Pseudo :

Je ne comprends pas le mec qui pleure pour 2000!!

Tu payes tu déduis et basta...

Il faudrait arriver à vous suivre..on cherche à se faire augmenter mais ça dérange certains
Et pour 3 sous ca pleure

Pseudo : nicolas-bouron

je pense que c'est plutôt lors de l'arrivée dans la vraie vie économique que le choc fait mal. Oui 2000 euros c'est 1 mois de salaire de kiné à l'hopital, c'est beaucoup; les impots qui suivent en tant que propriétaire de ne sont pas négligeables, ok c'est à l'IR mais cela viendra quand même, pour info, tu pourrais très bien faire ta SCI à l'ir puis une fois que ton associé arrive , la mettre à l'is définitivement. Sinon tu ferais mieux d'achater en noms propres avec ta femme, elle suivra mieux la compta, ton taux d'emprunt sera 0.1 à 0.2 meilleur, tu n'aura pas la compta SCI avec le comptable qui va avec (minimum 500 euros, la création de la sci 2000 euros, ok tu ne vas pas déduire les intérêts d'emprunt mais cela n'est bien que les 2 premières années , ensuite ta sci va devenir bénéficiaire et tu paieras de la csg. Une SCI ne sert qu'à transmettre aux enfants, si ce n'est pas le cas, fais autrement, c'est inutile, en plus nos enfants ne voudront pas d'un bien où ils n'iront jamais.

Pseudo : Pioupiou

Tout à fait d'accord avec les post précédent. Si tu crées une SCI il faudra la faire vivre, faire des déclarations annuelles, une comptabilité et en sortir un jour.le seul intérêt, fiscal, est le transfert à long terme des parts entre les actionnaires. Je l'ai fait, c'est effectivement lourd à gérer avec une repartiton des benefices entre actionnaires tous les ans, la néçessité théorique de faire une assemblée générale par an etc.... je ne suis pas sûr que cela en vaille la peine.Trop compliqué sauf si tu as la passion de l'optimisation ou un comptable dans ta famille.

Pseudo : Fab33

A L´IDiot du premier post: passe ton chemin si c est pour balancer ta M....immonde : tu commences bien l’annee Cher con frère.
Tu représentes le côté insupportable de la profession, et tu crois être le Roi.
ReDescends donc de ton perchoir et arrête de balancer .

Pseudo :

Créer une société comporte toujours des frais , à toi de voir ton comptable pour les frais de création et part an. Lui seul le sait suivant la société.
Tu peux effectivement voir un notaire ou un avocat spécialisé ( cher ) ou simplement une aga. Mais sache bien que parfois les conseils ( bon ) sont chers et que rectifier des erreurs encore plus....

Pseudo : patrick.l

oui 2K€ ca fait cher .

ta société de compta pourrait sans doute le faire pour moins cher .

ceci dit , quel dommage d'engager des frais en 2018 alors que nous allons avoir une année fiscale blanche . il aurait été mieux de le faire en 2017 ou alors attendre 2019....

Pseudo : reboot

Ok merci Patrick, je suis ton conseil pour 2018; je rempote mes pipettes sérum phy usagées sous le robinet, je fais lécher les électrodes par le patient après utilisation et je ne mets plus que 3 formats de draps d'examen pour le patient (tête bassin pieds...) Je vais me gagner du pèze moi cette année!, ça c'est de l'optimisation fiscale à la old school!
Sinon pour être sérieux, en 2018 on paie l'IR 2017, en 2019 on paiera 2019 et ils vont se baser sur quoi? la fameuse année blanche? Usine à gaz...

Pseudo : patrick.l

chacun ses choix reboot...
gérer c'est prévoir . donc anticiper une année blanche est un devoir pour un gestionnaire d'entreprise libérale .
je l'avais fait pour 2017 , ca a été inutile du fait du report de l'année blanche mais je ne regrette pas de l'avoir tenté ....
je le retente cette année . le pire qui puisse arriver est juste que je paye les impôts normalement mais si tout se passe comme c'est prévu alors il y aura un petit gain pour les prévoyants . (mème petit , gagner sur les impôts c'est toujours une victoire au moins psychologique )

au loto ceux qui n'ont pas joué n'ont pas gagné ....

Pseudo :

Etre déconventionné = être libre, bien sûr, mais les patients n'ont aucun remboursement sur les actes effectués. Tes patients sont-ils prêts à cela? Tout est là.

Pseudo : reac

Je me demande bien quelle technique peut justifier de leur faire payer de leur poche. 😁 Certainement un truc que tous les collègues conventionnés ignorent... les pauvres...

Pseudo : patrick.l

clairement , les patients n'étant plus remboursés ton activité va se rapprocher de celle des ostéos ni-ni ....

Pseudo : Vengeur masqué

Tjrs rajouter patrick : avec fiscalité n-2!!!!

Pseudo :

La première question administrative à se poser est quel statut tu vas avoir: tjs en BNC déclaration contrôlée (attention les cotisations URSSAF sont augmentées si on ne joue pas le jeu du conventionnement) ou auto-entrepreneur (puisque tu y aura désormais droit), autre?

Pseudo : reac

Comment crois tu que la sécu réagirait à ce deconventionnement massif???

Pseudo : Pimousse

Effectivement, la sécu dirait que c'est notre faute, nous sommes méchants, on ne devrait pas se plaindre etc... mais ca ne changerait rien je pense.. Ils ne vont pas nous augmenter si on se déconventionne tous.. Pourquoi le ferait il? Le trou de la sécu serait un peu moins profond.. limite ca pourrait les arranger!!
Les patients vont en pâtir (vu qu'ils nous voient comme des riches...), et tout nous retomberait dessus...
Je ne vois pas de solutions honnêtement..

Pseudo : cab42

Re

Je viens de prendre note de tous vos commentaires et j'avoue que seul celui d' Herodote m'apporte réellement une aide dans cette entreprise.
Je n'exclue évidemment pas que les autres soit sincères et les remercie également pour leur temps accordé à participer à cette discussion "fermée" au sujet du déconventionnement.

Je suis tout à fait conscient des retombées négatives sur les "vrais" patients, à savoir ceux qui pour moi ont une "vraie" pathologie et je ne prend donc pas en compte les tir au flanc, les cas sociaux, les centenaires d'AT et encore moins les "invalides" qui se pointent au cabinet en Mercedes dernier cris.....!

Seulement, pour ce qui est des vrais malades, ceux pour qui je me suis décidé à me former à la kiné au départ (ayant été mois même patient accidenté de la route et réeduqué) j'ai l'intime conviction qu'ils seraient tous prêts à investir (et non dépenser!) dans leur santé et je miserai même sur une accélération massive de leur guérison, surtout en appliquant du style 20€ la séance d'une demie heure 3 fois semaine si mon travail est realisé consciencieusement.

Non loin d'être idéaliste, ni utopique, je me rend simplement compte que l'on reste le seul pays en Europe et pratiquement dans le Monde à être aussi mal rémunéré sur le prix de l'acte, alors qu'il est bien connu que le contenu de notre formation est bien souvent reconnue comme étant de haute qualité et efficiente.


Enfin, concernant les charges, je me doute qu'elles doivent être différentes en terme de gestion mais considérons un fait: le calcul N-2 sur les régul URSSAF et CARPIMKO ne nous met il déjà pas la pression en terme de volume d'activité étant donné que pour maintenir ne serait ce qu'un salaire déçant (j'entend supérieure à 2000€/mois) il faut se taper au moins 80 actes/semaines et donc minimum 40h de "temps patient" sans compter pratiquement 20 à 30h supplémentaires pour la logistique, l'administratif et les soucis de cabinet quotidien?

Je ne suis ni syndiqué, ni ni-ni, ni philosophe et encore moins con

Par contre si l'un ou plusieurs d'entre vous est prêt à me consacrer de l'aide et également faire avancer son activité de cabinet pour être mieux payé, mieux reconnu et dormir plus tranquil, je suis prêt moi à donner de mon temps et même à vous rencontrer pour avancer ensemble!
Laissez moi votre mail.....

Pseudo :

Auras tu le droit de garder ton " cabinet " avec ton assistant qui lui est conventionné ?????

Là je pense qu'il va y avoir probleme...gros problème..

Pseudo : cab42

Problème?
pour quelles raisons précisément? chacun de nous 2 exerce e son nom propre et il n'existe pas le lienn de subordination....
à quoi pensais tu?

Pseudo : maurice

En plus de ce qui a été écrite précédemment,attention quand même,notre beau pays voit de plus en plus l'arrivée massive de kinés européen, de pays ou ils n'ont pas de travail suffisant et/ou très mal payés.
Notre profession s'est développé grâce au conventionnement et aux remboursement de la sécurité sociale. En 1972(première DE après 3 ans d'études post bac), nous étions 14000 à exercer en France, salariés compris. Aujourd'hui, pratiquement 90000! Les pédicures podologues durant ce même laps de temps ont eu une démographie stagnante(de 9000 en 1972 à 13000 en 2017).
Ils ont refusé le conventionnement!
Il y a quelques mk non conventionnés dans les beaux quartiers de nos villes. La plupart reviennent rapidement à l'exercice conventionné.
Sinon, se déconventionner, c'est facile: lettre recommandée à la CPAM et frais d'assurance maladie perso à 9,4% du chiffre des honoraires et 0 participation des caisses à notre retraite.
Étant une profession de santé réglementée, nous ne pouvons pas choisir le statut d'autoentrepreneur!

Pseudo : Djef

Inutile de se déconventionner pour faire des actes hors convention.
C'est même ridicule.

Pseudo : Mumu

Bonjour
Je te donne juste mon expérience
Je travaille depuis 20 ans et j exerce une partie en conventionné et une autre partie hors convention depuis 6 ans
Je règle un URSSAF supplémentaire car la part CPAM n est pas pris en charge pour le hors convention .
C était la seule solution plier maintenir des soins que je considère de qualité en maintenant un revenu au dessus du smic en gardant du temps pour ma vie perso
Cordialement

Pseudo : Djef

Il n'y a pas à distinguer le hors convention pour les urssaf, tu mets toute ta 2035 en bloc, c'est une directive de l'urssaf hors la loi.

Pseudo : FLOMK59

DJEF,
Aurais tu les textes législatifs ou une décision quelconque qui justifie ce que tu attestes, à savoir que l'URSSAF ne peut pas prendre 10% de plus sur les honoraires déconventionnés? Je t'avoue que j'en suis étonné, j'avais cette notion également du hors convention plus taxé.
Merci d'avance de tes précisions.

Pseudo : Djef

Les urssafs ont autoproclamé la distinction des honoraires via une directive de l'accoss (un de ses bras armé), or, s'agissant de cette directive précisement, elle ne fait pas force de loi. Pourquoi ? parce que nous dépendont avant tout du code la santé publique. Donc, même sur un formulaire pré-rempi, on raye et l'on ne note que le résultat global de nos honoraires.

Pseudo : FLOMK59

J'ignorais cela c'est très bon à savoir mais cela m'étonne car cela oblige donc la CPAM a participer à notre protection maladie sur des honoraires non conventionnés, à savoir que la prise en charge maladie reste donc à 0.10% et ne passe pas à 9.75%. Sachant que nous sommes des praticiens conventionnés c'est étrange et n'ayant que peu de connaissances législatives je ne vois pas le lien avec le code de la santé publique et nos cotisations.

Pseudo : zozo84

Bonjour,
tous les autres zozos.

Pseudo : zozo83

Attention...n'est pas zozo qui veut

Pseudo : lou

Ou exerces tu à Paris, je dois acheter un cabinet merci pour ta réponse

Pseudo : lilou

J'ai reçu aussi cette lettre!

Pseudo : gabi

Oui nous sommes nombreux a avoir reçu cette lettre desagreable et menaçante.Vous pouvez aller sur le site de la smkrp afin de signer la petition pour le maintien des DE,et adresser votre lettre de la CPAM au syndicat.
Et sinon que comptez vous faire?

Pseudo : reac

je ne suis pas à paris mais moi aussi j'aimerais être payé correctement pour mon travail

Pseudo : Pimousse

tout à fait d'accord avec Réac!!
D'un coté j’espère que le fait que les kiné parisiens soient emme**** par la CPAM va faire scandale et donc que la population se rende compte de nos tarifs et donc ... que quelqu'un fasse quelques choses pour nous! (oui je crois au Père Noël je sais)

Pseudo : vengeur masque

le syndicat "tres representatif" de la population kine dit:

" on a relevé le tarif des bilans , faites des bilans...200 ordonnances/an ça chiffre"!!!!!!

m'enfin ce qu'ils disent!!!

Pseudo : rp17

Bonjour,
" aller sur le site de la smkrp afin de signer la petition pour le maintien des DE"
alors là, je crois qu'on atteint le fond du trou: certains sont prêts à signer des pétitions, se mobiliser, se bouger le c.. pour la défense des DE, par contre pour se bouger ne serait-ce que le petit doigt pour avoir simplement des tarifs qui permettent de faire son boulot normalement dans des conditions acceptables PAR TOUS,là,il n' y a plus personne.
Quel bel esprit de confraternité

Pseudo : gabi

lire l article du Point"le ton monte entre les kinés parisiens et la sécurité sociale"
Certains comprendront que l heure est grave ,et que l on peut risquer de perdre notre activité....

Pseudo : rp17

et les kinés sur la côte d'azur, ils font comment ? Et ceux sur Biarritz (n'est-ce -pas vengeur?)ou même La Rochelle-île de ré, ils font comment? Le prix au m2 n'est pas tout à fait le même ,mais avec ces 16eu13 le problème EST le même.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Pourquoi appliquer des DE sur paris ?? meme s'il est plus cher , vous ne payez votre loyer qu'une fois bordel ! c'est juste une façon de gagner plus de pognon et cela ne vous autorise pas à faire 50 clients par jour non plus !Parce qu'on nous en raconte des abus ,l'été quand les parigos viennent en province .... Et bonjour l'image de la profession ! Un vieil oncle me disait : en ville , on a des clients . A la campagne ,on a une clientèle... Alors ,plumer les à Paris et venez en retraite en province

Pseudo : vengeur masque

à Biarritz avec 440 kinés sur le BAB ils ne font pas de DE!!!!
ce n'est pas mon probleme...j'ai migré à la pampa: à 5 euros le m2 je fais ma vie tranquille...

et nous avons une superbe clientele!

parce que les DE c'est bien beau mais vous faites comment pour les declarer???

Pseudo : celeste58

bien d'accord avec ça!
venez donc en ZRR + contrat incitatif, vous n'aurez pas besoin de faire des DE ! vous gagnerez très très bien votre vie... en toute légalité !

Pseudo : reboot

Tu as raison Céleste, mais combien de patients/jour pour gagner "très très bien" sa vie?

Pseudo : fredk

Quand on en arrive à défendre la pratique illégale du DE systématique, par le biais d'un syndicat, c'est qu'on est tombé bien bas...
La vraie question ne serait pas d'obtenir un tarif qui couvre nos frais et nous permettre de vivre correctement, tout en pratiquant des soins de qualité, comme il y a une quinzaine d'années, et pour tous les kinés????
Mais bon, manifestement, on n'est pas sortis de l'auberge...
On aurait pu, si on avait géré correctement les négos....

Pseudo : Alys

Bonjour,
Une personne vient poser une question sur un sujet important pour elle et pour d’autre et le seul truc que certains trouvent à dire c’est « vous avez qu’à demenager » ou encore « arrêter de faire n’importe quoi en province on fait pas trop c’est mieux »
Vous pensez pas que si certains font des dépassements c’est qu’ils veulent aussi que le tarif conventionné change ???
Avant de parler je vous invite à demander des chiffres et plus d’en precisions.

Je vous donne mon cas,
Je travail sur paris, j’ai reçu cette lettre, je suis Kine depuis 8 ans et j’ai fais l’an banlieue parisienne et maintenant paris.

En banlieue parisienne je ne faisais pas de dépassement mais pour m’en sortir convenablement nous faisions des fois 2 patients en même temps en salle ou un en salle et l’autre en cabine, je n’étais que collaboratrice et faisais comme les autres pensant que c’était normal.

Après un moment je n’ai plus supporter cette façon de travailler et on m’a proposé un cabinet sur paris avec dépassement d’honoraires, ce qui me permettait normalement de pouvoir vivre convenablement et surtout prendre 1 seul patient par demi heure. Vu ma spécialité je n’avais pas choix de prendre 1 seule patiente si je voulais vraiment continuer.
Notre dépassement n’est pas du tout payé par la sécu, cela concerne les mutuelles normalement non ?
Pour info notre dépassement est de 7,5euros

Aujourd’hui voici le bilan:
Je paye tellement de charge que j’arrive à peine à me dégager un salaire de 1500 euros par mois alors que jai une rétro a seulement 20% ( très rare pour Paris). Pourtant j’ai un agenda complet et je fais des heure je vous assure.
Et puis quand la sécu nous dit qu’ils nous font pas payer les charges de sécu parce qu’on est conventionné, ça me fait bien rire parce que je paye des charges de sécu classique sur tout mon dépassement.

Donc oui je préférerais que le tarif conventionné change mais bon apparemment ce n’est pas prévu!
Et surtout tout ce qui est dépassement ne touche normalement pas la sécu que je sache ??? Les mutuelles paye le dépassement ou les particuliers. Et ce qui ne peuvent pas payer ou qu’il n’ont pas de mutuelle sont quand même les bienvenue !!

Maintenant ceux qui viennent pour critiquer je vous invite à venir vivre à paris ou même en Banlieue proche comme moi, avec 1500 euros par mois!!!

Et si la sécu nous lit, avant de venir nous emm... avec tout ça, essayer d’améliorer nos délais de remboursement pour tout ce qui est tiers payant, cela fera peut étrenner mieux passer la pilule ...

Pseudo : Steph

Haaaa elle est belle la cohésion confraternelle dans notre profession. Encore un bel exemple qui met en évidence à quel point notre profession est individualiste.

Je suis kiné sur Paris. Vous croyez que je pratique le DE pour "gagner plus de thune" ? Vous pensez que je le fais par plaisir ? Je pratique un DE "avec tact et mesure", car je n'ai pas d'autre choix en travaillant en séance individuelle. Pensez vous, chers confrères qui critiquez les DE, que l'on puisse vivre convenablement à Paris avec un tarif qui a plus de 20 ans ? Pensez vous qu'un confrère qui gagne 16,13 par demie-heure aura le même niveau de vie à Paris qu'à Evreux ?

Je ne comprend pas pourquoi les sécu vient m'emmerder alors que je m'efforce de maintenir un soin de qualité tout en essayant de maintenir mon niveau de vie. Quelle autre solution s'offre à moi ? Aucune à l'ure actuelle à part déménager ou agrandir mon cabinet à 8000 euro le m2 pour me permettre de prendre plusieurs patients à la fois et devenir un formidable "coordinateur de soins "et non plus un soignant à part entière.

Pseudo :

Les tarifs toujours les tarifs...

Parlons différemment...

- l’arrivée des diplômes étrangers a tiré la profession vers le bas: ceux du sud ceux de l’est sont ravis de travailler à n’importe quel salaire.

-notre métier grand utilisateur de «  matières premières «  fait les beaux jours de nombreux professionnels qui n’hésitent pas à augmenter leurs tarifs selon l’inflation sans regarder si nous autres suivront la même courbe. Crèmes de massage draps examen matériel extrêmement coûteux

- le non respect de la «  physiothérapie «  par les MG

- le non respect du «  massage » par les esthéticiennes

- l’abus de nombreux propriétaires de locaux commerciaux

Tous ces éléments entre en cause dans notre rémunération et nous sont imposés au quotidien

Faisons nous entendre !
Boycottons les logiciels et la télétransmission
Boycottons lés fournisseurs de draps d’examens
Boycottons les DE étrangers
Et on en reparlera.....

Pseudo : desabused man

vous etes sympas les kinés de Paris .

je ne vous ai jamais lu sur ce forum depuis des années que j'y viens , sur aucun des sujet qui nous préoccupent .

Alys et Steph vous avez combien de messages ici?

et là maintenant que vous avez des problèmes il faudrait que nous vous soutenions ?

un peu facile de venir demander du soutien uniquement lorsque vous avez des soucis .

donc AVANT de demander un droit de DE systématique , dont tout le monde sait qu'il est interdit , merci de demander une hausse de la lettre clé pour tout le monde .

Pseudo : celeste58

en zone très sous dotée, 120 actes par semaine. à tous ceux qui diront avec condescendance que l'on fait de "l'abattage" en province, comment peut on faire autrement? et cela en privilégiant tout de même des soins manuels une grande partie de la séance, puis des exercices en fonction de la patho (c'est la qualité et non la quantité de séance qui compte)
et avec ce rythme, 25 patients en moyenne sur liste d'attente = délai de 6 à 8 semaines !

Pseudo : Hierocles

NOS TARIFS SONT BLOQUES DEPUIS 1998 faire du DH est pour nous les MK de région parisienne une nécessité vitale si on veux vivre de notre art et pratiquer des soins de qualité.
a 1000 euros les 50m2 + le cout de la vie enRP comment faire autrement,
nous ne serons plus jamais revalorisé, 16,30euros de l'heure semble etre une rémunération normale a certains "confrères" c'est juste méprisant et INSULTANT

Pseudo : reboot

Ne t'inquiète pas Céleste, tu ne fais pas de l'abattage avec 120 par semaine. Je dirai même que c'est la frontière de l'intérêt entre l'état salarié et libéral.
Disons que cela est plus facile à réaliser en province dans un cabinet à salles multiples que dans certains cabinets parisiens mono-salle avec loyer équivalent voire bien supérieur.

Pseudo : patrick.l

j'ai écrit une chronique sur ce sujet c'est page 12/13 sur ce lien : http://www.alize-kine.org/images/ActuAlize-37-Septembre-2016_37.pdf

Pseudo : nico311

Merci Patrick !

Pseudo : nicolas-bouron

le seul avantage de l'achat d'un véhicule est de pouvoir le vendre en une journée si problème d'argent (maladie ou autre), il faut voir le véhicule comme un élément de confort de travail mais aussi comme une indemnité journalière, perso, c'est mon choix, tu fais une hémiplégie, tu vends ton véhicule, tu as un petit crédit sur les bras pendant " mois que tu rembourses sans problème avec la vente, et au bout de 3 mois la carpimko tombe,cela laisse le temps d'aménager sa vie, l'achat est très intéressant ainsi.

Pseudo : Leonarda

Si, lors de l'AG, tu demandes un "changement de l'interphone afin de rendre accessible le cabinet pour un montant de 3000 euros": cela signifie que si c'est voté , tout le monde participera aux frais (au prorata des tantièmes); par contre,si c'est refusé, alors ce refus vaut dérogation auprès de la prefecture au motif de "refus de la copro. "

Mais, si tu demandes: "changement à mes frais de l'interphone" et que c'est accepté, alors tu te seras obligé à payer . Si les copropriétaires refusent tu n'auras pas le droit de changer l'interphone, même à tes frais.
Donc si tu ne veux pas de cet interphone, formule la bonne proposition ...

Pseudo : nicolas-bouron

SINON, tout est dans la question posée, en effet lors d'une assemblée, on considère que les absents ont dit oui , s'ils n'ont pas laissé de consignes de votes. Après pour l'interphone, tu peux aussi demander (logiquement si tu veux un interphone nouveau et que celui-ci fonctionne et est aux normes, normal que tu paies, on peut pas gagner tout le temps, et personnellement je pense que l'on te dira oui, uniquement si tu paies, les gens ne sont pas philantropes, tu ferais la même chose vu que tu comptes aussi)
Tu peux contacter une société différente de celle proposée par la copropriété pour mettre en concurrence ce devis (le syndic touche des émonuments sur les travaux pour mémoire). Bon courage

Dans mon ancienne copropriété, le tapis de l'entrée, c'est moi qui devait le changer pour l'usure. C'était pas écrit mais bon.... Faut leur donner envie aux copropriétaires!! N'oublie pas les stationnements surtout, là, c'est souvent le point crucial

Pseudo :

Merci beaucoup pour vos réponses. Evidemment je vais choisir la première option...Je n'ai bien sûr rien contre les personnes handicapées mais cela fait 4 ans que je suis dans ce cabinet et je n'ai jamais eu une seule demande de séances pour personne en fauteuil (c'est le handicap qui pose le plus problème pour l'accessibilité)...Donc il faut rester cohérent!
Nicolas-bouron, vous dîtes "on considère que les absents disent oui" il me semble plutôt que seules les voix des personnes présentes ou avec procuration comptent; d'ailleurs le prorata des tantièmes votants est calculé en début de séance et s'il le compte n'y est pas l'AG est reportée.

Pseudo :

Pour tout vous dire j'aimerais plutôt que la copro refuse ces travaux...Car s'ils acceptent je dois aussi mettre mes WC aux normes handicapés :-((

Pseudo : Leonarda

Eh bien tu leur demandes de voter non, tout simplement !! .
Et sur le PV de l'assemblée générale il y aura marqué que les copropriétaires (sauf toi bien sûr !) refusent les travaux . T'inquiète, personne n'a envie de payer quoi que ce soit de superflu dans une copro, et ton parlophone en fait certainement partie.
J'ai fait exactement la même chose au sujet de l'obligation de mise en place d'un plan incliné pour compenser 3 marches dans les parties communes. J'ai expliqué aux copropriétaires que conformément à la legislation il fallait que je fasse la demande mais qu'ils "devaient" refuser sauf moi. Et c'est ce qui a été fait.
Explique-toi avec le président du conseil syndical si besoin.

Pseudo : rp17

Bonjour,
attention quand tu dis "Pour tout vous dire j'aimerais plutôt que la copro refuse ces travaux...Car s'ils acceptent je dois aussi mettre mes WC aux normes handicapés :-((" c'est plus compliqué que çà :http://www.lagazettedescommunes.com/450307/accessibilite-que-faire-lorsque-la-copropriete-refuse-lautorisation-de-realiser-des-travaux-dans-les-parties-communes/
J'ai le même soucis... Je répète ici: "Toutefois le gestionnaire reste tenu de rendre les prestations à l’intérieur de son local accessibles aux personnes handicapées, quel que soit leur handicap."

Pseudo : rp17

encore un autre petit article : http://immobilier.lefigaro.fr/article/accessibilite-que-faire-si-ma-copropriete-refuse-de-financer-les-travaux-_c13ad304-2438-11e7-a231-685445acce23/

Pseudo : nicolas-bouron

En cas d'absence , seule la procuration fait action, sinon il est considéré que les gens sont d'acoord s'ils ne disent rien.
Cela veut dire qu'ils disent oui, donc si tu veux un oui, présente bien la question surtout si d'habitude il y a beaucoup d'absentéismes, dans mon ancienne copropriété (à Tours -les fontaines), il y avait 491 copropriétaires, qui dit mieux....

Pseudo : Leonarda

En ce qui me concerne, et donc dans "ma" copro, les votants sont les gens présents et les gens représentés par procuration. Les absents ne votent pas et leur voix ne vaut pas un "oui de principe".

Pseudo : nicolas-bouron

Il y a des textes qui régissent cela, ce ne sont pas des choses légères, on fait pas d'un côté quelque chose et d'un autre.... Pensez vous que dans les immeubles bourgeois avenue des champs élysées, tout est laissé au hasard...Regarde sur internet ou demande à un avocat ou au syndic de copropriété qui te dira la règle (c'est ton meilleur partenaire dans ce cas là, tu pourras même lire le contrat liant le syndic et la copropriété, notamment à partir de quel montant les travaux doivent passés à la question des copropriétaires). Quand tu votes en copropriété, pour qu'une décision soit acceptée, il faut aussi dans certains cas un pourcentage de présents, bien lire les textes. Bon courage, vas au syndic surtout.

Pseudo : nicolas-bouron

Sinon, petite information que me donner le notaire, il semblerait (je n'ai pas vérifier encore), qu'un syndic de copropriété sera même obligatoire bientôt,si vous partager une maison et que vous louez la partie du dessous.
Cela peut intéresser des collègues qui projetteraient d'acheter le bas pour louer le haut...

Pseudo : patrick.l

@ nicolas . je suis dans cette situation ( cabinet au rez de chaussée , habitation à l'étage ) et je n'ai jamais entendu parler de ca . ni par le cabinet de comptable ni par le notaire , ni sur les forums bancaires que je fréquente .

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, patrick, cela vient de Maitre monmarché (montbazon city), vu que l'on a parlé en même temps que plein d'autres choses au mois d'avril 2017, peut-être qu'il a eu des tuyaux,les mystères des vases communiquants...On verra bien, euh je veux dire, tu verras bien... C'est comme les normes handicapées, il y a eu un brouillard pendant plusieurs années et hop...

Pseudo : patrick.l

surprenant car j'ai acté l'an dernier avec maitre C.....a ( associé de monmarché à joue ) et suis en contact régulier par mail pour mes affaires personnelles avec l'une de leur clerc et personne ne m'en a parlé ....
je poserai la question à mon cabinet d'expertise comptable .

Pseudo : patrick.l

je ne sais pas si c'est légal .
personnellement j'envoie les AT le jour même du dernier soin ...
pourquoi donc attendre pour encaisser de la trésorerie ?

Pseudo :

tu attends donc si longtemps pour envoyer tes factures?
je ne comprends pas où est le problème.

Pseudo : nicolas-bouron

Tu peux demander surtout (à tes frais) de faire une assemblée extraordinaire en avance pour qu'il t'autorise de le faire en votant.

Pseudo : nicolas-bouron

Sinon, tu peux demander à un ingénieur béton de venir pour voir s'il peut effectivement creuser le sol pour faire une piscine, ce qui me semble impossible car tu as les fondations de l'immeuble en dessous, m'enfin des fois , avec de l'argent tout est possible...Il ne faut pas oublier qu'il faut une étanchéité parfaite à ton local, c'est à dire des parois hydrofuges, de telle façon que l'humidité ne soit pas transmise à l'étage du dessus ou latéral, l'idéal serait peut-être de prévoir surtout un excellent extracteur d'humidité, donc demander la possibilité éventuelle de pouvoir mettre des éléments en façade à la copropriété.

Pseudo : Shogyo

Bonjour, merci pour vos conseils.
Avez-vous vous même une balnéo ? Si oui à quel endroit ? Savez-vous également s'il est obligatoire d'avoir aussi une autorisation de la ville (mairie, urbanisme, etc).

Bon dimanche.

Pseudo : nicolas-bouron

J'ai failli me lancer dans le projet... il y a certainement un passage obligatoire de l'hygiène pour vérifier l'état des bébettes à l'intérieur, sinon je ne crois pas, l'idéal étant de se rapprocher d'un confrère dans une autre ville qui en aurait une, il pourrait te conseiller sur les fournisseurs et astuces, et éventuellement te donner des contacts en mairie.

Pseudo : Vengeur masqué

Faites un bassin olympique..
Pourquoi faire un bac à canards

Pitin!!!!
On marche sur la tête

Pseudo : reboot

Bonjour, je suis très loin du niveau de Patrick sur ces sujets.
Selon moi quand tu cotises à la carpimko c'est pour la retraite actuelle des autres (pas que kinés...) et peut-être pour la tienne un jour.
Quand tu cotises à l'urssaf, c'est plus pour remplir les caisses de la sécurité sociale et donc ta générosité permet entre autre de permettre à des courageux de rester au chaud, à certains d'avoir des soins gratuits et donc d'avoir de la trésorerie pour s'acheter un bel écran plat une PlayStation, une nespresso et pourquoi pas une barrette par semaine, bah oui, faut bien s'occuper!

Pseudo : patrick.l

ne confondons pas tout .

L'urssaf collecte l'argent pour la protection sociale ( en gros les dépenses CPAM )....

seule la CARPIMKO nous verse une pension au titre de la retraite .

ATTENTION : le système CARPIMKO est un système pervers .....il s'agit d'un système à points ...au cours de ta carrière tes cotisations sont transformées en points ...à la fin de ta carrière on fait la somme de tous tes points . le point ayant une valeur à l’instant T , ta penssion est calculée comme suit : Nbe de points acquis X valeur du point.

DONC pour avoir une " bonne " retraite , il faut avoir acquis beaucoup de points au cours de ta carrière et DONC avoir beaucoup cotisé et DONC ( puisque les points que tu acquiers sont proportionnel en gros a ton BNC) avoir eu de gros BNC tout au long de ta carrière....

DONC plus tu bosses au cours de ta carrière , meilleure sera ta retraite CARPIMKO ....

donc pour les petites carrières ( mi temps , beaucoup de vacances , peu d'actes/semaine ) : petite retraite .....

à chacun de faire ses choix .

Pseudo :

Nous avons pour beaucoup d'entre nous reçu un courrier national il y a quelques 7 ou 8 ans, qui nous informait que notre pension de retraite serait équivalente à 35% de notre bénéfice moyen sur les années travaillées que nous sommes supposés avoir fournies sur un exercice complet.
Faites vos calculs!
Sachant que le pourcentage aura peut-être baissé depuis!
Heureusement que la relève est là...

Pseudo : nicolas-bouron

Bon cela confirme ce que je pensais. Des fois les discussions en viennent à nous faire douter Merci bonne journée

Pseudo : Marc

Tu peux t ' identifier auprès des " concentrateurs " de mutuelles , c 'est + rapide .

Pseudo :

il y a un souci par rapport au 1/3 payant mutuelle: si le patient ne règle pas sa mutuelle, tu es marron. C'est une employée d'une mutuelle qui me l'a affirmé.

Pseudo : Marc

Donc , alors , tu demandes le règlement de la part mutuelle ( et tu pratiques le tp par sa caisse ) .

Pseudo : nicolas-bouron

j'ai essayé de faire le tiers payant pendant 2 ans, impossible de tout vérifier, en cas de problème les mutuelles sont injoignables (comme pour les assurances vie , elles font les mortes quand il s'agit de rembourser), et joignables pendant tes heures de travail.
Les patients ne lisent pas leurs cartes de mutuelle, ne savent jamais où envoyer leurs factures, j'ai tout arrêter. il vaut mieux 2 chèques impayés par an. 400 MUTUELLES ET 100 CENTRES DE SECU= 400000 possibilités différentes et tout va bien.
Si on s'engage dans cela, ne compte plus sur tes patients pour t'aider, ils te diront: je sais pas. FAISONS SIMPLE

Pseudo : reboot

Totalement en accord avec nicolas bouron...
Tant que le tiers payant intégral n'est pas obligatoire, pourquoi perdre du temps en plus (bénévolement) pour faire le même chiffre? Je préfère de loin faire le prêt à taux zéro en attendant une semaine ou 2 pour encaisser un chèque.
En pharmacie, cette vérification occupe un temps plein.
Prendre un concentrateur, c'est des dépenses en plus, pour toujours le même chiffre et encore du temps de vérification malgré tout.
Faire le TPAMO, c'est facile avec le retour compta direct via le logiciel métier. Le TPAMC, nécessite un rapprochement à faire, avec de plus une absence d'identification patient sur votre relevé...
Si un jour c'est vraiment obligatoire, faudra que je réfléchisse au salariat contractuel négocié...

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
je suis également d'accord, mais je n'ai plus envie de discuter avec une majorité de patients pour qui c'est anormal de ne pas faire le tiers-payant (ça me prend aussi du temps et c'est usant de répéter toujours les mêmes choses).
Dans le Languedoc-Roussillon, c'est une tradition et c'est acquis pour la plupart des gens adeptes de la vie assistée et du tourisme médical.
De plus, cela fait plus de 8 ans que j'ai capitulé et que je le fais, certains ne comprendraient pas pourquoi je change brusquement.
Enfin bref, je voulais savoir si passer par inter-AMC était efficace et gratuit, tout en sachant parfaitement que j'aurai toujours les mêmes vérifications à faire et les mêmes courriers à envoyer en cas "d'oubli lucratif" des mutuelles.

Pseudo : reboot

Mais bon, je te comprends aussi "canne pour vieux", ne plus faire le TP intégral pourrait faire fuir la partie assistée de ta clientèle vers un cabinet voisin qui le fait...c'est également pour cette raison que les pharmacies arrangent le client depuis très longtemps. A ce train là, arrivera le jour où il faudra servir le petit expresso au patient en salle d'attente tout en se retirant avec la courbette, par peur qu'il aille chez le voisin. Tout ça au détriment de notre vie privée, car de toute façon, tout le monde s'en tout. Ça me fait penser à l'article sur notre confrère de 30ans qui jette l'éponge...

Pseudo : reboot

NDLR: lire:"tout le monde s'en fout"

Pseudo :

Pour répondre à la question demandée initialement :

Moi, je m'y suis inscrit en mai dernier. Très facile, plus rapide encore que les concentrateurs : il suffit d'avoir son ADELI, son RIB pro, son email de télétrans, et rien d'autre. Toute l'inscription se fait en ligne et tu peux démarrer les télétrans 48h après. Les conventions sont automatiquement envoyées. Je n'ai eu qu'une mutuelle qui ne faisait pas parti de la convention, mais apparemment, celle-ci ne fait pas le 1/3 payant avec les paramédicaux.

Niveau remboursement, la plupart envoie un NOEMIE, donc le suivi est facile. Depuis que je m'y suis inscrit, je n'ai eu aucun défaut de remboursement de la part des mutuelles.

Après, c'est une question de choix. Pour ma part, les patients qui sont partis en vacances l'été dernier et qui ne sont jamais revenu (en tout cas les vacances ça guérit), je n'ai pas eu besoin de tous les contacter un par un pour réclamer leur dû.

Pseudo : Hierocles

moi j'ai voulu essayer il y a 3 ans et les paiements étaient parfois envoyés aux patients!!! donc j'ai arrêté et quand le patient demande je fait un 1/2 payant normal

Pseudo : Canne pour vieux

Alors, je viens de m'y inscrire (c'est d'ailleurs un peu pénible et fastidieux ces inscriptions par internet), je verrai par la suite si c'est rapide et efficace (vraisemblablement, c'est gratuit).

Sinon, reboot, il y a aussi un peu de cela, le 1/3 payant étant également et malheureusement un bon argument commercial.

Pseudo : patrick.l

une cotisation forfaitaire est par nature ....forfaitaire .

Pseudo : adeli

Justement non: la cotisation "forfaitaire" de la Carpimko par exemple s'adapte tout de même au nombre de trimestres travaillés dans l'année