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Aide - Conseils

Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

aide (2 réponses - 23/03/2020)22/03/2020 - 10:43:51

Bonjour,
je me suis blessé au genou droit le 6 mars, l'echo n'a pas donné grand chose si ce n'est qu'il y aurait une suspicion d'un arrachement du ligament droit et peut être ménisque félé.
Mon souci et que au vu du confinement je n'est aucune prise en
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Répondre Pseudo : xibiline

Bonjour,
je me suis blessé au genou droit le 6 mars, l'echo n'a pas donné grand chose si ce n'est qu'il y aurait une suspicion d'un arrachement du ligament droit et peut être ménisque félé.
Mon souci et que au vu du confinement je n'est aucune prise en charge Kiné et cela va devenir problématique.
Je suis prof de yoga donc j'essai de pratiquer en adaptant pour éviter de perdre trop de mobilité mais je ne suis pas kiné....
Connaîtriez vous un kiné qui accepterai de venir à domicile (j'habite à Guethary prés de Biarritz) ou au pire me guider pour avoir des exercices de rééducation.
En espérant une réponse....Merc
Séve

22/03/2020 - 11:59:40

Pseudo : menu

commencer par une immobilisation genou en extension sur trois semaines, appui autorisé.
sois patient avant tout.

23/03/2020 - 13:59:13

Pseudo :

Bonjour
Si vous avez un numéro de téléphone je peux vous contacter pour vous donner quelques exercices 😉

Kyné pied (12 réponses - 22/03/2020)19/03/2020 - 16:57:48

Bonjour
Je me suis cassé l'astragale le 2 février. Ce n'est pas une blessure grave. retrait plâtre le 17 mars. Pied réparé. Je ne peux pas faire de kyné car les cabinets sont fermés et je le comprends. Pourriez vous m'indiquer quelques exercices &ag
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Répondre Pseudo : Baldane

Bonjour
Je me suis cassé l'astragale le 2 février. Ce n'est pas une blessure grave. retrait plâtre le 17 mars. Pied réparé. Je ne peux pas faire de kyné car les cabinets sont fermés et je le comprends. Pourriez vous m'indiquer quelques exercices à faire ou un tutoriel par exemple ?Merci beaucoup de votre aide. Anne

19/03/2020 - 17:15:24

Pseudo : desabusedman

demande au CDO . c'est son travail de t'indiquer quel kiné asure les urgences

19/03/2020 - 17:15:24

Pseudo : desabusedman

demande au CDO . c'est son travail de t'indiquer quel kiné asure les urgences

19/03/2020 - 17:55:00

Pseudo : Yves MKDE

Et si, une fracture de l'astragale est potentiellement grave.
Il faudrait en premier avoir un bilan car le travail ne sera pas le même en fonction des réponses :
Amplitude articulaire, force, proprio, activité perso et pro, atteintes associées, douleur en décharge et en charge.
C'est pour cela qu'il vous faut trouver un kiné ouvert.
CDO = Conseil Départemental de l'Ordre des Masseurs-Kinésithérapeutes

19/03/2020 - 17:55:04

Pseudo : gv

Kine bordel !!!!

Merci

19/03/2020 - 20:59:35

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pas forcément un cabinet ouvert... les soins peuvent être réalisés à domicile.
Dans quel département es-tu ? Rapproche toi du conseil de l’ordre des kinés de ton département et explique ton cas. Ils t’aideront.

Les conseils sans examen clinique ne sont pas formidables à mon sens, comme le dit Yves masseur kinésithérapeute diplômé d’état.

20/03/2020 - 06:36:51

Pseudo : centre.magellan

Bonjour Anne, si vous ne trouvez pas de kiné dispo pour vous répondre ,vous devez rechercher sur you tube des kinés qui ont publié des vidéos d'exercices mais attention aux délais de reprise d'appuis et de remise en charge.La meilleur chose est de bien dérouler votre pied lors du cycle de la marche ,talon pointe. Bon courage.
adm

21/03/2020 - 18:20:35

Pseudo : katekine78

LOCCITANIE via l,URPS met en place un service de kiné à domicile pour répondre à ce genre de problème
début surement la semaine prochaine

21/03/2020 - 20:54:45

Pseudo : menu

où est la situation vitale? car nous en sommes là.

21/03/2020 - 22:17:35

Pseudo :

Je crois que l’on ne doit pas parler pas de soins vitaux mais prioritaires (cf textes dgs et ordre)
Nuance.

22/03/2020 - 16:23:18

Pseudo : Baldane

Bonjour et merci de toutes les réponses, et de vos conseils, je vais contacter demain le CDO 93.

22/03/2020 - 17:31:24

Pseudo : gv

Ouais ouais contacte le

Mdr !!!!

22/03/2020 - 18:20:41

Pseudo : Yves MKDE

Surtout de ce département !
Pourrez vous nous donner la réponse par curiosité ?

Coronavirus (0 réponse)21/03/2020 - 22:57:10

«  il faut changer l’organisation du travail, métier par métier. » M. Penicaud

Elle est baleze

Répondre Pseudo : gv

«  il faut changer l’organisation du travail, métier par métier. » M. Penicaud

Elle est baleze

fermeture des cabinets (28 réponses - 20/03/2020)17/03/2020 - 13:49:49

Bon ça y est fermeture obligatoire des cabinets. Bon courage à tous .

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Répondre Pseudo : kineschambery

Bon ça y est fermeture obligatoire des cabinets. Bon courage à tous .

17/03/2020 - 14:20:03

Pseudo : tinechris

Et avez vous des infos sur les indemnisations?

Cabinet fermé depuis hier.

17/03/2020 - 14:21:51

Pseudo : kineschambery

Notre seul espoir vient de l'état car les prévoyances ne nous donneront rien

17/03/2020 - 14:47:28

Pseudo : gv

ou avez vous lu que c'etait "OBLIGATOIRE"??????

c'est un conseil
point barre

17/03/2020 - 14:53:07

Pseudo : kineschambery

Ce n'est pas parce que c'est le "conseil " de l'ordre qui nous le dit mais il nous ai demandé poliment car ce n'est pas une dictature de fermer nos cabinets.
Et puis c'est juste logique

17/03/2020 - 15:05:40

Pseudo : marieannickpaul

Bonjour à tous,
Je pense que ns sommes plusieurs à faire des domiciles.Pour l'indemnité de 72 euros,comment est ce que ça va se passer,faut il ne pas travailler du tout?
Merci.

17/03/2020 - 15:24:30

Pseudo : Peg

Non c'est obligatoire je viens d'avoir le conseil de l'ordre.
Effectif aujourd'hui midi.
On est dans la merde

17/03/2020 - 15:36:57

Pseudo : Peg

Quelqu'un aurait le numéro de l'Ars ou des infos sur la procédure d'indemnisation ?
Merci

17/03/2020 - 16:17:59

Pseudo : gv

"le CNO demande aux kinés de fermer à compter....."


demander ne veut pas dire ordonner ou imposer!!!!

17/03/2020 - 16:44:26

Pseudo :

Tout à fait d’accord avec toi gv . L’ordre a joué au suceur de bite du gouvernement.
L’ordre « Autorise » les mythiques kiné respi à domicile de bpco qui durent 5 min et qui n’apportent aucun bénéfice mais demande la fermeture de cab où on pourrait assurer une continuité de soins en traumato « fraîche » notamment, dans de bonnes conditions . On est tous conscient que notre activité doit diminuer mais quand-même.
À ce moment autant interdire aux ophtalmos de travailler .

17/03/2020 - 17:18:59

Pseudo : Peg

Du coup on fait quoi ?
La rcp nous couvre si problème dans ce cas??

17/03/2020 - 17:41:30

Pseudo : gv

mais quel probleme?????

ce matin je croise un patient à la boulangerie à 7H30 qui me dit: "je ne viendrais pas au rdv de ce matin"
tu croises les autres au supermarche chez point vert à la pompe à essence!!!!!!!!


je veux bien participer mais je ne vais pas perdre mon fric pour des gens qui ne restent meme pas confinés chez eux


de plus l'Assemblée Nationale re-ouvre demain!!!!
et sur BFM TV à midi il y avait 15/20 personnes dans la salle de reunion speciale virus!!

17/03/2020 - 18:19:48

Pseudo : kiné 35

Ici c’est cata j’ai déjà eu plein d’appels de patients que moi je trouve urgent (avc/hémiplégie, traumato, ...) abandonnés littéralement par leurs kine car cabinet fermé et pas de garde pour les enfants...

17/03/2020 - 18:21:15

Pseudo : gv

tu les prends!

17/03/2020 - 19:16:01

Pseudo : Peg

Eu médicale de France au tel sur le plan purement juridique une demande n'est pas une obligation et je serai couverte par la rcp.
J'attends demain d'avoir le cnomk pour savoir si des sanctions sont prévues en cas d'ouverture !
On laisse trop de patients sur le carreaux c'est insupportable !

17/03/2020 - 19:25:24

Pseudo : desabusedman

c'est assez facile pour les membres du CNO de nous demander de fermer tandis que ,eux , vont continuer à palper leurs grasses indemnités (pour perte de revenus lol )

17/03/2020 - 19:51:42

Pseudo : Peg

Bon après dernier mail de la dgs rien ne dit que l'on n'exerce plus!!!
On aurait même droit à des ffp2 !!

17/03/2020 - 20:03:45

Pseudo : SOSO

L'ordre n'a pas de valeur juridique seule la loi est valable
- Arrêté du 16 mars 2020 complétant l'arrêté du 14 mars 2020 portant diverses mesures relatives à la lutte contre la propagation du virus covid-19
- Décret no 2020-259 du 15 mars 2020

Nos ERP catégorie V sont libres d'être ouverts à la condition de respecter les directives: https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/actualites-du-ministere/article/coronavirus-qui-sont-les-personnes-fragiles

J'estime que notre devoir, en tant que professionnel de santé et d'être conforme avec l’article R. 4321-92 du code de la santé publique

je pense justement qu il faut eviter que les hôpitaux se trouvent engorgés par les conséquences ne non prises en charge de certains actes.Après c'est certain que si on peut pas respecter les regles de protections on pas d'autre choix que de fermer.

17/03/2020 - 21:04:25

Pseudo : pat56

salut,
je m'organise depuis hier , en ne prenant qu'un seul patient à la fois, je le faisais déjà avant ..;, 15 min de battement entre chaque patient, pour permettre la désinfection des poignées et autres surfaces de contact, les patients ne rentrent plus par la salle d'attente, mais directement par l’extérieur, sans attente.Ils se lavent les mains, je désinfectes les miennes régulièrement, j'ai un masque que je change au bout de 3 heures.
Je ne vois que les patients qui ont un besoin indisponible et qui habitent dans un périmètre raisonnable du cabinet ( pneumo aigue, traumato récente, suite opératoire, avc récent) soit environ 6 patients par jours plus 2 domiciles (myopathie et muco ). mes patients prennent 100 fois moins de risque en venant au cabinet qu' en allant faire leur course ou chez le toubib lors de consultation sans rendez vous.
Et je reçois un mail de l'Ordre à 16h20 qui m'explique que depuis 12h00 je dois fermer le cabinet par civisme et solidarité. Ça fait terriblement plaisir de voir que NOTRE ORDRE connait aussi bien notre travail.
Pourquoi ne pas mettre l'accent sur les gestes barrières , sur une fréquence adaptée de PEC, ils pensent que le travail à domicile est de meilleur qualité qu'au cabinet.
J'aime pas la teneur de leur mail, je vais contacter demain l'ARS et espère avoir de leur part une position claire.Je prendrais aussi le temps de contacter l'Ordre
L'Ordre devrait être la pour faciliter mon travail en l'encadrant pas me demander de fermer mon cabinet en ignorant ma pratique.recommandation, suggestion , ordre ? pour simplement se donner bonne conscience ?

17/03/2020 - 22:24:23

Pseudo : Cuba44

Je comprends assez mal l'attitude de certains à vouloir maintenir à tout prix l'activité , malgré la gravité sanitaire actuelle !!
Certains tournent et retournent les communiqués dans tous les sens, et surtout dans le sens qui l'arrange tant qu'à faire !
Malheureusement nous n'en sommes plus à l'heure des interprétations de texte !
Pour ma part j'ai tout annulé pour déjà 15 jours , il faut être cohérent, et la plupart des patients disent qu'ils auraient fini par le faire d'eux mêmes de toute façon ,
Le risque à contaminer un patient ou être contaminé par un patient , et donc de retransmettre... devrait passer avant TOUT .
Les soins à domicile pour remplacer le cabinet ? une utopie en terme d'asepsie !!!!
Et la notion d'URGENCE en kiné libérale reste très relative et discutable à cette période, en tout cas ne représentant pas la majeure partie des patients.
Il y a actuellement une notion de priorité en terme de santé publique.

Bizarrement, certains confrères ne se posent pas la question de laisser ceux ci sur le carreau, quand il s'agit , l'été, de fermer les cabinets pendant 2 ou 3 semaines sans remplaçant , pour aller se dorer la pilule au soleil !
HONTEUX !!!!!!!!!!



17/03/2020 - 22:34:05

Pseudo : desabusedman

pourtant Cuba 44 : https://www.snmkr.fr/ouverture_cabinet_kin_sith_rapeutes

17/03/2020 - 22:53:05

Pseudo : Peg

Alors cuba avant de parler demande toi à qui tu parles !on est 2 à faire tourner le cab en 22 ans pas un jour de fermeture !!
Vendredi je vais bosser pour 3 patients donc oublions la valeur vénale de mon acte !!
Ce qui est honteux c'est ton comportement à juger sans savoir !!
Nous avons pris toutes les mesures nécessaires et oui à 22h50 je suis encore au texto avec Mes patients.
Alors toi et ta morale à 2 balles je vous dis merde !!
Par hasard ça ne serait pas toi qui est en train de glander !!!

17/03/2020 - 23:48:15

Pseudo :

Bonsoir,
C'est quoi ce forum, vraiment affligeant!!!😩
Vous vous êtes vus les uns les autres (pas tous heureusement...) en train de vous écharper??
Pire que la cour d'école, de vrais gamins, mais le plus grave c'est la mauvaise foi de certains.
Sans compter, gâteau sous la cerise, la grossièreté, vulgarité, le dénigrement même (kiné 35 je crois, qui parle de patients "abandonnés" par leurs kinés!).
J'ai aussi la vague impression que certains prennent leurs patients en "otage" et en font leur patrimoine personnel et exclusif....
Ecoeurant!
Je ne reviendrai plus sur ce forum.



17/03/2020 - 23:48:01

Pseudo : pat56

la notion d'URGENCE en kiné libérale reste très relative , tout à fait d'accord avec toi Cuba 44, nous savons aussi tous, que les kinés privilégient parfois certain type de clientèle. On devrait peut être plus parler de continuité indispensable de soins ou un truc comme cela et laisser le mot urgence uniquement aux urgences vitales.
Je travaille régulièrement avec un camps et l'HAD, actuellement je prends en charge aussi 2 enfants polyhandicapés qui ne sont plus pris en charge par le centre spécialisé car celui ci ferme les hospi de jour et l’école qui va avec.Le centre m'a demandé vendredi dernier si je pouvais les suivre car plus de place en internat, un autre de mes patients est un myopathe de 52 ans, qui sort de 3 semaines de réa, et a qui je fais 1 séances de kiné respi par jour (alpha, caugh assist, ... ), 2 semaines sans soins et ça sera retour direct en pneumo ou réa, si toi tu as la possibilité de fermer complètement pourquoi pas, mais moi pour certain de mes patients je ne peux l'envisager, surtout qu'il est illusoire que cela ne dure que 15 jours, donc j'ai mesuré avec eux le rapport bénéfice-risque et parfois aussi directement avec le médecin traitant.



Je propose que tu contactes personnellement les confrères , que tu connais, qui abandonnent leurs patients pendant 3 semaines pour leur faire part de ton indignation, car elle est légitime, mais cela est sans rapport avec mon activité ou celle de Peg et d'autres. choisis mieux tes cibles.


18/03/2020 - 00:28:30

Pseudo :

....je reviens une dernière fois, pour applaudir des deux mains et dire un grand merci à Pat56 pour son intervention et son grand discernement qui relève enfin le niveau!!!
Comme toi, c'est vraiment comme ça que je vois les choses.

Un petit bémol tout de même:
attention à certains centres qui, sous la pression des parents/aidants/ patients eux-mêmes parfois, se "déchargent" assez facilement sur nous quand ça les arrangent (expérience vécue).
Mais là, en période de crise sanitaire, c'est bien évidemment totalement différent.

Bon courage à toi.

19/03/2020 - 13:56:16

Pseudo : antoinebacquart

Bonjour à tous. Je viens vers vous pour avoir votre avis sur la fermeture "ordonnée " du conseil de l'ordre. Que représente t elle d'un point de vue légal. Actuellement je continue à travailler, bien que l'activité soit très ralentie. Je comprends éventuellement les annulations. Jai annulé les patients qui pourraient etre fragiles. Mais j'estime qu'il y a moins de risque de voir un patient Au cabinet ou l'on travaille avec masque, désinfection de toutes les surfaces entre chaque patient, lavage des mains obligatoire pour le patient en entrant, attente à l'extérieur... par contre au domicile des gens mêmes en prenant toutes les précautions cela me semble plus risqué pour moi d'une part et pour la transmission d'autre part. Donc sauf une position claire et nette de l'état m'indiquant être dans l'illégalité me fera fermer complètement.
Et comme certains disent, l'on devrait fermer pour éviter la transmission mais les gens sortent à tort et à travers...

20/03/2020 - 11:56:33

Pseudo : Phys

Chers confrères.

Dans tout ce que je lis ici, je comprends parfaitement la motivation ou l'angoisse de chacun. Mais je trouve qu'il y manque quelque chose d'essentiel : notre responsabilité de professionnel, qui ne regarde que chacun d'entre nous.
Comme tout professionnel de santé, nous sommes des gens responsables. Nous savons exactement ce que nous faisons à chaque instant, adaptant chacun de nos soins à chaque pathologie dont nous sommes les mieux à même de juger de l'urgence ou pas (oui, certains de nos soins le sont, n'en déplaisent à certains qui n'y sont peut-être pas confrontés), du niveau de gravité, de l'évolution et du pronostic. Par définition, nos soins sont tous indispensables, sinon notre profession n'aurait aucun justification, pire n'aurait aucune raison d'être. Si un kinésithérapeute estime qu'il peut arrêter son activité sans aucune conséquence pour ses patients, qu'il se dépêche de changer de métier.
La question actuelle est plutôt de savoir quels sont les soins kinésithérapiques indispensables à poursuivre et lesquels peuvent être repoussés à plus tard. La réponse, je me répète, chacun d'entre-nous est le mieux à même de le savoir.
Un suivi post-opératoire qui est renvoyé chez lui afin de libérer des lits Covid-19 est-il à prendre en charge actuellement ? Quel est le risque, en fonction de son âge, de son état, de son entourage familial, de le laisser seul sans rééducation pendant plusieurs semaines ? Une patiente dépendante mais dont les séances de mobilisation et de stimulation régulière permet la poursuite du maintien à domicile, la toilette et le déplacement lit-fauteuil-toilette est-elle à prendre en charge en ce moment ? Un tétraplégique sous assistance respiratoire suivi pour des séances de désencombrement respiratoire quotidien et de mobilisation ? Une infirmière ayant une épaule douloureuse invalidante qui choisit de continuer à travailler aux Urgences mais dont les soins rééducatifs lui permettent de tenir une journée de plus au travail ? Plus simple, un patient ayant des douleurs invalidantes qui se retrouve confiné chez lui 24 heures sur 24 heures sans soins et sans soutien est-il à abandonner à son sort ?
Je pose la question, la réponse ne m'appartient pas, sauf pour les patients que je suis et que je connais donc bien. Pour certains, j'arrête les soins sans risque et après en avoir discuté avec eux. Je les appelle régulièrement pour garder contact et les rassurer, éventuellement les encourager à poursuivre les exercices en auto-rééducation s'il y en a. Pour d'autres, je poursuis, parce que j'estime qu'il en va de la santé du patient. Et non pas uniquement de son confort :je suis un thérapeute, c'est à dire que sans mon intervention, sa santé ne va pas s'améliorer, et parfois s'aggraver. Et en ce moment, il n'y aura pas d'hôpital, d'EHPAD ou de service d'urgence pour les prendre en charge en cas de détérioration de leur état général (je travaille dans un département d'où on évacue les les malades des services d'urgence par avion).

Je ne veux donner de leçon à personne, mais n'en accepte aucune en retour. Je veux juste donner mon avis, comme kinésithérapeute responsable. Je rejoins tous les professionnels de santé qui participent à l'effort national, à mon humble niveau. Et tant mieux si l'un de mes soins rééducatifs dont j'estime la poursuite nécessaire permettra de soulager, de vivre le plus normalement possible, voire d'éviter une hospitalisation difficile.
Tous les soins que j'interromps, je les assume et les suis à distance. Tous les soins que je poursuis ont leur justification et je les assume. Je sais ce que je fais et peux le justifier pour chacun de mes actes, aujourd'hui comme hier.

Je finirai en disant que, si dans mon secteur je suis l'un des rares MK à poursuivre son activité tel que je viens de vous l'expliquer, je ne critiquerai jamais les confrères qui ne sentent pas en mesure de faire de même. Oui, je prends un risque, pour moi en premier. Même si DEPUIS TOUJOURS j'applique à la lettre toutes les consignes d'hygiène et de sécurité absolues. Même si l'agencement de mon cabinet permet le confinement absolu en salle isolée de chaque patient sans qu'il croise qui que ce soit. Même si j'ai un stock encore suffisant de masque FFP2 dont je me sers depuis toujours vu que je soigne des patients fragiles ou contagieux à longueur d'année (j'ai d'ailleurs fait dont de l'essentiel de mon stock au service d'Urgence, comme de tout le gel hydroalcoolique dont j'ai un stock régulier).

Une dernière chose : nous sommes consœurs et confrères, au sens de confraternité. Continuons d'échanger nos points de vue, avec respect, et en essayant de comprendre les points de vue différents du notre. J'ai beaucoup appris de tout ce que j'ai lu ici. Peut-être avez-vous pu en faire de même avec ces quelques mots.

Bien confraternellement.

20/03/2020 - 12:07:28

Pseudo :

Bonjour Phys,
Tout est dit ! Merci pour ton intervention, qui j'espère, pour apaiser nombre de confrères.

20/03/2020 - 12:14:16

Pseudo : Yves MKDE

Le problème que je vois poindre est que ce n'est plus nous qui définissons l'urgence ou l'importance de continuer ou de stopper un soin pour nos patients, ce sont des élus non soignant qui définissent ce qu'est la loi et donc ce qui nous sera opposé par la justice et la maréchaussée. La société étant de plus en plus procédurière, beaucoup iront devant les tribunaux.
Il en est de même en histoire ou c'est nos élus qui définissent la réalité historique et pas les chercheurs en histoire (le génocide vendéen n'a jamais existé pour la loi et un prof d'histoire qui en parlerait serai traîné devant les tribunaux et condamné).
Que faire quand il y a divergence entre la réalité et la loi ? Entrer en dissidence ? Face à la force du système nous serons de toutes façons écrasés.

Help, suite et fin. (1 réponse - 20/03/2020)20/03/2020 - 06:07:31

Bonjour chères consoeures et chers confrères et merci encore pour vos messages.

Voilà comment je vois la suite, et sans me perdre dans une psychanalyse, trop longue, trop coùteuse, à l'issue des plus incertaines, j'ai décidé:

1) arr&ecir
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Répondre Pseudo :

Bonjour chères consoeures et chers confrères et merci encore pour vos messages.

Voilà comment je vois la suite, et sans me perdre dans une psychanalyse, trop longue, trop coùteuse, à l'issue des plus incertaines, j'ai décidé:

1) arrêt de la kiné (provisoirement??)
2) changement de vie, je vais "abandonné lâchement" celle qui était à mes côtés 20 ans durant, et qui vient de contracter une maladie chronique; c'est on d'ailleurs jamais aimés, nous avions des sentiments et des vues communes, certes, avec de nombreux bons et interéssants moments partagés, mais ça ne fait pas tout, n'est ce pas? Mais on se comprenait, c'est déjà pas si mal....
3) voyage "initiatique", je ne sais pas ce que ça veut vraiment dire ce machin là (Amérique du Sud?, Asie?, Inde?)...à ce sujet d'ailleurs, et étonnament, personne n'a évoqué ASSOCIATION des KINES du monde...
4) carnet de voyage, livre.

Je vous dis au revoir,
continuez à bien soigner et à faire du bien à l'humanité, qui compte sur vous!
Au plaisir de continuer à vous lire...dans les règles de l'art bien entendu.
Bien à vous toutes et à vous tous.

20/03/2020 - 09:09:40

Pseudo : Yves MKDE

bonne route

Il faudrait savoir (2 réponses - 19/03/2020)19/03/2020 - 20:00:56

Je reçois à l’instant un mail du CRO

«  chers collègues nous avons besoin de vous pour les kines respiratoires « 

Manquent pas de culot ces comiques
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Répondre Pseudo : gv

Je reçois à l’instant un mail du CRO

«  chers collègues nous avons besoin de vous pour les kines respiratoires « 

Manquent pas de culot ces comiques

19/03/2020 - 21:13:17

Pseudo : ronan03

donnes le lien STP.

19/03/2020 - 22:07:20

Pseudo : gv

Cromk nouvelle Aquitaine

Message de mme la présidente du cno (7 réponses - 19/03/2020)19/03/2020 - 16:20:24

« .....Enfin je souhaite exprimer toute mon admiration et ma gratitude envers vous kinésithérapeutes dé France mobilisés dans la lutte contre ce virus,chacun à sa manière « 

- masseur-kinésithérapeute j’aurais
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Répondre Pseudo : gv

« .....Enfin je souhaite exprimer toute mon admiration et ma gratitude envers vous kinésithérapeutes dé France mobilisés dans la lutte contre ce virus,chacun à sa manière « 

- masseur-kinésithérapeute j’aurais aimé
- j’ai rien fais je reste chez moi!!!!!!

19/03/2020 - 16:26:53

Pseudo : gv

«  kinésithérapeutes ( encore ils insistent sur le mot!!!!!!) fermer votre cabinet c’est vous mettre à disposition des patients à domicile « 

J’ai pas attendu coronamachin pour faire des doms !!!!!

Sont forts à l’ordre
Franchement

19/03/2020 - 16:38:15

Pseudo : kinéhippo

et puis :
l'ordre nous demande très clairement de fermer nos cabinet, mais on ne sera pas indemnisé !!!
On nous transmet toutes les astuces pour lutter contre la perte financiere : l'urssaf nous fais un report de deux mois des cotisations. Mais ça ne compense rien du tout !!!!


Kiné en corse, j'ai voulu faire des domiciles. Mais il n'y a toujours aucun masque disponible en pharmacie. J'en ai fait trois ce matin avec ma carte de professionnel. Aucune n'avait reçu les masques promis.


Pourtant on est Jeudi, Macron en avait promis pour mardi.


bref

19/03/2020 - 16:41:24

Pseudo : Yves MKDE

Peu de kinés acceptent de faire des domiciles, une façon de nous y forcer ?
Il faut dire que pour 2,50 ou 4,00 euros, cela fait peu surtout que les domiciles corona non prescrits sur l'ordonnance d'origine risque fort de ne pas être payer.

19/03/2020 - 18:10:03

Pseudo :

Une de nos consoeures "libérale" est intervenue ce matin sur l'antenne de France Inter pour interroger Bruno Le Maire, ministre de l'économie.

Pour la fermeture de nos cabinets, il a dit, kiné libéral=statut indépendant, donc:

- sa priorité, c'est zéro recette= zéro dépense- Prime de 1500 euros; voir plus, et au cas par cas, et suivant l'évolution de la situation...
- report, voir suppression de charges sociales (lesquelles? URSSAF?) si grosses difficultés et évolution de la situation.

Voilà ce que j'ai retenu (France Inter ce matin, émission Nicolas Demorand entre 8h30 et 9h).



PS: zéro recette=zéro dépense, d'où suppression des factures H2O et électricité. Loyer??? ...je ne me souviens plus, peut être.

19/03/2020 - 18:49:11

Pseudo : Peg

En lisant la suite de l'actualité sur le site notamment concernant la fermeture de nos cabinets et le chouette tableau n'avez vous pas l'impression que nous allons être réquisitionnés ?
Cest juste une question...

19/03/2020 - 18:55:33

Pseudo : Victory

Concernant la "prime" de 1500€, à première vue, elle sera versée si on enregistre une perte de CA en mars 2020 supérieure à 70% par rapport à mars 2019. Etant donné que nous avons travaillé la première moitié du mois à peu près normalement, on peut considérer que notre perte de CA sera de 50% au max. Donc pas de prime ... A voir si cela sera reconduit en avril, et combien de temps les mesures de restrictions perdurent.

Pour les indemnités de déplacement, j'ai reçu un mail à destinations des kiné de la CPAM qui confirme que l'on pourra les facturer même si l'ordonnance ne le précise pas (pas de récupération d'indu dans ce cas.)

A ce jour, on a la CARPIMKO qui reporte les cotisations du 15 mars au 30 avril sur novembre et décembre, on peut demander un report/étalement à l'URSSAF ainsi que l'IS et la CFE sans pénalité. En fonction des cas, on peut demander le report des mensualités de crédit pro, éventuellement le loyer et les charges edf/chauffage (à négocier au cas par cas.) On peut également demander un crédit BPI (l'Etat se porte garant) ou auprès de l'ordre des Experts-Comptables (prêt jusqu'à 50 k€ facilité par l'ordre.)

Personnellement, je fais 14 séances par semaine en ce moment, selon les recommandations du CNOMK

19/03/2020 - 18:56:10

Pseudo : hary311

Oui et pour les cotisations à l'ordre ?

Prévoyance Professionnelle (7 réponses - 18/03/2020)15/03/2020 - 10:44:09

Bon, le maintien probable des salaires pour les salariés ou mais nous, notre prévoyance professionnelle ne doit elle pas être obligée par le gouvernement de couvrir nos pertes d'activité? Après tout, cela est un problème de santé indépen
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Répondre Pseudo : christof60

Bon, le maintien probable des salaires pour les salariés ou mais nous, notre prévoyance professionnelle ne doit elle pas être obligée par le gouvernement de couvrir nos pertes d'activité? Après tout, cela est un problème de santé indépendant de notre volonté...je ne me fais pas d'illusion mais cela serait logique. Sinon, c'est juste une cata! Votre avis?

15/03/2020 - 11:09:59

Pseudo : Yves MKDE

La France manque de kiné salarié, en mettant en faillite les kiné libéraux (qui n'ont déjà plus de liberté que le titre aux vues des contraintes), il va y avoir des salariés plus nombreux et payés une misère (il faut aussi dire qu'un temps plein salariat c'est entre 6 et 10 patients jours sur 7h00)

17/03/2020 - 00:09:12

Pseudo : kako82

Yves... 10 patients???? Sort de ton hôpital publique. Va faire un tour chez les groupes privés.

17/03/2020 - 08:55:08

Pseudo : Yves MKDE

Je sors de deux groupes privés,un à but lucratif (gros groupe international) temps plein 11 patients par jour (j'aimais les faire tous mais des confrères n'y parvenaient pas car c'est "trop" de travail), un à but non lucratif (groupe plus petit mais avec plusieurs établissements) temps plein 8 patients par jour mais je n'en ai jamais eu autant (entre 5 et 7).

17/03/2020 - 09:58:15

Pseudo : kineschambery

J'ai contacte ma prévoyance , pandémie avec confinement ne rentre pas dans la case donc pas d’indemnité , ça va être très compliqué sur tout si on part sur 2 mois comme je le crains

18/03/2020 - 21:39:16

Pseudo : christof60

Confirmé aussi: une belle absence des Prévoyances ces belles pourritures. Le confinement n'est pas une maladie...affligeant mais vrai.

18/03/2020 - 22:14:37

Pseudo :

Bonsoir,
"Pourritures" ?! C'est violent !

Sur les réseaux sociaux, on ne cesse de voir les gens se plaindrent sur l'aspect financier de notre situation.
Je sais que je vais me faire démonter par une bonne partie d'entre vous mais je vais quand même l'ouvrir !

On est des libéraux, on a choisi ce statut, ni contraints ni forcés. On sait que le statut d'indépendant est précaire, on n'a pas besoin d'une telle crise pour le comprendre. Ou alors c'est qu'on n'avait pas tellement écouté ce que nos profs nous ont expliqué pendant nos études.
Ou alors on n'avait pas réfléchi à ce que çà voulait dire. Etre libéral, c'est aussi un état d'esprit, une façon de vivre, on n'est pas tous taillés pour çà ...
Aujourd'hui, la majorité d'entre nous voulons être couverts par une prévoyance qui , on le sait pourtant tous, n'est pas là pour çà.
Vous aviez lu votre contrat avant de le signer ?
Pourquoi s'acharner ?
On a un report des cotisations CARPIMKO (pas forcément une idée géniale car il faut payer plus en fin d'année mais certains ne voient pas très loin ...), la possibilité également de reporter nos emprunts. L'URSSAF n'a pas prélevé fin Mars apparemment. C'est déjà pas mal. Rien ne nous est dû, il faudrait peut-être ne pas l'oublier.
Alors on va me répondre 'oui mais les salariés blablabla".
Mais on n'est pas en salariat ! Et on a accepté les règles du jeu qui nous permettent de gagner très bien notre vie si on fait des heures, de prendre une journée quand çà nous chante si on a un rdv à caler, de ne pas avoir de hiérarchie, de prendre les soins qui nous font plaisir, d'investir dans un local pro pour certains... Etc ...
On a déjà, de part la sécu qui est derrière nous, beaucoup de chance d'avoir du boulot à foison tout au long de l'année, contrairement à certains indépendants qui doivent ramer pour trouver leur clientèle.
Alors, oui, là, on est un peu dans la merde, c'est vrai.
Je vois des collègues s'affoler à J+2 de la fermeture de nos cabinets, disant que les prélèvements de la fin du mois risquent de poser problème.
La question que je me pose, c'est "vous gérez comment votre trésorerie pour être en panique à ce point là,et aussi rapidement" ?
Je suis titulaire. Au cabinet, on n'est pas à l'abri qu'un appareil à US à changer du jour au lendemain, l'ordi qui claque, le lecteur de carte vitale qui est désuet et qu'il faut changer, la table électrique qui lâche...On peut avoir des redevances d'assistanat qui s'effondrent quand on n'arrive pas à trouver quelqu'un suite au départ d'un collègue.
Les assistants ici ont encore peut être la situation la moins critique : je ne rentre rien, je ne reverse rien au titulaire.

Bref, çà me dépasse un peu.
On va avoir une aide de l'état , c'est certain.
Mais on est à J+2.
Faudrait peut-être laissé le temps à tout le monde de se retourner.
Alors arrêtons un peu de pleurer.
Et pensons plutôt aux patients qui ont hâte de nous retrouver.
Parfois, ma profession me fait honte ...

18/03/2020 - 23:25:41

Pseudo : christof60

La situation de chacun est différente et vous ne connaissez pas le parcours des autres. Votre jugement n'est pas faux mais un brin simpliste. Certains crament l'argent, d'autres subissent des revers qui peuvent le mettre ensuite dans des situations moins aisées. Tant mieux pour vous si vous pouvez rester 1 à 2 mois sans bosser en restant détendu. Gardez vous bien de jouer les moralisateurs, "pseudo"...si vous voulez ressentir de la honte, pensez plutôt à la façon dont certains exercent, là ce sera objectif (moi aussi je vais me faire démonter). Quant aux assureurs, pensez ce que vous voulez, c'est votre droit. A bon entendeur!

coronavirus (13 réponses - 18/03/2020)18/03/2020 - 07:36:25

bonjour à tous et à toutes!!!!

je lisais un article hier soir sur le figaromag:

"le coronavirus est de la meme "famille " que le sras....donc il disparaitra comme il est venu puisqu'il s'affaiblit en contaminant les sujets "sains" forts non pathologiques"!!!!

de pl
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Répondre Pseudo : gv

bonjour à tous et à toutes!!!!

je lisais un article hier soir sur le figaromag:

"le coronavirus est de la meme "famille " que le sras....donc il disparaitra comme il est venu puisqu'il s'affaiblit en contaminant les sujets "sains" forts non pathologiques"!!!!

de plus 2 choses m'intriguent:

-les enfants ne sont pas touchés: vaccinés???
-pourquoi MMe Buzy a demissioné????

je vous laisse reflechir
moi je vais bosser

18/03/2020 - 08:25:28

Pseudo :

Ouh là là, mon pauvre ami, c'est bien plus compliqué que ça.
La situation est géopolitique!

Où a démarré l'épidémie?
Quel est le plus redoutable adversaire de Mr Trump?
Sais tu qu'on peut "fabriquer" ce genre de virus?...même famille que le SRAS de 2003? oui bien sûr...il faut pas qu'il fasse trop de dégâts quand même...
Pourquoi les enfants sont épargnés?!
Pourquoi les uns les autres ferment leurs frontières?
Pourquoi notre Président de la République a t'il fait un discours si martial et si guerrier?
Pourquoi Trump parle t'il d'un virus "chinois" et dans le même temps veut acheter l'exclusivité, pour les USA bien sûr, d'un labo allemand (qui bien lui en pris a opposé un refus).
etc etc etc....

Tu as confiance toi à ce "pseudo" président Américain, ne serait il pas capable d'une chose pareille??...tu me diras que c'est peut aussi un coup des chinois pour se porter en victimisation...
Quant à Me Buzyn, pouh...détail mon ami, détail.

Tout ça ne sent pas bon et ne laisse augurer rien de bon pour la suite...

Quant à toi, je reste pantois devant ton attitude!
Attention quand même, les goulags ont commencé par de la désobéissance civique....
Je ne te souhaite pas bon courage pour le boulot.

18/03/2020 - 08:35:33

Pseudo :

On sait pertinemment que c'est un coup des illuminati qui contrôlent les banques qui sont en train de racheter des actions à bas prix.

18/03/2020 - 09:15:42

Pseudo :

He aussi!! entre autres....

18/03/2020 - 11:32:03

Pseudo : Fadoules

Tu as raison sans pseudo.Ne change rien...va bosser et continue à sauver des vies......sache que j.espere qu’aucun réanimateur ou urgentiste de l’Est ne te lit.Tu es irresponsable.

18/03/2020 - 12:05:58

Pseudo : gv

pourquoi vous vous acharnez???

les ide bossent
ya pas de kinés dans les CH??????
sur???

18/03/2020 - 12:10:58

Pseudo :

Je ne comprends pas: à ce jour, la direction générale de la santé nous autorise à effectuer des soins prioritaires à condition que nous portions un masque ; l’Ordre (qui n’a pas bien interprété ce texte de la DGS) nous recommande d’effectuer des soins prioritaires à domicile .
En quoi voir quelques patients prioritaires (ce qui ne signifie pas urgents ou vitaux ) est-il irresponsable si nous prenons le maximum de précautions en ne voyant que quelques patients par jour ?

18/03/2020 - 14:06:01

Pseudo : liako

parce que s'ils t'attaquent après avoir contracté le virus, l'ordre et non plus la justice ne te défendront!

18/03/2020 - 14:22:56

Pseudo :

@liako : si la loi permet d'exercer je ne vois pas le problème. Et il faudrait prouver que c'est chez le kiné et pas à la pharmacie ni au tabac, ni au supermarché, ni lors du déplacement de l'infirmière que le virus aurait été chopé.

18/03/2020 - 14:33:57

Pseudo : menu

c'est à toi de prouver, pas à lui, cela change tout.

18/03/2020 - 14:42:48

Pseudo :

Je répète que la loi permet d'exercer.

18/03/2020 - 15:12:00

Pseudo : menu

la loi te permet d'exercer dans des cas très précis, et te fera marron quand un de tes patients sera contaminé.

18/03/2020 - 16:07:23

Pseudo :

La loi me protège , tout simplement !

Là où tu as raison, c'est qu'elle me permet d'exercer dans un cadre très précis.

Si je suis ton raisonnement , quelqu'un ayant contracté le covid19 pourrait porter plainte et aurait gain de cause contre le supermarché (légalement ouvert) où il fait ses courses? Si le supermarché n'arrive pas à prouver que le client a chopé ailleurs le virus, le supermarché serait condamné ?

18/03/2020 - 18:50:40

Pseudo : Yves MKDE

Si tu compte sur la justice française pour protéger les français, c'est une erreur. Libéral donc forcement un salop de patron et donc riche, donc pressurable. La mentalité actuelle veut que lors qu'il vous arrive un "coup de pas de chance", il faut un responsable qui paye, et cher. S'il y a moyen de faire tomber un kiné, si en plus c'est un homme et que la victime est une femme, alors la justice ne loupera pas le kiné.

j'aime la cpam (4 réponses - 18/03/2020)18/03/2020 - 14:24:33

message de la cpam

"les factures en mode degradé sont suspendues"!!!!!!!

quel flicage
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Répondre Pseudo : gv

message de la cpam

"les factures en mode degradé sont suspendues"!!!!!!!

quel flicage

18/03/2020 - 17:59:38

Pseudo :

Hello !
Je n'ai rien reçu.
As tu eu un mail officiel de la CPAM ?
On a eu tous le même réflexe : facturation à gogo avant fermeture ! Et c'est bien normal !

18/03/2020 - 17:59:38

Pseudo :

Hello !
Je n'ai rien reçu.
As tu eu un mail officiel de la CPAM ?
On a eu tous le même réflexe : facturation à gogo avant fermeture ! Et c'est bien normal !

18/03/2020 - 17:59:38

Pseudo :

Hello !
Je n'ai rien reçu.
As tu eu un mail officiel de la CPAM ?
On a eu tous le même réflexe : facturation à gogo avant fermeture ! Et c'est bien normal !

18/03/2020 - 18:38:19

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Moi, c'est mon activité qui est suspendue!!

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