,13 euros la demi-heure !!! il devrait y avoir 2 tarifs.

Pseudo : celeste58

je pense qu'il faut arrêter de penser en terme de durée de séance = la quantité en minutes de la séance n'est pas ce qui fait la qualité du soin prodigué !
pourquoi 30 min par patient systématiquement, sachant que pour certains c'est insuffisant et que pour d'autres, c'est du sur traitement !
nous, en zone très sur dotée, si on prends 1 patient par 30 min, c'est pas 2 mois d'attente, mais 4 !!! tout en prenant sans attente les traumato, KR et neuro
chacun voit midi à sa porte et fait comme bon lui semble, et comme il peut

Pseudo : celeste58

en zone très SOUS dotée, plutôt ...

Pseudo : vengeur masque

quant je lis sur une annonce de la Reunion:
" je ne travaille que les matins : 15/20 personnes .."

comme :
- en Corse: certains CA sont ENORMES!!!!et que lorsque c'est à vendre avec la mise en photos du cabinet tu te poses des questions avec la vue du materiel des années 50!!

-à la reunion: depassement d'honoraires systematique!!!!

j'attends avec grande impatience la venue de la dame mercredi prochain
j'ai beaucoup de questions

Pseudo : vengeur masque

qu'est ce que je disais???

" en Corse cabinet à vendre CA 237 000 euros"
il y a 2 kinés dans le village chacun son cabinet!!!

et ca respecte la convention???

Pseudo : reboot

Heloise, bonjour,
Tu dois préciser 5 semaines de congés SANS SOLDE, et là, en effet, tu te rends compte que les mauvais kinés qui prennent 2 à la demi-heure (comme moi...lol) font ce choix sinon ils pratiqueraient à l'hôpital depuis bien longtemps...

Pseudo : celeste58

bien sûr ! en libéral, 1 patient par demi heure revient hélas à être le dindon de la farce, c'est une évidence mathématique (on a beau retourner les chiffres statistiques dans tous les sens, c'est un fait:
travailler à ce rythme en libéral n'a absolument rien d'avantageux) autant être salarié dans une structure où tu travailleras 35H, avec tes congés payés, ta retraite, tu ne gagneras certes pas 3000 euros par mois mais tu auras le temps que tu n'as pas en libéral
tout n'est qu'une question de choix de vie

Pseudo : desabused man

question résistance physique ca fait longtemps que je le dis : le libéral c'est pas fait pour les gonzesses.

Pseudo : gilloutyyann

vous oubliez peut etre un argument : on est payé ce tarif parce qu'on ne vaut pas mieux!( et les usines à gaz , qui retournent la crêpe de leur mauvaise conscience en faisant les caliméros sous payés, sont la cause de cet état de fait!)

Pseudo : reboot

On n'est pas des caliméros, c'est tout simplement le processus de sélection naturelle, avec une adaptation des kinés à leur environnement.

Pseudo :

justement, l'environnement bouge, et le kiné lambda va peut-être revoir le micro-bnc qu'il a calculé.

Pseudo : Laurent

Bonjour,


Je suis MK DE ( 1988 IFMK ROUEN ) et je me suis
formé à la thérapie manuelle et à la biokinergie de 1994 à 1998 puis aux techniques somato-émotionnelles en 1999

Cette technique a été invalidée, à mon grand regret, le 24 06 2014, par le CDOMK

J'y ai appris, en autre,l'approche énergétique, et la MTC, bien plus efficace que ma médecine occidentale ...

Je reste à votre disposition si vous souhaitez d'

Pseudo : reboot

Ouf ça me rassure l'histoire du kiné lambda, il avait qu'à choisir une autre lettre. Moi je suis plutôt l'alpha et l'oméga...

Pseudo : gilloutyyann

ah pardon, tu as fait grec ancien à l'école. cela justifie sans doute que le kiné à 4 mémères de l'heure que tu es soit payé comme un ministre

Pseudo : reboot

En tout cas, il n'y a pas besoin d'avoir étudié le grec ancien pour percevoir l'humour dans ma phrase précédente...bref...
Concernant les 4 mémères à l'heure, c'est complètement faux! Ça peut être des pépères également, des jeunes...
Il m'arrive de garder si besoin qqn une heure s'il le faut, quand c'est une première séance, je suis en duo sur une demi-heure.
Quand tu mets une personne sur la presse par exemple, tu poses ta chaise à côté en le regardant dans le blanc des yeux?

Pseudo : gilloutyyann

justement, je ne les mets pas sous presse, y'a PhysicForm pour ça

Pseudo :

en parlant comme ça, vous faites les choux gras de vos cpam.

Pseudo : reboot

Dans ce cas,il y a les A.P.A. pour prendre ton poste...

Pseudo : celyen

C’est justement parce qu’il y en a qui prennent beaucoup plus que 2 patients à l’heure qu’on ne verra plus nos tarifs revalorisés. Si notre profession ne fait pas un travail de qualité, il n’y a pas de raison de nous payer plus

Pseudo : reac

Râler contre les collègues qui prennent plus de deux patients par heure (d'ailleurs ils ne forcent personne, c'est qu'il y a une demande!) ok mais y a d'autres choses à revoir,

toutes les semaines et malgré le développement du prado on a des patients qui appellent au cab suite à une intervention chirurgicale programmée !
parfois ils on été opérés un mois avant et c'est à la première consult du chir qu'on leur donne l'ordonnance de kiné et donc ou doit leur trouver trois créneaux par semaine d'un coup. Pourquoi personne ne leur a dit avant de prévoir la kiné ??? Ils ont bien vu le chir avant et un anesthésiste non?

Et que dire des médecins qui n'ont jamais entendu parler des référentiels que nous devons expliquer au patients (qui ne comprennent rien puisque l'ordonnance n'est pas quantitative...)

et que dire des patients chroniques qui errent de généraliste en spécialiste, de kiné en ostéo, d'acufascia truc, en sophrologue, centre anti douleur etc sans aucun diagnostic médical vrai(dépression??) et qui encombrent nos cabinets en revenant systématiquement avec une nouvelle ordonnance...?

Pour moi on a qd même qq chose de positif avec ce nouvel avenant: c'est que le bilan sera facturable dès la première séance. Ce qui m'incitera à faire des traitements COURTS et à garder plus de place pour les nouveaux et donc de sortir les chroniques ventouse non indispensables...

Pseudo : patrick.l

en parlant du PRADO le mois dernier ils m'ont appelé 2 fois pour réserver une place pour un patient ce que j'ai fait en bousculant mon emploi du temps prévisionnel .....

et au final " allo , finalement ce patient n'aura pas besoin de kinésithérapie ou va aller en centre de rééducation " ....

pas s'étonner ensuite que je ne vais pas bcp faire d'effort pour trouver des créneaux au PRADO .