Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Djef
L’URPS Occitanie propose à l’ensemble des masseurs-kinésithérapeutes libéraux de participer à un bilan à grande échelle des effets du confinement, en kinésithérapie, sur nos patients en cours ou passé.
Bilan de la population des patients en kinésithérapie
L’enjeu est d’évaluer les conséquences d’une baisse importante de l’accès aux soins chez les patients. Nous comptons sur votre implication car elle est primordiale pour que cette étude soit une réussite.
Les questions comportent 4 volets :
- Profil du patient.
- Organisation des soins.
- Douleur
- Auto évaluation physique
- Sommeil et stress
Cette étude est sécurisée et le patient pourra exprimer son consentement sur l'utilisation de ses données.
L'ensemble de réponses saisies est sauvegardé sur les serveurs sécurisés et certifiés "HADS" (Hébergement Agréé des Données de Santé), situés en France. Les données sont anonymisées et seront utilisées uniquement pour la réalisation de cette étude.
L'unicité et la sécurité des données sont assurées grâce à un code envoyé via SMS au patient (ou à l’aidant).
Il vous suffit de communiquer au patient le lien suivant, en l'aidant à le remplir éventuellement:
https://wwwapp13.idshost.fr/medicappsurvey/
Pseudo : gv
rien à foutre!
Pseudo : Leonarda
Pareil !
Pseudo : Leonarda
Une usine à gaz. Mais bon, l'intention est bonne...
Pseudo : Victory
Je ne serai pas aussi catégorique.
Si l'étude montre que les patients ne se sont pas portés plus mal avec la fermeture des cabinets ...
Pseudo : Leonarda
Bon bah on n'a qu'à fausser l'étude...
Pseudo : Horscontrol
Ben, gv, tu disais que tu voulais faire quelquechose pour la profession...
Pseudo : gv
je pourrais effectivement!
mais il faut arreter de nous casser les couilles avec COVID !!!!
la France va se faire un pognon de dingue grace à la BCE!!!!
et croyez moi pas 10 000 euros!!!
Pseudo : momo88
pareil que vengeur , m'en fous.
Pseudo : momo88
Je m'en balec comme disent les djeuns.
Pseudo : Phy 55
Moi aussi ! )))
Pseudo : Horscontrol
Me viens l’idee Suivante : si cette étude met en lumière les conséquences d’une non prise en charge en kiné.
Et vu qu’avec cette période, on a pu calculer les conséquences économiques sur nos cabinets on peut donc être capable calculer les effets qu’aurait une négociation avec la sécu si on dénonce la convention actuelle ( prise en charge à 30% du remboursement sécu au lieu de 60%,pendant 6 mois).
Je pense que c’est jouable.
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
"horscontrol" :c'est du 1er degré ou second ?
Pseudo :
Charabia.
Pseudo : Horscontrol
Du premier, psychosomatique, avec une part de rêverie...
Quant au lien, je l'ai envoyé à 15 patients en texto, ils m'ont dit qu'ils avaient rempli ça en 10 min, donc bon pas trop usine à gaz, pour eux en tous cas :-)).
Répondre Pseudo : ks
Bonjour nous avons une patiente avec une bursite et une calcification du sus épineux. Elle a fait 20 séances chez un confrère et eu une infiltration dans la bourse. Elle vient avec une ordonnance pour des ODC. Dans 10 jours elle aura de nouveau une 2 eme infiltration. Est- il judicieux de commencer tout de suite les odc ou vaut mieux attendre l’infiltration ?
Pseudo : Leonarda
A mon avis ta patiente n'est pas à 10 ou 15 jours près vu qu'elle a fait 20 séances précédemment.
Je laisserais l'infiltration faire son effet, si effet il y a , avant de commencer les odc.
oulà, oulà, oulà je sens que ce post va partir en sucette...
Pseudo :
Salut,
Efficaces les ondes de choc?
Pseudo : Phy 55
Si les ODC obtenaient des résultats sur les inflammations et leurs douleurs, ça se saurait.
Bien gentil de faire miroiter un mieux au patient, à condition qu ' il y ait des résultats.
Or,...
Pseudo : gv
Tout ce qui est pris nest pas a prendre !
Pseudo : Geo_la_fripouille
La littérature n’est pas catégorique sur l’impact des ondes de chocs (sans jeu de mot) sur les scapulalgies.
Le patient change de kiné car le précédent n’a pas d’onde de choc ?
J’attendrais quelques temps avant d’essayer ça. Laisse faire un peu les infiltrations.
Si les infiltrations n’ont pas d’effet, essayé les ODC, ça peut fonctionner.... parce qu’un attirail pareil, avec du bruit et quand même ça fait mal... bah ça doit sûrement fonctionner !
Il m’arrive d’utiliser des ODC, jamais en première intention et toujours après avoir dit au patient que j’utilise ça en dernier recourt, que ça fait mal, il peut y avoir des ecchymoses etc.
L’effet contextuel renforce toujours ce pour quoi vient le patient : avoir moins mal.
Pseudo : Horscontrol
non pas judicieux de faire des odc, surtout si elle a un niveau de douleur bas. Si elle veut des ODC, perso j'envoie chez une consoeurs qui les a. avec un bilan des tests orthopédiques, EVN et tratements manuels effectués (le ktape d'inhibition du deltoïde marche bien, sans oublier l'ETP)
Pseudo : Phy 55
@Geo : avoir moins mal n ' est pas l' objectif du patient, mais : ne plus souffrir.
Étonnant de devoir rappeler ceci, sauf à n ' avoir été toi-même dans ce cas.
Un patient algique va d ' abord voir son médecin pour neutraliser l' inflammation.
Les techniques de physiothérapie ne sont que
des adjuvants, quelquefois utiles ( glaçage...).
Tout le fatras ( ultra sons, ODC, electro, infra rouges, etc) est placebo.
Effet contextuel : " génial" , comme lissage Cotis urssaf ?
Allemagne - France : 5- 1.
Pseudo : Phy 55
@Geo : de surcroît, si la " littérature" n ' est point catégorique....
On croit rêver..
Pseudo : Leonarda
N'empêche, on fait avec les moyens du bord. On sait bien qu'aucune technique n'est miraculeuse.
Pseudo : Geolafripouille
Dis moi phy55, t’ai-je fait du tort ? Je te trouve plutôt pas sympa à mon égard.
Mon intervention concernant le lissage des cotisations Urssaf était ironique tu ne sembles pas l’avoir compris.
Désolé de ne pas avoir ton niveau de maîtrise de la sémantique. Le patient va dire « je souhaite avoir moins mal » et rarement « je souhaite moins souffrir ».
Pseudo : ks
J’utilise les ODC en derniers recours. Je l’ai vu 3 séances. Elle me dit que le soir de la séance, ça va mieux et elle dort... chose qui était très difficile depuis plusieurs mois mais le lendemain c’est reparti. La première infiltration dans la bourse ne lui a rien fait comme les 20 séances de kiné . Elle ne supporte plus cette douleur. Son doc lui a proposé de faire des odc et une nouvelle infiltration et si pas de résultat il l’enverrai chez le Chirurgien pour nettoyer le tendon... Je l’ai prévenue qu’elle allait douiller mais elle est motivée.Elle n’a pas envie de voir le chirurgien ... Je me disais, on va attendre l’infiltration et puis on verra pour les odc. Mais après reflexion, je m’interrogeais sur le fait de commencer quand même avant cette infiltration ...
Pseudo : Phy 55
@Geo : le patient dit souvent : " j ' ai mal " = je ne veux / peux plus DU TOUT endurer, supporter cette douleur...
Et non : je veux avoir " moins " mal !!... même si j'
ai compris ton propos.
Notre fonction est de contribuer à soulager cette douleur, en restant humble : le traitement
antalgique est médical, voire chirurgical.
Éthymologiquement : kinésithérapie = soigner
le mouvement.
Un peu d ' empathie, de maturité, et de pratique autre que la bobologie, ne nuisent pas.
Sauf dans la cour de récré : " il a pas été gentil avec moi ! Ouiiiiin !.... ".
Pseudo : momo88
Maitre Phy , bobologue expert autoproclamé , a parlé : abreuvons nous de ses sages paroles et inclinons nous devant son empathie , sa maturité et son savoir.
Pseudo : Phy 55
Merci Momo.
Sauf que suis tout sauf bobologue, vois tu .
Pseudo : momo88
Modeste en plus .
Pseudo : Phy 55
Merci encore, Momo.
Pseudo : ppa
Les infiltrations font partie des contre indications aux ODC. Il faut attendre quelques semaines avant d’en faire. Quel serait l’interet d’en faire entre 2 infiltrations? L’ intérêt est plutôt de les faire avant afin justement de les éviter .
Pseudo : Peg
@phys 55
Il faut savoir accepter cher confrère que notre diplôme date d'une époque où nos mains étaient notre savoir faire, qu'a elles seules elles pouvaient soigner bien des maux,
Je suis entièrement d'accord avec toi, il faut rester humbles, nos techniques ne sont que des adjuvants, mais supplées d'écoute et d'empathie les résultats ne sont plutôt pas trop mauvais!
Ma voisine rhumato m'envoie tous ses patients.
Je n'ai pas d'onde de choc, elle sait que je fais la part des choses, quand il faut de la chir on ne perd pas de temps , quand il faut une infiltration elle le fait quand il ne faut que de la rééducation je fais le taf!
On forme une triade plutôt sympa !
Chir, rhumato, kine on se fait tous confiance, chacun respecte le travail de l'autre.
Les ondes de chocs ne nous on pas divisé !
Elles n'apparaissent sur aucune prescription !!
Réfractaires ??
Non une équipe qui tourne avec de bons résultats sans leasing avec un outil mal souvent très mal maîtrise !!
Pseudo : Phy 55
Merci Peg !)
Sans vouloir jouer les anciens combattants ( Respect à eux !!!!!!!), certains jeunes collègues semblent fascinés par ce que des commerciaux tentent de nous
présenter comme du hi-tech incontournable ( pour leur entreprise) : machines à 10 20 30 000 E, qui clignotent en tous sens, censées incarner le progrès
dans les soins.... Et moins de fatigue pour le Kiné.
Pseudo : Peg
Il n'y a qu'un outil dans lequel j'ai confiance...
Mes mains..
Elles me le rendent bien !!
Tu sens tout les tensions, les infiltrtas, tu détends, tu chauffes, tu draines !!
Mes patients s'endorment, ronflent (surtout en ce moment !!)
J'ai fait 6 formations cette année !
Youpie !
Tout ça pourquoi en revenir aux fondamentaux !..
Mais ça c'est comme la mode .. la roue tourne !
Pseudo : Phy 55
6 formations en 2020 ? : mazette !)
Félicitations !!
Répondre Pseudo : Drhouse
vous etes " riches" si vous gagnez plus de 3470€.
https://www.bfmtv.com/economie/inegalites-qui-sont-les-5-millions-de-riches-en-france-1930331.html
Pseudo : momo88
Bonne nouvelle , je suis riche .
Je contacte promptement un avocat fiscaliste pour une expatriation au Luxembourg.
Répondre Pseudo : Phy 55
Blocage à la 3ème question ( mode exercice) : pas de flèche pour avancer à question suivante.
Avec ça, on va aller loin...
Pseudo : gv
Surplace !!!!!
Pseudo : Sophroman
Retour à la case départ et tu encaisses 20 000.
Pseudo : Phy 55
@Gv : si nous sommes exclus de ce Segur, avec ou sans questionnaire..., nous resterons sur le bord de la route, donc en marche arrière..........
Pseudo : gv
laisse faire super Mamie33!!!!!
Répondre Pseudo : gv
Combien gagne un kinésithérapeute en 2020 ?
La question est sur toutes les lèvres pour les étudiants en école de masso-kinésithérapie.
En centre de rééducation, en hôpital, le salaire moyen (net) est d'environ 1400 à 1500 euros.
Pour le cabinet libéral .... le chiffre d'affaire est d'environ 70 000 à 80 000 euros ....
Mais sur ces 70 000 à 80 000 euros, il faut retirer :
Si assistanat, collaboration : Redevances environ 25 %
Charges sociales : 13 %
Frais de déplacements : 2%
Autres frais : 10 % (téléphone, matériel ...)
Impôts et taxes : 10 %
Il reste donc environ 40% .... soit environ 30 000 euros net et un salaire de 2500 euros.
Certains professionnel avec un emploi du temps chargé, peuvent monter à 4 à 5000 euros net .... voir plus pour les gros cabinets .
Ces chiffres sont une moyenne bien sur !
Pseudo : kineschambery
pour le libéral tu oublies les congés non payés !!
Pseudo : Phy 55
1 patient / 30 mn : 8 E nets.
9 h / j.
4, 5 j / semaine.
9 mois pleins, 2 mois creux ( juillet, sept).
4 sem congés / an.
Total avant rétro : 8 x 2 x 9 x 4,5 x ( 4 x 9 + 2 x 2 ) = 25 920 / 12 = 2160 E nets mensuels.
Et, si remplaçant ou assistant : 2160 x 0,80 =
1728 E nets ( 40, 5 h / s).
À condition de pouvoir travailler avec 9 mois pleins....
Pseudo : Geo_la_fripouille
Nous gagnons un peu plus que 16€ net de l’heure.
En travaillant 4,5 jours et en faisant de bonnes journées certes, en prenant 5 à 8 semaines de congés par an. En ne payant pas une rétro démesurée... on peut avoir un BNC de 30 à 40k€.
Pseudo :
Mes calculs à moi basés sur ces obscurs "8 euros nets" (car pour ma part on est au-dessus des 10):
6 patients/ heure: 48 euros nets
28 heures/ semaine.
5 semaines de vacances avec un remplaçant à 25%
3 assistants ("plafonnés" à 1200 chacun)
Que des mois pleins toute l'année.
48x28x47+(3600x12)= 106368
On va pas chipoter: 100000 nets, soit à quelques broutilles 8500 nets par mois (28h/s).
On est bon pour la moyenne?
Pseudo : Drhouse
si les chiffres réels étaient aussi bas que vous nous les présentez , il y aurait bcp moins de candidats pour etre libéral
Pseudo : Phy 55
@Sans pseudo : peut-être est ce ton cas, mais
tous les Cabts n ' ont évidemment pas trois assistants, ni ne prennent en charge 6 patients / h.
En admettant que l' Ams moyen est au-dessus de 7.5
Pseudo : Phy 55
@Sans pseudo : Si la qualité des soins est présente, pourquoi pas ?
Si par contre, le kiné tourne pour driver ou coacher son groupe horaire de patients, ça tourne au supermarché avec machines et inévitables électrodes.
Chacun bosse comme il l ' entend...
Pseudo : reboot
Gv doit comencer à sourire...
Pseudo : Peg
@pseudo 6 patients par heure tu fais comment ?
A part faire fatalement de la merde !!?!!et 28h par semaine ???
Tu devrais gagner le smic !!
Et il me semble bien que c'est tout ce que tu mérites !!!!
100000 boules c'est indécent pour tous ceux qui se font chier à essayer d'être des MASSEURS kinésithérapeutes !!...
Pseudo : Phy 55
Étonnant, d' ailleurs, que Gv n ' ait point encore réagi.....)))
Allo ??
Pseudo : Peg
Il doit dormir !
Crevé par 10 patients jours avec les normes sanitaires exigées par le CNO !!
Vous saviez qu'aux pieds des citées là où j'ai la chance d'exercer on ne chek (?) Plus on se fait des calins et des bisous??
Pseudo : Phy 55
Sans pseudo est un fake.
Pseudo : Leonarda
En ehpad , 6 patients/ heure c’est techniquement faisable dans certaines circonstances...
Mais effectivement cette intervention anonyme est une énième provocation stérile.
Pseudo : Remi
Bonjour à tous,
Je ne suis pas kiné mais j'ai cherché à me documenter sur les salaires moyens en libéral.
Voilà la moyenne des chiffres que j'ai pu trouver sur les 5 premiers résultats google environ.
-16€ brut /patient, 20-30min /patient, 25 à 30 patients par jour ; 1800 - 6500€ brut /mois
=> salaire médian : 4150€ brut /mois
Ca vous semble plus correct ?
Pseudo : Phy 55
@Remi: tes sources rejoignent mon calcul d ' environ
2200 E nets mensuels, si prise en charge réelle et attentive d' 1 patient / 30 mn.... qui ne permet pas de vivre.
2 patients / 30 mn : 4000 nets mensuels environ.
Au delà de 2 p/ 30 mn, il n ' y a plus de suivi de séances.
Pseudo : Unissonsnous
Pour autant quand je regarde les snir le CA approximatif est de 90K.
90 -(25%)= 67 - (22% charges sociales CARPIMKO URSSAF)= 52K avant impot sur le revenus.
Après on n'a pas de prévoyance, pas d'assurance chomage, pas de congés payés, pas de mutuelle, pas de primes…..
Pseudo : Phy 55
@unisson : examiner la répartition des C. A .
Les données moyennes ne sont jamais contributives.
Répondre Pseudo : reac
Moins fatigant, les gens restent habillés, ils paient plus cher que le tarif de nos séances... Je me demande si je vais pas m'inscrire au CAP...
Pseudo : Leonarda
Vas y , fonce et tiens-nous au courant !
Pseudo : gv
laisse tomber!
c'est un metier à se flinguer les epaules!!!
j'ai connu il y a 25 ans une coiffeuse qui en rdc de son immeuble avait officine.
avec la complicite d'un sacre plombier elle avait trafiqué les compteurs d'eau et edf sur les compteurs des appartements(3) au dessus qu'elle louait!!!!
enorme!!!!
Pseudo : reboot
Moins fatiguant pas sûr, rester debout 20 minutes à piétiner autour du client souvent dans une mauvaise posture avec l'epicondyle qui chauffe, à écouter la journée de son caniche...
Non, non, je préfère poser les électrodes et allez voir mes mails...
Pseudo : Drhouse
oui mais supporter les cancanages des rombières toutes la journée non merci
Pseudo : Phy 55
Ou réparateur de vélos.
Pseudo : Boulbi
non pas coiffeur mais audioprothésiste... concours d'entrée quasi identique à celui de kiné à l'époque mais juste avec les maths en plus...
Pseudo : Boulbi
http://www.journaldunet.com/business/salaire/audioprothesiste/salaire-00103
Pseudo : madman
moi j'avais pensé à pédicure, il y a fort longtemps notre diplôme en 2 ans nous le permettait et franchement toucher des pieds crados ou le reste ...Et les tarifs libres à 35 euros sans compter le déplacement pour 1 demi heure, cela peut le faire.
Pseudo : gv
un A/R France-Maroc: bien chargé
un seul et tu es peinard !
Pseudo : Victory
reboot : "Moins fatiguant pas sûr, rester debout 20 minutes à piétiner autour du client souvent dans une mauvaise posture avec l'epicondyle qui chauffe, à écouter la journée de son caniche..."
DrHouse : "oui mais supporter les cancanages des rombières toutes la journée non merci "
Je comprends pas, c'est déjà le cas en kiné non ? ^^
Pseudo : Drhouse
ah non désolé Victory . chez moi pas de cancanages .
on ne parle que du patient, de ses problèmes ( s'il veut m'en parler ) , de l’intérêt de faire une activité sportive , de perdre du poids ,de la prévention des lombalgies ou de l'infarctus du myocarde ou en ce moment de porter un masque mais pas de cancanages inutiles .
chez moi on échange " utile " .
Pseudo : Phy 55
@Dr House : on échange " professionnel".
Si papotages il y a, c ' est que le patient ou le
praticien ne bosse pas.
Ne sommes pas chez le coiffeur, ni au bistrot du coin, et sommes encore moins FFP : Faisant Fonction de Psy , gratos, de surcroît !
Exception : patients âgés, qui ne voient souvent personne de la journée ni même de la semaine ( ni courrier, etc...).
Pseudo : Geo_la_fripouille
Moi je parle de la pluie et du beau temps avec les patients, leurs familles, leurs problèmes (en rapport avec la reeduc ou non). Ça m’intéresse plus ou moins parfois mais je ne me vois pas leur dire « on s’écarte du sujet là, votre belle fille pas sympa je m’en fiche ». Car de toutes façons, à mon sens, comment ils se sentent dans leur vie aura un impact considérable sur leurs douleurs... leur évolution dans la rééducation.
Pseudo : Phy 55
@Geo : exact.
Répondre Pseudo : Horscontrol
Dans ce dernier épisode de la saga LancetGate, trois des quatre auteurs de l'étude qui a déclenché la suspension des essais chloroquine en France (Olivier Véran, Ministre de la Santé - HAS, Haute Autorité de Santé) et dans le Monde (OMS, Organisation Mondiale de la Santé) se sont rétractés de leur étude.
Ne s’est pas (encore) rétracté Sapan Desai, co-fondateur de la société Surgisphere qui a "fourni" les données de l'étude…
Et la démission des responsables français de l'agence du médicament et du ministre de la santé, c'est pour quand ?
Pseudo : Geo_la_fripouille
Les illuminatis auraient fait pression sur les auteurs de l’étude ?
Pseudo : Horscontrol
Ce serait crédible si les illuminati étaient des gentils 😆
Non là je pense qu’ils ne veulent pas sombrer avec le navire.
Pseudo : Sonny
J’ai adoré ce retournement de veste en bonne et due forme tant des auteurs que de l’OMS ! 🤩 Par contre je ne crois plus au Lancet comme l’enfant qui ne croit plus au Père Noël 😢La littérature scientifique ne me fait plus rêver comme avant.
Répondre Pseudo : Phy 55
Sport ? Sommeil ? Aperos ? Nature ?
Je m ' attends aux réponses les pires !)))
Le concours est ouvert !!
Pseudo : Phy 55
Déjà, pardon pour la faute de frappe " évacuez
vous...".
Pseudo :
j'ai pas bossé pendant 8 semaines, alors sur ce plan, ça va pas mal, batteries rechargées.
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
Fin du boulot vendredi 17 h maxi puis Piscine sauna massages au jet le vendredi soir puis pizza bière, marche en bord de mer le samedi matin , velo bord de mer dimanche matin , sieste et re velo bord de mer en soirée incluant passage rapide au cabinet pour vérifier que tout est prêt , biere et film ....et un peu de marche le matin avant de bosser, et une séance de vélo d'appart le mercredi en hiver , ou dehors selon saison...et pas d'embrouille avec maman comme ça va roule assez cool
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
ARRIVEE PLAGE 8H 18 ,,QUELQUES PAS DANS LA FRAICHEUR IODEE , DEPART PLAGE 8H25, ARRIVEE CABINET 8H 27, premier patient a 8h 30 ....... c'était un peu à l'arrache ce matin , mais cela me motive pour la journée ET CE SOIR 2 HEURES DE VELO EN BORD DE MER pour tenir jusqu'à vendredi
Pseudo : Leonarda
Bon ben je vous avoue ...
Lysanxia et prozac avec un bon bol de café le matin; petite coupure vers 11h30 avec Kir vin blanc et quelques gouttes de clopixol. Stilnox le soir devant Joséphine ange machin.
Le week end: stores baissés à fond et cure de triptans.
La nature, le sport, toussa, toussa, c'est déprimant.
Pseudo : Drhouse
pendant 2 mois 3 heures de sport par jour , ca va , je suis au top pour reprendre .
Pseudo : Phy 55
@Leonarda : à ce point ? ( compassion...)
Pseudo : kinephile
Ben moi je tape dans des sacs vu que j'ai plus le droit de battre mon mari 😲😲😲😲
Pseudo : Phy 55
@kinephile : punching balls + gants en promo chez
Decathlon ! ;-)
Pseudo : Spit
Fin du travail 19h00 ; 19h15 chaussures de marche sac à dos et randos en montagne. Le week end escalade en falaise. Là haut on ne les entend plus se plaindre
Pseudo : Leonarda
@Phy55
Non, je plaisantais! Mais personne n'est à l'abri d'une depression .
Sport et Stoïcisme, pour répondre à ta question initiale.
Pseudo : ronan03
La semaine même rythme q avant...et le dimanche mes animaux et la pêche en mer
Pseudo : Phy 55
@Leonarda : stoïcisme : ?? : " serrer les dents" après fermetures Cabinets
( Covid-19 )???
Pseudo : Leonarda
@Phy55 :
Non, pas nécessairement serrer les dents mais essayer de comprendre la place de l'homme dans l'univers et accepter ce qui peut parfois nous "tomber sur la tête" .
Pseudo : Phy 55
@Leonarda : ouaaah..., " vaste programme "... ( : admiratif )
Tenter de " lâcher prise " face à l ' impondérable : pas simple...)! ...
Et pourtant nécessaire, sauf à " péter des plombs "....
Existence (?) d' une Transcendance.
Tenter de trouver du Sens là où, apparemment, on ne comprends pas...
(" La maladie a t elle un sens ? " par Thierry JANSSEN :
un éclairage parmi d ' autres).
Pseudo : Leonarda
Le stoïcisme fait plus réflechir sur l'immanence que la transcendance à mon avis.
Merci pour ta référence à Janssen, que je ne connaissais pas. Je viens de le googliser, et effectivement ça a l'air très intéressant.
Pseudo : madman
Aucune fatigue mentale professionnelle car fermeture du 16 mars jusqu'au 2 juin....vive le grand est....on n'avait déjà pas le climat...mais ce qu'il y a à évacuer ce sont les semaines d'enseignement et de prise de tête avec l'organisation démentielle du corps professoral de mes enfants....on savait déjà que c'était pas des patients faciles...mais en tant qu'enfant, j'avais oublié leur esprit tordu, leur fainéantise, leur besoin fondamental pour certains de nous faire finir un programme qu'ils n'ont jamais eu terminés les années passées....
Répondre Pseudo : gv
Extraordinaire une de l’hebdomadaire « le point » de cette semaine :
« Subventions, réglementations, infantilisation
Dormez bien les petits «
+ le portrait de Macron
On va se faire ENC.... dans peu de temps
Pseudo : Phy 55
Bonjour Gv, ton style imagé manquait ! ))
Quelle est cette conclusion du Point ??
Pseudo : gv
2s je viens de me poser..
Je lirai ce soir
Là je file faire mes 15kms tranquilles
Pseudo : Peg
Tu pourras nous faire un résumé ??
Pseudo : gv
Zetes bien gentils mais avec 7/8000 € par mois le point coûte 20 euros par mois !
Je veux bien donner des infos
Mais les cours seront payants
Pseudo : Phy 55
L ' abonnement numérique est moins cher ! )
Pseudo : gv
je suis pour faire travailler les buralistes qui ont pignon sur rue!
Pseudo : Phy 55
@Gv : un journal acheté au numéro est juste ruineux, tu engraisses les actionnaires.
Même si un mag papier garde son charme )...
Répondre Pseudo : Phy 55
Pourquoi et par qui cette question a t elle été effacée :
censurée ??????????
Pseudo : Phy 55
Dsl, l ' ai retrouvée.
Pseudo : gv
T'énerve pas copain
Tu me demandes ce que tu veux
Hop je bip un pote et tu as la réponse
Pseudo : Phy 55
;-)
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