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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

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Pour tenter de lire des comms plus matures (13 réponses - 14/05/2020)13/05/2020 - 16:52:11

Décidément, certains utilisent ce forum pour des joutes oratoires de bistrot, avec pas toujours la meilleure bonne foi : c ' est Asterix et la Zizanie...
Des lecteurs extérieurs se feront une impression pour le moins mitigée de notre profession.
Pourrions nous ces
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Répondre Pseudo : Phy55

Décidément, certains utilisent ce forum pour des joutes oratoires de bistrot, avec pas toujours la meilleure bonne foi : c ' est Asterix et la Zizanie...
Des lecteurs extérieurs se feront une impression pour le moins mitigée de notre profession.
Pourrions nous cesser ces chicaneries un peu
stériles , voire adolescentes et fatigantes .......

13/05/2020 - 18:50:42

Pseudo : gv

le probleme est que tu sembles nouveau!!

les anciens ont cette habitude et ils s'en portent bien!!

bienvenu sinon comme on disait du temps du minitel: tape 3615 code Jesus

13/05/2020 - 18:59:21

Pseudo : Phy55

Pourquoi Jesus ?
Pas envie de me faire crucifier, moi !.....

13/05/2020 - 19:02:43

Pseudo : desabusedman

je doute qu'il y ait des lecteurs extérieurs très nombreux .

13/05/2020 - 19:19:40

Pseudo : Phy55

Désabused : il suffirait qu ' un pangolin Chinois
nous lise.....

13/05/2020 - 19:25:21

Pseudo : Gatsby

D'autant plus que ce Phy 35 est à l'origine de ces joutes oratoires de bistrot ....
2 pseudos pour tromper le monde , pas très honnête mon gaillard ...

13/05/2020 - 19:27:36

Pseudo : Phy55

2 pseudos ? : phy 55, pas 35. Ça n ' en fait qu' 1, apparemment.

13/05/2020 - 19:33:12

Pseudo : Gatsby

Mais bien sur .....

13/05/2020 - 20:01:58

Pseudo : Leonarda

Oui c'est vrai nous formons un microcosme sur physiorama et à force, on commence à se connaître ; et on sait qui va désouder ou se faire désouder. Mais on aime ça !!

Je préfère être ici que sur le convivichiotte de facebook. Il y a plus de testostérone.

Après, si c'est pour être constructif, il faut aller aux réunions syndicales.
Et comme disait Saint-Ex :
"Force-les de batir ensemble une tour et tu les changeras en frères. Mais si tu veux qu'ils se haïssent, jette-leur du grain."

13/05/2020 - 21:55:35

Pseudo : ronan03

Ok avec Leonardo....sinon il y a les syndicats ou l ordre

14/05/2020 - 09:16:02

Pseudo : kineschambery

merci leonarda

14/05/2020 - 19:46:05

Pseudo :

cela s'appelle un défouloir, et on en a bien besoin, pour beaucoup d'entre nous, pour rester vigilants,efficaces, et en empathie avec nos patients sur lesquels nous veillons jour après jour: ainsi, nous restons professionnels tout en laissant la soupape de sécurité opérer, ce qui préserve nos vies privées.
si on s'en fout, si on n'a pas besoin de ce support, aucune raison d'intervenir ici, en effet.
mais rappelez comment les toubibs assaisonnaient leurs patients, entre eux, depuis des dizaines d'années, pendant qu'ils se donnaient cependant à eux sans compter leur temps! le sacerdoce d'autrefois... rappelez-vous quand vous étiez étudiants et que vous trouviez le toubib puant: il faisait pourtant le boulot, avant sa famille, et parfois ça lui coûtait cher en terme de vie privée.
peut-être y aura-t-il un jour (lointain) une fête des physios, et on s'embrassera, avant de se casser la gueule peut-être, mais là aussi, ça fait du bien!

14/05/2020 - 20:17:13

Pseudo : gv

61 euros pour etre collabo je fais !!!

14/05/2020 - 20:55:36

Pseudo : reboot

Reste plus qu'à se faire une bouffe avec nos pseudos en étiquette sur la poitrine... Ça pourrait être marrant en fait

Deconventionnement d actes (35 réponses - 14/05/2020)03/05/2020 - 20:54:18

Bonjour ne pensez vous pas que vu le peu d interet de notre profession dans cette crise notre conseil de l ordre pourrait demander un deconventionnellement de certains de nos actes comme la rhumatologie la rééducation uro et au contraire privilégier les actes indispensables
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Répondre Pseudo : ronan03

Bonjour ne pensez vous pas que vu le peu d interet de notre profession dans cette crise notre conseil de l ordre pourrait demander un deconventionnellement de certains de nos actes comme la rhumatologie la rééducation uro et au contraire privilégier les actes indispensables kinés respi?

03/05/2020 - 20:55:27

Pseudo : gilloutyyann

quel rapport?

03/05/2020 - 21:03:53

Pseudo : ronan03

Que les kinés ne servent à pas grand-chose. Profession de confort autant deconventionner toute une partie de ses actes

03/05/2020 - 21:11:09

Pseudo :

je pense surtout que nous pourrions être tout simplement déconventionné, hors respi si tu veux, mais on sait déjà que la KR du nourrisson n'a aucun intérêt!.. ce qui veut dire quasiment plus de travail.
rappelez-vous, si vous aviez l'âge, de Mr Johannet directeur de la CNAM qui affirmait il y a près de 25 ans que 70% des actes de kinésithérapie étaient inutiles!
le meilleur est à venir: nous étions absents depuis le 17 mars, à qui avons-nous réellement manqué?
attendons les grandes et belles phrases de notre si cher ordre qui va nous défendre avec le courage et la pugnacité qu'on lui connait.

03/05/2020 - 21:12:18

Pseudo : Unissonsnous

Tu n'as pas tort, quels sont les kinés qui ont réalisé des actes prioritaires pendant la période de confinement? Soins post Op, Kiné respiratoire, patients neuro, personnes grabataires ou alitées, patient en perte d'autonomie, soins antalgiques pour des douleurs aigues..

03/05/2020 - 21:27:08

Pseudo : Geo_la_fripouille

Je fais partie des kinés pessimistes qui ont peur en effet pour l’avenir et voir nos compétences glisser vers d’autres professions... sage femme, coach sportif, ostéopathes etc.

Néanmoins, pendant le confinement je suis le seul, ou presque, de mon cabinet à ne pas avoir arrêté les soins. J’ai continué à voir des patients âgés qui ne marchent pas sans le kiné, des neuro dégénératifs, SEP, PTG récente, muco...

Et j’estime que ces actes étaient bien nécessaires. En revanche, d’autres patients qui ont pu « sans problème » ne pas avoir de séance de rééducation pendant 2 mois... il faut se poser la question de l’utilité de ces soins.

03/05/2020 - 21:30:58

Pseudo : ronan03

Geo la frip
J ai fait comme toi mais quand je vois notre profession quelle honte. On ne fait que des soins de confort ...

03/05/2020 - 21:33:25

Pseudo : ronan03

Excepté la traumatologie la neurologie et le respi le reste il faut deconventionner

03/05/2020 - 21:36:40

Pseudo : Geo_la_fripouille

Pas la gériatrie...

Déconventionner non. Mais peut être limiter le nombre de séance. Être examiné par un médecin expert, ou le médecin conseil de la sécu au bout d’un certain nombre.

La patiente qui vient 2 fois par semaine chez le kiné depuis 15 ans car elle a de l’arthrose lombaire... bon c’est peut être pas ça qu’il faut. Un massage ça fait du bien à tout le monde.

03/05/2020 - 21:40:01

Pseudo : ronan03

Quand tu vois que les spécialités des kinés c est Pilate....kinés du sport...ça fait rever

03/05/2020 - 21:44:04

Pseudo : Geo_la_fripouille

Je ne suis pas fan de ces « spécialités ». Mais ça a le vent en poupe c’est vrai.

03/05/2020 - 22:50:25

Pseudo : Unissonsnous

De toute facon, le confinement n'a pas joué en l'honneur de notre profession…

03/05/2020 - 23:00:56

Pseudo : Peg

@roman03
C'est bien ,si nos hautes instances nous lisent ( ce qui est certainement le cas!) Merci de nous tirer une balle dans le pied!!
Si tu as honte de ta profession pense à changer de travail !!
Mais ne jette pas l'opprobre sur nos confrères qui se defoncent à l'hosto ou dans les ephad pour maintenir un minimum d'autonomie et de confort à leur patients !!
En libéral je n'ai pas l'impression de faire du vent..
je n'ai pas honte de faire du confort quand ça évite aux patients de faire des aller-retour chez leur toubib, je suis contente quand j'ai le suivi des orthos en post op pour me dire que tout va bien.
Je suis fière quand les parents de mes gamins me disent que leur enfant ne portera pas de corset parce que l'on a fait le taf...et tant de belles raisons d'être heureux.
Ceux qui n'ont pas fait de soins ont juste répondu à des directives du conseil de l'ordre, comme les orthophonistes, les dentistes, les sages femmes, les orthodontistes et sûrement pas parce qu'ils pensaient que leurs soins étaient inutiles. ...


03/05/2020 - 23:43:48

Pseudo : Leonarda

Les cabinets des medecins generalistes se sont vidés , les ophtalmos aussi.
Ce qui signifie que beaucoup de consults sont reportables et non vitales ...
Je provoque un peu par ces propos pour entamer peut-être une reflexion .

04/05/2020 - 00:36:42

Pseudo : Sonny

Mais tu as parfaitement raison Leonarda. "Reportables et non vitales" ne signifie pas "inutiles". Ce serait un dangereux raccourci. Les patients ne décèderont peut-être pas mais cela risque d'entraîner un certain nombre de conséquences fonctionnels. Il n'y a qu'à regarder certaines PTH pas prises en charge immédiatement car leur chirurgien leur a dit "ça va récupérer tout seul" et on voit ces patients quelques semaines plus tard... La prise en charge sera plus longue et donc plus coûteuse. Ce qui m'amène ensuite aux conséquences financières pour la sécurité sociale qui vont être démultipliées. N'oublions pas non plus qu'on s'inscrit dans une prise en charge biopsychosociale. La détresse d'une patiente de ne pas pouvoir être prise en charge pour une épicondylite avec une douleur sans perspective de soulagement peut augmenter sa consommation d'antalgiques et la faire glisser lentement vers une dépression. Dépression qui coûtera encore plus à la sécu. Petite cause, grandes conséquences. Si l'on cherche à sauver le monde, devenons réanimateur et encore ! Devenons le Pr Raoult plutôt ! Petite blague pour terminer sur de l'humour.

04/05/2020 - 00:48:05

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Réponse très perspicace Leonarda, et, tout comme Peg, je suis frappé par la propension de certains d’entre nous à dévaloriser sans cesse leur profession. Même le coiffeurs sont plus fiers de leur métier que certains kinésithérapeutes. Mais cette compétence a s’autoflageller ne date pas d’hier, ceci expliquant peut-être cela...

Et les dentistes ? Pas importants ? Et pourtant fermés.
Les opticiens ? Fermés.
Les avocats ? Les notaires ? Fermés.

Le contraire de « vital » n’est pas « insignifiant ».

04/05/2020 - 11:51:12

Pseudo : Horscontrol

Je pense qu'au lieu de déconventionné les actes MK, qui, nous le verrons justement à l'issu de cette période, sont indispensables pour le maintien en bonne santé de la population, il devrait y avoir un déconventionnement de certains MK. D'abord sur la base du volontariat, par exemple Ronan, tu peux tout de suite te déconventionner ou faire une formation de massothérapeute, ça rendrait service à la profession.

04/05/2020 - 20:00:22

Pseudo : Unissonsnous

il faut déjà mettre les choses en place, les médecins ont remarqué une baisse de fréquentation dans leurs cabinets, ce qui est compréhensible au regard de la crise sanitaire, il faut noter que la plupart des malades vont chez le docteur pour un renouvellement(sa peut très bien se faire a distance la plupart du temps) ou bien pour une prescription quelle qui soit (comme les structures adjacentes sont réquisitionnées ou à l'arrêt complet...la prescription est inutile à l'heure actuelle).
Pour les dentistes, la plupart ont assuré les urgences, et puis travailler a 20 cm d'un patient avec la bouche ouverte….
Puis si la sécu veut faire des économies, il y a d'autres choses a mettre de coté avant les séances de kiné, mais tôt ou tard on y arrivera ...en partie en tout cas.

04/05/2020 - 20:15:27

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Je t'envie d'avoir des certitudes, ça doit faciliter la vie.

04/05/2020 - 20:25:56

Pseudo : Unissonsnous

Justement on est sure de rien mais on s'y prepare

04/05/2020 - 20:36:12

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

De quelle manière ?

04/05/2020 - 23:03:38

Pseudo : Sonny

Petit tour chez Carrefour City ce soir. Une palette entière de masques chir avec des visières ! C'est la caverne d'Ali Baba. La boîte de 50 masques à 40 euros et la visière un peu chère à 15 euros. J'ai craqué pour 5 boîtes et 4 visières; la peur de manquer j'avoue… J'oubliais le gel hydroalcoolique à 70 euros le bidon de 5 L. A se demander pourquoi l'Etat n'est pas passé par la grande distribution avant !

04/05/2020 - 23:44:19

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Quand les médecins disent:y'a rien à faire ma pauvre dame ,c'est de l'arthrose ! Et que c'est repris par des kinés! J'ai les boules .
Y'a toujours quelque chose à faire pour soulager ,assouplir, accompagner les gens qui souffrent mais pour cela ,il faut avoir un peu d'empathie .Évidemment ,ce sera difficile de lui vendre du pilATe ou du LPG ... Cela me rappelle le gendre d'un vieillard en fin de vie , qui me demandait " à quoi ça sert ce que vous lui faites? "pendant que je le massais et mobilisais dans son lit ...J e me suis bien gardé de lui répondre :" pauvre con radin ,tu serais bien content que je te masse et bouge les jambes quand on est alliée 24h/24 !
Oui ,je savais exactement ce que je faisais ce jour là ,et j'en suis fier !
Et cette ancienne cliente ,qui m'a reconnu alors qu'elle entrouvrait les yeux quelques secondes et qui m'a dit ces toutes dernières paroles " ah ,c'est vous !" J"étais à ma place ! Car j'étais son kine depuis longtemps,
Je ne suis pas spécialisé dans les fins de vie mais je prétends aider mes patients à mieux vivre avec leurs pathologies ,à les améliorer voire même guérir Quand c'est possible .
Que ceux qui veulent être profs de gym seulement, ne crachent pas dans la soupe qui les nourrit grassement puiqu'ils facturent , pour certains ,une séance par personne alors qu'ils font des seances de groupe par exemple..
Qu'ils se deconventionnent et montent des clubs de sport, des saunas ,des Massages à 100 euros , ha non pas de massage c'est trop dur, on va embaucher des esthéticiennes pour ça. ...Vive le deconventionnement des cons ! Changez de métier, et respectez les idiots qui continuent d'aller à domicile soulager, accompagner ,vos propres parents et grands parents..

05/05/2020 - 00:21:02

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Tiens, je viens de rentrer un jeune de 25 ans qui souffre depuis des mois sans solution pour l'l'instant..c'est déjà beau qu'on nous l'envoie avant ses 40 ans .il doit simuler ou être paresseux .Je vais plutôt l'envoyer bouler Manquerait plus que je me fatigue a le masser .et puis cela fera des économies a la secu . Faut bien que les autres professions mangent un peu sur la bête .

06/05/2020 - 21:34:08

Pseudo : ronan03

Merci à tous pour vos réponses. Je serais curieux de connaître l année de diplôme de chacun et son vécu professionnel.

06/05/2020 - 22:07:13

Pseudo : ronan03

Pour ceux qui m ont balancé des critiques. J ai 50 ans 28ans de DE. J ai une spécialisation en KR. Exerce 18 ans dans un cabinet avec deux associés ouvert 365 jours par ans..alors les fins de vies je connais que ce soit chez les personnes âgées ou les gamins mucoviscidose.....c est pourquoi oui je suis de plus en plus dégoûté de notre profession... quand on me dit d arreter ou de me deconventionner comme dans certains messages merci a ces kinés qui on aussi tout vécu.....dégoûté

06/05/2020 - 22:30:12

Pseudo : ronan03

Pot
Pour peg je ne jette pas l eponge sur les kinés. Je dis simplement que beaucoup de nous ne pensent que fric.

06/05/2020 - 23:14:39

Pseudo : Peg

@roman03.
je n'en fais pas partie !!
22 ans de libéral, donc on a quasi le même âge,mais ne parlons pas de nous..
Avec autant d'expérience j'ai beaucoup d'amertume à lire que nous ne servons à rien. ..
La lutte contre la douleur, le confort c'est mon credo. ..
Ça fait du bien, ça ne coûte pas trop cher à la sécu, et qu'est ce que que tu en sais que en procurant tous ses soins que tu juges inutiles tu n'as pas sauvé des vies..
La vie de certains de nos patients ne tient parfois pas à grand chose !..

07/05/2020 - 06:12:01

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Pour ronan
Évidemment si tu ne fais que des respis,t'as l'impressiond'etre plus utile !mais nous on s' occupe de tous les bobos de la vie alors une simple entorse qui tourne mal cela ne se soigne pas en 2 seances d'osteo deconventionnees, y'a du boulot pour un an des fois ..et quand ça veut pas faire , on ne met pas les patients dehors puisqu'on est là pour ça et surtout ils ne trouveront pas la solution tout seul alors un peu de massage, un peu de mobilisation,un peu de renforcement, un peu de presso, un peu de psy, Je n'ai pas l'impression de voler la sécu. .

07/05/2020 - 12:29:13

Pseudo : Horscontrol

Cher Ronan, mon blaze: 51 ans et 26 ans d'exercice. Depuis un mois tu balances que les MK sont inutiles. Tu nous dis maintenant qu'ils ne pensent qu'au fric comme excuse. En fait, tu sais que dalle, dans ton coin, isolé de MK libéral. Tu ne sais pas comment bosse la majorité des MK et tu ignores encore plus les effets d’échelle engendrés par l'arrêt de TOUS les soins MK. Heureusement, quelques témoignages remontent et tu es en train de mesurer que, même le moindre massage qui soulage est intéressant car il évite la prise d'AINS ou de 6 semaine de doliprane 1000. Alors, c'est simple, en retour de ton cynisme, tu charges pour tous les adeptes du planquisme et de l'inaction.Il te reste l'excuse du manque de matos (anticipable dés le 16 mars) et la super excuse de la communication ordinale piteuse et lamentable.

07/05/2020 - 17:50:49

Pseudo : bloc

Roman, votre façon de voir la kinésithérapie comme des soins de confort c est se tirer une balle ds le pied. De plus à l allure ou les patients rappellent depuis 15j non les séances ne sont pas inutiles et loin d être du confort même si le mot vital n est pas approprié .

07/05/2020 - 21:22:20

Pseudo : ronan03

Horscontol
Sache que je n ai pas arrêter mes soins durant la période d arret mais simplement pour rendre service sans prescription souvent , des soins de confort sans faire payer quoique ce soit. Alors rs tes conseils ont aau moins eu le mérite de me faire sourire

08/05/2020 - 14:14:30

Pseudo : bloc

Encore un.bon exemple du pourquoi et comment la prof MK en est arriivée là. Individualisme a l exces, mésentente perpétuelle ... une ambiance de m...

13/05/2020 - 21:34:14

Pseudo : ronan03

Bien d accord avec toi bloc...

14/05/2020 - 14:02:18

Pseudo : mp

Tu peut de déconventionner quand tu veux.

14/05/2020 - 14:48:00

Pseudo : reboot

En tous cas, aujourd'hui il n'y a plus de kinésithérapie de "consforts", ils sont quasi tous en réa covid+.
Concernant le fait que les kinés ne pensent qu'au fric, c'est presque vrai ou presque faux. En effet, existe t'il un quelconque chef d'entreprise qui ne se soucierait pas de sa trésorerie? Non!
Nous avons la chance, de par notre profession de "gagner" notre croûte en aidant des patients, nos semblables, quoi de plus noble?
Pour ma part, aucune honte, je pense à 2 choses en bossant, au patient et à ma caisse, et aujourd'hui j'ajouterais à ma santé également, donc 3 choses en fait.
Concernant les avis divergents sur ce forum, ceci est tout à fait normal, et heureusement.
Venir ici, c'est obtenir des bons conseils ou d'en donner parfois, c'est prendre la température de notre profession à l'instant T, c'est accepter de se faire désouder ou de voir qqn se faire désouder, voire simplement se divertir, bref, échanger qqch en somme.

Suggestion à Physio boss (19 réponses - 13/05/2020)13/05/2020 - 08:43:36

Bonjour Physio boss, serait il possible de modérer les phrases inutilement agressives de certains posts, ces dernières ne font pas avancer les débats, et la liberté d ' expression n' en sort point grandie.
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Répondre Pseudo : Phy55

Bonjour Physio boss, serait il possible de modérer les phrases inutilement agressives de certains posts, ces dernières ne font pas avancer les débats, et la liberté d ' expression n' en sort point grandie.

13/05/2020 - 11:39:00

Pseudo : Gatsby

C'est incroyable ce que vous demandez là ... En gros cela s'appelle de la censure .
Savez vous où conduit la censure ..??
Je m'étonne vraiment de ne pas lire plus de réponses à votre proposition ...
Sans rentrer dans un conflit peut-être générationnel , je trouve vraiment votre proposition infâme , scandaleuse ....
Pour rappel , nous sommes encore en démocratie , les gens ont encore le droit de manifester leur mécontentement et même ne vous en déplaise leurs colères .
Par contre nous sommes sur un forum et nous n'avons pas à nous insulter , ni même à exprimer des propos racistes , antisémites ou autres ... Pour le reste chacun peut et doit s'exprimer librement .
La liberté d'expression comme vous dîtes peut aussi parfois s'exprimer avec une certaine agressivité , c'est toute l'histoire de l'humanité qui s'est aussi construit en partie avec elle ...
A méditer .

13/05/2020 - 11:41:46

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Ca semble surtout être ton histoire à toi...

13/05/2020 - 13:02:59

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Plus je relis ton post Gatsby (le magnifique ?) et plus je le trouve bizarre, même si je te donne le bénéfice du doute de ne peut-être pas comprendre correctement tes arrière-pensées.

Le monde – du moins le monde viable – ne s’est pas construit grâce à l’agressivité mais MALGRE l’agressivité. Il s’est bâtit sur le dialogue, la diplomatie, la collaboration, l’entraide, la paix sociale, l’humanisme. Cela n’interdit nullement la contradiction et l’opposition (c’est d’ailleurs ce que je suis en train de faire avec toi...).

Dans plusieurs pays d’Asie, l’être agressif se déshonore car cela démontre de sa part un manque d’intelligence, d’argumentation, de contrôle sur soi, et de respect des autres. La violence, verbale ou physique, reste le dernier recours, lorsqu’aucun dialogue n’est plus possible. On parle au singe avec des bananes...

13/05/2020 - 14:26:31

Pseudo : Gatsby

Ah oui .... Le monde s'est crée sans violence .....
Tu n'as pas dû lire beaucoup de livres d'histoire , grand connaisseur ...
Je pense que tu devrais retourner à l école .....

13/05/2020 - 14:42:07

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Comme je m’y attendais, tu n’as strictement rien compris à ce que j’ai écris. Suis-je réellement surpris ?...
Allez, je ne t’enfonce pas plus que tu ne le fais toi-même, cadeau de la maison. C’est ma part d’humanité.

13/05/2020 - 15:30:40

Pseudo : Gatsby

Ah oui .... Vous m'enfoncez ...??? ( ça c'est très humain effectivement MDR )..
Laissez moi sourire ..
Votre cadeau , mais vous plaisantez , hahaha !!
Quelle suffisance et quelle humilité dans vos propos , nos lecteurs jugeront ..
Mais vous avez raison sur un point , votre humanité laisse certainement matière à réflexion ...
Bonne continuation et n'oubliez pas la littérature et les livres d'histoire pour se construire ....

13/05/2020 - 16:02:25

Pseudo : Gatsby

Je voulais dire quelle manque d'humilité , bien entendu ! et quelle méconnaissance de l'histoire ...
Mais puisque vous vous êtes permis de commenter mon pseudo , permettez moi de commenter le vôtre qui nous inspire
de sombres jours à venir , cependant en total contradiction avec vos propos ....

Je vous cite " Le monde viable s’est bâtit sur le dialogue, la diplomatie, la collaboration, l’entraide, la paix sociale, l’humanisme... A vous entendre nous sommes parfaitement protégés !

Oui MÔSSIEUR , on se demande bien pourquoi tout va si bien de nos jours .. Relisez Voltaire , tout était pour le mieux dans le meilleur des mondes et puis .... Lisez Candide , Lisez Zadig ce n'est pas un cadeau juste une suggestion pour votre culture , pour votre information .
Bien à vous

13/05/2020 - 16:35:59

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

je Suis très impressionné, effectivement vous semblez être un jeune homme très instruit, mais telle la passoire avec les nouilles, ce qui est important est ce qu’il reste au fond du récipient...

13/05/2020 - 16:38:39

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Allez, je vous laisse à vos bières. Au plaisir.

13/05/2020 - 16:52:50

Pseudo : Gatsby

C'est incroyable cette faculté de juger ainsi ...
Je suis un jeune homme , je bois de la bière .... Et bien tout faux .

Ce qui est certain c'est que vous , vous avez parfaitement choisi votre pseudo , il vous sied à merveille !!! MDR !!!

13/05/2020 - 18:02:09

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Désolé, je n’ai plus de banane. Là faut vraiment que je vous laisse...

13/05/2020 - 18:07:32

Pseudo : Gatsby

Et pour cause ! .....

13/05/2020 - 18:17:58

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Pour info je voulais juste faire une petite démonstration de l’aspect effectivement très « constructif » de l’agressivité dont vous semblez faire l’apologie pour notre monde. Vous fûtes un excellent candidat, particulièrement réactif, et plutôt simple à manœuvrer, et je vous en remercie. Je pense que la démonstration est concluante, grâce à vous indéniablement.

Cette fois-ci, gros bisou sur le front, et adios.

PS : mon neveu de 10 ans écrit MDR dans ces textos. C’est pour çà que j’ai un peu de mal à vous imaginer en quinqua. Désolé si je me suis trompé.


13/05/2020 - 18:34:21

Pseudo : Gatsby

Incroyable mais vrai !
Il faut vous relire , vraiment .
Il n'y a que de l'agressivité dans vos propos et ce depuis le début et vous tentez de retourner le tout à votre avantage..
Votre démonstration n'en est pas une , par contre vous avez signé votre égocentrisme démesuré .
Je pense sincèrement que le confinement vous a pris la tête et franchement pour vous
cestdemainquetoutempire et aujourd'hui vous nous en avez donné la preuve.

13/05/2020 - 18:47:59

Pseudo : gv

yves on t'a reconnu!!!
lol

13/05/2020 - 21:26:05

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Pas fermé le cabinet une journée durant le confinement.

13/05/2020 - 21:46:40

Pseudo : Yves2

Attention, l'exercice en période de confinement et jours fériés peut être considéré comme du travail dissimulé car non déclaré sauf si vital et si explicitement écrit sur l'ordonnance du médecin conventionné.
Je vous invite à relire l'article L222-1 du code du travail que notre Ordre ne connaît d'ailleurs pas.
J'en ai fait la fâcheuse expérience lorsque les services fiscaux me sont tombés dessus et que tout m'a été saisi à la suite d'une kiné respi impérieuse un dimanche 1er mai trop tôt le matin.
Je ne fais plus confiance en notre justice.

13/05/2020 - 22:19:25

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Salut Yves2 et bon retour parmi nous.
D’une part aucun décret ministériel n’imposait la fermeture. Il s’agissait d’une recommandation sans force de Loi de la part de l’Ordre. Tout un chacun avait son libre-arbitre et sa conscience. D’autre part j’ai assuré les urgences laissées pour compte par les confrères du crû. Lorsque je dis « ouvert » c’étaient essentiellement des domiciles en vérité auprès de patients en grandes difficultés. Il était inconcevable pour moi, et même anti-professionnel, de les laisser tomber 2 mois. J’e n’ai pas 30 ans de carrière pour commencer à faire n’importe quoi ! J’ai pris mes responsabilités dans le strict respect des consignes de protection.

13/05/2020 - 22:30:53

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Selon je ne sais plus quel syndicat représentatif 25% des kinésithérapeutes libéraux ont conservés une continuité de soins durant le confinement, dont de nombreux au sein de leur cabinet. Et c’est heureux.

Forum FFD (5 réponses - 13/05/2020)13/05/2020 - 18:41:52

Ce forum Fait ( aussi) Fonction de Defouloir, et présente donc un aspect thérapeutique !
Moins cher qu ' un psy, et aussi efficace : LOL !!
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Répondre Pseudo : Phy55

Ce forum Fait ( aussi) Fonction de Defouloir, et présente donc un aspect thérapeutique !
Moins cher qu ' un psy, et aussi efficace : LOL !!

13/05/2020 - 18:46:47

Pseudo : gv

bof bof!!!

je constate surtout beaucoup de naivete chez les jeunes collegues et des incapacités de gestion chez beaucoup!

je ne vois pas en quoi l'intervention defouloir serait benefique!!

je dis ça je ne dis rien

13/05/2020 - 18:57:41

Pseudo : Phy55

Absolument d ' accord, cher ancien ! ))

13/05/2020 - 19:01:33

Pseudo : desabusedman

je le fréquente depuis ( je ne sais plus mais ca doit bien faire 10 ans ) et je peux te dire que ça a toujours été le cas .
sans doute moins autrefois lorsque les pseudos étaient moins anonymisés .

13/05/2020 - 19:21:15

Pseudo : Phy55

Ces derniers jours, ça castagne, par de longs posts )))

13/05/2020 - 20:02:28

Pseudo : desabusedman

il y a une régle sur internet . en général les posts deplus de 5 lignes ne sont pas lus . ( en tous cas moi je ne fais que les survoler )

Ouf j'y croyais plus!!! (4 réponses - 13/05/2020)13/05/2020 - 07:30:22

La FFMKR vient de se réveiller et va peut être négocier des tarifs a ka hausse
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Répondre Pseudo : gv

La FFMKR vient de se réveiller et va peut être négocier des tarifs a ka hausse

13/05/2020 - 08:41:04

Pseudo : Phy55

Bonjour, quelle est la source de cette info ?
Merci.

13/05/2020 - 09:17:43

Pseudo : gv

ben la FFMKR!

13/05/2020 - 11:40:30

Pseudo : Phy55

Elle " va", " peut-être " : dans 10 ans ???????, 20
centimes ?...

13/05/2020 - 11:54:04

Pseudo : gv

ce sera toujours ça de pris!!!

On a perdu Discovery ! (1 réponse - 13/05/2020)13/05/2020 - 01:09:50

L'étude Discovery qui visait à étudier l'effet de 4 médicaments contre le covid est un fiasco:
http://www.leparisien.fr/societe/etude-discovery-sur-le-coronavirus-5-minutes-pour-comprendre-un-fiasco-annonce-09-05-2020-8313789.php

Ceci illustre le manque de pragm
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Répondre Pseudo : Sonny

L'étude Discovery qui visait à étudier l'effet de 4 médicaments contre le covid est un fiasco:
http://www.leparisien.fr/societe/etude-discovery-sur-le-coronavirus-5-minutes-pour-comprendre-un-fiasco-annonce-09-05-2020-8313789.php

Ceci illustre le manque de pragmatisme de l'EBM dans certaines situations comme cette crise du covid. Pendant que des gens sont malades et meurent, des médecins diront: "on ne doit traiter qu'avec des médicaments ayant fait la preuve de leur efficacité" et voilà où ça nous mène. Vers un gros flop. Heuresement des cliniciens traitent leurs patients, essayent de les soigner tant bien que mal avec cette épée de Damoclès d'être des hors la loi comme Raoult avec la chloroquine à Marseille. Citons l'exemple de Madagascar qui traitent avec du covid-organics, une "potion" à base d'artemisia annua, une plante qui a fait ses preuves contre le palu. "Potion" car c'est ainsi que ce remède est dénigré par les occidentaux qui ne jurent que par les médicaments (qui rapportent bien sûr). C'est même dénigré par l'OMS qui rappelons le est financé à 20% par des états (USA et Chine en tête) et 80% par des organismes (celle de Bill Gates en tête). Heuresement des études vont être menées sur cette boisson au Sénégal car ces pays africains n'ont pas les moyens de s'acheter des masques , des respirateurs ou des médicaments coûteux. Ils font avec les moyens du bord. On pourrait en rire si l'on ne connaissait rien à la phytothérapie mais hasard ou coïncidence, sur 183 cas d'infection, Madagascar ne compte aucun mort...

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/05/12/le-president-malgache-defend-sa-potion-pretendument-anti-coronavirus_6039398_3212.html

L'avenir nous dira si c'était de la rigolade leur remède. J'espère que non.

13/05/2020 - 08:09:45

Pseudo : reboot

Bien sûrb qu'il n'y a pas que l'EBM, moi le matin avant d'aller au front, je fume 4 cigarettes à la suite afin de fixer mes récepteurs au max et ainsi éviter au codiv de s'y fixer. Dans ma boisson chaude du pti dej j'y ajoute un émiétage de gingembre histoire de maintenir la visière du CDO bien en place, et oui, j'oubliais, je me suis remis à prier Dieu mais pas celui vénéré par le foyer évangélique du Grand Est de février, pas folle la guêpe!

conditions de reprise en EHPAD (3 réponses - 13/05/2020)12/05/2020 - 19:31:39

je vais dans 2 EHPAD différent .

pour la reprise l'un me demande un test covid et l'autre non .

où est la logique là dedans ?
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Répondre Pseudo : desabusedman

je vais dans 2 EHPAD différent .

pour la reprise l'un me demande un test covid et l'autre non .

où est la logique là dedans ?

12/05/2020 - 19:57:26

Pseudo :

as-tu vu de la logique depuis le début de notre aventure covid?
pourquoi commencerait-on dès maintenant?

12/05/2020 - 20:15:01

Pseudo : Geo_la_fripouille

En effet aucune logique... Et si t’es négatif à l’instant du test c’est bon pour eux ?! Si t’es contaminé 5 min après... c’est bon aussi sans doute.

13/05/2020 - 00:52:57

Pseudo : Sonny

La logique c'est qu'en cas de chute on se raccroche aux branches et qu'on se souvient le mieux des faits les plus récents.
Explication: certains EHPAD n'ont pas suffisamment protégé et leurs résidents et leur personnel soignant (manque de masques, d'EPI etc.). Résultats: beaucoup de malades et de morts. Aussi faut qu'ils montrent qu'ils font quelque chose, combien même c'est inefficace. L'important c'est le paraître. L'être humain se souvenant mieux de ce qui est récent (= effet de récence en psychologie), cela fera oublier (un peu) leur incapacité à gérer convenablement cette crise et leur manque d'anticipation. Les mots magiques en ce moment sont "masques", "tests" et "vaccin". C'est ce qu'a fait l'Ordre dans le même ordre d'idée avec une distribution symbolique de masques et de visières. C'est aussi ce que font les syndicats en ce moment en envoyant des lettres (oh là là impressionnant !) au Ministre de la Santé pour qu'on soit revalorisé. Mais ne soyons pas dupes: concrètement notre image a bien morflé durant cette crise. Ils peuvent donc toujours essayer de s'accrocher aux branches...A ce moment là vous repensez à ma première phrase qui parle de se raccrocher aux branches et ceci illustre l'effet de primauté: on se souvient mieux aussi des premiers énoncés.

Fonds solidarité appliqué pour Mai ? (15 réponses - 12/05/2020)10/05/2020 - 13:58:35

Bonjour , le Fonds de solidarité est il valable pour mai ?
Si oui : jusqu ' à quelle date ? : fin confinement ? ( 11 Mai)
Merci de vos réponses !
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Répondre Pseudo : Phy55

Bonjour , le Fonds de solidarité est il valable pour mai ?
Si oui : jusqu ' à quelle date ? : fin confinement ? ( 11 Mai)
Merci de vos réponses !

10/05/2020 - 16:34:44

Pseudo :

Bonjour,
Oui Fonds de solidarité reconduit en Mai, aux mêmes conditions.
Bon dimanche.

10/05/2020 - 17:38:20

Pseudo : Geolafripouille

Et du coup la majorité des kines ne vont rien encaisser en mai pour toucher ces 1500... 😉

11/05/2020 - 09:24:56

Pseudo : reboot

Bah oui geo, la majorité des kinés s'étant fait avoir en mars...

11/05/2020 - 09:39:32

Pseudo : Horscontrol

les 1500 étant à déduire de l'aide de la CPAM... à vos simulateur...facile à conclure

11/05/2020 - 12:18:10

Pseudo : gv

Rien à voir avec le CA encaissé !!

Le premier critère c'était les 60 000 euros à ne pas dépasser !!!
Ensuite le CA

11/05/2020 - 12:53:11

Pseudo : Geolafripouille

Oui moi le premier reboot

11/05/2020 - 19:38:47

Pseudo : aka

il me semble qu'il est inutile de de demander l'aide du fond de solidarité de 1500 Euros puisqu'il est déduit de l'aide de la CNAM, je me trompe?

11/05/2020 - 19:49:09

Pseudo : gv

c'est à dire que l'etat ne donne jamais rien sauf à une population de gens!!

nous n'en faisons pas partie

11/05/2020 - 20:34:37

Pseudo : reboot

@aka,
Je ne suis pas d'accord avec toi, en effet, les 1500 sont exonérés d'IR, pas l'aide de la sécu.
Donc le mieux c'est de les demander même s'ils se soustraient à l'aide de la sécu.

11/05/2020 - 20:51:29

Pseudo : aka

"le diable est dans les détails"... effectivement j'avais omis cette particularité, j'aurais du attendre d'en savoir plus avant de me précipiter sur l'aide de la sécu!

11/05/2020 - 21:06:15

Pseudo : ronan03

Profitons tous des aides .....,mais on va pleurer après....il y a pire que nous et vous en avez tous en soins alors pensez a eux et notre profession arrete de pleurer

11/05/2020 - 21:13:15

Pseudo : aka

et toi arrête tes leçons de morale, c'est complétement hors sujet

12/05/2020 - 19:14:23

Pseudo : bloc

Oui ronan03 parce qu on est peu à avoir de la trésorerie qui peut couvrir 2 mois d'inactivité ou presque, tant mieux pour vous si vous en avez derrière. ..mais comme dit aka gardez pour vous vos lecons de morale à 2 balles.
Franchement geo la fripouille je préférerais de loin remplir le carnet ... mais je doute même si ça tel pas mal pour des rdv. Le rattrapage ne peut pas se faire on va ramer . Et avoir encore besoin de ces 1500euros et ça n est pas du vol ! C est le minimum pour une aide ! L aumône ! Au vu des charges mensuelles si elles ne sont pas annulées comme certaines professions ! Et je ne chouïne pas ronan03 je constate.

12/05/2020 - 22:20:53

Pseudo : ronan03

Bloc je ne pense pas que nous fassions partie des professions les plus à plaindre. Regardez autour de vous et surtout parlez avec vos patients.......me concernant mon épouse possède un petit commerce alors vu sa situation et celle des gens similaires je ne vais pas pleurer sur les profession médicales et paramédicales...

12/05/2020 - 22:53:20

Pseudo : bloc

Ok, regarder toujours en bas ... Oui c est une conception ... non ! Et taper sur la profession qd je lis vos commentaires qd quelqu un pose une question ... ok je trouve ça lamentable.

PAIEMENT CB (5 réponses - 12/05/2020)12/05/2020 - 14:06:35

Bonjour ,
Pour infos, êtes vous nombreux à accepter les paiements par cb ?
J'en ai un peu marre de trimbaler des chèques en permanence dans ma sacoche donc j'envisage de passer à la cb .
Est ce plus pratique ?( gain de temps, coût ?)
Avez vous test&eacut
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Répondre Pseudo : sebkine

Bonjour ,
Pour infos, êtes vous nombreux à accepter les paiements par cb ?
J'en ai un peu marre de trimbaler des chèques en permanence dans ma sacoche donc j'envisage de passer à la cb .
Est ce plus pratique ?( gain de temps, coût ?)
Avez vous testé le Sumup , pas de frais bancaires ( mais une commission de 1.75 sur les paiements)
Merci pour vos retours et bon courage pour la reprise

12/05/2020 - 16:31:19

Pseudo : gv

Une sacoche ??!?
Ca fait vraiment chercheurs d'opale !!

12/05/2020 - 16:31:42

Pseudo : kineschambery

tiers payant secu et mutuelle , pas de papier et pas de commission.

12/05/2020 - 19:29:42

Pseudo : desabusedman

pourquoi payer la banque pour ca? alors que les chèques sont gratuits et que de plus en plus on fait le TP cpam et mutuelle

12/05/2020 - 20:17:34

Pseudo : Geo_la_fripouille

C’est vrai que les chèques ça peut devenir fastidieux, noter le numéro etc en fonction de comment tu fais ta compta, les déposer à la banque etc.

Le terminal CB peut être pratique. Je n’en utilise pas et ça sera toujours payant (plus ou moins).
Sumup c’est bien mais extrêmement cher si tu l’utilises souvent. Ça doit être une utilisation ponctuelle.

Je fais de plus en plus de TP (secu + mutuelle), ça déresponsabilise les patients ! Mais c’est bien pratique pour nous.

12/05/2020 - 20:59:42

Pseudo : jcp

J'ai le sumup 3G, ça marche bien. C'est pratique avoir un lecteur pour ce qui "oublient"leur chequier ou même leur carte vitale...pas d'excuses

Reprise. (19 réponses - 12/05/2020)06/05/2020 - 20:06:52

Bjr
Je commence à flipper...
Aucun appel pour prise de rdv en cabinet.
7 domiciles par jours...
Ça sent la catastrophe financière...
Et vous ?

(ps : suis en ville, en zone très dotée)
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Répondre Pseudo : Fab33

Bjr
Je commence à flipper...
Aucun appel pour prise de rdv en cabinet.
7 domiciles par jours...
Ça sent la catastrophe financière...
Et vous ?

(ps : suis en ville, en zone très dotée)

06/05/2020 - 21:24:39

Pseudo : reboot

J'ose imaginer que tu as tendu ton bras pour attraper le combiné, puis avec l'autre main tu ttapotes le numéro qui va bien du patient que tu as abandonné le 16 ou 17 mars sur avis du CNO.
S'il décroche, tu lui dis que tu prends de ses nouvelles (surtout si tu ne l'a jamais appelé durant ces 7semaines passées)et qu'en même temps le cabinet est ouvert...

06/05/2020 - 21:25:58

Pseudo : Kiné Vendée

C’est peut être un peu tôt pour paniquer.

- le déconfinement n’est pas encore officiel
- les gens ne peuvent pas passer en mode deconfinement sur commande. Certains vont y aller progressivement
- même les consultations de MG ont chuté en flèche donc c’est normal que ça mette du temps à repartir.

C’est peut être l’occasion de modifier/améliorer notre façon de travailler pour une fois qu’on a pas la tête dans le guidon

Allez courage !

06/05/2020 - 21:33:11

Pseudo : bixent

Nous avons rappelé tous nos patients, une partie revient doucement. Encore beaucoup préfèrent garder les soins à domiciles. Quelques nouveaux , les chirurgiens ont repris le travail . Ça va reprendre, soyons patients.

06/05/2020 - 22:20:41

Pseudo : Geolafripouille

J’ai continué quelques domiciles... j’ai pris des nouvelles de quelques patients (pas tous c’est vrai). J’en ai rappelé la majorité pour l’instant. La plupart revient, certains préfèrent attendre, certains n’ont pas répondu. J’ai 2 nouveaux qui avaient un premier rdv le 17/03 donc annulés, ils viennent quand même.
Je suis en campagne dans un cabinet multipraticien.

06/05/2020 - 22:36:03

Pseudo : desabusedman

bon moi j'ai prévu 7 actes pour lundi et ca sera comme ca toute la semaine prochaine à moins que le téléphone ne se mette à sonner .

précision 7actes dans la journée , pas en une heure comme certains lol.

06/05/2020 - 23:04:46

Pseudo : Peg

J'ai pris des nouvelles de tous mes patients pendant la période de confinement, pour certains appels visio, pour d'autres juste sms, parfois programme personnalisé sur appli mon kine.
Je reprends à 10 12 patients par jour.
C'est du 50/50.
On travaille dans des conditions totalement différentes .
Pas super rentable, fatiguant parce que notre vigilance est accrue sur le plan sanitaire et que nous sommes hyper vigilants sur la désinfection entre chaque patient, sans compter le port du masque qui gratte et la buée en permanence sur mes lunettes. .
Mais je m'éclate enfin le temps de prendre le temps. .
Même si mon banquier va faire la gueule ...

06/05/2020 - 23:53:25

Pseudo : reboot

Pour fab33, j'arrête l'ironie en disant que c'est pareil pour tout le monde. Patience.
Je n'ai pas pris les nouvelles de tout le monde durant le confinement, seulement de ma partie domiciles.
Par contre pour le


cabinet je condense les rdv en gros par rapport à la durée de vie d'un masque...

07/05/2020 - 00:05:07

Pseudo : Sonny

J’ai trouvé ce site qui m’a livré rapidement si ça peut vous aider:
https://www.visiere-faceprotect.fr/produit/visieres-face-protectx4/

07/05/2020 - 02:00:05

Pseudo : GF

@Sonny : Merci pour cette info !!

07/05/2020 - 15:42:31

Pseudo : Cuba44

Bonjour,

J'avais repris des nouvelles de tous les patients, à différents moments du confinement , et selon les cas cliniques.
Depuis l'annonce de la reprise progressive, les patients rappellent et sont désireux de reprendre leurs soins, qui depuis..sont devenus "urgents" même si je n'aime pas bien ce mot. ;disons qu'il y a 2 mois certains étaient reportables....2 mois après , ils ne le sont plus, quand on souffre.

A ce jour, j'ai un peu d'avance en masques chir, gants,j'ai 2 visières et des lunettes, des charlottes, SHA, produits désinfection.
J'ai 2 surblouses lavables en cas de patient "risqué" , sinon j'ai 8 ensembles blouse/pantalon à changer sur la semaine.

Je me suis refusée à acheter les 25 FFP2 à 100e , ou la surblouse jetable à 8e (ou à 4e mais avec livraison en juillet) il ne faut quand même pas exagérer !!
On verra ou nous en sommes d'ici là et heureusement notre dotation a augmenté .

Au cabinet, le planning se remplit, mais 1/4h de battement entre chaque patient , et changement de salle pour pouvoir aérer après la désinfection.
Les consignes sont strictes, patient avec masque, à l'heure, etc.......
Je mettrai ma tenue "travail" en arrivant au cabinet, et bien évidement douche et change avant de rentrer à la maison le soir.

En comptant sur le civisme et la rigueur de la population au sens large, tout devrait bien se passer
Bon courage à tous !!

07/05/2020 - 17:23:24

Pseudo : bloc

Prise de nouvelles de tous les patients pendant l arrêt complet et des envois par sms de la possibilité reprises de rdv teleconsultes , face à face : cabinet/ domicile . Et ça reprend .... un mi temps dirons nous. Les appels se multiplient.

07/05/2020 - 17:29:07

Pseudo : Leonarda

Ca reprend doucement au cabinet. Mais la demande de domiciles est très forte...(mais pas covid)...

08/05/2020 - 21:38:21

Pseudo : gilloutyyann

7 patients à domicile, ca fait un gros smic à la fin du mois. ça fait du bien à l'égo, non?

08/05/2020 - 21:47:59

Pseudo : Geo_la_fripouille

A gilloutyyan, tu es en zone surdotee ?

7 patients c’est peu... par jour ?


Reprise lundi avec 18 patients dont 4 dom.

08/05/2020 - 23:03:16

Pseudo : gilloutyyann

geolafripouille, de quoi je me mêle? si tu pisses plus loin que les autres, tant mieux, mais la ramène pas avec tes scores

08/05/2020 - 23:23:29

Pseudo : Phy55

@ Geo, Gillou : et c ' est reparti pour la joyeuse ambiance ! ))
Pires que dans " La guerre des boutons " ! )))

09/05/2020 - 08:08:36

Pseudo : Geo_la_fripouille

A Gillout.... heuu... tous les kinés par chez moi sont dans ce cas. Aucunement l’envie de montrer mon score. 7 patients c’est peu c’est un fait. D’où ma question « es-tu en zone surdotée ».
Mais ça m’est égal en effet.

Bonne journée à toi.

12/05/2020 - 11:31:22

Pseudo : Gatsby

Les kinés ne sont pas à l'abri de la catastrophe économique annoncée , faut pas rêver les amis !!!
Que croyez vous ...???? Il va falloir payer la crise , tout cet argent qui aura été déversé pour aider en premier les grosses entreprises , qui remboursera ??
Macron , Edouard Philippe avec leurs propres deniers , po po po .....
La sécurité sociale sera la première impactée , vous pensez que les médecins vont continuer à prescrire aussi facilement ...?
Vous pensez que vos patients vont continuer à se déplacer chez vous comme avant ...?
Ce sont des millions de gens qui vont se retrouver au chômage , mais pas seulement ! Des millions de gens qui n'auront plus du tout de boulot et sans aucun revenu ...
Les suites de cette pandémie vont avoir des conséquences terribles pour l'économie et des tas de kinés y laisseront leurs cabinets . Vous n'êtes pas plus à l'abri que les restaurants , et d'autres corps de métier ...

12/05/2020 - 13:30:18

Pseudo : gv

A midi ils partaient de remettre ISF !!!

En général l'état ne donne pas.il prête pour mieux reprendre

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