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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

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reparation matos (1 réponse - 29/06/2020)29/06/2020 - 18:54:43

bonjour qui connait un prof pour reparer une table electrique dans le 64?

merci
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Répondre Pseudo : gv

bonjour qui connait un prof pour reparer une table electrique dans le 64?

merci

29/06/2020 - 20:03:32

Pseudo : Peg

Il n'y a pas des gitans par chez toi?!
De vrais pro ils sont forts aussi pour te refaire le sky de tes tables de massage avec facture et tout et tout bien sûr !!..

Utilisation de l'état modifiée de conscience en rééducation (31 réponses - 27/06/2020)20/06/2020 - 09:06:43

GoodMorning Forum!

M'intéressant de prêt aux avantages des états modifiées de conscience (aie aie aie les vannes) en kinésithérapie via les techniques crâniennes (aie aie bis), je tombe sur une techniques qui les utilisent:

La métho
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Répondre Pseudo : Horscontrol

GoodMorning Forum!

M'intéressant de prêt aux avantages des états modifiées de conscience (aie aie aie les vannes) en kinésithérapie via les techniques crâniennes (aie aie bis), je tombe sur une techniques qui les utilisent:

La méthode de reprogrammation neuromotrice Allyane intervient sur des inhibitions motrices de pathologies traumatiques (instabilités de cheville, boiteries, faiblesses musculaires, limitation d’amplitude du membre supérieur) et neurologiques (suites d’AVC, SEP,…).

La méthode allie la proprioception, l’imagerie mentale à des sons de basse fréquence émis par l’Alphabox® un dispositif médical breveté par Allyane.

Efficace, rapide, durable, non invasive et sans effets secondaires, cette méthode permet de retrouver les gestes du quotidien.

Alors certes c'est un business (je crois que c'est 18 000 euros la formation), mais, d'après un de mes patient, c'est assez impressionnant surtout pour les membres spastiques.

A part ça, la méthode semble coupler la conscientisation proprio du geste et une "syntonisation des hémisphères" via l'écoute d'onde alpha (ou autres ?).

So, the question is : connaissiez vous ? Quand pensez vous sur le principe ?

20/06/2020 - 09:18:15

Pseudo : Horscontrol

complément issu d'un article:

Après avoir imaginé en détails le mouvement de son membre atteint comme s'il était sain, le patient s'allonge avec le casque sur les oreilles et imagine qu'il supprime son membre atteint. Puis les sons changent, et il reporte mentalement les sensations de mouvement sain sur son membre atteint. D'après Gilles Chaufferin et les témoignages de patients sur le site d'Allyane, les résultats seraient spectaculaires : en à peine 2 à 4 séances d'1 à 2 heures, les vidéos du site montrent des patients qui marchent et lèvent les bras presque sans difficulté. "92% des patients perçoivent l'efficacité de notre méthode", rapporte fièrement Gilles Chaufferin, avec des résultats "qui durent dans le temps". En l'absence de remboursement, ces séances à 90 à 100 euros de l'heure restent cependant à la charge du patient. Mais pour Gilles Chaufferin, cela reste "une prise en charge peu coûteuse par rapport au temps passé et aux résultats obtenus"

"en l'absence de remboursement " ?, a bon, ce n'est pas de la rééducation ? ben non, il semble qu'il y ai pas mal de non MK qui commencent à l'utiliser, encore une avancée potentielle qui va sortir du girond des MK. Bon, c'est pas comme si nous avions un ordre qui garanti l'exercice légal...

20/06/2020 - 13:32:25

Pseudo : BloB

T’as encore pas pris tes cachets ce matin, et tu vois ce que ça donne à chaque fois. Le docteur t’avais prévenu...

20/06/2020 - 15:27:51

Pseudo : Louise

Avec la formation allyane,prends aussi une formation en orthographe ...

20/06/2020 - 16:13:02

Pseudo : Horscontrol

😂ok ok. Aucunes des deux formations sont DPC.. Louise, il faut mettre un espace après la virgule. Et sinon, sur le fond ?

20/06/2020 - 17:19:16

Pseudo :

pour reprendre le propos de Louise, quatre fautes d'orthographe lourdes sur ta première phrase, il faut le dire.
je ne veux pas jouer à l'instituteur d'autrefois, mais quand on présente un discours qui se veut sérieux, pour la présentation, il faut aussi que le texte suive sur ce plan. mais bon, de nos jours on s'en fout un peu!
quant au fond, je ne connais pas la méthode, je sais cependant que le cerveau n'est pas idiot; tout dépend comment on s'adresse à lui.
pour cela, il faut des compétences en neurologie.
il faudrait poser la question à Serge Mesure, qui est plus que formé en ces domaines (docteur en physique, kiné, et bien d'autres compétences encore), et les domine avec la sympathie qui lui est propre.
Pour conclure, horscontrol, adresse ton message à Mr Mesure, et surtout tiens nous au courant, car en effet, clairement, ça nous intéresse.
Merci pour ton message en tout cas, qui est vraiment intéressant sur le plan rééducatif.

20/06/2020 - 17:43:16

Pseudo :

Une pseudo " formation" miraculeuse de plus.
Ce que tu decris est évidemment un charabia stérile.
Les 18 000 E sont un sourire et un baiser de la mort.
Nous sommes pourtant censés être pourvus en neurones.
On dirait le sketch de Pierre Dac et Francis Blanche : le Maradjurah Duval.....

20/06/2020 - 17:48:18

Pseudo :

" Les témoignages de patients sur le site d ' Allyanne" : antique grosse ficelle blanche publicitaire, qui marche visiblement toujours.
Consternant .
Plus c' est gros, plus ça passe.
Bah, j ' ai bien rigolé !.....

20/06/2020 - 18:09:38

Pseudo : Peg

Ah si c'est pas DCP c'est sûrement que c'est pas très EBP!!😊

20/06/2020 - 18:15:28

Pseudo :

DCP, DPC, AOC, Se depecher, TTC, ....

Ah, j ' y comprends plus rien....)))

20/06/2020 - 19:17:07

Pseudo : Horscontrol

Ok merci pour les remarques sur l'orthographe, j'étais en mode thêta ce matin :-)), je ne comptais pas craquer 18000 euros de toutes façons, juste le principe me semble bon. Je ne crois pas non plus que leur Alphabox, qui doit surement diffuser des sons binauraux, soit uniquement branchée sur les fréquences Alpha. Je ferais donc l'expérience d'abord (il y a des app qui génèrent des sons binauraux pour toutes les fréquences d'ondes cérébrales). Je me fendrais aussi d'un e-mail à M Mesure (qui, pour le coup, porte bien son nom).
Quant à l'EBP, depuis covid et même avant, ressemble de plus en plus à une pensée creuse de seconde phase, utile mais pas nécessaire. Les articles que je vois passer en sont , pour nôtre métier, à valider l'activité d'un moyen session dans la course à pied et autres portes défoncées depuis des lustres.

20/06/2020 - 19:20:17

Pseudo : Horscontrol

moyen fessier, bordel de correcteur..

20/06/2020 - 20:30:18

Pseudo : BloB

Sinon pour obtenir un état modifié de conscience, t’as la Kro. 5 euros le pack de 12 c’est quand-même plus abordable que tes stages....

20/06/2020 - 20:44:38

Pseudo : aka5

🍺

20/06/2020 - 21:10:10

Pseudo :

Et on peut la boire sans se déplacer en presentiel.
Pour les + aisés d ' entre nous , un petit Château Margot embouteillé
à la propriété...)))

22/06/2020 - 21:28:28

Pseudo : reboot

MargAUX

22/06/2020 - 22:15:02

Pseudo : Abkco

@reboot : Margaux, bien entendu )) !

23/06/2020 - 18:49:23

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Est ce que certains kinés utilisent l'hypnose pour améliorer la récupération articulaire par exemple et est ce que l'hypnose est hors sujet complet ( pour ceux qui s'y connaissent ) ou proche du sujet du post ..?

23/06/2020 - 18:55:13

Pseudo : BloB

Je me sers de l'hypnose sur un autre plan professionnel, et, effectivement, cela a un lien direct avec l'état modifié de conscience (EMC), mais je n'ai jamais vraiment réussi à trouver d'applications en kinésithérapie (pas assez de temps, coût des séances de kiné ridicules). Une séance d'hypnose c'est 45/60 minutes, autant dire qu'à 16 euros...

23/06/2020 - 19:48:02

Pseudo : BloB

J'ai fais un cursus complet en hypnose thérapeutique (pas le condensé bidon qui s'adresse soi-disant aux professionnels de santé). J'espérais tout du moins pouvoir me servir à minima de l'hypnose pour diminuer la douleur au cours des séances, travailler en indolence, voire en induction, mais rien de tout çà n'est possible. Il est irréaliste d'obtenir une sédation de la douleur de l'ordre de l’inconscient en moins d'une demi-heure, donc si j'utilise l'hypnose en kiné je vois 8 patients jour... Faites le calcul 8x16 euros pour 8 heures de travail... J'ai des potes dentistes, pareils, ils ont laissé tomber l'hypnose, çà n'est pas applicable dans le cadre horaire et financier qui est le nôtre. Et j'entends déjà le champ des sirènes me dire : "Et pourquoi tu ne proposes pas un DE ?". Mais, ma bonne dame, car les gens - esprit français - considèrent qu'ils doivent être remboursés intégralement de leurs soins. Quand-même, depuis le temps qu'ils cotisent !

Alors je fais de vraies séances d'hypnose thérapeutique, phobies, traumas psychiques, addictions, etc., qui n'ont rien à voir avec la kiné, et pour lesquelles le gens banquent 75 euros de l'heure. Là, oui, je m'éclate.

23/06/2020 - 20:07:52

Pseudo : BloB

Oui oui, je parle bien du « champ des sirènes ». Dans ma province profonde les sirènes sont du genre rural...

23/06/2020 - 20:25:36

Pseudo : Geo_la_fripouille

Je fais de l’hypnose. Toujours en hors nomenclature. C’est exactement un état modifié de conscience.
La formation n’a pas coûté 18 k€ 😉

Je peux l’utiliser en séances mais c’est très très rare.

Tout le monde est « hypnotisable » même ceux qui prétendent le contraire. En revanche il y a un taux d’échec énorme.

75 euros t’es cher ! Mais c’est toi qui a raison blob

24/06/2020 - 09:20:56

Pseudo : BloB

Tu as raison, géo, c’est extrêmement difficile d’obtenir des résultats avec l’hypnose. Je suis convaincu que c’est une question de niveau de formation. L’hypnose réclame une formation très exigeante que, personnellement, et je le regrette profondément, je n’ai pas le temps matériel ni financier, d’obtenir. Je pense que pour être un hypnothérapeute correcte la base minimale de formation est fac de psycho + PNL + Formation en hypnose, soit 6 à 7 ans à temps-plein. Hélas pour moi l’hypnose est arrivée trop tardivement dans une carrière déjà bien engagée. Et je le regrette car je suis persuadé qu’un hypnothérapeute solide doublé d’un bon connaisseur de l’anatomo-pathologie comme nous le sommes les kinés, révolutionnerait bien des traitements et leur approche thérapeutique… Dans une autre vie, peut-être ? :-)

24/06/2020 - 14:32:56

Pseudo : Horscontrol

Je pense la même chose, BloB.
L’idee du post était de travailler en EMC sur le schéma moteur, pas sur la douleur.
Est ce que tu as déjà tenter ce travail avec l’hypnose ?

25/06/2020 - 01:56:14

Pseudo : Sonny

Pour faire court: OUI l'hypnose peut servir pour rétablir le schéma corporel. Pour moi c'est un excellent outil dans ce but là. Pour le schéma moteur aussi. A minima on fait de la visualisation motrice comme dirait les kinés "classiques". A Blob je réponds: si c'est possible de faire une induction rapide en 30 secondes genre catalepsie des paupières. C'est donc parfaitement intégrable à une séance "classique".

25/06/2020 - 10:07:08

Pseudo : BloB

Je fais de l'hypnose ericksonienne, l'induction directe et autoritaire n'est pas notre modus operandi. En hypnose classique, oui, c'est possible, et en "street hypnose" d'avantage encore. Mais bon, je ne suis pas certain que cela favorise la prise d'initiative de la part de l'inconscient du patient, or, dans la reprogrammation idéo-motrice c'est bien ce que l'on recherche, la participation active. Par contre, oui, l'induction rapide pour l'analgésie.

25/06/2020 - 10:11:41

Pseudo : Horscontrol

Hé bien, cool, je suis relativement surpris que vous soyez autant à utiliser l'hypnose.
Pour ma part, j'ai remarqué que certaines manoeuvres d'"ostéo crânienne" réflexes engendrent des états modifiés de conscience où les patients, relativement rapidement (10 min), ont une facilité à la visualisation d'une part et accès à des mémoires d'autres part. Ce qui fait que je vais essayer de superposer cela avec les visualisations du schéma moteur et proprio en même temps. Et si les sons binauraux peuvent être aussi rapides à installer ce genre d'EMC, alors, ce sera plus facile à généraliser.
il existe aussi, peut être EMDR et l'ADEMOKA, mais je trouve plus précis les protocoles d'ondes cérébrales. Chacun sont trucs, en tous cas merci pour les retours.

25/06/2020 - 10:18:18

Pseudo : BloB

Pour préciser ma pensée :
L'hypnose dite classique est autoritaire et "impose", d'où la possibilité d'une induction rapide. L'hypnose ericksonienne (qui a révolutionnée l'hypnose classique) ouvre des portes. Lors de la perte du schéma idéo-moteur il me paraît difficile "d'imposer" quelque chose qui n'existe plus...

25/06/2020 - 10:41:17

Pseudo : Geolafripouille

A horscontrol :
Je pense que ce que tu évoques suite à des « mobilisations crâniennes » est un effet relaxant qu’engendre ce toucher à la tête du patient, dans une position de détente.
Il est à la limite de l’endormissement peut-être et peut ainsi visualiser des choses comme on le ferait au coucher.

25/06/2020 - 10:58:49

Pseudo : BloB

On parle également de "mémoire traumatique des tissus" qui, lorsqu'on les palpent, semblent "réveiller" des souvenirs. Et ce qui est curieux c'est que les souvenirs traumatiques ne sont pas forcément que physiques mais parfois psychiques. C'est cette constatation du lien indéniable entre corps et esprit qui, il y a de nombreuses années, m'a amené à m’intéresser à l'inconscient via l'hypnose. Egalement le fait des " comportement à risques" et des "schéma de reproduction" où, pour une raison surprenante, tel personne va enchaîner la même année une multitude d'accidents physiques. Souvent ce n'est pas totalement innocent.

25/06/2020 - 12:58:48

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

En "décodage biologique ", on ne parle que de cela : la mémoire des événements traumatiques est inscrite dans les tissus , les organes.. forcément puisque ce sont ces évènements psycho émotionnels qui déclenchent les maladies ;;

27/06/2020 - 03:11:55

Pseudo : Abkco

L ' hypnose est utile pour induire le sommeil :
à la lecture des contributions ci - dessus, je
tombe dans les bras de Morphée.
Merci Madame Lipnoz.

Reprise activité et relations-gestion des patients. (5 réponses - 25/06/2020)25/06/2020 - 17:04:36

Bonjour, depuis le deconfinement et la reprise du travail avec port du masque, y a t il eu des modifications dans les relations avec vos patients ?

La chaleur ressentie sous le masque chir fait que je parle peu.
Aussi, ponctualité exigée, ainsi que masque oblig pour patients
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Répondre Pseudo : Abkco

Bonjour, depuis le deconfinement et la reprise du travail avec port du masque, y a t il eu des modifications dans les relations avec vos patients ?

La chaleur ressentie sous le masque chir fait que je parle peu.
Aussi, ponctualité exigée, ainsi que masque oblig pour patients.

25/06/2020 - 17:42:51

Pseudo : Drhouse

le masque c'est l'idéal pour les moches .

25/06/2020 - 17:50:35

Pseudo : kineschambery

En effet pas drôle tous les jours . Moi je constate des grandes différences de qualité entre les masques ( certains peluchent ,c 'est l'enfer dans la bouche ; d'autres sont trop petits j'ai l’arrière des oreilles en sang ) , bref c'était mieux avant snif

25/06/2020 - 20:42:41

Pseudo : nikitwo

Je ne me rase plus qu'une fois par semaine, je fais des économies de mousse et de lames à raser et je gagne 5 mn le matin pour me préparer...
Pourvu que ça dure !

25/06/2020 - 21:49:08

Pseudo : Peg

Non aucune !
Ils sont toujours aussi casse couille !!
Et maintenant ils ont une raison de plus de l'être. ..Les fameux masques ..Ils ne les supportent pas les chouchou le temps de leur séance !! Ils étouffent alors même que je me les tape 10h par jour !!avec les chir à force de parler plaques rouges plein la gueule !!
J'ai opté pour les ffpp2 !!
C'est tellement bien plaque que tu as juste du mal a respirer mais pas de frottement !!
Le bonheur !!😆

25/06/2020 - 21:54:13

Pseudo : Leonarda

Chez moi,s'ils ne veulent pas porter le masque, je leur dis que je ne me laverai pas les mains et que je ne nettoierai pas la table sur laquelle ils poseront leur cul.

vente cabinet (2 réponses - 19/06/2020)19/06/2020 - 11:19:54

Bonjour,
Je prends ma retraite en juillet et on me propose de racheter mon cabinet sachant que je suis en SCM, que mon associé ne veut pas refaire une SCM ,que ne pensant pas vendre j'ai diminué fortement ma patientèle ces derniers mois, j'aimerai savoir comment effectuer c
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Répondre Pseudo :

Bonjour,
Je prends ma retraite en juillet et on me propose de racheter mon cabinet sachant que je suis en SCM, que mon associé ne veut pas refaire une SCM ,que ne pensant pas vendre j'ai diminué fortement ma patientèle ces derniers mois, j'aimerai savoir comment effectuer cette vente ,quel contrat, quel prix demandé ....?
Merci pour les réponses.

19/06/2020 - 11:30:02

Pseudo : Drhouse

bjr ,
déjà il faut connaitre ce qui t'appartient et ce que tu vends .
le cabinet c'est la patientèle + le matériel + les murs ou juste patientèle + moitié du matériel ?
la vente peut se faire avec un simple contrat de vente à négocier avec ta société de comptable si celle ci a un service juridique

19/06/2020 - 15:47:27

Pseudo : gv

c'est quoi cet associé??????

i can't breathe!!!! (24 réponses - 17/06/2020)16/06/2020 - 08:53:57

on peut aussi protester!!!

nous sommes totalement asphyxiés par les charges!!!!!

mon informaticien vient de me dire que l'ordinateur , qui a 2 ans , est trop vieux!!!!!!
il faut le changer!!!!

prix du neuf: 1300 euros
reprise: 350 euros!!!!!

RAS LE BOL
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Répondre Pseudo : gv

on peut aussi protester!!!

nous sommes totalement asphyxiés par les charges!!!!!

mon informaticien vient de me dire que l'ordinateur , qui a 2 ans , est trop vieux!!!!!!
il faut le changer!!!!

prix du neuf: 1300 euros
reprise: 350 euros!!!!!

RAS LE BOL

16/06/2020 - 09:03:12

Pseudo : Victory

Je crois qu'il se fout de toi.
Un ordi à 500-600€ suffit très largement pour faire tourner véga/kiné4000 avec word et internet en arrière plan. Et il te tiendra 5 ans.

16/06/2020 - 09:25:43

Pseudo : BloB

10 ans que j'ai le mien, toujours au top ! Il RAM même pas !
Bon, une petite claquette de temps-en-temps histoire de lui remettre les Gigas dans le bon ordre...

16/06/2020 - 10:34:28

Pseudo : nath.tv

tu te fais arnaquer. Un ordi à 400€ suffit largement pour ce que l'on en fait! Le mien à 8 ans et toujours impeccable et il m'a couté 350€ à l'époque. Il voit l'informaticien 1 fois tous les 2 ans pour le nettoyer.

16/06/2020 - 11:20:08

Pseudo :

Pc portable TOSHIBA depuis 11 ans, acheté 400 E. Aucun souci.

16/06/2020 - 11:26:36

Pseudo : Drhouse

en effet 1300€ pour un ordi de bureau c'est bien trop cher. 500€ suffisent pour ce qu'on fait au cabinet

16/06/2020 - 11:36:41

Pseudo : Leonarda

Pour 1300 Euros tu peux avoir un PC de gamer. !!

16/06/2020 - 11:38:09

Pseudo : BloB

C’est peut-être ton informaticien qui est trop vieux et qu’il faut changer ?...

16/06/2020 - 12:43:01

Pseudo : mp

Pour 400/500 euros pour ordi neuf, prévoir acheter en même temps un lecteur de disquettes avec prise usb .

16/06/2020 - 13:04:37

Pseudo : madman

Ton informaticien te prends pour un bobo qui ne voit que par apple.....Le mien rame, je devais le changer en mars, ben cela attendra un peu...et je passerai par du reconditionné style backmarket ou autre et 500 euros maxi...surtout si tu rajoutes 150 euros pour qu'il bascule tout sur le nouveau...

16/06/2020 - 13:12:45

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

500 pour un mac mini . A chaque fois que j'ai changé de pc ,c'etait pour qu'il accepte les nouvelles versions de mon logiciel pro ..pour la première fois, l'année dernière, il s' était saturé de je ne sais quoi qui a nécessité gros nettoyage effectuė gratos par une nièce sinon c'était au moins 400 euros par un pro...



16/06/2020 - 15:50:04

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour gv,
350 euros, c'est le prix d'un ordinateur neuf, voire reconditionné garantie 3ans dans la plupart des enseignes.
Tu peux encore trouver bien moins cher.
Tu devrais demander à ton courtier plutôt qu'à ton informaticien ou à ton photographe, il devrait pouvoir t'aiguiller.

16/06/2020 - 16:12:34

Pseudo : bloc

Faut changer l informaticien, pas l ordi ! :)

16/06/2020 - 18:16:59

Pseudo :

Gv : tu fais une blague, C ' est pas possible)))
Coup de mou de milieu de semaine ???)))

16/06/2020 - 19:08:15

Pseudo : kine66300

Les noirs se font tuer et tu peux pas respirer parce que tu dois acheter un nouvel ordi en étant kiné ?
Tu n'as pas eu honte en écrivant ton post de m... ?

16/06/2020 - 19:48:07

Pseudo : pedrodeb

Comparons ce qui est comparable...
Si c'est une blague je trouve pas ça drôle...
Faut vraiment être con pour acheter un ordi 1300e pour vega...

16/06/2020 - 19:53:58

Pseudo : BloB

AÏe ! Ca va repartir au ramponeau...

16/06/2020 - 20:42:30

Pseudo :

Au moins 100 réponses, comme pour Ptome.
Bientôt le jeu des 1000 bornes, aaarff !)))

16/06/2020 - 20:43:58

Pseudo :

N ieme provoc de Gv, en short bleu et détenteur du titre)))

16/06/2020 - 21:01:39

Pseudo : TGV

Le titre du post de Gv manque singulièrement de dignité.
Les cons, ça ose tout.
C ' est même à cela qu' on les reconnaît.
Titre INDIGNE d ' un Kinésithérapeute !!!!!!!!!!
Gv, tu es la tâche de ce forum ! La honte de la jungle : ton surnom sera Tarzoon.

16/06/2020 - 21:06:56

Pseudo : Phy55

Le proc que je suis t ' invite à changer
le titre de ton post.
( Fifi , Maître - Lavandier en Provence ).

16/06/2020 - 21:56:45

Pseudo : nikitwo

Je propose de créer une cagnotte !!!

16/06/2020 - 22:20:13

Pseudo :

TGV, tu cites tes sources STP, ça permettra aux jeunes de se ressourcer dans la France qui respire et qui se marre après avoir vécu de vrais emmerdes, ceux de la guerre. Du Jean Gabin avec ses copains, c'est tout ce qu'on n'a plus! Bref, un bon film.

16/06/2020 - 22:29:26

Pseudo : TGV

" Les cons, ça ose tout ! , c ' est même à ça
qu' on les reconnaît ".
( Michel AUDIARD).

Maintenant, on a de petits pseudo
acteurs, ou bien Tom Creuse.


Une autre France ! .....

17/06/2020 - 18:02:55

Pseudo : etienne

perso j'ai du changer mon ordi il y a moins d'un an et j'ai maintenant un ordi tout en un donc sans unité centrale au sol avec grand écran pour moins de 260 euros chez darty , donc effectivement tu devrais changer d' informaticien .

Gv est un fake (0 réponse)16/06/2020 - 23:59:34

Provocations à jet continu....

Répondre Pseudo :

Provocations à jet continu....

Etude/bilan de l'effet du confinement sur les patients (14 réponses - 15/06/2020)12/06/2020 - 11:41:30

L’URPS Occitanie propose à l’ensemble des masseurs-kinésithérapeutes libéraux de participer à un bilan à grande échelle des effets du confinement, en kinésithérapie, sur nos patients en cours ou passé.

Bilan de
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Répondre Pseudo : Djef

L’URPS Occitanie propose à l’ensemble des masseurs-kinésithérapeutes libéraux de participer à un bilan à grande échelle des effets du confinement, en kinésithérapie, sur nos patients en cours ou passé.

Bilan de la population des patients en kinésithérapie

L’enjeu est d’évaluer les conséquences d’une baisse importante de l’accès aux soins chez les patients. Nous comptons sur votre implication car elle est primordiale pour que cette étude soit une réussite.

Les questions comportent 4 volets :
- Profil du patient.
- Organisation des soins.
- Douleur
- Auto évaluation physique
- Sommeil et stress

Cette étude est sécurisée et le patient pourra exprimer son consentement sur l'utilisation de ses données.

L'ensemble de réponses saisies est sauvegardé sur les serveurs sécurisés et certifiés "HADS" (Hébergement Agréé des Données de Santé), situés en France. Les données sont anonymisées et seront utilisées uniquement pour la réalisation de cette étude.

L'unicité et la sécurité des données sont assurées grâce à un code envoyé via SMS au patient (ou à l’aidant).

Il vous suffit de communiquer au patient le lien suivant, en l'aidant à le remplir éventuellement:

https://wwwapp13.idshost.fr/medicappsurvey/

12/06/2020 - 13:48:40

Pseudo : gv

rien à foutre!

12/06/2020 - 14:29:51

Pseudo : Leonarda

Pareil !

12/06/2020 - 14:32:19

Pseudo : Leonarda

Une usine à gaz. Mais bon, l'intention est bonne...

12/06/2020 - 14:42:48

Pseudo : Victory

Je ne serai pas aussi catégorique.
Si l'étude montre que les patients ne se sont pas portés plus mal avec la fermeture des cabinets ...

12/06/2020 - 14:51:29

Pseudo : Leonarda

Bon bah on n'a qu'à fausser l'étude...

12/06/2020 - 15:52:06

Pseudo : Horscontrol

Ben, gv, tu disais que tu voulais faire quelquechose pour la profession...

12/06/2020 - 18:47:49

Pseudo : gv

je pourrais effectivement!

mais il faut arreter de nous casser les couilles avec COVID !!!!

la France va se faire un pognon de dingue grace à la BCE!!!!
et croyez moi pas 10 000 euros!!!

12/06/2020 - 18:51:36

Pseudo : momo88

pareil que vengeur , m'en fous.

12/06/2020 - 18:52:50

Pseudo : momo88

Je m'en balec comme disent les djeuns.

12/06/2020 - 20:08:15

Pseudo : Phy 55

Moi aussi ! )))

13/06/2020 - 09:06:05

Pseudo : Horscontrol

Me viens l’idee Suivante : si cette étude met en lumière les conséquences d’une non prise en charge en kiné.
Et vu qu’avec cette période, on a pu calculer les conséquences économiques sur nos cabinets on peut donc être capable calculer les effets qu’aurait une négociation avec la sécu si on dénonce la convention actuelle ( prise en charge à 30% du remboursement sécu au lieu de 60%,pendant 6 mois).
Je pense que c’est jouable.

13/06/2020 - 19:51:26

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

"horscontrol" :c'est du 1er degré ou second ?

13/06/2020 - 20:28:00

Pseudo :

Charabia.

15/06/2020 - 10:58:01

Pseudo : Horscontrol

Du premier, psychosomatique, avec une part de rêverie...

Quant au lien, je l'ai envoyé à 15 patients en texto, ils m'ont dit qu'ils avaient rempli ça en 10 min, donc bon pas trop usine à gaz, pour eux en tous cas :-)).

ODC et infiltration (21 réponses - 10/06/2020)10/06/2020 - 09:24:59

Bonjour nous avons une patiente avec une bursite et une calcification du sus épineux. Elle a fait 20 séances chez un confrère et eu une infiltration dans la bourse. Elle vient avec une ordonnance pour des ODC. Dans 10 jours elle aura de nouveau une 2 eme infiltration. Est- il ju
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Répondre Pseudo : ks

Bonjour nous avons une patiente avec une bursite et une calcification du sus épineux. Elle a fait 20 séances chez un confrère et eu une infiltration dans la bourse. Elle vient avec une ordonnance pour des ODC. Dans 10 jours elle aura de nouveau une 2 eme infiltration. Est- il judicieux de commencer tout de suite les odc ou vaut mieux attendre l’infiltration ?

10/06/2020 - 09:52:55

Pseudo : Leonarda

A mon avis ta patiente n'est pas à 10 ou 15 jours près vu qu'elle a fait 20 séances précédemment.
Je laisserais l'infiltration faire son effet, si effet il y a , avant de commencer les odc.

oulà, oulà, oulà je sens que ce post va partir en sucette...

10/06/2020 - 11:19:42

Pseudo :

Salut,
Efficaces les ondes de choc?

10/06/2020 - 12:38:38

Pseudo : Phy 55

Si les ODC obtenaient des résultats sur les inflammations et leurs douleurs, ça se saurait.
Bien gentil de faire miroiter un mieux au patient, à condition qu ' il y ait des résultats.
Or,...

10/06/2020 - 12:40:28

Pseudo : gv

Tout ce qui est pris nest pas a prendre !

10/06/2020 - 12:51:12

Pseudo : Geo_la_fripouille

La littérature n’est pas catégorique sur l’impact des ondes de chocs (sans jeu de mot) sur les scapulalgies.
Le patient change de kiné car le précédent n’a pas d’onde de choc ?
J’attendrais quelques temps avant d’essayer ça. Laisse faire un peu les infiltrations.

Si les infiltrations n’ont pas d’effet, essayé les ODC, ça peut fonctionner.... parce qu’un attirail pareil, avec du bruit et quand même ça fait mal... bah ça doit sûrement fonctionner !

Il m’arrive d’utiliser des ODC, jamais en première intention et toujours après avoir dit au patient que j’utilise ça en dernier recourt, que ça fait mal, il peut y avoir des ecchymoses etc.

L’effet contextuel renforce toujours ce pour quoi vient le patient : avoir moins mal.

10/06/2020 - 13:02:09

Pseudo : Horscontrol

non pas judicieux de faire des odc, surtout si elle a un niveau de douleur bas. Si elle veut des ODC, perso j'envoie chez une consoeurs qui les a. avec un bilan des tests orthopédiques, EVN et tratements manuels effectués (le ktape d'inhibition du deltoïde marche bien, sans oublier l'ETP)

10/06/2020 - 13:10:30

Pseudo : Phy 55

@Geo : avoir moins mal n ' est pas l' objectif du patient, mais : ne plus souffrir.
Étonnant de devoir rappeler ceci, sauf à n ' avoir été toi-même dans ce cas.

Un patient algique va d ' abord voir son médecin pour neutraliser l' inflammation.
Les techniques de physiothérapie ne sont que
des adjuvants, quelquefois utiles ( glaçage...).
Tout le fatras ( ultra sons, ODC, electro, infra rouges, etc) est placebo.
Effet contextuel : " génial" , comme lissage Cotis urssaf ?
Allemagne - France : 5- 1.

10/06/2020 - 13:13:25

Pseudo : Phy 55

@Geo : de surcroît, si la " littérature" n ' est point catégorique....
On croit rêver..

10/06/2020 - 14:19:20

Pseudo : Leonarda

N'empêche, on fait avec les moyens du bord. On sait bien qu'aucune technique n'est miraculeuse.

10/06/2020 - 15:08:09

Pseudo : Geolafripouille

Dis moi phy55, t’ai-je fait du tort ? Je te trouve plutôt pas sympa à mon égard.
Mon intervention concernant le lissage des cotisations Urssaf était ironique tu ne sembles pas l’avoir compris.
Désolé de ne pas avoir ton niveau de maîtrise de la sémantique. Le patient va dire « je souhaite avoir moins mal » et rarement « je souhaite moins souffrir ».

10/06/2020 - 15:20:14

Pseudo : ks

J’utilise les ODC en derniers recours. Je l’ai vu 3 séances. Elle me dit que le soir de la séance, ça va mieux et elle dort... chose qui était très difficile depuis plusieurs mois mais le lendemain c’est reparti. La première infiltration dans la bourse ne lui a rien fait comme les 20 séances de kiné . Elle ne supporte plus cette douleur. Son doc lui a proposé de faire des odc et une nouvelle infiltration et si pas de résultat il l’enverrai chez le Chirurgien pour nettoyer le tendon... Je l’ai prévenue qu’elle allait douiller mais elle est motivée.Elle n’a pas envie de voir le chirurgien ... Je me disais, on va attendre l’infiltration et puis on verra pour les odc. Mais après reflexion, je m’interrogeais sur le fait de commencer quand même avant cette infiltration ...

10/06/2020 - 15:38:38

Pseudo : Phy 55

@Geo : le patient dit souvent : " j ' ai mal " = je ne veux / peux plus DU TOUT endurer, supporter cette douleur...
Et non : je veux avoir " moins " mal !!... même si j'
ai compris ton propos.
Notre fonction est de contribuer à soulager cette douleur, en restant humble : le traitement
antalgique est médical, voire chirurgical.
Éthymologiquement : kinésithérapie = soigner
le mouvement.

Un peu d ' empathie, de maturité, et de pratique autre que la bobologie, ne nuisent pas.
Sauf dans la cour de récré : " il a pas été gentil avec moi ! Ouiiiiin !.... ".

10/06/2020 - 15:42:13

Pseudo : momo88

Maitre Phy , bobologue expert autoproclamé , a parlé : abreuvons nous de ses sages paroles et inclinons nous devant son empathie , sa maturité et son savoir.

10/06/2020 - 15:45:20

Pseudo : Phy 55

Merci Momo.
Sauf que suis tout sauf bobologue, vois tu .

10/06/2020 - 15:47:39

Pseudo : momo88

Modeste en plus .

10/06/2020 - 20:26:04

Pseudo : Phy 55

Merci encore, Momo.

10/06/2020 - 21:14:47

Pseudo : ppa

Les infiltrations font partie des contre indications aux ODC. Il faut attendre quelques semaines avant d’en faire. Quel serait l’interet d’en faire entre 2 infiltrations? L’ intérêt est plutôt de les faire avant afin justement de les éviter .

10/06/2020 - 21:52:29

Pseudo : Peg

@phys 55
Il faut savoir accepter cher confrère que notre diplôme date d'une époque où nos mains étaient notre savoir faire, qu'a elles seules elles pouvaient soigner bien des maux,
Je suis entièrement d'accord avec toi, il faut rester humbles, nos techniques ne sont que des adjuvants, mais supplées d'écoute et d'empathie les résultats ne sont plutôt pas trop mauvais!
Ma voisine rhumato m'envoie tous ses patients.
Je n'ai pas d'onde de choc, elle sait que je fais la part des choses, quand il faut de la chir on ne perd pas de temps , quand il faut une infiltration elle le fait quand il ne faut que de la rééducation je fais le taf!
On forme une triade plutôt sympa !
Chir, rhumato, kine on se fait tous confiance, chacun respecte le travail de l'autre.
Les ondes de chocs ne nous on pas divisé !
Elles n'apparaissent sur aucune prescription !!
Réfractaires ??
Non une équipe qui tourne avec de bons résultats sans leasing avec un outil mal souvent très mal maîtrise !!

10/06/2020 - 21:45:03

Pseudo : Phy 55

Merci Peg !)
Sans vouloir jouer les anciens combattants ( Respect à eux !!!!!!!), certains jeunes collègues semblent fascinés par ce que des commerciaux tentent de nous
présenter comme du hi-tech incontournable ( pour leur entreprise) : machines à 10 20 30 000 E, qui clignotent en tous sens, censées incarner le progrès
dans les soins.... Et moins de fatigue pour le Kiné.

10/06/2020 - 22:06:05

Pseudo : Peg

Il n'y a qu'un outil dans lequel j'ai confiance...
Mes mains..
Elles me le rendent bien !!
Tu sens tout les tensions, les infiltrtas, tu détends, tu chauffes, tu draines !!
Mes patients s'endorment, ronflent (surtout en ce moment !!)
J'ai fait 6 formations cette année !
Youpie !
Tout ça pourquoi en revenir aux fondamentaux !..
Mais ça c'est comme la mode .. la roue tourne !

10/06/2020 - 22:35:02

Pseudo : Phy 55

6 formations en 2020 ? : mazette !)
Félicitations !!

3470€ (1 réponse - 10/06/2020)10/06/2020 - 15:52:29

vous etes " riches" si vous gagnez plus de 3470€.

https://www.bfmtv.com/economie/inegalites-qui-sont-les-5-millions-de-riches-en-france-1930331.html
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Répondre Pseudo : Drhouse

vous etes " riches" si vous gagnez plus de 3470€.

https://www.bfmtv.com/economie/inegalites-qui-sont-les-5-millions-de-riches-en-france-1930331.html

10/06/2020 - 16:04:06

Pseudo : momo88

Bonne nouvelle , je suis riche .
Je contacte promptement un avocat fiscaliste pour une expatriation au Luxembourg.

Sondage CNO / Segur (4 réponses - 10/06/2020)09/06/2020 - 17:08:10

Blocage à la 3ème question ( mode exercice) : pas de flèche pour avancer à question suivante.
Avec ça, on va aller loin...


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Répondre Pseudo : Phy 55

Blocage à la 3ème question ( mode exercice) : pas de flèche pour avancer à question suivante.
Avec ça, on va aller loin...

09/06/2020 - 18:51:14

Pseudo : gv

Surplace !!!!!

09/06/2020 - 19:26:02

Pseudo : Sophroman

Retour à la case départ et tu encaisses 20 000.

09/06/2020 - 23:14:05

Pseudo : Phy 55

@Gv : si nous sommes exclus de ce Segur, avec ou sans questionnaire..., nous resterons sur le bord de la route, donc en marche arrière..........

10/06/2020 - 07:41:46

Pseudo : gv

laisse faire super Mamie33!!!!!

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