Pseudo : reboot

Je m'endormirai moins con ce soir, tu viens de m'apprendre un nouveau mot. "Potentat" pas facile à placer dans une conversation mais merci quand même.
Pour en revenir au sujet de ton post, notre CNOMK pourrait quant à lui porter plainte contre les superhéros lyonnais qui soigneraient en une consultation ce que nous autres n'arrivons pas à soigner.

Pseudo : patrick.l

non bien sur mon cher reboot......

tu sais bien que ni le CNOK ni aucun CDO ne bougent le petit doigt d'eux memes .
pour qu'ils daignent voir ce que tout le monde peut voir il faut que l'un d'entre nous se dévoue pour porter plainte ....

Pseudo : ahhhhh l'ordre

Erreur le cnomk comme les cdo bougent quand il est question de poursuivre en justice ceux qui n'ont pas voulu se soumettre et pour récupérer les cotisations !

Pseudo : patrick.l

le plus scandaleux est sans doute que KA accepte ce genre de pub , non?

Pseudo : Strelok

Effectivement, c'est de pire en pire ce torchon...

Pseudo : Hierocles

oui de pire en pire

Pseudo : rp17

Oui, moi aussi interloqué par cet article, et KA ne fait pas qu'accepter ce genre de pub , elle la cautionne puisque la rédactrice en chef dit en avoir été le témoin ,dans son édito.
Alors peut-être est-ce nous les sceptiques, les nazes, les nuls et que dans le futur toutes les villes auront ce genre de centreS (privés à but très lucratif) qui feront mieux que Lourdes, et alors finie la p'tite rééduc de papa...

Pseudo : Strelok

Qu'elle que soit la réalité, rien ne cautionne le fait de parler de technique miraculeuse et que ces praticiens seraient peut être les seuls à pouvoir guérir ces patients en échec thérapeutique...

Pseudo : Leonarda

A une époque ils ont bien fait la promotion de l'ordre ...

Pseudo : reboot

Le pire dans tout ça c'est l'édito de cette même rédactrice qui dit en quelque sorte être offusquée par la bêtise de ceux qui commentent l'avenant 5 dans les réseaux sociaux (sûrement physiorama...) sans rien y connaître car nous ne sommes pas tous abonnés à KA.
LA Cerise sur le gâteau est le monologue du pdt actionnaire principal de ce même magazine...
Bref...

Pseudo : reboot

Cette même rédactrice (au dessus de nos bêtises) nous apprend même que le renforcement musculaire serait bénéfique pour notre santé...wahoooooo! Viens d'apprendre qqch moi!

Pseudo : Hierocles

avant les MK pouvaient publier leur expérience dans KA et maintenant c'est vérrouillé et c'est de la pub déguisé

Pseudo : patrick.l

effectivement notre métier est un métier physique .
Je ne comprends pas qu'on ne l'explique pas dans les IFMK .

@painfull : spécialise toi dans des domaines moins physiques : uro-gyneco , pédiatrie , devient formateur en IFMK ou fais de l'ergonomie en entreprise , devient cadre-kiné ...il y a a quand même des solutions .

Pseudo : jeandom

McKenzie+++

Pseudo : reboot

Calmez vous les gars! Painfull nous annonce pas un cancer stade 4, à la rigueur une PR débutante...Peut-être qu'il est tout simplement normal d'être fatigué après 25 patients par jour! Surtout si on ne fait pas que poser des électrodes. Qui n'est jamais fatigué et parfois douloureux après une bonne journée de travail?
Il faut être en bonne forme physique (le kiné peut aussi se faire une rééducation type renforcement musculaire membres infs + épaules...) mais faut pas non plus être mister univers! Faut pas déconner! On ne déménage pas des pianos à queue à longueur de journée! Perso j'ai plus d'artisans que de kiné dans ma patientèle...
@Painfull, pour te rassurer, je connais un sédentaire ventripotent qui fait 50/j sans être fatigué...bon, faut peut-être pas faire de la merde non plus, mais simplement masser un peu moins souvent et s'entretenir musculairement.
Bon courage en tous cas

Pseudo : Hierocles

il faut mixer les pathologies, traumato et travail manuel et antalgique/élactro

Pseudo : anodin

arête d etre trop émotif et te mettre une perpétuelle pression pour donner à ton cabinet une bonne réputation ......relaxe pose des électrodes et dis à tes patients que cela détend les nerfs ....effet placebo assuré .....

Pseudo : psychosomatique

SALUT, moi cela fait 30 ans que j'ai mal partout ; On m'a diagnostiqué fibromyalgique à 22 ans , et j'ai toujours beaucoup massé en profondeur.J'ai pourtant arrêté totalement l'électro il y a 10 ans... Quand une jeune kiné m'a gardé 17 minutes en séances , j'ai arrêté d'y aller.. Mais chez une autre kiné , son massage bien léger m'a paru inutile vu mon gabarit .. Par contre ,elle me fait bosser en étirements...que je ne fais jamais seul par ailleurs.. avec des résultats surprenants;
Moralité : c'est plus facile de faire bosser 25 patients par jour , que toi de bosser pour 25 patients .
Donc deviens plus leur coach en gym médicale , si tu aimes ;;
Pour ma part , j'ai appris et développé des techniques plus" sensitives", plus relaxantes , et je m'efforce de ne plus "bourriner "comme avant .
J'utilise des ventouses ( dépresso massage ) pour un massage plus" réflexe "ou en statique . , et des cataplasmes chauds en 2eme partie.
ET je fais faire toutes les gyms en piscine en alternance
J'ai surtout trouvé ma façon de travailler ,plus efficace , plus rentable et sans arnaque non plus .
J'ai surtout compris il y a 15 ans ,que j'étais fait pour ce métier mais que je n'aime pas tout dans ce métier , alors je sélectionne un peu aussi ce que j'ai envie de faire ...et la clientèle vient chercher aussi ce que je lui propose ou s'en va ailleurs si elle succombe à la mode des ondes de choc par exemple .
Il faut bien évidemment faire aussi le ménage dans les autres secteurs de ta vie ,sans tout casser ..
Change quelquechose dans ta vie ,si tu veux que ta vie change !!
courage !!!!y a toujours des solutions et des formations aussi.

Pseudo :

Bon produit

Pseudo : FLOMK59

équipé en Storz MP100, très bon matos, simple d'utilisation

Pseudo : reboot

29,99%

Pseudo : Micromax

C'est ce que je fais en faisant 4,5 jours par semaine.

Pseudo :

Ben qu'est-ce que tu te poses comme questions, c'est une nouveauté?
???

Pseudo : Vengeur masqué

Hé les piballes vous les faîtes les 70 plaques par an sur 2 jours par semaine ??
Si oui tant mieux..
Ne pas s'étonner ensuite de tarifs!!

Y-a de ces cons de collègues..C'est impressionnant !

Pseudo :

La plupart le font depuis des décennies!
Le con, c'est celui qui ne se réveille que maintenant!

Pseudo : Vengeur masqué

Suis pas sur d'être con!!
Il y a qqs années il existait les quotas 47 000 actes par an..
Donc pour moi un con c'est un inculte

Pseudo : patrick.l

oui vengeur des quotas mais.......qui les a respecté et qui est passé au travers ?

Pseudo :

Exact Patrick,
de plus en quoi ces quotas empêchent-ils de réaliser 70000 euros de chiffre d'affaire?

Pseudo : vengeur masque

encore le meme taré!!!
decidement quant ca ne veut pas ca ne veut pas

fut un temps le CA autorise etait d'environ 360 000 frs par an

calule moi tes 70 Ke blaireau!!!
ca fait???

et puis "cetait"

apres le mec il fait 70 000 euros sur 2 jours tres bien
je m'en branle
mais ne venez pas pleurer pour vos tarifs de MERDE!!!!

Pseudo : fredk

Tarif de misère + 3 fois plus de diplômés par an + compétences de plus en plus partagées par d'autres professions + coût adaptation aux normes handicapés entre autres + charges qui augmentent + tout çà dans la même enveloppe = profession en déclin.
Ceux qui s'en satisfont pour le moment feraient bien d'évaluer l'évolution de la tendance actuelle sur les 10 prochaines années, et feront vite le constat qu'ils bosseront 50h par semaine, à bac +5, pour un smic.
Enfin, je dis çà, je dis rien, je voudrais pas bousculer nos syndicats en pleine période de négociation...

Pseudo : rp17

LCI.FR: SÉCU - La ministre de la Santé, Agnès Buzyn, a annoncé un objectif de 3 milliards d'euros d'économies dans l'espoir de réduire le déficit de la sécurité sociale.

Tu as encore quelques années à attendre avec tes 16,13eu avant que cela change...Les médecins ont été plus malins que nous nous ,pauvres crétins de kinés incapables de parler d'une seule voix.

Pseudo : vengeur masque

2 ou 3 mécontents(dont je fais partie)

donc sur 70 000 professionnnels: ils font quoi les autres???

de l'usine!!
faites

Pseudo : Hierocles

les tarifs sont bloqués depuis 1998 (20cts d'augmentation depuis cette date) cela fera 20 ans en 2018. Il n'y aura plus aucune augmentation tarifaire et même s'il y en avait une elle ne rattrapera JAMAIS le retard. Nous avons une profession qui nécessite des études dures, des connaissances étendues et notre savoir faire permet de soulager les patients sans médicament. Seule solution, les DH on ne peux plus y couper sauf a faire de la M.... avec des cabinets usine (7/8 patients/heure

Pseudo : fredk

L'option cabinet usine: personnellement j'en connais très peu, c'est anecdotique dans notre profession, et qui plus est incompatible avec la convention, donc ces cabinets seront rattrapés par dame sécu un jour...
L'option DE et Hn, encore une fois incompatible avec la convention, surtout lorsqu'ils sont systématiques. Mon prédécesseur a été interdit d'exercice 6 mois pour cela.
Donc contrairement aux dires de certains, notre survie passe pour une augmentation du tarif, pas par l'abattage ou les dépassements.

Pseudo : reac

La qualité ! Moins d'actes par patient et mieux payés.

Assez des ordonnances "faites un peu de kiné ça vous fera pas de mal"

Dernier message sur répondeur : "j'ai une ordonnance pour mon dos pour un an car il faut le muscler"...!!! Édifiant je trouve


Qualité et pertinence
La fin des prescription type "bon pour massage ad vitam"

Pseudo : fredk

On peut toujours se rassurer, dans quelques années:
Pathologie aigue = ostéo
Pathologie Chronique = APA
Pour nous, il restera les bilans APA, d'une utilité déconcertante, pourquoi on n'y avait pas pensé avant?
Ben oui, un bilan gratuit, pour orienter vers un APA, et on peu aussi faire une prescription gratuite de dérivés nicotiniques et une échographie gratuite...

Pseudo : stefmasskin

Et en plus on se fait racketter par un ordre fantôme... A quand une journée de mobilisation nationale? Sur Paris, un samedi? Il est temps de se bouger les fesses!

Pseudo : fredk

Je suis pour!
Et puis je me demande quand nos syndicats et ordre prendront conscience que sans relais par les médias, toute revendication est nulle...
Les journaux télévisés parlent bien des négociations conventionnelles avec les médecins, les dentistes, et nous, 70000 kinés, on n'a aucune présence médiatique...
A quand un reportage sur les difficultés rencontrées dans notre profession? Tarifs, Négo conventionnelle, vie de famille de plus en plus réduite, difficultés à trouver un local, un remplaçant, tarif des formations plus ou moins bidons hors de prix, Apa, etc etc...
Les ostéo l'ont fait, les apa l'ont fait, et nous?

Là on ferait bouger les choses.

Pseudo : vengeur masque

reprenez apres moi:

" savez vous planter des choux à la mode à la mode..."

Pseudo : nath23

Tout a fait d accord pour une manif,mais reac pourquoi n est tu pas intervenu dans le sujet que j avais poste precedemment et ou j evoquais ce probleme?

Pseudo : mp

Les médecins ont l'arme fatale: l'arrêt de travail dans la fonction publique.

Pseudo :

bac+3.
C'est le diplôme minimum: demandez à la caissière quand vous allez faire vos courses, ou au serveur quand vous allez au resto.

Pseudo : reboot

"Demandes à la caissière...ou au serveur..."
Un amputé d'une jambe a le droit de se plaindre même s'il existe des amputés bilatéraux...

Pseudo : monamourdordre

"L'option cabinet usine: personnellement j'en connais très peu, c'est anecdotique dans notre profession, et qui plus est incompatible avec la convention, donc ces cabinets seront rattrapés par dame sécu un jour..."

!!!!!??
On ne doit pas habiter la mm planète: Autour de chez moi, 2 kinés à 50 patients/jours, tous les 2 membres de l'ordre et jamais inquiétés par la sécu

Pseudo : nath23

Bien joue fredk

Pseudo : fredk

@nat23
Pourquoi bien joué?

Pseudo :

Ben c'est clair que tu viens d'une autre planète!
La GRANDE MAJORITé des confrères fait de l'abattage: au moins 2à 3 clients en même temps, 4 à 5 pour les téméraires, encore plus pour les plus furieux aux yeux qui saignent devant les dollars qui pleuvent.
Le pire c'est que plus de la moitié de cette majorité ne se rend même pas compte de travailler à l'USINE!
Electro, lampe et serviettes chaudes, velocyclette sur cale, LPG,etc... et bien sûr la cafetière, autant d'arguments pour enterrer l'anecdote.
Observe bien et demande autour de toi à ceux qui ont vu un kiné ce qu'ils en pensent, la réponse sera édifiante et t'ouvriras les paupières!
Et après certains trouvent étonnant l'absence de révision de nos tarifs ?!

Pseudo :

Et quant à Dame Sécu, elle ne râle JAMAIS!

Pseudo : Bbr

Tarif de merde MAIS pas de baisse de nos tarifs - il faut essayer de positiver- dans le négatif.......

Pseudo : Marc

@ Bbr : " pas de baisse de tarifs " : encore faudrait il s ' en estimer heureux ?? Il y a baisse du " pouvoir d ' achat " , c ' est bien assez .

Pseudo : Geek

Alors c'est un tarif "platinium", "gold" ou "silver" pour avoir une réponse?
Merci!

Pseudo : PhysioBoss

bonjour,
réponse basic :)

Si j'envisage des améliorations de la messagerie, je ne pense pas que le but d'un forum soit de favoriser l'échange de messages privés. A voir...

En ce qui concerne la correction d'un message, celle-ci est possible pendant quelques minutes à l'aide du bouton "modifier".

Il ne serait pas judicieux de permettre la modification d'un message ultérieurement. Cela pourrait entraîner des pertes de sens pour les réponses intervenues entre-temps. Tant pis pour les fautes !!!

Bon W.E.

Pseudo : patrick.l

simplement ?

en France rien n'est jamais simple ....petit exemple voici le calcul des cotisation CARPIMKO :

Régime de base
Rappel du principe : Jusqu'en 2015, la cotisation du régime de base était calculée à titre provisionnel sur la base des revenus déclarés il y a 2 ans (N-2).

Cette réglementation a changé à partir de 2016 puisque la régularisation des cotisations a eu lieu un an plus tôt que précédemment. C'est ainsi que deux appels ont été envoyés, à savoir :

un premier, de la cotisation provisionnelle 2016 calculée sur les revenus 2014, et de la régularisation de la cotisation de l'année 2014 sur la base de ces mêmes revenus;
un second, de la cotisation provisionnelle 2016 réajustée calculée sur les revenus 2015, et de la régularisation de la cotisation de l'année 2015 sur la base de ces mêmes revenus.

En 2017, vous recevrez au titre du régime de base :

un premier appel de la cotisation provisionnelle 2017 calculée sur les revenus 2015;
un second appel avec le recalcul de la cotisation provisionnelle 2017 sur les revenus 2016 et de la régularisation de la cotisation 2016 sur la base de ces mêmes revenus.

Pour le calcul de la cotisation provisionnelle, le revenu de l'avant-dernière année sera :

annualisé en cas de période d'affiliation incomplète au cours de l'avant-dernière année ou
proratisé en cas de période d'affiliation incomplète au cours de l'année en cours.

La cotisation provisionnelle 2017
Elle est proportionnelle aux revenus d'activité non salariée 2015, avec deux tranches :

1re tranche : de 0 à 1 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 39 228,00 € en 2017) ;
2e tranche : de 0 à 5 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 196 140,00 € en 2017).

Chaque tranche est affectée d'un taux de cotisation :

8,23 % sur la première ;
1,87 % sur la seconde.

Par dérogation, vous pouvez demander à cotiser, à titre provisionnel, sur la base du revenu 2017 estimé.
Toutefois, si le revenu définitif s'avère supérieur de plus d'un tiers au revenu estimé, une majoration sera appliquée sur l'insuffisance de versement des acomptes provisionnels.
Le taux de cette majoration est de 5 % si le revenu définitif est inférieur ou égal à 1,5 fois le revenu estimé et de 10 % lorsque le revenu définitif est supérieur à 1,5 fois le revenu estimé.
La régularisation de la cotisation 2015
Elle est calculée en fonction des revenus 2015 déclarés et à partir des mêmes tranches et taux qu'en 2015, à savoir :

8,23 % des revenus compris entre 0 et 38 040,00 €.
1,87 % des revenus compris entre 0 et 190 200,00 €.

En cas de période d'affiliation inférieure à une année civile les plafonds prévus ci-dessus sont réduits au prorata des trimestres d'affiliation.
Régime complémentaire

La cotisation comprend :

une part forfaitaire : 1 456,00 €
une part proportionnelle aux revenus compris entre 25 246,00 € et 158 713,00 € (taux de 3 %).

Régime invalidité décès
Cotisation forfaitaire : 656,00 €
Régime des praticiens conventionnés (ASV)
Cotisation forfaitaire (compte tenu de la participation des caisses d'assurance maladie à hauteur de 2/3) : 190,00 €

Cotisation proportionnelle aux revenus conventionnés de l'année 2015 au taux de 40 % de 0,40 % de l'assurance maladie contribuant à hauteur de 60% au financement de cette cotisation.

Pseudo : patrick.l

pour l'Urssaf :

Les cotisations d’allocations familiales et d’assurance maladie sont calculées sur le revenu d’activité non salarié, déterminé par référence à celui soumis au calcul de l’impôt sur le revenu.

La CSG-CRDS est calculée sur la base de ce même revenu auquel s’ajoutent les cotisations personnelles obligatoires.

La contribution aux unions régionales des professionnels de santé (Curps) est également calculée sur le revenu d’activité non salarié mais elle est limitée à 0,50 % du plafond annuel de la Sécurité sociale, soit 196 € pour 2017.

La contribution à la formation professionnelle est égale à 0,25 % du plafond annuel de la Sécurité sociale soit 97 € pour 2016 exigible en février 2017.
En cas de conjoint collaborateur, le taux est fixé à 0,34 %.

Pseudo : Pimousse

Merci Patrick!! Pour une fois que j'ai compris quelque chose! ^^

Pseudo : mimi314

Merci pour les infos Patrick 👍