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masque ffp2 et covid (8 réponses - 11/05/2020)10/05/2020 - 01:56:54

Juste pour être certain que tout le monde est ok. A partir du moment où on traite un patient covid, c'est port d'un masque ffp2 en principe. Je dis ça car certains pensent que c'est port d'un masque chir et si et seulement si c'est pour de la kiné respi c'est ffp2. Pour mo
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Répondre Pseudo : Sonny

Juste pour être certain que tout le monde est ok. A partir du moment où on traite un patient covid, c'est port d'un masque ffp2 en principe. Je dis ça car certains pensent que c'est port d'un masque chir et si et seulement si c'est pour de la kiné respi c'est ffp2. Pour moi covid = ffp2 que ce soit de la kiné motrice ou de la kiné respi. Comme on n'est jamais trop prudent, c'est port du masque chir pour le patient car un masque chir c'est un masque anti-projections et non un masque de protection pour celui qui le porte. Bah oui ! Je précise car j'ai l'impression que faute de masques ffp2, on nous vend le masque chir pour ce que cela n'est pas. Pour plus de précisions un peu de lecture:
https://www.atlantico.fr/decryptage/3589093/la-vraie-raison-pour-laquelle-il-faut-porter-un-masque-meme-si-le-gouvernement-ne-semble-y-croire-qu-a-moitie-ffp2-coronavirus-covid-19-conseils-bons-usages-lutte-contre-le-virus-barriere-stephane-gayet

10/05/2020 - 13:42:23

Pseudo : Phy55

@Sonny : tu as raison !
Je vais tenter de ne pas surajouter un propos redondant ni anxiogène : en l ' absence de tests, jusqu' à présent, impossible de savoir si une personne
( ex : patient) est négatif ou positif porteur asymptomatique.
Cette semaine, à dom , reeduc motrice, patient sans
masque : " je ne tousse pas, donc pas malade !"
Je lui ai donné un masque chir.
Il l ' a porté, mais à râlé : " avec ça, je respire plus !"
: aucune pédagogie possible...

10/05/2020 - 17:44:16

Pseudo : Geolafripouille

Oui sonny, covid -> FFP2 quelque soit la rééducation.

Pour rebondir sur le précédent post, il y a en effet des patient porteur asymptomatiques. Mais ceux-là ne seront jamais testés car justement sans symptômes.

Par ailleurs, il existe des faux négatifs. Et le test par PCR (la tige dans le nez) n’est valable que pour un patient qui excréte au moment du test le virus. Il ne dit en rien si le patient a eu le covid quelques semaines avant et on ne sait pas non plus si il est protégé ou non d’une nouvelle infection.

10/05/2020 - 20:49:29

Pseudo : reboot

Et si on en a les moyens matériels, ffp2 tout le temps! Car en effet tout le monde peut être porteur. Une personne qui n'a aucun contact humain pendant 15j, n'existe pas. Même la mamie qui vit seule chez elle et qui n'aurait pas la visite d'une auxiliaire de vie, peut-être contaminée par un sac de course déposé devant sa porte par sa gentille voisine.

10/05/2020 - 21:16:05

Pseudo : Phy55

@ Geo : les asympto ne seront pas testés par manque de tests : bis repetita de l ' intox initiale / masques : en mars : masques présentés " inutiles" , car pénurie, puis devenus conseillés, puis obligatoires, à mesure qu' ils étaient dispos .
Un asympto positif au test sero peut être contaminant.
Faux négatifs au PCR : aussi si ce test est mal effectué.

10/05/2020 - 21:46:04

Pseudo : Phy55

@reboot : oui, si possible : FFP2 tout le temps ! ( Quand et à quels prix les FFP2 deviendront ils dispos ?????).
Ne pas compter sur les patients au Cabt et à doms pour porter un masque, et retenir leurs
aérosols.
Mail Ordre : " la distanciation est capitale, sauf lorsqu ' elle n' est pas possible pendant les soins" : contradictoire ! Ainsi, l ' Ordre se desengage de toute responsabilité ! : en pratique, en séance, sauf télépathie, on est à moins d' 1 m du patient, sauf s ' il execute, seul, des exos actifs : donc distanciation impossible.
Donc FFP2.

10/05/2020 - 21:47:04

Pseudo : Phy55

Donc, pour savoir si un sujet est contagieux ( et dois donc être placé en quatorzaine, ou bien
plutôt 3 semaines) , il faudrait que lui soit
pratiqué 1 test serologique ( à été en contact avec le virus ? ) + 1 PCR ( est il actuellement porteur de ce virus ?).
Avec le risque de résultat faux-negatif, par PCR.

11/05/2020 - 00:50:16

Pseudo : Sonny

En effet les tests par PCR sont loin d'être infaillibles: sensibilité de 56 à 83 % d'après la Revue Médicale Suisse ! ici l'article:
https://www.revmed.ch/RMS/2020/RMS-N-689/Performance-du-frottis-nasopharynge-PCR-pour-le-diagnostic-du-Covid-19.-Recommandations-pratiques-sur-la-base-des-premieres-donnees-scientifiques
De plus faut savoir que le résultat est à analyser à la lumière de la prévalence du covid dans la population. Et oui ! Ne soyons pas ces ouvriers qu'on envoie nettoyer Tchernobyl en leur disant qu'il n'y a pas besoin de protection ou qu'un masque chirurgical suffit !

11/05/2020 - 07:33:10

Pseudo : Horscontrol

ok, en même temps, il y a eu 27000 morts cette année de "covid" (englobant la grippe saisonnière dans la stat. contre 60000 chaque année). Donc, il serait bon de relativiser les choses. Faut arrêter de regarder BFMtv en boucle. il y aurait eu moins de mort de covid si fermeture des frontières fin janvier. le confinement a tué 50% des personnes âgées des ephads. Votre système immunitaire est plus balaise que vous ne le penser. voilà quelques faits pour votre analyse de la situation bénéfices/risques.

Distribution de masques par l'Ordre (4 réponses - 10/05/2020)10/05/2020 - 02:00:46

Un déplacement jusqu'à l'Ordre pour 10 masques chir et une visière ! C'est abusé quand même. Cela relève vraiment du symbole car 10 masques c'est très peu. Ensuite l'arceau du masque est en plastique rouge dur, très dur sans mousse. On a la t&ec
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Répondre Pseudo : Sonny

Un déplacement jusqu'à l'Ordre pour 10 masques chir et une visière ! C'est abusé quand même. Cela relève vraiment du symbole car 10 masques c'est très peu. Ensuite l'arceau du masque est en plastique rouge dur, très dur sans mousse. On a la tête dure mais quand même ! On se fout vraiment du monde. Est-ce que vous avez eu aussi peu de masques également ou c'est juste ici ?

10/05/2020 - 03:32:39

Pseudo : kiloukilou

Bonjour Sonny,

La réponse : tu dis " ICI " , tu es où ? Peu importe, je crois que la situation est partout la même : la pénurie de moyens de protection efficaces.

A tous les confrères : comment faut-il vous le dire ?
On est à poil devant ce virus et ce ne sont pas quelques masques et une visière qui assureront notre sécurité.

NON , je ne vais pas arpenter tous les jours le site GoMask pour réserver 4 masques chirurgicaux , puis tous les 1 ou 2 jours traverser toute la ville et le département pour retirer 4 masques chir à la pharmacie qui a du stock aujourd'hui mais qui , pour demain , ne sait pas....
NON , je ne vais pas traverser le département pour une visière généreusement offerte par le CDO;

Les Kamikazes et intégristes de tout poil, attendez-vous qu'on nous offre une couronne de laurier ou un gri-gri ?
Ou une belle stèle portant l'épitaphe : " A nos soignants , héros de la guerre 2020 contre le Covid-19 " ??

10/05/2020 - 03:33:56

Pseudo : kiloukilou

Kiné hypochondriaque poursuit :

Vous attendez quoi ? La reconnaissance éternelle de vos patients , de leur famille, des médecins, du CNO, du ministre de la santé, de Mr Maquereau ?

10/05/2020 - 03:38:35

Pseudo : kiloukilou

NON , je ne vais pas risquer ma vie pour des patients crados qui font fi de leur santé, donc de la mienne.
Je me revendique gréviste.

Comment pensez-vous à partir en vacances et n'avez pas 3 mois de trésorerie devant vous ?

Rendez-vous après le dé-confinement, le 2 ème re-confinement , le 2ème dé-confinement, les prochains virus ....

10/05/2020 - 14:23:29

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Tu ne travailles pas pour la reconnaissance ou les petites médailles, et modérément pour tes patients (sauf ceux d'entre nous qui cherchent le Petit-Jésus dans un massage de genou), tu travailles pour toi, pour ta famille, pour ne pas finir à la rue, pour ta future BMW. A ce titre, si tu es fortuné, tu peux t'offrir le luxe de rester chez toi et narguer le virus, mais, pour la plus part de tes petits camarades béotiens, dont je fais partie, c'est marche ou crève, en essayant d'équilibrer au mieux la balance risque/bénéfice. Et c'est bien ce dont il est question dans la plus part des post ici.
That's all falks.

Taxe foncière (2 réponses - 09/05/2020)09/05/2020 - 12:32:25

Bonjour,
Je suis associé en SCM avec deux collègues.
La SCM verse un loyer à une SCI.
Qui doit payer la taxe foncière?
La SCM ou la SCI??
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Répondre Pseudo :

Bonjour,
Je suis associé en SCM avec deux collègues.
La SCM verse un loyer à une SCI.
Qui doit payer la taxe foncière?
La SCM ou la SCI??

09/05/2020 - 13:20:30

Pseudo :

Bonjour !
Si c'est la SCM, çà doit être mentionné dans le bail.
Sinon, je dirais que c'est la SCI.

09/05/2020 - 17:49:34

Pseudo : desabusedman

bien sur c'est la SCI . mais il est tout à fait possible que celle ci soit remboursée par la SCM si ceci est précisé dans le bail comme il est classique de la faire .

la carpimko!!! (5 réponses - 09/05/2020)17/04/2020 - 17:45:59

je cite (si vous ne l'avez pas lu):

"il semblerait qu'une majorité des elus de la carpimko n'a pas entendu les appels à la solidarite des consoeurs et confreres.
notre demande: l'annulation des cotisations 2020....
.....on sait que la carpimko a realisé en 2019 sur
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Répondre Pseudo : gv

je cite (si vous ne l'avez pas lu):

"il semblerait qu'une majorité des elus de la carpimko n'a pas entendu les appels à la solidarite des consoeurs et confreres.
notre demande: l'annulation des cotisations 2020....
.....on sait que la carpimko a realisé en 2019 sur son regime complementaire 179 millions d'euros d'excedents alors que les auxiliaires medicaux perdraient 10 000 euros à minima en 2020....
....."

18/04/2020 - 21:41:28

Pseudo : Yves MKDE

ne pas rêver, l'état dépensant plus qu'il ne gagne, ne va pas pouvoir se passer des rentrées d'argent frais.

20/04/2020 - 00:38:03

Pseudo : GF

Pétition de Gwenaelle DARGNIES.

22/04/2020 - 18:15:25

Pseudo : Reboutos

Mieux que de priver la CARPIMKO des cotisations : demandons que l'état paie à notre place sur 6 mois :
http://chng.it/M298BHxmPJ

+++ pour les réseaux sociaux. https://twitter.com/GurinLionel1/status/1252616408757866501
Merci

09/05/2020 - 14:35:27

Pseudo :

J en voie qui croient au père Noël la carpimko et aussi l'Urssaf sont des sommes du sur le travail de l'année d avant donc pour les payer théoriquement on a eu les sous à moins que vous ayez confondu recette et bénéfice
De plus si pas de cotisation pas de point retraite et de financement de la sécu
Si il y a zéro rentrée comme moi ,il y aura zéro cotisation carpimko URSSAF et impôt sur le récent car bnc sur cette période est zéro et à la fin de l année diminué ce qui va poser un gros problème pour nos dirigeants et surtout ministre des finances
Le report de charge est seulement pour permettre de la trésorerie comme il existe toujours pour nous par les tiers payant qui nous donne un décalage de deux mois
Le Problème est les autres charges qui continuent à courir et qui sont fixés et indépendantes du bénéfice et malgré les aides fera un bénéfice pour ces période à zéro voir en dessous pour cette période alors qu on donne une prime de 1000€euros aux fonctionnaires qui pour une fois ont fonctionnés!!!

09/05/2020 - 14:49:35

Pseudo : gv

Y a des savants matheux ici !!!

Impressionnant !!!
Je retourne bronzer

1500 patates !!! (3 réponses - 09/05/2020)06/05/2020 - 12:52:48

Bonjour à tou(te)s,

Quelqu’un sait-il si la prime de 1500 euros va être reconduite en Mai ? Car, avant qu’on redémarre nos puits de pétrole va y’avoir de la cale-sèche...

C’est là que l’expertise d’Yves (qui d
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Répondre Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Bonjour à tou(te)s,

Quelqu’un sait-il si la prime de 1500 euros va être reconduite en Mai ? Car, avant qu’on redémarre nos puits de pétrole va y’avoir de la cale-sèche...

C’est là que l’expertise d’Yves (qui doit quand-même nous lire) nous manque. Yves, un conseil si jamais tu voulais revenir sur ce site sans en avoir l’air (on sait ce que c’est qu'un coup-de-gueule) :

- Change de pseudo.
- Invente-toi une carrière de kiné au Folies Bergères.
- Et, si tu es droitier, tape sur ton clavier de la main gauche afin qu’on ne reconnaisse pas ton écriture.

Et nous, même si on te reconnaît, on fera comme si pas...

06/05/2020 - 14:12:01

Pseudo : Victory

Selon le Ministre de l'économie, le fond de solidarité sera maintenu en mai, et prolongé en juin pour les entreprises qui ne peuvent pas rouvrir en mai (restauration, bars, musées, ...)

06/05/2020 - 22:39:35

Pseudo : desabusedman

on a un nouveau dispositif bien plus intéressant qui est en place depuis le 1er mai : https://www.alize-kine.org/wp-content/uploads/2020/04/Focus-sur-laide-de-la-CNAM-finale-1.pdf?fbclid=IwAR1ZyqJQUr-wofaGwX4o0TToRIR0PcJbEd_lOCjfbK_AjimEKVS9ZohnIFo

09/05/2020 - 13:54:53

Pseudo :

Elle est reconduite en mai ,mais ne sert à rien car déduite de l'aide cpam

Domicile non prescrit (2 réponses - 09/05/2020)09/05/2020 - 09:11:13

Il me semble avoir vu passer (parmi tous les mails reçus depuis la crise convid) qu’on peut faire des soins à domicile même si ce n’est pas indiqué sur l’ordonnance et ce sans « menace d’indu », est-ce toujours valable et jusqu
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Répondre Pseudo : Kiné Vendée

Il me semble avoir vu passer (parmi tous les mails reçus depuis la crise convid) qu’on peut faire des soins à domicile même si ce n’est pas indiqué sur l’ordonnance et ce sans « menace d’indu », est-ce toujours valable et jusqu’à quand? Quelqu’un peut nous redonner la source de cette info?

Merci

09/05/2020 - 09:52:43

Pseudo : reboot

J'ai entendu ça mais pas vu d'écrit de la Cpam le précisant.
Seul écrit de la Cpam (mail) visualisé: on s'exonère de la règle du kiné le plus proche pour la quantification des kilomètres en cette période pandémique (sans précision de délai).
Yves dirait un mail n'a rien d'officiel (il le dirait mieux que cela, snif snif)

09/05/2020 - 11:19:30

Pseudo : gv

Je ne comprends pas
Nous ne sommes plus des gamins !!!
Tu vas à domicile soit tu fais changer l’ordonnance soit le patient passe à la caisse...

Ras le bol des tarifs à la con!!

Patients (3 réponses - 08/05/2020)07/05/2020 - 19:56:49

Pour le reprise du travail, dans quel état de forme étaient vos patients?
Pendant le confinement, j'ai travaillé aux domiciles pour des patients dépendants, cette semaine j'ai récupéré une autre partie de ma patientèle et malheureusement j'a
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Répondre Pseudo : Unissonsnous

Pour le reprise du travail, dans quel état de forme étaient vos patients?
Pendant le confinement, j'ai travaillé aux domiciles pour des patients dépendants, cette semaine j'ai récupéré une autre partie de ma patientèle et malheureusement j'ai constaté dans la plupart des cas
-une prise de poids.
-une dyspnée a l'effort davantage marquée.
-l'apparition de troubles posturaux.
C'est un rapport succin, mais l'absence de séances de rééducation ne les a pas arrangé.

07/05/2020 - 20:14:05

Pseudo : desabusedman

j'ai récupéré quelques post op ( ligamentoplastie, fracture cheville ) . une catastrophe .
je les avais laissé souples et avec des exos à faire chez eux pour entretenir .
mais là articulations hyper enraidies .

08/05/2020 - 17:04:02

Pseudo : reboot

Unissonsnous, j'ai l'impression que tu parles de moi dans ta description du kiné qui sort du confinement...

08/05/2020 - 17:46:27

Pseudo : Peg

Dyspnée à l'effort avec le ffp2 tu m'étonnes !!..
Les kilos en plus et en trop ne facilitent pas vraiment une grande capacité pulmonaire, les troubles posturaux à rester vautree lamentablement dans le canap c'est clair. ...
Faut absolument que je me trouve un kine !!...

Port de masques (3 réponses - 08/05/2020)07/05/2020 - 18:14:29

Bonsoir,

Masque chirurgical: 4h
FFP2: 8h
C'est bien ça?

Dotation: 18 dont 6 FFP2?
Et visière à récupérer au CDO?

Merci pour vos réponses!
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Répondre Pseudo :

Bonsoir,

Masque chirurgical: 4h
FFP2: 8h
C'est bien ça?

Dotation: 18 dont 6 FFP2?
Et visière à récupérer au CDO?

Merci pour vos réponses!

07/05/2020 - 22:52:50

Pseudo : Sonny

C'est bien ça si j'ai bien suivi.

08/05/2020 - 16:55:45

Pseudo : reboot

Ffp2 entre 3 et 8 heures...
C'est vague...
Perso 4h max en une seule traite pour mon utilisation

08/05/2020 - 17:19:21

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
je constate pour ma part qu'avec les très beaux jours et la chaleur arrivant, le masque chirurgical a vite fait d'être humide et inutilisable. Je le change actuellement toutes les 1h30 environ...
Je vais demander au CDO de m'envoyer le masque de chez Décathlon.

Visière? (7 réponses - 08/05/2020)05/05/2020 - 09:13:15

Bonjour,
Que disent les recommandations, obligatoire ou pas?
...quand même un peu robocop le machin!
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Répondre Pseudo :

Bonjour,
Que disent les recommandations, obligatoire ou pas?
...quand même un peu robocop le machin!

05/05/2020 - 14:38:34

Pseudo : Victory

Disons que si tu fais une kiné respi, avec masque, charlotte et lunettes, il reste toujours une petite partie du visage non protégée (pommettes, front) mais bon. Jusqu'ici, pendant une kiné respi, je ne suis pas complètement en face du patient, plutôt sur le côté, et les patients ont généralement la gentillesse de ne pas tourner la tête vers la mienne, surtout quand ils toussent.

05/05/2020 - 18:20:26

Pseudo : sip

Intéressant aussi pour certains patients qui ne supporte pas le masque (pour éviter le postillon dans les yeux) ou avec bavage important. Je trouve ça moins désagréable à porter que le duo masque+lunette.

05/05/2020 - 19:10:50

Pseudo : reboot

Des patients qui ne supportent pas le masque? Que veux-tu dire par là?

05/05/2020 - 20:01:06

Pseudo :

Il me semble que la visière est un complément au masque et remplace les lunettes, en tout cas dans les supermarchés qui connaissent bien le problème depuis mi-mars, ça fonctionne comme ça. Les hôpitaux aussi, quand ils ont accès au matériel.
Pour résumer: masque et lunettes, ou masque et visière, selon les données non acquises de la science!

05/05/2020 - 20:46:11

Pseudo : aka

06/05/2020 - 11:42:14

Pseudo : sip

@reboot: J'ai plusieurs personnes très âgées et avec pathologie ventilatoire qui le supporte difficilement, c'est quand même assez particulier de porter ça, surtout pendant une activité physique.

08/05/2020 - 17:16:01

Pseudo : reboot

@sip, je comprends la difficulté pour ce type de patients, cela dit pour le temps de la séance ça doit être obligatoire dans leur intérêt et le tien.
Perso il m'est arrivé de faire une pause pour récupérer mon souffle sous un ffp2 pour une activité de "thérapie manuelle" soutenue de 20 minutes, mais avec le masque chirurgical la difficulté respiratoire est plus psychologique que réelle.

Sacrée différence non? (10 réponses - 08/05/2020)07/05/2020 - 16:52:37

Je viens de recevoir un mail de l’ordre m’annonçant l’achat de visières pour 1 millions d’euros !!!!

Sauf que contrairement aux mails précédents vous enjoignants à fermer vos cabinets ce dernier est signé : pascale Mathieu la c
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Répondre Pseudo : gv

Je viens de recevoir un mail de l’ordre m’annonçant l’achat de visières pour 1 millions d’euros !!!!

Sauf que contrairement aux mails précédents vous enjoignants à fermer vos cabinets ce dernier est signé : pascale Mathieu la cheffe !!!!!
Là elle s’engage mais pour la fermeture ??????

Alors dès réception de la visière je la signe et elle repart au cnomk !

07/05/2020 - 17:29:32

Pseudo : Cannepourvieux

Il faut une visière maintenant pour le télésoin?
J'aurais préféré à ce prix la distribution de millions de masques chirurgicaux qui, contrairement à ce que cette dame pense, font grandement défaut sur le terrain.
Dès réception de celle-ci, je l'envoie (désinfectée) chez gv.

07/05/2020 - 17:42:43

Pseudo : gv

Si tu veux
Je ferai un renvoi groupe

07/05/2020 - 17:55:40

Pseudo : bloc

http://www.ordremk.fr/actualites/kines/le-cnomk-equipe-les-kinesitherapeutes-liberaux-de-visieres-de-protection/

07/05/2020 - 19:20:16

Pseudo : Horscontrol

ça fait chérot le bracelet avec son intercalaire. je préfère les lunettes de protection, les masques eu été plus utiles en effet. Ils connaissent pas les sondages à l'ordre, peut être. En lisant le mail , j'ai pensé qu'ils allaient nous verser une prime... non des visières. Vraiment, ils sont mignons, mais plus ils en font, plus on rigole...avec nos tunes.

07/05/2020 - 19:23:08

Pseudo : gv

Crois moi ca fait chier de balancer 1 million

07/05/2020 - 19:37:13

Pseudo : hary311

Lisez bien. L'enveloppe globale 1 milion = 60 000 visières ( y a plus des kinés liberaux...) et le reste pour l'aide ..

07/05/2020 - 20:07:51

Pseudo : gv

Nous sommes env 90 000 ??!?!?!

Et 60 000 ont payé leurs cotisations..
Donc vais arrêter aussi de payer le mammouth

07/05/2020 - 20:17:29

Pseudo : Peg

Ben moi je suis crevée par cette reprise, j'ettoufe sous le ffp2, ça gratte, voir ça brûle, j'ai des crevasses sur les mains à force d'appliquer toutes sortes de fongicides , bactéricides, virucides pendant que les ouaiches font des aller-retour tranquillou sur leur moto de trail que tu en viens à espérer qu'ils vont se prendrent l'énorme poto téléphonique qui est juste au coin de la rue!!
Bref la fatigue me rend un petit peu nerveuse et je viens de me lâcher sur le retour du mail du CNO....
Pas de ffp2 cette semaine m'a dit mon pharmaco, Y-a pas et la semaine prochaine ça va être moche parce que les dentistes, les orthodontistes, les orthophonistes ...reprennent et que ça va bien être là merde....
Alors je les conchie tous avec leur visière de merde ..en plus faut pointer sur un parking pourri à 50 km du cab..
je préfère encore pointer chez liddl !!

07/05/2020 - 23:05:52

Pseudo : NaM

surtout que selon où nous sommes ça nous coûtera plus cher en essence et en temps que le montant de leur visière!! et oui franchement une boite de 50 masques chir ou 20 ffp2 auraient été plus utiles sur le terrain !

08/05/2020 - 15:40:37

Pseudo : reboot

16,67 euros de retour sur notre cotiz de 280

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