Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Romy
Bonjour à tous,
Je reçois cette semaine une patiente avec une ordo en ALD faite sur l'ordi mais l'ordo n'est pas bi-zone.
Ca fait des années que je travaille et j'ai toujours eu en-tête que la mention "ALD" sur une ordo basique n'était pas conforme.
Dans le doute, je demande à la patiente de voir avec son médecin pour modifier l'ordonnance. Le médecin refuse. Bon ...
Je décide d'appeler le Doc ce matin en lui expliquant que le tiers payant est devenu obligatoire pour nous pour les soins en ALD et que je préfère avoir une ordo bizone et voilà pas que je me fait littéralement jetée au téléphone.
Il n'a pas que çà à faire et je suis la première à l'appeler pour çà. Sa fille est kiné d'ailleurs, ses ordo n'ont jamais posé souci et blablabla... En gros, je suis une trouillarde. Il ne veut rien savoir et refuse de refaire l'ordo.
C'est bien la première fois de ma carrière où ca va aussi "loin" dans le tableau "médecin qui te prend de haut".
Je ne me suis pas laissée parler comme à un chien sans rien dire, ce qui n'a sans doute pas arrangé les choses. Mais mince !
Ma question : une ordo en ALD doit-elle être forcément sur une ordo bizone pour qu'on soit dans les clous ou la mention "ALD" suffit ?
Avec la récupération des indus, oui, j'evite de me trouver dans une situation où l'on peut me réclamer quelque chose.
La patiente quant à elle ne veut pas avancer les frais, j'ai envie de dire "évidemment".
J'ai écrit à la CPAM pour en savoir plus sur les ordo à 100%.
En attendant, je met en stand by les soins, je ne prends pas le risque de faire des séances non réglées.
En savez vous plus sur ces ordo ALD ?
Je précise que 99% des ordos qui m'arrivent sont bi-zone pour les ALD.
Les médecins libéraux et hôpitaux ont même intégré la trame sur leur outil informatique.
Si ca ne faisait pas partie du prtocole ALD d'ailleurs, je pense que personne ne s'embêterait à distinguer les 2, non ?!
Pseudo : Bruno
Bonjour,
Personnellement je n'ai jamais eu de problème avec une ordonnance simple à partir du moment qu'il était mentionné ALD
Pseudo : Marie
Jamais eu de problème non plus!
Pseudo : Romy
Merci pour vos réponses !
Pseudo : mp
J'ai le cas de confrères qui ont quelques soucis avec des soins prescrits en ald hors ordonnancier bizone, d'où indus !
Malheureusement j'ai été amené à titre familiale et perso à
vivre la prise en charge des soins dans le cadre des ald., et le plus gros problème est pour les médecins.
Le MT fait une déclaration d'ald, avec établissement d'un protocole de soins indiquant les éléments thérapeutiques afférents au motif de l'ald, selon les prescriptions de l'has et en partenariat avec le médecin de la cpam , protocole de soins remis à l'assuré.
Perso, mon protocole de soin est en attente , durée instruction annoncé 1 mois.
Pseudo : Romy
Mp,
C'est bien ce qu'il me semblait et tu me le confirmes : certains kinés ont été embêtés avec des ordonnances classiques et non bi-zones.
Je voudrais éviter çà !
Pseudo : Yves MKDE
A titre personnel, j'attendrai une réponse écrite de la cpam avant toute prise en charge. Je ne suis pas un bénévole dans mon cabinet surtout avec un effet retard des indus. Si la patiente ne veut pas attendre, rendez lui son ordonnance et qu'elle essaye ailleurs.
Pseudo : Romy
Bonsoir Yves,
J'attends la réponse de la sécu. J'ai suspendu les séances, la patiente m'ayant dit qu'elle n'avancerait pas les frais car en ALD. Je la comprends mais en même temps je ne vais pas risquer de me trouver le bec dans l'eau ...
Pseudo : Yves MKDE
J'ai eu une fois un patient en AT mais les papiers n'étaient pas complets et j'ai perdu les 40% de la première ordonnance et je n'ai découvert cela que pendant la réalisation de la deuxième ordonnance. La patiente refusant de payer, j'ai stoppé les séances.
Pseudo :
mieux vaut se méfier en effet, car tout dépend de la caisse
Pseudo : momo88
perso , si pas bizone , refus de l'ALD , même si c'est précisé ALD sur prescription simple.
Pseudo : mp
Pour mon a.l.d. la cpam m'a notifié sur mon compte assuré "
Prise en charge à 100% pour votre affection de longue durée
De : Assurance Maladie
03/05/19 22:19
Sera supprimé le 03/11/19
Chère madame, cher monsieur,
Votre médecin traitant a établi une demande de prise en charge à 100%* pour les soins et traitements liés à votre Affection de longue durée (ALD). Celle-ci a été accordée.
Une notification de prise en charge à 100% pour votre affection longue durée sera mise à disposition dans votre compte ameli d'ici quelques semaines. Pour la télécharger, accédez simplement à la rubrique « La prise en charge de mon ALD ».
Cette rubrique met également à votre disposition toutes les informations dont vous avez besoin pour mieux comprendre les modalités de votre prise en charge en ALD.
Avec toute mon attention,
votre correspondant de l'Assurance Maladie.
A ce jour, aucune info sur le protocole de soinset MT en vacances
Pseudo : Romy
Merci pour vos réponses !
Momo88, tu avais déjà eu des soucis pour être aussi rigoureux/se ?
Mp, merci mais çà ne répond pas trop à ma question.
Pseudo : madman
pourquoi n’appellerais tu pas la DAM qui est sur ton secteur et qui t'as certainement déjà rencontrée? Perso, j'ai déjà eu une ou deux fois du faire appel à elle et elle m'a bien sorti de l'affaire...
Pseudo : Romy
Hello,
La dernière DAM a été tres désagréable avec nous. Ca donne pas telleement envie de rappeler.
J'ai eu ma réponse ce jour: ordo non bizone autorisée.
Çà a donc changé...
Répondre Pseudo : IIT3tsu0II
Bonjour j'ai comme projet, dans les prochains mois, le rachat d'une patientèle .
Cependant l'évaluation du prix me paraît difficile, entre ce que je pense et ce que pense le praticien vendeur, la différence est énorme.
Existe t il des structures neutres qui puissent me fournir une "fourchette" de valeurs?
Merci pour votre attention.
Pseudo :
étude menée par un expert-comptable.
Pseudo :
1 euro symbolique, c'est ce que ça vaut au maximum.
Pseudo : Leonarda
Ceux qui pensent que cela ne vaut qu’un euro peuvent toujours chercher un local à proximité, s’équiper, et attendre pour voir combien cela pourrait valoir .
Pseudo :
Ceux qui pensent que cela vaut plus peuvent toujours spéculer sur du virtuel, la réalité c'est que les patients n'attendront pas et iront dans la semaine là où il y a de la place.
Pseudo : Leonarda
Oui ils iront peut-être là où il y a de la place mais dans tous les cas (qu’on s’installe ou qu’on achète), il y a un investissement qui ne se limite pas à 1 euro.
Pseudo : patrick.l
http://www.aeecmk.net/
Pseudo : patrick.l
@ sans pseudo tu vas rire ....
le gars qui vend sa patientèle un euro risque de voir le fisc requalifier la vente comme fictive et redresser le vendeur et l'acheteur sur la base de l'estimation du fisc ...
et oui il n'y a pas que le vendeur et l'acheteur ...il y aussi le fisc qui touche sa dime . et , lui , ,ne fait pas de sentiments de savoir si ca se vend encore ou pas .
Pseudo :
BRAVO Patrick!
Pseudo : Bbr
+1 Patrick !
Pseudo : Romy
Pour moi, un rachat de patientèle, c'est générer un chiffre d'affaires immédiat car la clientèle est déjà existante, ce qui n'est pas le cas quand on crée, en tout cas pas partout comme certains collègues peuvent le laisser entendre !
Par ailleurs, le matériel est déjà en place et le local aménagé, l'adresse connue et bien souvent reconnue, çà n'est pas rien !
çà s'évalue en partie en fonction du chiffre d'affaires et d'autres facteurs. Adresse toi à des spécialistes comme te l'indique si bien Patrick !
Répondre Pseudo : KINEVOL
Bonjour,
Lorsque vous pratiquez des ondes de choc ou técarthérapie ....tarifez vous ça en Dépassements d'honoraire ou en hors nomenclature je sais que la question a été posée mainte de fois mais je n'arrive pas à trouver une réponse certifié.
Merci à tous
Répondre Pseudo : patrick.l
les baisés comptez vous :
bon en 2012 sous la pression des caisses de retraite j'avais racheté à prix d'or 3 trimestres de début de carrière pour avoir mes 43 annuités en JUIN 2023 …
là en quelques minutes je viens de perdre un trimestre puisque de toutes façon je n'aurai 64 ans qu'en septembre 2023 ....
quand aux cotisations prévisionnelles calculées par ma caisse de retraite elles vont passer de 1.87% à 12.49%
quelle bonne journée...
Pseudo : Perplexe
Tu peux développer un peu pour les libéraux comme nous ? Merci.
Pseudo : patrick.l
https://www.lepoint.fr/economie/exclusif-reforme-des-retraites-ce-que-va-annoncer-jean-paul-delevoye-17-07-2019-2325310_28.php?fbclid=IwAR2x2J2P_5dnO96YjT-IUrxhuhqNdUUNADUQekGBd6nh3gaes_MjE8V4vsY#
Pseudo : Marie
Un petit résumé Patrick,svp,pour aller plus vite!!Donner plus et en plus être obligé de cotiser plus longtemps??
Pseudo : patrick.l
bah les choses étaient évidentes ...oui cotiser plus et plus longtemps...
Pseudo :
Je me trompe peut être, mais de toute façon (avant cette réforme) l'âge légal pour les kinés et autres professions libérales n'était-il pas de 65 ans, et 67 ans pour le taux plein? quelque soit la durée de cotisation?
Dans ce cas, on est gagnant non? du moins pour l'âge légal, peut être pas pour la valeur du point.
Pseudo : patrick.l
oui tu te trompes car jusqu'à présent il ne s'agissait que d'annuités cotisées .
il fallait avoir pour ceux de mon année de naissance 41 ans et demi de cotis .
donc si tu avais commencé à 21ans ( bac 18ans plus 3ans de kiné à l'époque ) tu pouvais prendre une retraite à taux plein à 62ans et demi.
Pseudo :
Quant on aime on ne compte pas
Pseudo :
Ah oui, tu as raison, j'avais pas les bonnes valeurs en tête. Mais étant né après 73, et ayant commencé à 22ans, les 43 années de cotisations m'amènent bien à 65ans taux plein, voire un peu avant avec les jobs d'été, mais voire plus d'ici là...
Pseudo : patrick.l
exact . pour toi ca ne changera rien en terme de durée de carrière
Répondre Pseudo : nath23
Bonjour
Connaissez vous un logiciel pour la comptabilite d une scm et si possible avec synchronisation bancaire?
Merci
Pseudo : Yves MKDE
Voir avec votre aga
Pseudo : Self-Med
Bonjour Self-Med fait très bien la compta des SCM et propose la synchronisation bancaire.
Vous avez 15 jours d'essai gratuit, sans engagement.
Avec le code SELF19, un mois est offert.
Répondre Pseudo : kinous
La profession ne ressort pas grandie de cette émission diffusée sur la 5 (qui repasse le 27 Juillet à 1h20)... Dénigrée par les médecins, par la sécurité sociale, même la présidente de l'Ordre dévalorise notre travail et nos compétences... Pitoyable !
Pseudo : Yves MKDE
Je n'arrive pas à voir l'émission, il m'est répondu indisponible en replay. Avez une adresse pour la voir ?
Pseudo : kinous
elle repasse le Samedi 27 Juillet à 01h20 sur la 5
Pseudo : vengeur masque
je viens d'en parler avec la presidente
elle etait toute etonnée
elle m'a dit qu'elle n'avait pas fait d'emission depuis longtemps
Pseudo : desabused man
pas étonnant .
tout le système a intérêt à ce que les gens aillent plutôt voir les ostéopathes ( ces nouveaux rebouteux ) qui ne sont pas remboursés par la CPAM.
ca fait plus de sous pour le remboursement des consultations médicales .
Pseudo :
et ça vous étonne?
Pseudo : Tu le c
Préparent ils indirectement le deremboureselent de certains actes kines ?
Pseudo : Yves MKDE
La kinésithérapie est un luxe que la France ne peut plus s'offrir. La non prise en charge par les kinés de nombreuses pathologies n'est pas mortelle à court terme et les conséquences sont pour le mandat suivant.
Tant que nous seront dans ce système politique avec des élus qui gagne leur vie par les bulletins de vote de personnes qui n'ont pas les capacités d'intégration et de compréhension des problèmes globaux, des élus qui ont besoin pour vivre d'être réélus, la gestion de la France se fera toujours à court terme. C'est le changement de système et seulement cela qui peut éventuellement sortir la France de sa mort programmée.
Pseudo : madman
d'un autre coté,avec les améliorations des médocs utilisés dans de nombreuses pathos rhumatismales, notre intervention se fait plus rare et seulement pour de l'entretien...les gens veulent des résultats flamboyants, rapides voire magiques....ce que nous ne savons pas offrir!!! Peut-être cela dégagerait-il des créneaux pour des pathos plus valorisantes pour nous?
Répondre Pseudo : PALO
Bonjour à tous et à toutes !
Je fais appel à vous sur ce post car, j’ai remarqué cette semaine en accompagnant ma maman chez son kiné que celui-ci était totalement débordé par la gestion de son cabinet ! Il prend lui-même tous ses rendez-vous a la main ainsi que ses factures et se perd du coup entre les différentes prestations, les patients, les montants et les dates… J’aimerais beaucoup l’aider car il est vraiment bon et je trouve dommage que l’on ne puisse pas ressentir ça vis-à-vis du cabinet.
L’idée serait de céer un logiciel qui l’aiderait sur toutes ses tâches en un seul lieu et facile d’utilisation.
J’ai pensé qu’il devrait y avoir peut-être d’autres kinés ou autres indépendants du secteur médical se trouvant dans cette situation? Est-ce que quelqu’un accepterait de m’exprimer son ressenti vis-à-vis de la gestion de son cabinet ? Est-ce que vous aussi rencontrez ce genre de problème ? Vos témoignages me seront d’une grande aide afin d’étudier un peu plus le besoin. Merci à tous 😊toutes vos réponses sont les bienvenus !
Pseudo : Leonarda
Moi j’ai un logiciel extraordinaire:
Je clique sur une icone qui me permet d’enregistrer le patient avec sa carte vitale.
Je clique sur une icone pour rentrer la date des soins.
Je clique sur une icone pour facturer. Ça indique tout: le montant secu, mutuelle, nombre de séances restantes! Fantastique.
Je clique sur une icone pour teletransmettre.
Quand le telephone sonne, je réponds si j’ai le temps sinon j’ai un truc formidable: le répondeur que je peux consulter quand je veux.
Pour les rdv je les donne tous les 15 jours sur un bout de papier ça prend 3 min maxi.
Ton kiné est soit débutant dans la profession ce qui explique qu’il soit débordé mais ça passera avec lnexperience. Si ce n’est pas le cas, peut-être a-t-il de l’anémie ou une tension trop basse. Mais cela se traite .
Pas besoin de recueillir des avis pour faire un mégasuperlogiciel en recueillant les données via ce forum.
Pseudo : Victory
Un informaticien qui cherche du boulot?
Il existe déjà plusieurs logiciels de ce genre, 2 d'entre eux se partagent 90% du marché des kinés.
Autant le dire tout de suite, créer un logiciel de ce type n'est pas évident puisque le système sesam-vitale des cartes du même nom est un système hyper-protégé et son exploitation doit faire l'objet de très nombreuses et longues démarches. Il suffit de voir comment les éditeurs de logiciels libres ont presque abandonné cette possibilité.
Le kiné en question est peut être dépassé par l'outil informatique, ou trop près de ses sous pour vouloir investir dans ce matériel.
Répondre Pseudo : gilloutyyann
suite à renseignement chez bouygues, et suite à la certitude que nous ne sommes pas obligés de passer par un forfait pro, certains d'entre vous ont ils un forfait perso tout en utilisant un lecteur de cartes bancaires?
Pseudo : Victory
Bien sûr que non. Sinon, ça voudrait dire que ta connexion est surveillée et qu'ils peuvent voir que tu fais des transmissions de paiement par carte bancaire.
Comme les comptes bancaires pro, l'adjectif "pro" ne concerne en réalité que les services qui sont attachés au contrat, le service de base (compte bancaire, ligne téléphonique, ligne internet) est exactement la même.
Répondre Pseudo : Geo
Bonjour,
Les actes AMK7 et AMK8 ont été revalorisés depuis le 3 juillet. C’est déjà ça...
Qu’en est-il du déplacement pour les AMK6 ? Connaissez-vous la lettre clé et si cela est applicable ?
Pseudo : Marie
Non c'est à partir du 1er juillet!Pour le déplacement de l'AMK6,il faut encore attendre.
Pseudo : Nono
De toute façon les tarifs ne bougeront plus trop pour nous, il faut déjà être positif cela ne baisse pas, mais on nous tire les tarifs vers le bas ....
Pseudo : Romy
Bonjour !
Il me semblait que la revalorisation se faisait au 1er Décembre 2019 puis 1er Juillet 2021 pour les AMK 7 et 8.
Quelles sont vos sources ?
J'ai trouvé ces infos sur le site "Ameli".
Pseudo : Tu le c
Si tu étais parti dans les îles tu pourras voir que la cnam et les syndicats ont avancé l'augmentation car c'est un peu une récompense d'avoir moins dépensé que prévu , en fait on récupère notre du.... qui sera peut être l'un des derniers.
Pseudo : Geo
Mes sources sont les innombrables mails des syndicats qu’on reçoit, les réseaux sociaux et le logiciel VEGA dont la dernière mise à jour l’explique.
En effet, je crois que l’indemnité De déplacement pour amk6 n’est pas (encore) possible.
Pseudo : Nono
On rigole bien de notre super augmentation ! Ragarder la cotation pour le même acte que nous chez les orthophonistes .... je pleure .
Pseudo : Geo
Les orthophonistes font de la kinésithérapie ?
Pseudo : Geo
J’entends que la revalorisation est annulée, avez-vous des infos ? Je n’ai rien trouvé de fiable.
Pseudo : Marie
Elle a tardé à paraître au journal officiel,elle est donc applicable à partir du 3 juillet.
Pseudo : Kiné pas content
Une revalorisation faible de quelques actes au détriment de notre liberté de nous installer oú on veut. Du n importe quoi.
Répondre Pseudo : clo5480
Aujourd’hui on a laissé Vincent Lambert mourir... Ou plutôt on l’a laissé faire.
Bientôt l’homeopathie ne sera plus remboursée alors que ça marche.
La France va mal.
Pseudo :
Les avis peuvent diverger sur ces questions.
Personnellement, je trouve ces deux décisions très judicieuses.
Pseudo : reac
"Bientôt l’homeopathie ne sera plus remboursée alors que ça marche."
oui ça marche autant qu'un remède de grand mère donc inutile d'enrichir des labos pour ça...
Pseudo : Geo
Je trouve aussi que ces décisions sont justes.
Pseudo : Leonarda
Je pense que dans chacun des 2 camps qui s’opposent (pro-vie et pro-dignité), personne ne se réjouit de la mort de quelqu’un.
Une mére pleurera à jamais son fils, et une veuve refera tôt ou tard sa vie.
Et paradoxalement ceux qui croient en l’immortalité de l’âme(comme la mère de Vincent) veulent aussi maintenir la vie quelle que soit la souffrance endurée par le corps.
Rien n’est simple.
Quand au sort de l’homéopathie , espérons que certains de nos actes kiné ne subissent pas le même sort , parce que » ça marche » autant qu’emplâtre que sur une jambe de bois. Mais c’est un autre débat plus anecdotique que celui sur la fin de vie.
Pseudo : desabused man
sincèrement clo tu ne trouves pas que le calvaire de vincent Lambert n'a pas été suffisamment long ? 10ans .
moi je trouve qu'au contraire poursuivre les traitements aurait été vraiment inhumain .
pour l'homéopathie ceux qui y croient se fichent que ce soit remboursé ou pas .
mais pourquoi la société assumerait elle le cout de ces traitements que la science juge non efficace ?
Pseudo : Yves MKDE
Une maman qui donne à boire et à manger à son enfant lui donne un traitement !
Arrêt des traitements ?!?
Est-ce que manger et boire sont des traitements ?
Qu'il ne soit pas donné d'antibiotique sur une infection respiratoire qui ne manquera pas d'arriver est une absence de traitement, ok, mais boire et manger ?
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