Pseudo : Asvmk

Kiné 4000 est le meilleur, en tant que logiciel et assistance.
Mais je ne connais pas leurs tablettes proposées.

Pseudo : Asvmk

@DrH : à propos du nombre de lits : déjà, si
cessait leur réduction, et mieux, si on en créait,
il y aurait un damage Control ( " tri" des malades ) moins dramatique.
Je comprends ton propos holistique, mais le nombre de lits est un des paramètres.
Le vaccin et son efficacité sont évidemment
cruciaux.

Pseudo : Horscontrol

resultats rassurant pour la reine mêre.
Aprés, faut avoir un peu mit de coté le lancetgate et les propos de son redacteur en chef, pour y croire à 100%

Pseudo : kinédodouce

Dr house tu assures trop. Merci pour le décodage tu as l'air très compétent pour rendre accessible les données scientifique de pointe. Merci pour ta source.
Je doutais mais là j'ai vraiment hâte de m'injecter ce nouveau vaccin, qui m'a l'air somme toute très efficace. Merci aux laboratoires d'oeuvrer si rapidement et fortement pour le bien de l'humanité. Merci les zététistes de rendre accessible ce savoir aux plus ignorants d'entre nous. Et merci le gouvernement bien sûr. 2022 je revote LREM.

Pseudo : drhouse

après le royaume uni et Bahreïn , le canada vient de donner son feu vert à ce vaccin ....

eux aussi sont des LREMistes ?

Pseudo : Asvmk

Zetetistes : ?

Pseudo : kinédodouce

Ces pays sont tellement en avance, quelle chance ont les citoyens de bénéficier de cette innovation qui va tous nous sauver. Je suis ému mais à la fois frustré. Cela me rapelle quand j'attendais l'Iphone 12, mais j'ai bien fini par l'avoir moi aussi malgré tout.

Pseudo : BloB

Sans avoir plus que l'IPhone 6 ni être dans la hâte de m'injecter le vaccin, mais effectivement un peu moins inquiet pour la reine-mère, je trouve que les quelques indications un peu plus scientifiques et un peu moins "épidermiques" de drhouse rééquilibrent agréablement le débat. Et, tout comme kinédodouce, dont j'admire l'enthousiasme à la fois frais et communicatif, je remercie tous ces gens qui bossent jours et nuits depuis des mois pour, certes gagner le jackpot,certes s'en foutre plein les fouilles, mais aussi, accessoirement, sauver le monde de son chaos actuel, ainsi qu'au passage quelques millions de vies (malades, suicides, retard de diagnostics, accroissement de la pauvreté, etc.) tandis que nous, grands experts es-vaccins devant l'Eternel, nous attendons sagement que ça se passe et qu'un abruti de scientifique forcément psychopathe et à la solde de Microsoft nous sauve la mise, dont nos futurs chiffres d'affaires, bien écornés en cette année année de grâce 2020. God save the Queen !.

Pseudo : Asvmk

@Blob : et les reports d ' interventions : cancers, autres ...

Pseudo : Peg

@asvkm ffp2 et élastiques trop courts. ..cest un pléonasme !!😁
non en fait ça t'arrache juste les oreilles !!
vu l'excès de tension l'autre jour ça m'a brulé le bout du pif !!
j'ai le nez plus rouge que mes pilliers !!
ma fille m'a dit Putain mais qu'est ce que tu as??
3 fois rien juste un bout de peau en moins !!🤣
on n'est peu de chose quand même. .la vie ne tiens qu'à. .un élastique !!😁
les chirurgicaux me grattent la gorge grave. ..
Je descends les boîtes de zyrtec. ..
pour le pif le baume magic égyptien est une tuerie!
pour la gorge qui gratte vous avez un tuyau ??

Pseudo : Asvmk

@Peg : " pour la gorge qui gratte, vous avez un tuyau ? " : on pourra m ' objecter que j ' ai l' esprit mal tourné ( tourné vers ou ?)
🙄🤔...
Il faut demander à Monica Le Whisky 🥃 ou à Natacha
Lavodka. Ou bien à Bill, il a peut-être un tuyau...
Humour désolant et affligeant, je sors ...
Sérieusement, as tu testé les masques chir made in France ? 🇫🇷
Certain que les masques Chinois, rien que d ' y penser, je m' étrangle !!! ( mentalement, je bloque 🇨🇳 : Satan bridé crypté).
Bon courage ! ( je respire 2 mn sans masque entre 2 patients. Pas de clim trop forte dans la voiture : asséche l ' air. Hydratation peu mais souvent...). A suivre.....

Pseudo : Peg

@Asvkm 😂
Je peux pas te dire que je vais essayer du coup !!
tu ne m'en voudras pas d'attendre des réponses. .plus fiables !
ça te gratte pas toi ??
non mais vraiment ?! sérieux !😊

Pseudo : Peg

@Asvkm un lien pour masques chir français ??
Je n'en ai pas trouvé !
pas trop le temps de respirer sans masque et clim à fond dans la bagnole. .sinon voit rien.
oui je m'hydrate tout le temps. .quasi après chaque patient. ..mais ça gratte quand même. .
Je suis pas la seule quand même ??🤔

Pseudo : Asvmk

@Peg : à ta pharma, ou une autre, demande une boîte de ( 50 ) masques made in France .
Semaine dernière " on en a pas reçu " : évidemment... : ( dotation d ' État).
Par contre , avec la CB : no problemo : bandes de rats, dégoût ! ( rats d' égouts ).
Big Pharma me fait gerber : 😱🤢🤮

Pseudo : Horscontrol

j'ai des patients allergiques qui ont trouvé des masques en plastiques transparents qui prennent le nez et qui ne touche pas la peau (évacuation par le bas), y a un petit air de DarkVador.

Pseudo : Peg

@asvkm merci je vais me renseigner auprès de mon pharmaco !
@Horscontrol j'ai déjà vu ça en effet!
Quid de la protection?🤔

Pseudo : Horscontrol

je Dirais comme une visière sans les yeux

Pseudo : Asvmk

@Hors Control : et donc protection nulle, comme une visière.
Les masques FFP2 et chirs " piègent " le virus , par action electro statique, d ' ou aussi moindre efficacité des masques artisanaux en tissu ..., par rapport aux FFP2 ( qui donnent de petites oreilles de moutons 😂) et aux masques chir ( qui
protégent ....... les tiers).

Pseudo : drhouse

qu'est ce qu'elle risque à son age ?

Pseudo : Horscontrol

non, les rosbifs passent en thérapie génique. C'est Pfizer qui a été retenu.

Pseudo : BloB

Chapeau bas à cette vieille dame courageuse qui, une fois de plus, guide son peuple dans l’adversité. C’est pour çà qu’elle est le personnage public le plus respecté d’Angleterre. Nous, Macron se défile toujours devant la vaccination... Faites ce que je dis mais pas ce que je fais... C’est sûr, question sens des responsabilités et du sacrifice, le petit frenchy beau parleur il ne joue pas dans la même cour que the Queen Elisabeth.

Pseudo : Asvmk

@Peg : à ta pharma, ou une autre, tu demandes des masques Français ( boîtes de 50 ), à condition qu ' ils en disposent : apparemment, semaine dernière : " on en n' a pas reçu ! " : le b..... recommence ??!!
De Gaulle aurait dit : " Qu ' est ce que c' est que ce cirque ?????? : C ' est la chienlit !!!!!! "

Pseudo : Asvmk

@Peg : mon post ci-dessus t ' est bien destiné,
mais dans un débat sur les masques...

Pseudo : Asvmk

Ce vaccin n ' est pas oblig, donc ou est le souci ?

Pseudo : Bichette

Bonjour,

Ce forum devrait avoir pour ligne conductrice la kiné, les pratiques, des questions et informations autour de notre profession uniquement.
Cela éviterait qu'il y ait encore plus de sujets à polémique entre nous.

Cependant merci à Lio24 d'avoir eu envie de partager une information avec ses confrères.
Et je rappelle à Asvmk que le masque était inutile en mars 2020, et c'est une obligation pour toutes nos activités hors maison à l'heure actuelle sous peine d'amende de 135euros au mieux ou d'être dénoncé par son voisin au pire. Je comprends donc l'inquiétude de Lio24.

D'ailleurs qui nous dit que par la suite, il ne faudra pas avoir fait ce vaccin pour sortir du territoire...j'adore notre nouveau monde! Comme un film de science fiction avec un petit goût de gestapo. Je n'aurais jamais imaginé vivre ça un jour.

Nous sommes dans le même bateau. Alors ramons.
Si un sujet posté ne nous intéresse pas, passons au suivant. Dans le monde réel quand 2 personnes discutent entre elles et que je trouve cela inintéressant, je ne vais pas leur dire.

Belle journée à vous

Pseudo : Asvmk

Bichette, es tu la Guide de ce forum, garante d ' une ligne non pas idéologique, mais éditoriale ?
Quelle propagande officielle nous impose de nous faire vacciner ?? : aucune actuellement.

Oui, on peut marcher en rond, et ne parler que
de stages de DPC, de logiciels et lecteurs de cartes.
On peut.
Mais il n ' est pas interdit de parler de santé, et de débattre.

Quant à la Police Urbaine ( Gestapo ) et dénonciations, que tu évoques ...... : ce lien me paraît indécent, mais bon, ce forum est de libre expression, tant mieux, ( et merci Boss !! ).
Ton analyse prospective est, par contre, intéressante, à propos de ce que POURRAIT devenir cette vaccination et autres reco digitales : Orwell, vidéo surv, Soleil vert, science fiction, etc.

Pseudo : drhouse

@ bichette ....juste pour remettre les choses au clair .
nous n'avons pas connu pareille situation épidémique depuis la grippe espagnole de 1920...

donc à situation exceptionnelle , mesures exceptionnelles .

proposer le vaccin à tous ne représente aucune atteinte à la liberté .

si tu veux franchir une frontière et que le pays hôte exige un vaccin que diras tu? que ce sont eux les dictateurs ?

il m'étonnerait que les anglais après avoir vacciné tout le monde chez eux tolèrent qu'un étranger ne le soit pas ...mais comme ce sont des anglais je suppose que tu ne diras rien .

Pseudo : Asvmk

@House : en effet !
En France, on a le droit de débattre, de ne pas être d ' accord avec tel ou tel.
Bref retour sur le " petit goût de Gestapo ", car
ceci est inapproprié : Bichette voudrait limiter
les thèmes de ce forum à une " ligne conductrice " uniquement professionnelle.
Louable, sauf que nous sommes dans le monde, et non dans un Cabinet hors de l ' actualité.
Donc on peut ne pas s' informer, ne pas communiquer, donner des leçons de savoir - être , de bonne éducation, quasiment......
On se croirait au temps de Mme de Sevigne ou du livre de savoir-vivre de Nadine de Rothschild.

Pseudo :

c'est un belle histoire ce Covid!!!!!

maintenant le vaccin sera gratuit!!!!!!

ça ne sent pas bon!

Pseudo : Asvmk

@ sans pseudo : gratuit ? : financé par les impôts.
" There ' s no free lunch ".

Pseudo : drhouse

@sans pseudo .

que faudrait il faire d'après toi ?

Pseudo : Asvmk

" Quand c ' est gratuit, le produit, c' est vous ! "

Pseudo : BloB

Face à une situation contradictoire j’essaie toujours de me mettre un instant du point-de-vue de l’autre. Je me mets à la place du gouvernement. Il sait que le vaccination massive est la seule porte de sortie pour cette pandémie, qu’une vaccination partielle sera un échec, et il entend les résistances de plus en plus importantes monter dans le pays, émanant notamment du médical qui est pourtant la clé d’une confiance « grand public ». Alors il va alterner carotte et bâton, incitations (et la gratuité en est une) et contraintes. Et ces contraintes deviendront croissantes à mesure des résistances.
Contrairement à bichette je n’y vois pas « soleil vert » mais une politique de salubrité publique qui ne parvient pas à rencontrer l’adhésion des citoyens.
La méthode pourrait, selon les sensibilités, être plus pédagogique, moins ou plus autoritaire (à la manière chinoise). Une fois encore soyons heureux en France d’avoir la liberté d’en débattre et d’accepter ou de refuser.

Ce que je viens d’écrire n’engage en rien mes propres convictions, dont j’ai suffisamment. débattu précédemment.

Pseudo : BloB

Par contre je vois "soleil vert" dans "l'article 24". Mais çà c'est un autre sujet et bichette nous a commandé de nous recentrer sur les lecteurs de cartes.

Pseudo : momo88

y'a pas de neige dans les pyrénées?

Pseudo : BloB

Ah ! Le retour de momo-gv !!!!

Pseudo : Horscontrol

Ce qui est regretable, c'est la faiblesse des tests serologiques. Car si ils avaient mis les efforts sur ces tests (quantitativement et qualitativement, car trop de faux négatifs à ce jour), nous saurions si oui ou non nous sommes immunisé contre le covid et si il est utile ou non de se vacciner pour voyager.
Rien de logique en terme de santé publique n'est fait.
Donc, je rejoins l'inquiétude de Bichette, sans trop croire au pouvoir d'une pétition.
Voir l'avis d'un grand complotiste, le Pr perrone, à sud radio sur youtube à propos des trois types de vaccin.

Pseudo : BloB

On trouvera toujours un éminent spécialiste pour dire une chose ou son contraire et c'est bien çà la confusion du débat, mais aussi sa richesse.
Moi j'observe simplement que d'autres pointures mondiales, chercheurs, chefs de service en virologie, et même les 3 derniers présidents américains (avant Trump...), annoncent qu'ils se vaccineront à la seconde où le vaccin sera disponible. Je suppose qu'ils ont des infos de première bourre que nous, péquin moyen, nous n'avons pas.
Ce qui serait pas mal c'est que notre gouvernement fasse de même, mais pour l'instant... silence radio !

Pseudo : Horscontrol

je propose même que tous les députés et sénateurs le fassent en premiers, histoire de montrer l'exemple. Surtout les sénateurs, qui, vu leur grands âges, sont bien plus à risque.

Pseudo : Bichette

C'est un régal de vous lire.
Je suis désolée, mais cela fait bien longtemps que je trouve ce forum triste.

@ Asvmk : "es tu la Guide de ce forum". Comment as-tu deviné? (ironie +++ avant que tu me tombes dessus, puisque apparemment ce forum est un défouloir)
Si nous voulons que ce forum kiné reste intéressant, essayons de ne pas attaquer l'autre, essayons de comprendre. Et comme des forums grands publiques, avec dialogues de comptoir existent déjà, conservons celui-ci pour notre profession. Pour rappel Lio24 partager juste une info. Lio24 ne demander pas ce qu'on en pensait. JUSTE UNE INFO.

Mon conjoint est modérateur ,avec 3 autres, d'un site de voiture (une voiture rare). Je peux t'assurer que tout ce qui ne concerne pas cette voiture, ça dégage. Le site est nickel. Les gens sont tous des passionnés du coup. Ils s'entraident. Se connaissent...Peut-être que la différence avec celui-ci, c'est qu'ils se connaissent nom/prénom/ville.
Alors si tu ne veux pas que boss censure vos posts agressifs, vos moqueries, et votre défouloir qu'est devenu physiorama, ben réfléchis-y.

Je pourrai te donner de nombreux exemples de gestapo sanitaire. Mais comme tu ne sembles pas savoir lire (car comme dit ma mère savoir lire c'est savoir comprendre), je vais m'arrêter là.

@drhouse :"nous n'avons pas connu pareille situation épidémique depuis la grippe espagnole de 1920..."
C'est vrai. Du coup tu peux nous rappeler le taux de mortalité de la grippe espagnole et celui du covid 19?
Je n'ai pas dit que les autres pays seraient des dictateurs ou autres.
Je disais à juste titre que contrairement à Asvmk, la vaccination était libre aujourd'hui, mais que cela pourrait changer. Puisque tout change si vite aujourd'hui. J'avais d'ailleurs donné en exemple celui des masques.

En tout cas, je vous remercie. Je savais que j'avais de chouette collègues, mais là, j'en suis encore plus certaine à la lecture inutile de certains posts.
C'est la dernière fois que je viens ici. J'ai déjà perdu trop de temps.
Peut-être que je reviendrai dans 2 ans, qu'on fasse le point. Je ris d'avance! Courage à ceux qui essaient de de continuer à dialoguer avec des murs.

Marion de Nîmes, diplômée de 2007, ayant travaillé au 4 coins de France et 6 ans à La Réunion. Remplacements, assistanats, salariat (en gériatrie). Voyageuse et curieuse de découvrir d'autres cultures.

Pseudo : BloB

A 13h le gouvernement vient d’annoncer qu’il ne se ferait pas vacciner en janvier, se cachant derrière l’excuse facile qu’ils ne sont pas une population prioritaire...
Qu’ils y viennent encore faire la leçon de morale au médical ! Quels hypocrites...

Pseudo : BloB

Moi le massouilleur de banlieue, le bobologue, l’encrémeur du 4ème âge, l’arpenteur à roulettes de couloir, je suis prioritaire mais pas le premier ministre, pas l’exécutif ?!? Ça va pas clarifier le débat tout çà...

Pseudo : Asvmk

@Marion Denim : merci de ta contribution
normative et liberticide.
Ici, cela ne t ' aura échappé, on parle santé en général.
Ni voitures, ni autres cultures.
Et ton opinion, comment dire.....

Ou ai je écrit que la vaccination anti Covid 19 est oblig ????
Elle ne l' est pas.
Perte de temps et langue de.....

Pseudo : drhouse

@bichette : tu nous dis : "Du coup tu peux nous rappeler le taux de mortalité de la grippe espagnole et celui du covid 19?"

justement ...la grippe espagnole s'est étalée sur 3ans . si nous voulons éviter la même catastrophe il est important d'agir au plus tôt .

Pseudo : Asvmk

Ce jour : Covid 19 : France : 55 000 deces.
Combien de formes de long Covid ?????
Après, on peut toujours évoquer la peste, le choléra, le S.I. D. A. , Ebola ,.......

Pseudo : Horscontrol

salut Bichette, fais la bise aux petits lapons.

Pseudo : Asvmk

@House : Bichette est la référente éthique du
forum, elle te dit ce qu ' il faut penser, écrire, faire, ne pas faire ....
Surtout préférer les " autres cultures "........
Norvegiennes, ou de Laponie, de préférence.

Pseudo : Asvmk

@Blob : tu es prioritaire car tu es une star 🇦🇺😜

Pseudo : Peg

@bichette "modérateur "!!!
j'en discutais pas plus tard que cet Après midi avec un patient...! c'est drôle lui ce travail le dégoûte !
comme quoi chacun voit midi à sa porte !
si la cuisine des tontons flingueurs est un exutoire ça gêne qui ??..
chaque fois que j'ai posé une question technique ou administrative j'ai eu ma réponse !
donc ou est le problème ??
diplômée de 1997 !
reviens dans 20 ans avec ton éthique et ta morale .on verra si le boulot ne t'a pas flingué .. si tu es toujours en harmonie avec tes idées. ..
nous ne serons sûrement plus. ..dommage j'aimerais bien voir le discours que tu serviras
aux jeunes diplômés en 2040!!
happyness !

Pseudo : Asvmk

Mais si ! , Peg, tu seras encore ... en vie ! , même si plus ou plus necessairement sur ce forum 😉...

Corollaire : existe t il une vie après le forum ? 😜 : oui !

Pseudo : BloB

Sans me vanter, moi aussi je m’y connais très bien en laponiens et en Norvégeois.

Pseudo : Asvmk

👍

Pseudo : Cannepourvieux

Pour le fin landais, s'adresser au surfeur masqué.

Pseudo : Asvmk

ilepalah, il tente de tenir debout sur sa planche de surf
😜

Pseudo : Geo-la-fripouille

La teledermatologue ? La dermatologie vue par les kiné... par écran interposé ? Ça promet d’être beau.

Pseudo :

et le CNO vient de m'envoyer mail à la con: on peut faire des tests antigeniques!!!!

Pseudo : drhouse

et prescrire des anti nicotiniques aussi ......

Pseudo :

@Peg : " Papy et Mamy, etc ..." : fut choqué d '
entendre cela, en effet.
Ehpads : les organismes des Anciens
( R E S P E C T) résisteront ils aux effets 2aires
immédiats ?
Sans même parler des RISQUES de ces vaccins anti Covid-19, auxquels on commence doucement
à nous accoutumer.... : on doit " accepter"
ce vaccin, quitte à employer des communicants à la soide
de Big Pharma et des énormes profits en jeu.
En somme, être de parfaits mougeons, comme dirait Gv 😜

Pseudo : Peg

c'est ce que je dis...purement abjecte !
Je préfère encore y aller!!!

Pseudo : drhouse

je ne vois pas où est le problème .

protéger les PA à court terme .

s'il y avait des effets secondaires à long terme quelle importance .

je rappelle les statistiques : en EHPAD les résidents vivent 3ans maximum ( dans 90% des cas ) . donc les effets secondaires à 10ans....

Pseudo :

Dr H : et si effets secondaires apparaissent à 3 mois, 6 mois, 1 an...
Ce vaccin a été " mis au point " en 9 mois.
Tu n ' ignores pas que le temps, jq' à présent,
de mise au point sérieuse, est de 10 ans.
Donc ici, un vaccin PRÉTENDUMENT et AUTO PROCLAMÉ ( pas d ' études scientifiques indépendantes : Pr FONTANEY.....) efficace à
seulement 70 %.
Pas étonnant que les Français le refusent à 59 %.
Te feras tu vacciner, House ?
Moi, j' attends 2022.

Pseudo :

@Peg : tu préfères encore aller ou ??

Pseudo :

Dr H : disposes tu, dans ton grenier, d' une lorgnette ? parce que, dans ton propos, tu me sembles regarder par le petit bout de celle- ci :

" finalement, les vieux en Ephads ne sont pas" éternels " donc protégeons les en les vaccinant " .

Même s ' ils meurent après, ils auront été
" protégés ".
MOURIR PROTÉGÉ : Tu devrais déposer ce concept, pour brevet.

Si c' était ta mère, ton grand père, serais tu aussi péremptoire ????????

Pseudo : nikitwo

Les personnes âgées "meurent" littéralement de ne pouvoir voir leur famille dans les ehpads, alors si le vaccin leur permet enfin d'avoir un contact direct avec leurs enfants...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Le vaccin fait peur parce que c’est nouveau.... En France, nous avons de toute façon peur des vaccins... Peur des laboratoires et des médicaments.

Combien de fois j’entends au cabinet : « j’ai mal mais je prends pas de traitement car je suis pas trop médicaments. » Parfois si on se traite pas, l’espérance de vie est bien réduite...

Est-ce qu’on a un problème avec les vieux en France, oui, je crois qu’on veut pas les laisser mourir !! A 95 JS, dépendant pour tous les AVQ, fonctions supérieures altérées... Je pense que ce patient a le droit qu’on le laisse tranquille.

De quoi avez vous peur avec ce vaccin, que ça tue tous les gens qui le prennent ou qu’on leur injecte une maladie pour que plus tard on soit obligé de les traiter ?

Tous les ans, le vaccin contre la grippe est nouveau aussi. Là c’est un système nouveau...

Je comprends la méfiance après les nombreux scandales (mediator...), mais les vaccins ont quand même sauvé pas mal de vie jusqu’à présent dans le monde.

Le vaccin contre le covid est une chose, mais en parallèle on peut aussi se demander pourquoi avoir été confiné ainsi durant des semaines, privé de voir ses proches etc. Tout ça pour une maladie qui ne tue en réalité qu’une partie minime des gens. Tout ça pour ne pas surcharger les hôpitaux ?

Le vaccin est-il uniquement fait pour que des laboratoires engrangent des profits faramineux ?

Pseudo : BloB

Le problème c’est qu’hier soir encore à la tv un éminent virologue, chef de service, disait qu’à titre personnel il attendrait un peu de « voir » avant de se faire vacciner faute de recul sur le vaccin. Ça interroge quand même un peu, non ?

Pseudo : BloB

Je n’ai aucun problème avec les vaccins, je suis vacciné, mais celui-ci est quand même un peu « hors norme » non ?

Pseudo : Geo-la-fripouille

Oui, les médias et les personnes interrogées, aussi bien des scientifiques reconnus que des politiciens ou des passants dans la rue participent à véhiculer des idées comme cela.

Un autre éminent professeur de médecine a récemment dit que la chloroquine était la solution et qu’il n’y aura pas de « 2ème vague ». Avec tout cela, comment faire confiance à qui que ce soit. Pas simple...

Pseudo :

Geo, tu as la candeur et la dureté ( laquelle ? ) de la jeunesse : " le Covid-19 ne tue qu 'une partie minime des gens " : 50 000 morts en France, il y a 15 j.
À tes yeux, ça devient sévère à partir de combien ??????????

Pseudo : Geo-la-fripouille

A sans pseudo :

Tout est question de proportion, en effet 50000 ça fait beaucoup. Mais sur combien de personnes infectées ? Sur ces 50000, combien ont plus de 80 ans, de 90 ans ?

Sur ces 50000, au début de la crise, lorsque les patients n'étaient pas testés, notamment en EHPAD, combien ont été étiqueté COVID sans avoir la certitude de cela ?

Par ailleurs, je vois sans cesse là où je vis des gens se promener sans masque (obligatoire dans mon agglomération), particulièrement des gens de 70 ans minimum. Ils n'ont pas peur, 50000 décès, ça ne doit donc pas être assez pour eux. Je vois de petites réunions familiales ou amicales (chez mes patients notamment) avoir lieu.

Pseudo : BloB

... en même temps, 50 000 décès, aussi malheureux que cela soit et la somme des drames individuels, cela représente 0,00064% de la population. Cesserais-tu de vivre, de perdre tes libertés, tes loisirs, de voir décrocher scolairement tes enfants, de te faire fliquer à chaque coin de rue, de ruiner ton business, pour un risque aussi mineur s'il n'y avait pas la rouleau-compresseur médiatique et politico-pharmaceutique qui te lave le cerveau depuis des mois ? Je pose juste la question...

Pseudo :

@ Geo et Blob : suis d ' accord avec vos arguments du dernier post, chacun.
Tout ceci est complexe : protéger sans arrêter l' economie, liberté de déplacement, scolarisation....

Pseudo : drhouse

donc d'après vous les anglais sont des inconscients aussi ? :

Covid-19: le vaccin Pfizer/Biontech approuvé au Royaume-Uni

Covid-19: le vaccin Pfizer/Biontech approuvé au Royaume-Uni | Zone bourse

Pseudo : drhouse

https://www.zonebourse.com/cours/action/PFIZER-INC-23365019/actualite/Covid-19-le-vaccin-Pfizer-Biontech-approuve-au-Royaume-Uni-31916717/?fbclid=IwAR16zNXjkKxpjMliXOc6VsvTa4O-TmPV2DfOI9dSGaKCugIjoDWvWCOoIGs

Pseudo :

@House : vois interview Pr Yandampanah sur
site Fr Info : " ce vaccin n ' est pas une course de vitesse ".
Tout ceci nécessite quelques études scientifiques INDÉPENDANTES, urgentes, fiables..... et non la comm des labos, menteurs et suspects.

Pseudo :

@House : " vaccin Pfizer approuvé au Royaume-Uni " : bin oui, pour l ' instant, on a que cela.
Mais pour autant, on n' en connaît pas les RISQUES, ( bien au delà des effets 2aires ).
Donc est incitée la vaccination.
Actuellement, on en est à ce stade : bénéfice -
risque ( s).

Pseudo : drhouse

donc la MHRA anglaise sont des charlots ? l'Agence indépendante de réglementation des médicaments et des produits de santé (MHRA)

c'est cette agence indépendante qui vient de donner son approbation ....

ils sont donc tous corrompus et irresponsables , aussi en Angleterre ?

ah décidément j'en apprends tous les jours sur ce forum ...les agences de santé ne connaissent rien à la santé publique . pourtant tous ceux qui la composent sont professeurs de médecine .

Pseudo : BloB

Ben c'est-à-dire que nos gouvernements successifs et les laboratoires nous ont quand même bien démontré qu'en matière de santé publique leurs intérêts passaient parfois avant ceux de la population (sang contaminé, médiator, etc.). Sans être complotistes ont peu garder un œil ouvert...

Pseudo :

Alors, s ' ils sont tous Prs....
Les liens d' intérêt avec les labos, ceci te parle t il ?
Je dis seulement, et pas que ma petite personne ignare, que les SCIENTIFIQUES manquent d ' études indépendantes.

Pseudo : drhouse

ok et donc on attend combien de temps pour les avoir les études indépendantes ? 2ans , 3ans , 10ans ?

quand on sera tous crevés ca sera sympa de savoir que les études montrent l'innocuité du vaccin ....

Pseudo :

C ' est bien ce que je dis : balance bénef-risque.
On navigue à vue....., avec les vaccins dispos....
Beaucoup de médecins recommandent de ne pas se précipiter, chaque fois que possible.

Pseudo :

Au fait, vas tu te faire vacciner, maintenant ou au printemps ? 😉

Pseudo : Horscontrol

En somme, les Ephad, c'est la phase 2 des essais cliniques de ce vaccin.
C'est moyen cette ambiance nazillarde qui recoupe avec le discours scientique et médico economique.
Aprés le Hold up, voici le Old Up

Pseudo : BloB

Le problème des HEPAD me semble un peu différent.
Le vaccins COVID, c'est acquis, ne démontre pas d'effets secondaires graves à court terme. Reste le moyen et long terme dont personne, absolument personne, ni même les éminents "spécialistes" bavasseurs de BFMTV, ne savent rien. Et pour cause.

En HEPAD les personnes âgées n'auront pas, matériellement, le temps de connaître ces effets à long terme. Les laisse-t-on dépérir et finir leurs jours en isolement, seules dans leur chambre, en privation de liberté un masque sur le nez, sans plus aucun lien familial, amical, sociétal, où va-t-on rendre leurs dernières années plus humaines, qu'importe des effets secondaires qu'ils ne connaîtrons jamais ? Si vous deviez signer le décret vaccination vous feriez quoi ? Moi je signe .

La question se pose vraiment pour la "seconde vague" de vaccination, concernant une population plus jeune, donc susceptible de connaître des effets à long terme, et notamment nous, du médical...

Pseudo :

HEPAD?????

Pseudo : Geo-la-fripouille

Oui anonyme, après l’iPad, l’HePad.

Pseudo : BloB

Rien à dire sur le fond l’anonyme ? Il est vrai que l’orthographe est la science des ânes...

Pseudo : Peg

@blob! t'es sérieux??!🤔
ils ne connaîtront pas les effets secondaires donc après tout c'est pas bien grave !!!!🤤
Dans le principe tu ne trouves pas ça degueulasse ?
Quand Macron dit population très ciblée. .ça me fout des frissons dans le dos.... flippant le garçon.
Pour ce qui est de l'isolement des patients dans les ephad à qui la faute à ton avis???
les 1ers responsables sont les familles elles mêmes, mes collègues qui y bossent me disent qu'il faut les fliquer en permanence. ..et j'enlève le masque, et je te caresse le visage , les mains....faut pas deconner merde. ..

Pseudo : reac

"hepad" lol

les zepad

led zeppelin

def lepard

ok ok j'arrête

Pseudo : BloB

... et les ânes, à la moindre faute d’orthographe, ont les entend braire en cœur. Sur le fond, par contre, ce n’est pas la même chose, pas un neurone pour connecter avec l’autre...

Pseudo : Horscontrol

Tu signes, Blob, mais eux, ont-ils le choix ? une de mes mamies en Ephad ne veut pas s'injecter cette"saloperie expérimentale" et prefere attendre la fin du virus. ma foi.
par ailleurs, nul part encore, il n'y a de resultats des non-effets secondaires, autres que ceux annoncés par les labos, et c'est ce qu'attendent les médecins.
Souvients toi, si on avait eu le rapport benefice risque de la vaccination hepathite B avant qu'il soit publié dans "le monde" (30% de risque de choper la SEP), alors il est fort à parier que bon nombre ne l'aurait pas pris.
bon, les anciens peuvent un peu resister et voir ce que donne les premiers effets sur les rosbifs qui y passent la semaine prochaine.

Pseudo : BloB

@Peg
L’isolement nai pas que le fêt des famylle. A l’HHEPADD prêt de ches moi, le directeur ha fermé l’établissement a clé de l’extérieur...

Pseudo :

le vaccin: un bien pour un mal!!

Pseudo : BloB

@horscontrol

Les résidents conservent le libre choix, c’est la loi. Mais OK laissons-les crever seuls dans leur boîte ! Sous couvert d’humanité, c’est vous qui ne l’êtes pas.

Ne véhicule pas des fake news, le lien entre vaccination de l’hépatite B et la sclérose en plaque, à ce jour, n’a jamais encore été avéré malgré les efforts désespérés des Antivax.

Pseudo : Horscontrol

Cher Bloby, je ne suis pas antivax. je te rapelle juste que le journal "le monde" publia le rapport de benefice risque de la vaccination qui etait de 30%, un peu en retard, il s'agissait à l'époque d'une fuite du ministére. C'est factuel.

Quant au libre choix, même si cela te géne, c'est la loi, pour l'instant.

Pseudo : BloB

Mais qu'est-ce que tu racontes Horcontrol ?!?
A quel moment m'as-tu vu gêné par la notion de libre-choix ? N'essaie pas de réduire ma pensée ni de me faire passer pour un réactionnaire, c'est un procédé vieux comme le monde et indigne de ton intelligence, et c'est bien mal me connaître, ou ne me lire qu'avec une vision à spectre orienté afin de servir tes propres démonstrations directement issues du parfait manuel de l'apprenti-conspirationniste. Je montrai sur des barricades pour défendre ce libre-choix !
Cite-moi l'ordonnance d'un seul tribunal qui aurait condamné un laboratoire, dédommagé une victime, pour une mise-en-cause liée au vaccin de l'hépatite B et la sclérose en plaque ? Où bien dans ton monde effrayant où tout n'est qu'opacité, mensonge d'Etat et conspiration du CAC-40, même les juges sont pourris jusqu'à la moelle et à la solde des grands de ce monde ? Faut descendre de temps en temps de ton ballon stratosphérique et remettre les pieds sur le plancher des vaches, mon controlounet...

Et puisque tu aimes le rapport bénéfice/risque, oui je pense sincèrement que pour les personnes en HHHEEPPADD finir isolé dans une boite à chaussure pour terminer leur vie est bien plus risqué, laid, inhumain, que de prendre un vaccin qui - hypothétiquement - aurait des effets secondaires dans 10 ans. J'ai personnellement connaissance d'une personne qui s'est laissé mourir de chagrin en avril dernier car il n'a pas supporté d'être coupé de sa famille.
Et, une fois encore - puisque tu ne sembles pas saisir la nuance - ce rapport est bien plus discutable pour une population jeune.
Tu vois je mets juste un peu de subtilité dans mon approche à géométrie variable, là où toi tu sors les tanks russes et la meute de Huns...

Pseudo : Peg

@blob je t'ai parfaitement compris !
mais au fond de toi tu n'es pas un tantinet choqué quand même ?!!
l'isolement est évidement une autre problématique, tes propos sous entendent donc que si ils sont vaccinés ils pourront à nouveau avoir de la visite c'est bien ça ?
Alors même que l'on ne connaît pas la durée d'efficacité du vaccin, que certains patients ne voudront pas le faire (espérons en effet qu'ils auront le choix!...), comment pense tu que les directeurs d'ehpad vont gérer cela??
c'est une vraie question pas une agression !

Pseudo :

OK avec :
1. Peg
2. Blob
3.Hors control, pour " nazillarde" : crûment formulé, et
très malheureusement probable : réalité : film " Soleil vert " ...
Bon courage à chacun(e) !!

Pseudo : BloB

@Peg
Une fin de vie est toujours choquante... et nous y passerons tous. Mais quitte à choisir entre une fin de vie de zombie ou encore quelques heures heureuses, je choisis la seconde solution.
Et oui, je préfère savoir que mamy Tartempion sortira de son mouroir à Noël (enfin, le prochain Noël) pour faire le réveillon en famille (si sa famille pense encore à elle...), que de la savoir dépérir dans son cercueil lyophilisé avant l'heure, au fond de son HHHHHHEEEEEEEEEEEEEEEEPPPPPPPAAAAAAAAAAAADDDDDDDDDD.
Mais quelle importance que mon avis puisque chacun peut avoir le sien, à savoir vouloir ou non se faire vacciner, à commencer par mamy Tartempion ?

Pseudo : Horscontrol

Si la question du libre choix des résidants n'étaient pas le propos alors qu'est ce que tout ce battage médiatique autour des Ephad ?
Bon tréve de discussions stériles, et parions que les familles qui le souhaitent pourront aller chercher leurs anciens dans les Ephad pour passer Noel, vaccinés ou non.
Soignes bien tes pommiers et, peut etre du haut de ta subtilité, arretes de voir des propos constirationnistes à chaque remise en question ou doute sur l'angélisme ambiant. Bonne coupe

Pseudo : BloB

Je déteste lorsque tu prends ce ton condescendant et supérieur, Horcontrol, encore une fois je trouve qu'il dessert ton intelligence, brillante par ailleurs, bien qu'un poil orientée raoult trademark.

Pseudo : Peg

@blob je ne te parle pas de soins palliatifs là, je te parle de maison de retraite !!!
ma grand mère y a passé assez de temps consciente pour savoir qu'elle n'y a pas passé que des moments d"horreur. .. certes j'étais très présente mais je suis certaine qu'elle aurait conchie ce vaccin!!

Pseudo : reac

Le problème avec la liberté d'expression c'est que c'est trop bruyant

Pseudo : Peg

@blob re...quoi qu'il en soit en effet on n'échappe pas à son destin !
malheureusement une bien triste destinée en France !j'ai sollicité de l'aide quand ma grand mère était agonisante , la directrice de l'ehpad m'a dit les yeux dans les yeux l'agonie est physiologique, si vous n'êtes pas prête c'est votre problème !
j'ai déplacé des montagnes, fait déplacer le 23 décembre une équipe de volants.
elle est décédée un peu sereine le 24!
joyeux noël Félix !!..
en dehors de ça je me suis barrée d'une maison de retraite après avoir dénoncé des faits de maltraitances ( à peu de choses près de toute façon j'étais virée !)...
désolée de m'étendre, je voulais juste dire que je suis très (trop ) sensible à la cause de nos patients, placés. ..de nos anciens

j'ai l'impression qu'avec cette mesure on perd encore un peu la main sur la façon de les protéger.
mais c'est juste mon avis , étayé par le peu de considération pour les vieux en France.
pour ma part j'ai 9000 boules sur un compte. ..incompressible pour crever tranquille. ..en suisse.

Pseudo :

@Peg : En Suisse, ceci est il autorisé pour les citoyens
Français ?
De même : Belgique : seulement résidents Belges ?
Livre du Dr Yves De Locht : " Docteur, rendez moi ma liberté ".
Asso ADMD France, etc....

Pseudo : Peg

oui c'est autorisé.
comme pour tout en suisse faut juste raquer !
en revanche prise en charge nickel !

Pseudo :

@Peg : prise en charge nickel : quelle structure stp ?
Un temps fut, l ' asso Exit siégeait dans une friche
industrielle ( terrain vague).
Donc peux tu préciser ton propos ?
Merci.

Pseudo :

@Peg : à propos des Epahds maltraitants : beaucoup de personnes, à juste titre, ne veulent pas y vivre.
À fortiori dans structures privées, qui aspirent les comptes bancaires, et soignent très bien... le taux de rentabilité EXIGÉ par leurs actionnaires .
Apparemment, les services d ' aides de vie à domicile
seraient préférables ??!!

Pseudo : BloB

On peut en discuter des heures mais je crois qu'en finalité, vieux ou pas, maison de retraite ou habitation privée, s'ils ont la lucidité de comprendre les enjeux il faut simplement demander l'avis à nos anciens et le respecter ; veulent-ils ou ne veulent-ils pas se faire vacciner ? Nous n'avons aucun droit, directeur d'HHHepad ou non, d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Personnellement j'ai eu le COVID, donc je n'ai aucune urgence. Sans COVID j'aurais attendu au moins un ou deux ans de recul pour me faire vacciner (voilà mon propre ressenti controlinou ;-). Et j'aurai même sans doute attendu une vie si je n'allais pas tôt ou tard me faire coincer par les voyages, les avionneurs, les frontières, et me voir privé d'un de mes loisirs favoris. Apres, comme le dit si bien controlichou, tout est une question de bénéfice/risque propre à chacun et à chaque mode de vie. Il y a même des situations complètement absurdes, comme la mienne : immunisé mais condamné à terme à ne plus pouvoir sortir de France sans une preuve vaccinale et le petit tampon qui va bien...

Pseudo :

Blob is back ! : bel humour , et tes contributions
toujours pertinentes.
Après, en France, tu disposes de nombreux choix de
destinations 😉😜😊 : la route des vins en Alsace, la Corse, le Périgord, la Bretagne, aller visiter Gv et pratiquer le paddle 😂😂😂

Pseudo : Peg

@sans pseudo, je m'y suis intéressé après la lecture dun livre qui s'appelait tout s'est bien passé, sur la mort d'André Bernheim.
Après quelques recherches il me semble qu'il s'agit de la société dignitas .


@sans pseudo le même ? c'est un peu chiant ça !
évidemment que l'aide à domicile c'est l'avenir sauf que pour avoir essayé pour ma grand mère l'admr, la croix rouge et j'en passe les problématiques sont exactement les mêmes. ..manque de personnel, travail ni fait ni à faire. ..à ce propos pour ceux que ça pourrait intéresser je cherche des idées pour développer un projet d'aide à domicile, partout en France, personnel qualifié,quel type de statut ???
une aide de qualité, pluri disciplinaire, de la bouffe à la danse, en passant par l'ergo, le kiné, l'hypnose, la lecture, le chant. .bref un truc de ouf !..

Pseudo : BloB

A ce sujet, je m'étonnais que gv ne soit pas encore venu foutre le bordel dans cette intéressante conversation... Je me suis dit soit il est blacklisté, soit il est gêné quelque part aux entournures. Ne pouvant pas vérifier la première hypothèse j'ai vérifié la seconde : il n'est plus possible de changer de pseudos comme de chemise ! gv est donc en deuil, il vient de perdre d'un coup 25 pseudos... RIP.

Pseudo :

Merci Peg .
Dignitas et Exit : mouais.....
Avec tout mon respect : peut-être, n ' idéalise pas ces
" sociétés " Suisses.
Je m' intéresse ( un peu) au droit de partir dans la dignité, et suis perplexe quant à leur éthique.
En France, on meurt mal.
Les directives anticipées sont méconnues, y compris des médecins, qui décident de manière collégiale
( ces directives anticipées sont très lointainement
consultatives.........).
Ce pourrait être une nouvelle question à part entière sur ce forum,... ainsi d ' ailleurs que les Epahds !!

Pseudo : Peg

@blob oui je sais bien que tu as eu le covid il me semble même bien avoir pris de tes nouvelles sur un forum agité !!🤔😊
Je suis d'accord avec toi sûrement que dans le fond tu as raison mais pour le commun des mortels. .dont je suis la forme est ...😝😝😝😝😝😝

Pseudo : Peg

@sans pseudo je n'idealise pas !
j'ai eu la mal chance d'accompagner des proches( le mot est faible !) en fin de vie .. trop.
rien ,il me semble ne peut être pire que la prise en charge française !
Je vais être un rien rabajoie, mais j'ai passé des jours et des nuits avec mon grand père à l'hôpital ( dans le jeu des 7 familles après la grand mère. .le grand père !!..)
un soir je suis rentrée chez moi .
le lendemain matin quand je suis arrivée ils essayaient de le piquer dans la tête !!!
même la jugulaire ne leur suffisaient plus. ..jai menacé de tout arracher de tout péter. .ils ont fait venir un anesthésiste. .un vieux de la vieille. .. et voilà ça à été finit !
Je pense à ceux qui n'ont pas de famille, ou à ceux qui croient encore aveuglément aux paroles des médecins.
Quand tu n'es pas présent c'est juste une merde effroyable.
Je ne souhaite pas imposer ça à ma fille !

Pseudo : Asvmk

@Peg : ( de sans pseudo, je prends un pseudo, sinon,
on ne sait rapidement plus, qui a dit quoi...).
Donc ( suite de mes posts ci-dessus " sans pseudo" à
propos de fin de vie et Epahds) :
Oui, je rejoins ton point de vue / fins de vie dégradées
en France : précisément, dégradées et aggravées par
certaines prises en charge, maltraitantes.

Tout ceci est il mieux en Suisse ?
Tu évoques la fin de vie assistée ( Exit, Dignitas ) :
méfiance envers leurs promesses.

Personnes isolées : oui, tu es dans le mille : risque de
maltraitance.

Tu as parfaitement exprimé ceci...
Si tu t ' intéresses, et quiconque, à ces thèmes : " Les voleurs de liberté" de Jean Luc Romero.
Et son dernier : " Lettre ouverte à Brigitte Macron".
Bonne nuit au forum ! 🈹🈹🈹
Santé ! 🍹🍷🥃🍺

Pseudo : Peg

@Asvkm merci pour tes conseils de lecture.
Je regarde demain !
ma soeur vit en suisse j'y retrouve un certain bien être et une qualité de vie, des valeurs qui me semblent perdues en France, d'où peut être un excès de confiance !
Je vais mieux me renseigner.
belle nuit!

Pseudo :

Gv at his top ! : ce sont ceux qui peuvent cotiser qui paient pour bénéficiaires AME.
Après, Gv, je vois que ton propos porte sur ces
primo arrivants , je me trompe ?

Pseudo :

Tu dépends pas de la cpam de Bayonne gv ?

Pseudo :

Bah, non, Bayonne, c ' est le jamm bon.
😜

Pseudo : anodin

champagne ,string et golf

Pseudo :

Voiture, boulot, dodo.

Pseudo : drhouse

fait mais tu aurais sans doute plus de succés en postant sur un groupe facebook de kinés

Pseudo : Cassandr1

J’ai répondu mais les questions sont trop spécifiques pour moi et ne tiennent pas compte d’une éventuelle spécialité ou activité mixte en clinique...

Pseudo : roger

Merci à ceux qui ont répondu aux questions. Pour Cassandr1, j'ai voulu rester assez généraliste car il y a beaucoup de profils différents. Je veux juste avoir une tendance générale de l'exercice en libéral. Mais c'est très sympa d'avoir pris le temps de répondre. Si d'autres kinés veulent "perdre" quelques minutes, ils sont les bienvenus ! bonne soirée !