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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Chiropraticien équivalence Kiné (41 réponses - 02/06/2018)21/05/2018 - 11:35:52

Article intéressant / polémique sur le magazine le point, dont voici le lien:
http://www.lepoint.fr/sante/kine/demorand-coup-de-poignard-dans-le-dos-des-kinesitherapeutes-21-05-2018-2220022_2467.php

Les réactions citoyennes sur le forum sont intéressantes &agrav
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Répondre Pseudo : Leonarda

Article intéressant / polémique sur le magazine le point, dont voici le lien:
http://www.lepoint.fr/sante/kine/demorand-coup-de-poignard-dans-le-dos-des-kinesitherapeutes-21-05-2018-2220022_2467.php

Les réactions citoyennes sur le forum sont intéressantes à lire aussi .

21/05/2018 - 14:39:52

Pseudo :

On est mal...bientôt les ni- ni aussi

21/05/2018 - 14:44:20

Pseudo : Bbr

Les chiro sont des pro de santé pas les ni ni, que font les syndicats ???

21/05/2018 - 14:47:27

Pseudo : Lolita

Et l'inverse? Est ce possible?

21/05/2018 - 15:16:13

Pseudo : Vengeur masqué

Je viens d'envoyer le lien à " mamie Mathieu "
J'attends sa réponse

21/05/2018 - 15:46:33

Pseudo : Vengeur masqué

Réponse : " suivez moi sur Twitter "

On va aller loin

21/05/2018 - 19:01:34

Pseudo : patrick.l

sur le groupe facebook il parait que le CO suit de près ce dossier ...

ben oui ils suivent , on les invite à rencontrer les hautes autorités , c'est glorieux ca ...mais derrière en fait les hautes autorités ne les écoutent pas , donc le CO n'a aucune influence ....

CQFD

21/05/2018 - 20:06:26

Pseudo : Leonarda

Ouh là, ouh là...
Déjà que l’ordre est toujours en erection depuis qu’on est en train de ruiner financièrement les radiologues grâce à nos diagnostics échoscopiques sauvages, on ne va pas reprocher à ce même ordre de ne pas avoir réussi à bloquer les chiropracteurs de leurs attaques contre notre profession...

Une chose à la fois pour ces bons à rien de l’ordre.

22/05/2018 - 10:47:29

Pseudo : alex83

C’est scandaleux ! Les responsables de notre profession doivent nous rendre des compte sur ce qui ressemble à un scandale d’état. Imaginez cette situation dans une autre profession plus médiatisée. Madame Mathieu, s’il vous plaît, du courage, ne noyez pas le poisson et dire nous dans quelle direction on nous emmène !

22/05/2018 - 12:08:28

Pseudo : Vengeur masqué

Je vais la chercher

22/05/2018 - 12:28:59

Pseudo : Vengeur masqué

Je vous invite à prendre connaissance de la lettre adressée par « mamie Mathieu «  au ministre de la santé sur le site de la ffmkr13.

Je crois qu’il est grand temps chers collègues de se faire entendre avant d’être totalement découpés

22/05/2018 - 15:27:21

Pseudo : rp17

Bonjour,
merci pour l'info....
effectivement j'ai trouvé çà : http://solidarites-sante.gouv.fr/fichiers/bo/2018/18-02/ste_20180002_0000_0099.pdf

notamment pages 13 et 14/158 , çà fait peur.

A part la kiné respi je me demande ce qui nous restera d'ici quelques temps.
Qui veut tuer la kinésithérapie conventionnée ou comment glisser doucement vers une santé privatisée ?? On ne ferait pas mieux.

22/05/2018 - 21:36:34

Pseudo : leo

this is the end, my friend...
Mais non, on est très bons, diplômés d'état, on est présents du matin au soir pour répondre à la demande de soins, TLJ, courageux, soucieux de l'efficacité, exerçant au tarif sécu sans protester, et dans le respect des règles mises en place, nous nous donnons à nos patients.
We will survive, ou bien je me trompe?

22/05/2018 - 23:59:23

Pseudo : alex83

Après quelques lectures des réactions de madame Mathieu, je conviens de son indignation et de son implication à nous défendre. Restons attentifs aux suites. Ce genre de coup tordu peut être enfin la chance de nous réveiller, de nous unifier, de montrer notre présence. Mme Mathieu pourrait être ce leader médiatique dont nous manquons. Sa fonction, ses compétences, son calme mais aussi la sympathie qu’elle inspire pourraient nous crédibiliser. La bataille va se jouer entre instances et organes décideurs au ministère mais aussi et surtout sur le plan médiatique où il faut remuer les autres professions de santé . Courage

23/05/2018 - 06:41:21

Pseudo :

il me semble que les dés sont jetés, non?

23/05/2018 - 13:22:51

Pseudo : TRANSFUGE

Il y avait un moment qu'il n'avait pas participé mais ça vaut la peine !
http://alize-kine.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=1851

23/05/2018 - 14:27:45

Pseudo : sylpass

Mais en fait, c'est quoi le problème ?
Vous croyez qu'ils vont se battre pour faire marcher des mamies en mdr ? mobiliser des poignets pour 15€ ? !!!
Vous pensez vraiment qu'ils vont vouloir se conventionner au tarif sécu ?
Je ne vois pas vraiment ce que ça peut changer pour les kinés ?

23/05/2018 - 15:56:45

Pseudo : Motani

+1 sylpass
Même si ce genre de coups tordus de la part du gouvernement et autres instances n’est pas du tout un bon message qui nous est adressé, nous gardons une avance considérable sur toute autre profession: le conventionnement et donc le remboursement de nos patients. Si on ajoute à cela le fait que peu d’autres professionnels voudront bosser à notre tarif, je doute que le glas de la Kiné a sonné. Nous ne faisons pas le même travail que les ostéo ou chiropracteurs. Tout au plus peut on « craindre » un recentrage des pathologies qui nous seront adressées à l’avenir. Même s’il faut être encore plus attentif et mobilisé ensemble. Aaaaaah si les syndicats pouvaient redescendre sur terre, s’apercevoir qu’ils ne sont pas grand chose au final et s’unir pour tenter qu’élue chose ensemble ... belle utopie !!!

23/05/2018 - 20:06:19

Pseudo : patrick.l

tu es naïf alex83.....

évidement on aimerait croire ce que tu nous annonces mais je fais le pari que l'avenir démontrera le contraire ........

23/05/2018 - 21:39:27

Pseudo :

Patrick s'en fout, il sera comme moi, en retraite, et sait bien qu'il ne revendra rien. On a fait nos affaires pendant les années travaillées.
Les suivants feront les leurs autrement, le vent a tourné.

23/05/2018 - 22:03:36

Pseudo :

Nous serons comme infi -aide soignant
Les infi = les chiro
Les aides soignants et oui c nous les kine!

24/05/2018 - 06:40:55

Pseudo : alex83

Oui Patrick, j’ai la naïveté de croire que 93000 kinés ce n’est pas rien (cotisations sociales, emplois indirects...) ; que nous aussi on peut se payer des lobbyistes efficaces. Macron et sa rem n’a pas de base électorale parce que récente donc il ratisse large avec les chasseurs, les évêques de France ... nous nous pouvons agiter une menace de faire rentrer dans la tête (bien vide actuellement) de la population que nous « manipulons » quotidiennement, un son de cloche défavorable à la macronie. Pour se faire respecter il faut se faire craindre.

24/05/2018 - 11:54:22

Pseudo : patrick.l

@sans pseudo ....ne te fais pas trop de bile pour moi ....j'ai anticipé le départ en retraite depuis bientôt 10ans et je pense avoir géré ( même si je ne vais pas l'exposer sur ce forum public ) cette échéance de gestion patrimoniale professionnelle au mieux qu'il était possible de faire avec les moyens actuels .

pour la gestion patrimoniale personnelle ce forum n'est pas adapté à ce genre de discussions

25/05/2018 - 14:35:21

Pseudo : lou

C'est étonnant que les chiropracteurs aient pu obtenir cette équivalence, beaucoup de chiro ont déja usurpé le titre d'ostéopathe D.O. alors que les ostéos ne peuvent pas utiliser
les drops, les percuteurs neurologiques, ils ont un taux de sinistre trés important sur les techniques cervicales , de meme , ils ne font aucun stage hospitaier, c'est invraissemblable en tout en cas ils ont un lobby suffisament puissant ....

25/05/2018 - 16:47:33

Pseudo : Leonarda

Et moi j’aimerais bien avoir l’autorisation légale d’effectuer des tractions vertébrales mécaniques .Y’a pas de raison ... Parce que en théorie le Kiné n’a le droit qu’en présence d’un médecin...
Alors que les chiropracteurs font ça tout seul avec de super tables.
Nous on nous vend des espèces de merdes erzatz du type minerve pneumatique ou lumbochiotte de qualité Teleshopping.

25/05/2018 - 22:50:33

Pseudo : gégé

moi, j'pense aux p'tits djeunes qui vont s'casser la gueule! pas drôle pour eux: va falloir qui z'y aillent, à la bataille, du boulot!

26/05/2018 - 09:42:46

Pseudo : reboot

Eh gégé! Tu ne serais pas le parolier de Renaud par hasard?

26/05/2018 - 12:18:48

Pseudo : alex83

Bel esprit des anciens: après moi le déluge! Les fossoyeurs gagnent encore une manche avec un état d’esprit pareil. Idée : par un moment un type sur ce forum s’etait Bougé pour remuer les députés, pourquoi ne pas faire pareil?

26/05/2018 - 18:29:33

Pseudo : orace111

Bonjour,

Ce n'est pas un abandon des vieilles branches, garçcon ! C'est un non réveil d'une profession toute entière que semble satisfaite de ce qu'elle a.

Je suis jeune, salarié de toujours et je reviens sur mon "dada" : les APA, qui pour mémoire, ont obtenu en mars dernier, la possibilité d'exercer -comment doit on dire ?-, en APA de ville sous prescription médicale.

Dans mon centre, 20% de l'effectif rééducateur est APA (50% pour d'autres équipes de 10).

Ma théorie est simple :
Progressivement, l'APA va prendre la place du kiné en salariat, jusqu'à ce que le kiné ne soit plus une profession bien représentée mais plutôt isolé comme une diet ou une ortho...Le ou les 2 kinés restants seront des spécialistes de la kiné respi -cette activité que personne ne veut- ou des massages. Le masseur-kinésithérapeute ne le sera plus alors, si vous me permettez, il aura perdu sa queue et ne sera plus que masseur....Retour aux sources des années 1970...Masseur-respirateur en centre mais encore masseur-kinésithérapeute en ville, parce que en libéral, il y'a 85 % de la profession et que vous pouvez encore vous bouger !!!!! Mais il y'aura surement moins de MK cà c'est certain.

Il y'a quelques années, j'étais dans un service d'oncologie pour 12 mois. La psychomotricienne faisait du massage..."Je vais du massage de bien être" me disait elle . Cà n'a rien avoir avec toi et tes massages antalgiques...Elle traitait les mêmes patients, les memes zones anatomiques et agissait sur les mêmes critères durant le staff d'équipe de la veille : Cà a la couleur du Canada Dry, la saveur du Canada dry, cà ressemble à du Canada dry, mais.....Ce n'est pas du Canada dry !

En gériatrie, même chose avec des pros satellite de la kiné...

29/05/2018 - 13:10:48

Pseudo : Depression

Cela étonne quelqu'un ? On se réveillera quand les franchises de nos séances vont augmenter comme dans tous les autres pays Dans les 6 à 7 euros par séances , là vous verrez que les patients préférerons aller chez un chiro qu'un kiné pour un mal de dos. Ne vous inquiétez pas il nous restera la microkiné !

29/05/2018 - 13:13:39

Pseudo : Bbr

orace111 je Suis d'accord avec toi, le plus dur va venir...

29/05/2018 - 17:37:37

Pseudo : doum

Completement d'accord avec orace 111 . Par chez moi les 2 ehpad ont chacun un APA et plus de kiné

30/05/2018 - 10:30:58

Pseudo : Fab33

https://twitter.com/jefdumas/status/1001737236063408128?s=21
les syndicats doivent s’unir main dans la main , tous , pour défendre et combattre une situation qui va votre dégénère en notre défaveur.
Je trouve la profession bien calme...dans ce qu’on va arriver : un cataclysme ..toute notre profession va petit à petit basculer dans le de remboursement..vous n’y Voyez encore que du sensationnalisme..sauf que la, on parle plus que de la santé des patients: on parle de biscuits revenus.
Vous etes prêts à couler ?
Je suis d’une Inquiètude folle..cette fois ci, c est pas un coup dans l´eau, ce ministère et donc ce gourvennement va nous lyncher.
Nos familles avec.(revenus en perte libre d’ici quelques mois..mais bon,
Mais bon, j’dis Ça j’dis rien, hein?😢

30/05/2018 - 11:56:02

Pseudo : Fab33

https://www.change.org/p/mme-la-ministre-de-la-sant%C3%A9-agn%C3%A8s-buzyn-mme-la-ministre-merci-de-respecter-les-comp%C3%A9tences-des-masseurs-kin%C3%A9sith%C3%A9rapeutes

BOUGEONS NOUS!!!!

30/05/2018 - 12:05:30

Pseudo :

les revenus qui vont chuter ????
là franchement je ne suis pas du tout..

je m'explique car en regardant les diverses annonces j'ai plutot l'impression que tout le monde se porte bien

on peut lire:
- cabinet neuf
- materiel de haut de gamme : LPG ODC
-secretariat

alors la part de verité??

30/05/2018 - 12:44:53

Pseudo : Fab33

On parle des années avenir, pas de maintenant.
Et puis défendre ta profession, c est pas possible un peu pour toi, à ton niveau?
Toujours critiquer, bravo 👎🏻
Inutile et immature de décentrer le problème sur des annonces de ventes de cabinet: faut arrêter d’abuser.
Recentrons nous tous ensemble, c est pas possible pour une fois??
Et on ne parle pas de jalousie non plus, compris?
Il s’agit de faire arrêter le démantèlement progressif de nos compétences au profit des chiropracteurs pseudo kinésithérapeute non remboursés, qui vont nous bouffer tout cru quand ils seront très nombreux sur le marché du travail.
Conclusion: on parle de survie et de combat essentiellement, mais c est vrai que cela passe par nos revenus.
Et puis sincèrement, faut monter le ton maintenant, enough is enough.

30/05/2018 - 17:24:57

Pseudo : contreordre21

Les médecines douces sont un outils politiques pour déstabiliser les professionnels de santé et les amener à négocier.
L'acupuncture devait renverser l'approche médicale dans les années 70, elle n'a pas fait long feu, pas plus que l'ostéopathie, donc aujourd'hui nous allons sur des parcours scientifiques protocolisés avec des structures de groupes (MSP et autres) la législation est lourde pour nous, et nous allons sur des doctorats, l'Ordre devrait se concentrer sur la création d'une société savante (qui élabore les cotations AMS) et imposer une consultation directe chez un kiné capable d'établir un diagnostic.
Les mutuelles se servent de ça pour attirer le client, ces médecines ne seront jamais prises en charge par la SECU car non évaluables scientifiquement.

31/05/2018 - 14:40:05

Pseudo : Fab33

https://twitter.com/giribot/status/1002157826490421249?s=21
Sceptiques ou pas, il va falloir se réveiller ,et très vite!!!
Notre métier se casse la figure, beaucoup ne réchapperons pas au 80% d’actes non remboursés promis dans les arcanes du pouvoir..après, c est vous qui voyez, vous êtes grands...(se lamenter, critiquer, désunir , moquer, ou bien se réunir dans la cause commune ,mettre ses propres divergences au panier ,et se défendre bec et ongles contre une attaque massive de la reeducation libérale par ce gouvernement honteux .).

31/05/2018 - 15:47:59

Pseudo : Olivier26

J'ai l'habitude de venir consulter ce forum régulièrement mais je ne suis encore jamais intervenu. Je suis très inquiet pour l'avenir de la profession. Non seulement l'avenant 5 montrait déjà l'orientation du gouvernement mais cette affaire de chiropractie la confirme grandement. Comment pouvons nous accepter cela ? Jusqu'à quel point allons nous faire le dos rond ? Le pire dans tout ça c'est que je ne me sens ni défendu ni représenté dignement ni par l'ordre ni par nos syndicats que je considère même comme complices. Le pire c'est que je me dis que si nous arrivons à faire pression et que nous arrivons à faire annuler ce décret il faudra s'estimer déjà heureux... A la base , je pense que la plupart d'entre nous aimerait logiquement une augmentation de notre lettre clé, un accès direct etc .. Vous vous rendez compte à quel point on en est loin ? Mais n'est ce pas justement le but de la manoeuvre de ce gouvernement ? Faire craindre le pire pour nous faire contenter de ce que l'on a déjà et comme cela on les laissera tranquille côté revalorisation pendant un bon moment . Notre plus gros défaut c'est que nous avons une profession individualiste et que chacun exerce différemment dans son coin sans compter sur la mollesse de nos syndicats. De plus, je m'interroge sur la portée d'une grève des libéraux ? Qui cela va t il impacter mis à part notre porte monnaie?

31/05/2018 - 21:56:17

Pseudo :

les représentants syndicaux se moquent bien de tout cela: la retraite est en eux!

31/05/2018 - 22:00:11

Pseudo : Bbr

Signez la pétition et arrêtez de dire du mal des uns et des autres !
Il faut nous bouger maintenant c'est le moment d'agir !

02/06/2018 - 07:54:34

Pseudo : Tt

Bougez vous !

Zonage (1 réponse - 30/05/2018)30/05/2018 - 13:42:56

Bonjour , je suis kiné assistant et je voudrais quitter mon cabinet et faire une formation, puis reprendre mon activité en septembre mais dans un autre cabinet si j'en trouve un , avec cet histoire de zonage surdoté est-ce que je pourrai être refusé, car je suis sur
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Répondre Pseudo : Fisioterapeuta

Bonjour , je suis kiné assistant et je voudrais quitter mon cabinet et faire une formation, puis reprendre mon activité en septembre mais dans un autre cabinet si j'en trouve un , avec cet histoire de zonage surdoté est-ce que je pourrai être refusé, car je suis sur Toulouse ? Ça va s'appliquer le premier juillet ? . Merci

30/05/2018 - 17:07:32

Pseudo : contreordre21

Bonjour,
Tu as une CPS avec une adresse enregistrée, le zonage n'a pas encore été publié par les ARS, donc administrativement parlant tu ne risques rien, de plus de nombreux quartiers dans Toulouse ne sont pas pourvus.

Rétrocession (10 réponses - 30/05/2018)19/05/2018 - 12:45:03

Bonjour

Je souhaiterais savoir s'il existe un article sur les rétrocessions?
Je m'explique :
Je suis titulaire du cabinet (patientele, matériel et local m'appartiennent), j'ai un assistant qui s'est absenté pour une semaine donc je lui ai trouvé un rempla&cce
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Répondre Pseudo : Shen

Bonjour

Je souhaiterais savoir s'il existe un article sur les rétrocessions?
Je m'explique :
Je suis titulaire du cabinet (patientele, matériel et local m'appartiennent), j'ai un assistant qui s'est absenté pour une semaine donc je lui ai trouvé un remplaçant. J'ai fait le contrat il a signé. A son retour il me dit étant donné qu'il donne 75% à sa remplaçante, il garde sa retro de 25% pour lui et moi je n'ai droit à rien.
Mon matériel, locaux et patientèle utilisés.
Dans l'attente d'une réponse.
Cordialement
Shen

19/05/2018 - 13:53:22

Pseudo : Vengeur masqué

Il dit quoi ton contrat avec ton assistant lors de ses vacances ???

Me concernant mon assistant sait :
- il se trouve lui même son remplaçant
- il paye son remplaçant
- et il me paye la rétro !

Point barre

19/05/2018 - 16:39:58

Pseudo : patrick.l

lol....
ton assistant a un contrat avec toi ...il doit donc le respecter .
s'il te doit 25% de rétro il te les doit sur tous les actes qu'il a fait lui même ou son remplaçant ( je rappelle qu'un remplaçant doit utiliser les FDS de celui qu'il remplace donc les actes effectués le sont en lieu et place du remplacé ).

donc l'assistant qui part en vacances soit il se débrouilles pour " gratter" 5% sur le dos du remplaçant en lui faisant un contrat de remplacement de 70/30 . soit il se barre en vacances et il ne touche rien s'il fait un contrat de rempla de 75/25.

19/05/2018 - 18:16:18

Pseudo : reboot

Lol sketch!

19/05/2018 - 19:18:18

Pseudo : Shen

Merci à tous pour vos réponses! Franchement j'aurais été étonné du contraire!
C'est ça quand c'est la première fois qu'on a un assistant on peut se faire avoir...
Bon wk!

29/05/2018 - 16:04:35

Pseudo : Zulien

Et concernant le mode de calcul, comment rétrocédez-vous sur les bilans? car avant, nous ne faisions jamais de bilans et dans VEGA la case BILAN du calcul de rétro était (bêtement) à 0%, or maintenant tout le monde en fait dans le cabinet. 30% de rétro sur le CA ça me paraît assez clair mais mes assistants ne l'entendent pas de cette oreille concernant les bilans. Qu'en pensez-vous?

29/05/2018 - 16:48:49

Pseudo : patrick.l

tout dépend comment est rédigé votre contrat .

s'il est écrit que l'assistant rétrocède X% sur tous les actes effectués ….le bilan est un acte intellectuel mais un acte ….

29/05/2018 - 21:25:16

Pseudo :

"avant nous ne faisions jamais de bilans". Le bilan est demandé réglementairement, et coté depuis octobre 2000.
ça fait un bail, quand même! on ne peut pas faire comme si on n'était pas au courant!
les étudiants l'étaient, eux, ils savaient le réaliser, et le noter sur les logiciels.

30/05/2018 - 10:28:49

Pseudo : Hierocles

c'est l'assistant qui trouve son remplacant et il te verse la rétro comme d'hab
c'est comme ca

30/05/2018 - 13:40:14

Pseudo : SylvainB

à Zulien,

Tes assistants cherchent un peu la petite bête... Il me parait logique de se fier à la rétrocession du contrat (entre nous 30% c'est beaucoup... Peu importe).

Mais si ils sont à 30%, c'est 30% sur tous les actes... Y compris les bilans. Trouve un assistant plus cool.

Pour répondre à la question du début, je rejoins Patrick, les assistants donnent au titulaire une "redevance" de X % (stipulé dans le contrat). Si l'assistant est remplacé, à lui de voir combien lui donne si remplaçant. Toi tu auras le même pourcentage des actes faits à ton cabinet par ton assistant ou son remplaçant peu importe.

30/05/2018 - 16:59:57

Pseudo : contreordre21

Bonjour,
Un contrat d'assistant collaborateur a été signé, il suffit de le relire avec cet assistant, il ne peut rien percevoir si il est remplacé, il confond le développement de la patientèle dans la perspective de l'association avec son statut actuel.
Une erreur qui arrive souvent.
Un simple rappel à la loi, si il manque à la probité, un rappel devant le Conseil de l'ordre devrait suffire.

Inscription sur net-entreprise pour la Carpimko (7 réponses - 26/05/2018)10/01/2018 - 00:50:12

Bonjour à tous. Est-ce que quelqu'un s'est déjà inscrit sur www.net-entreprises.fr par rapport à la modification de déclaration à venir de nos revenus à la Carpimko ? Ca m'a pas l'air simple...
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Répondre Pseudo : Le Clown

Bonjour à tous. Est-ce que quelqu'un s'est déjà inscrit sur www.net-entreprises.fr par rapport à la modification de déclaration à venir de nos revenus à la Carpimko ? Ca m'a pas l'air simple...

10/01/2018 - 14:53:49

Pseudo : patrick.l

ton comptable ne le fais pas ?

10/01/2018 - 17:51:03

Pseudo : gilloutyyann

quel comptable?

11/01/2018 - 00:45:05

Pseudo : Le Clown

Mon comptable est à l'ANGAK (Apodis maintenant). Elle ne le fait pas. C'est à moi de le faire.

11/01/2018 - 19:03:09

Pseudo : chrys

bonjour,
je l'ai fait,c'est simple et ne prends que 5 minutes.

cordialement

12/01/2018 - 11:50:31

Pseudo : Hierocles

bonjour,
je l'ai fait,c'est simple et ne prends que 5 minutes.

cordialement

12/01/2018 - 20:48:24

Pseudo : Le Clown

Effectivement c'est simple finalement. Le tuto par ici:
http://www.formation-net-entreprises.fr/sinscrire-en-tant-quentreprise-mono-ou-multi-etablissements/
Sinon le seul truc à savoir pour nous, c'est qu'on doit choisir uniquement la déclaration DS PAMC. C'est net-entreprise elle même qui m'a donné cette info quand je les ai appelé.

26/05/2018 - 22:06:55

Pseudo : mp

le Clown à écrit "Sinon le seul truc à savoir pour nous, c'est qu'on doit choisir uniquement la déclaration DS PAMC. C'est net-entreprise elle même qui m'a donné cette info quand je les ai appelé" : je suis mal parti, je suis déjà abonné à un autre service. Serai sympa de nous donner le numéro de telephone, celui donné par la Carpimho, 5 centimes par minute, raccrochage automatique après environ 1/2 heure.

Interdire les trottinettes dans le cabinet (9 réponses - 21/05/2018)20/05/2018 - 21:02:59

Bonjour,
J'exerce dans un cabinet de ville où pas mal de patients se déplacent en trottinette. Ma salle d'attente est petite et ces trottinettes encombrent l'espace; on ne sait jamais où les ranger. J'aimerais savoir si certains d'entre vous interdisent les trottinettes dans
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Répondre Pseudo : adeli

Bonjour,
J'exerce dans un cabinet de ville où pas mal de patients se déplacent en trottinette. Ma salle d'attente est petite et ces trottinettes encombrent l'espace; on ne sait jamais où les ranger. J'aimerais savoir si certains d'entre vous interdisent les trottinettes dans leur cabinet? Est ce que cette interdiction est bien passée auprès des patients? Merci

20/05/2018 - 23:08:30

Pseudo : gilloutyyann

moi, ce sont les patients qui viennent à pied qui m'embêtent. ils mettent leurs jambes partout dans la salle d'attente, je te dis pas l'encombrement le mercredi quand la salle est pleine. tu n'aurais pas une astuce pour cet épineux souci?

21/05/2018 - 09:19:23

Pseudo :

Si tu ne peux pas prévoir un parking à trottinettes à l'extérieur, il me semble délicat d'interdire qu'elles entrent chez toi.
Ou alors tu demandes à ce que les trottinettes soient pliées et placées verticalement entre les genoux de son propriétaire dans la salle d'attente, lequel passera ensuite dans la salle de soins avec son matériel, ce qui serait parfaitement logique finalement. Je te propose cela car j'ai à peu près le même problème avec les déambulateurs, qui est résolu de cette façon.
Et puis, tu n'en as quand même pas une demi-douzaine en même temps à se présenter comme ça!
En espérant t'avoir été utile.
D'autres idées pour notre collègue?

21/05/2018 - 15:30:06

Pseudo : reboot

Après les trottinettes, tu laisserais entrer les vélos, puis les motos, puis les personnes voulant juste faire un pique-nique...
Faut agir dès le début, une plaquette de porte personnalisée...

21/05/2018 - 15:49:24

Pseudo : John

Je serais curieux de connaître les maux de ceux qui viennent en trottinette chez un kinésithérapeute...
Etonnant aussi de se retrouver dans une salle d'attente avec plusieurs adeptes en même temps...
Sinon, comment fais-tu et comment feras-tu pour les fauteuils roulants si tu refuses la trottinette??

21/05/2018 - 15:53:10

Pseudo : Vengeur masqué

Nous ce sont les Masey Ferguson à 80 000 euros minimum finances par Bruxelles

21/05/2018 - 17:39:30

Pseudo :

Evidemment les fauteuils roulants peuvent entrer...Les trottinettes c'est différent, on peux s'en passer, non? Il y a encore qq années ce n'était pas la mode et les gens venaient à pieds tout simplement

21/05/2018 - 18:29:05

Pseudo : Romy

Bonjour,
Pour ma part, les vélos et trottinettes restent sur le palier, je suis en étage, cela ne craint rien. Et j'ai envie de dire, ce n'est pas mon problème. Marre d'assister les gens pour tout.
Dans mon ancien cabinet, je ne disais rien et je constatais des dégradations régulières, le gens ne faisant absolument pas attention, même sous ton nez en faisant cogner le truc sur tes portes, ce qui arrache la peinture mais tout çà sans la moindre excuse.
Je pars du principe que les patients en fauteuil roulant n'ont pas le choix, pour les poussettes c'est délicat également de les interdire donc je tolère.
Quand je me suis installée dans mes locaux refaits à neufs, pour mon confort mais également pour le confort des patients de se faire soigner dans des salles de soins propres et agréables, j'ai affiché un mot sur le palier.
Les patients respectent, et ceux qui ne respecteraient pas ont le choix d'aller ailleurs.
C'est peut être raide mais ce n'est pas eux qui financent l'entretien des locaux. Et comme je bosse avec un patient à la fois par demi-heure sans dépassement d'honoraires, je n'ai aucun scrupule.
Il faut arrêter de tout tolérer, c'est une question de respect.

21/05/2018 - 18:58:24

Pseudo : patrick.l

pour ceux qui sont "emmerdés " par l'avenant 5 ...voilà un problème qui ne se pose pas chez nous ,à la campagne .... nous avons un espace vert privatif juste entre l'entrée du cabinet et la clôture avec l'espace public où nos patients peuvent garer leurs vélos et autres trottinettes.

21/05/2018 - 18:58:23

Pseudo : Leonarda

Tu as la place pour une armoire metallique (Jpg ou bruneau)?
Il en existe de différentes tailles.

cotation (6 réponses - 17/05/2018)17/05/2018 - 09:24:03

bonjour a tous

j'ai une ordo pour rééducation marche et équilibre et kiné respi

est ce que quelqu'un sait si je peux toujours la coter en amk8 + 1/2amk8 ?

Merci
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Répondre Pseudo : Mr R

bonjour a tous

j'ai une ordo pour rééducation marche et équilibre et kiné respi

est ce que quelqu'un sait si je peux toujours la coter en amk8 + 1/2amk8 ?

Merci

17/05/2018 - 10:46:23

Pseudo : patrick.l

y'en a qui ont essayé ....ils ont eu des problèmes .

17/05/2018 - 10:47:56

Pseudo : patrick.l

les doubles cotations n'existent plus sauf pour la kiné respi en période aigue .

17/05/2018 - 13:38:06

Pseudo : Gmaud

Tu peux toujours essayer, pour une patiente ça passe pour une rééducation épaule et respi à domicile. J'ai déjà facturé 2 fois pour l'instant. Après cela dépend peut-être des départements

17/05/2018 - 15:48:31

Pseudo : Mr R

merci de vos réponses.

Je vais le tenter eu on verra bien...

17/05/2018 - 18:46:54

Pseudo : Victory

Je rejoins patrick
J'ajouterai que rééducation à la marche, c'est AMK 6, et qu'étant donné de 1/2 sur la cotation, ils risquent de vérifier d'un peu plus près.

17/05/2018 - 22:40:22

Pseudo : reboot

Bien sûr que tu peux! Manquerait plus que tu fasses cela gratos!
Ams 9,5 + 8/2 serait de l'abus!
Si tu lui travaille son équilibre unipodal + marchounette + qq mvt d'AFE ta cotation proposée non seulement passe, mais surtout tranquille si la mamie raconte bien ce que tu fais lors d'un éventuel contrôle (hors problème démence).
Moi j'ai déjà eu un contrôle "sur pièce" pour discuter l'utilisation d'un AMS 9,5 et la mamie me dit: on m'a demandé si vous vous occupiez bien de mes 2 "jambes" et j'ai répondu oui... Moi de lui répondre:"en même temps c'est vrai...

Mi temps thérapeutique en libéral (9 réponses - 14/05/2018)13/05/2018 - 07:29:21

Bonjour,
Je viens de faire un AIT . Mon médecin m'a mis en arret. Est-il possible d'etre en mi-temps thérapeutique àprès ma récupération ? Quels sont nos droits avec la carpimko ? J'ai une assurance prévoyance auprès de l'unim égaleme
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Répondre Pseudo : ylg

Bonjour,
Je viens de faire un AIT . Mon médecin m'a mis en arret. Est-il possible d'etre en mi-temps thérapeutique àprès ma récupération ? Quels sont nos droits avec la carpimko ? J'ai une assurance prévoyance auprès de l'unim également.
Merci pour vos réponses.

13/05/2018 - 09:41:05

Pseudo :

c'est possible pour les indépendants aussi, à voir avec ta complémentaire IJ.
Cordialement.

13/05/2018 - 10:01:59

Pseudo : patrick.l

en libéral il n'y a pas de définition du temps plein ou du mitemps .

donc il est peu probable que la CARPIMKO te verse quelque chose . par contre tu peux faire une demande écrite de minoration de tes cotisations en expliquant ton cas ....une commission statuera sur cette demande .

et effectivement tu peux faire une déclaration auprès de ton assureur ( à vérifier ce qui est prévu dans ton contrat ).

13/05/2018 - 10:17:51

Pseudo : Max2

Bonjour,

avec la MACSF suite à une luxation clavicule, j'avais fait deux semaines d'arrêt total et deux semaines à mi-temps.

J'avais déclaré travailler que le matin, ma collégue a reçu un appel de contrôle un après-midi.

Pour une fois c'était une bonne surprise.

Cdt

13/05/2018 - 10:35:40

Pseudo : le godec

Merci pour vos réponses.Effectivement, je ne m'attends à rien de part de la carpimko. J'ai quand meme envoyé mon arret de travail .Avec mon assurance complémentaire ( unim ) , j'ai visiblement le droit à une incapacité temporaire .
Mon AIT est arrivé la mauvaise semaine .... Impossible de les joindre avec cette semaine de ponts.
D'après mon contrat, j'ai le droit à une rente partielle pour une invalidité supérieure à 16,5 %. A quoi correspond ce taux de 16,5 % ?

13/05/2018 - 11:11:24

Pseudo : patrick.l

ce taux est fixé d'après un barème établi par l'assureur et défini par leur médecin conseil . il est très rarement favorable à l'assuré .

13/05/2018 - 12:41:06

Pseudo : le godec

J'imagine bien que ce taux n'est pas vraiment en faveur de l'assuré... Je n'ai fait " qu'un AIT " .... Avec une hémiplégie massive, ce serait différent ....
A ce stade, j'ai récupéré mes fonctions motrices du membre inférieur droit . J'ai simplement une perte d'audition de l'oreille droite et des paresthésies très gênantes dans les deux membres inférieurs. Fatigue importante . Périmètre de marche limité .

13/05/2018 - 14:06:42

Pseudo : reboot

Carpimko= très petite indemnité journalière après 90 jours d'arrêt, donc je te souhaite de ne pas la toucher...
Fais marcher ta prévoyance "perte de revenus".
Bon courage à toi et bon rétablissement.

13/05/2018 - 21:18:07

Pseudo :

Je vais répéter ce que j'ai dit ce matin: le mi-temps thérapeutique existe bien pour les travailleurs indépendants, et doit être vu avec ta Prévoyance-IJ.

14/05/2018 - 17:44:40

Pseudo : le godec

Bonjour,
Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de l'évolution du dossier. J'attends la réponse de mon assurance prévoyance à l'unim .
Merci pour vos réponses en tout cas.
J'ai contacté ce matin un ancien remplaçant qui avait fait un AVC avec un mois de coma et 2 ans et demi d'arrêts.
Il ne m'a pas spécialement rassuré .... Je n'ai fait qu'un AIT.... ( qui peut être précurseur d'un futur AVC)

Je n'ai que 51 ans !!!

Arrêt liberal (1 réponse - 14/05/2018)14/05/2018 - 14:55:03

Bonjour,
Je souhaites arrêter le libéral et passer en salariat.je prévois cela pour octobre(fin du troisième trimestre).je suis un peu perdue dans se que je dois prévoir en termes de régularisation URSSAF carpimko etc...entre se qu’on paie en n-1 ou
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Répondre Pseudo : Marionk

Bonjour,
Je souhaites arrêter le libéral et passer en salariat.je prévois cela pour octobre(fin du troisième trimestre).je suis un peu perdue dans se que je dois prévoir en termes de régularisation URSSAF carpimko etc...entre se qu’on paie en n-1 ou n-2 ou provisionnel...est ce que quelqu’un peut m’expliquer car même quand j’appelle les organismes ils sont pas très clairs...merci d’avance!

14/05/2018 - 15:24:29

Pseudo : Victory

Tout le long de l'année, tu paies des cotisations provisionnelles pour l'année en cours. En fin d'année, tu paies à la fois une cotisation provisionnelle pour l'année en cours, + la régularisation de l'année précédente.

Donc en ce moment, tu paies le provisionnel 2018, en octobre/novembre, tu paieras en plus la régularisation 2017.
Si tu arrêtes ton activité en 2018, ils te prélèveront en 2019 la régularisation 2018 une fois que tu auras fait ta déclaration (je ne sais pas quand exactement.)

Prescription et prescripteur (4 réponses - 07/05/2018)05/05/2018 - 08:41:21

bjr est ce obligatoire pour un médecin sur une ordo de mettre son nom ou juste le num finess suffit ?
Merci car j'ai des prob avec la sécu qui veulent le nom et le num alors que j'ai des ordo sans rien?
Avez vous un lien internet sur ameli.fr là dessus ? Car je ne trouve
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Répondre Pseudo : Bbr

bjr est ce obligatoire pour un médecin sur une ordo de mettre son nom ou juste le num finess suffit ?
Merci car j'ai des prob avec la sécu qui veulent le nom et le num alors que j'ai des ordo sans rien?
Avez vous un lien internet sur ameli.fr là dessus ? Car je ne trouve pas
Merci

05/05/2018 - 09:09:37

Pseudo : Stéphane

Est-ce un cabinet libéral ou un centre de rééducation ou un hôpital ? Dans ce dernier car le nom du médecin importe peu car c’est le numéro finess de l’tabliss qui compte. Ce sont parfois des internes qui prescrivent et ils n’ont pas de numéro ADELI.

En revanche pour un libéral il faut je pense tous ces éléments. Pour ma part j’ai plutôt l’invrse, le nom mais mais le numéro ADELI.

En fouinant sur internet tu arrives pas à retrouver le nom associé à ce numéro ?

05/05/2018 - 13:29:12

Pseudo :

le kiné doit fouiner pour satisfaire l'administration? Heureusement que les jours fériés de mai vont nous le permettre sans entacher les prises en charges des patients!

07/05/2018 - 09:48:42

Pseudo : Victory

Pour la facturation, il faut le nom du prescripteur et son ADELI, ou le nom de l'établissement et son numéro de structure. Souvent dans le privé, les médecins mettent leur numéro ADELI personnel sur l'ordonnance, et pas la structure.

Pour retrouver le numéro : annuaire.gip-cps.fr

Par ailleurs, je trouve étonnant que ça fait plusieurs années que la sécu nous donne un numéro RPPS, rabâche que l'ADELI ne sert plus à rien, mais si vous n'avez que le RPPS et pas l'ADELI, vous ne pouvez pas facturer...

07/05/2018 - 14:37:16

Pseudo : Bbr

Merci

Fin de contrat (13 réponses - 04/05/2018)29/04/2018 - 19:24:55

Bonjour je quitte le cabinet où je travaille depuis 4ans et je vais dans un autre situé hors clause de non concurrence. Je voulais savoir ce que je dois répondre aux patients quand ils me demandent où je vais. Ai je le droit oralement de leur répondre sans leur fai
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Répondre Pseudo : Kine66

Bonjour je quitte le cabinet où je travaille depuis 4ans et je vais dans un autre situé hors clause de non concurrence. Je voulais savoir ce que je dois répondre aux patients quand ils me demandent où je vais. Ai je le droit oralement de leur répondre sans leur faire de la pub biensur ?

29/04/2018 - 20:44:17

Pseudo : Vengeur masqué

Te encore un MM!!!

Tu connais le code de déontologie de la profession ?

30/04/2018 - 07:23:07

Pseudo : Kine66

Merci zorro pour cette réponse pertinente. Je ne connais pas entièrement le code de déontologie sur le bout des doigts sinon je n'aurai pas posé la question mais peut-être pouvez vous me donner la réponse

30/04/2018 - 17:29:37

Pseudo : patrick.l

pour répondre à ta question . normalement ca ne se fait pas ( déontologiquement parlant ) .

mais .......

comme dit la police , du moment que tu ne laisses pas de traces , on ne peut rien prouver ....


donc c'est toi qui voit .

30/04/2018 - 19:31:36

Pseudo : contreordre21

Le cabinet que vous quittez n'est pas propriétaire de votre activité, dans le cas où vous avez fait cession de votre patientèle à un autre kiné, vous ne pouvez indiquer votre nouvelle adresse sur le lieu de travail (détournement de patientèle)
Dans le cas où vous n'avez pas fait cession, vous pouvez donner votre nouvelle adresse, en effet il s'agit de votre patientèle et vous pouvez en assurer le suivi, il suffit simplement de bien spécifier que c'est à eux de choisir.


02/05/2018 - 10:11:18

Pseudo :

Moi, j'avoue que je l'ai fait, mais pas dans le but de les attirer. C'était suite à un remplacement longue durée (plusieurs années.)
Certains me demandaient par curiosité, je leur répondait simplement du nom de la ville où je partais (à 5km en ville.)
S'ils voulaient à tout prix continuer avec moi, je leur précisais bien que c'était leur choix s'ils voulaient changer de praticien, que moi-même je ne pouvais pas les influer, et je leur demandais une nouvelle ordonnance pour la continuité (ça permettait de voir les plus motivés.)
Résultat, plusieurs personnes m'ont demandé, mais j'en ai gardé que 3 : 1 pour une fin de prise en charge d'entorse, 1 à domicile qui ne voulait absolument pas changer, et 1 dernier qui vient 1 fois tous les 15 jours.
Bref, c'est pas avec ça que j'ai plombé le chiffre de la personne que je remplaçais à l'époque.

02/05/2018 - 11:31:36

Pseudo : madipi

les patients sont libres de faire ce qu'ils veulent tu ne les attaches pas;je ne vois pas quel est le problème si il viennent avec une nouvelle prescription a ton nouveau cabinet si tu n'es pas installé dans le périmètre de non concurrence que tu as signé,si ils ont envie de faire des bornes pour venir te voir;après il ne faut pas se faire trop d'illusion ton remplacent leur conviendra peut etre tres bien personne n'est irremplaçable(les cimetières sont pleins de gens irremplaçable !!!)et notre profession nous apprend a devenir modeste,les patients brulent souvent ce qu'ils ont adoré.....

02/05/2018 - 21:29:51

Pseudo :

contreordre21 semble ne pas faire la distinction entre assistant, et assistant-collaborateur (voir le contrat), et cela change tout!
Quant aux patients qui veulent te suivre, ne t'inquiète pas, ils te font toute une pantomime durant 15 jours, puis savent parfaitement répercuter ton départ par rapport à leurs besoins.

02/05/2018 - 22:50:22

Pseudo : Breizh

Et donc quelle est la différence entre assistant et assistant-collaborateur??? Merci de nous aiguiller.
Le collaborateur libéral étant une autre option existante et que personne n'utilise (c'est bien mieux pour un titulaire que ce salariat déguisé!) et c'est, je pense, la comparaison très justement faite par contreordre21.
Les gens appellent et voient qui ils veulent comme thérapeute, c'est dans la Loi, on est censé être en République et dans un pays de droits, la déontologie est également valable auprès des patrons avec leurs contrats abusifs.
Sinon, qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire: "Te encore un MM"???!!!

02/05/2018 - 22:56:42

Pseudo : Breizh

Peut-être également, contreordre21 faisait-il référence aux indemnités de fin de contrat de l'assistant (qui équivalent à la cession de patientèle)?

03/05/2018 - 21:47:35

Pseudo :

indemnités de fin de contrat de l'assistant?
tu es bizarre.

04/05/2018 - 19:55:30

Pseudo : Breizh

Bizarre de trouver ça bizarre, car nul n'est censé ignorer la Loi.

04/05/2018 - 20:30:43

Pseudo : patrick.l

nul n'est sensé ignorer la loi mais quelle loi ?

parce qu'il y en a de contradictoire . par exemple celle ci : www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/nouveaux-cahiers-du-conseil/cahier-n-17/le-contrat-loi-des-parties.51956.html

qui nous dit que : " le contrat fait la loi des parties "

04/05/2018 - 22:10:36

Pseudo :

breizh a abusé du gwin ru!
kenavo!

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