Pseudo : Asvmk

1 bilan par ordo.
Pour ttts suivants, vérifie sur l ' ordi si bilan effectué ET déjà facturé.
Si effectué par ton collègue , les honoraires du bilan lui reviennent.
Plus clair pour tous , si chacun facture ses actes.

Pseudo : Nounous

J’ai malheureusement facturé le bilan une deuxième fois......

Pseudo :

Ma question est simple :

Quel intérêt de lui refaire un bilan? Gagner 17 euros ???
Beurk

Pseudo : BloB

L’intérêt ?
Juste de prendre le temps de lier connaissance avec un nouveau patient, de comprendre sa pathologie, d’organiser une stratégie thérapeutique, de s'acquitter de l’administratif, avant que de se ruer sur son électro et sa lampe infra-rouge...

Pseudo : Leonarda

La sécu te réclamera un indu d'ici 1 an ou 2.

Pseudo : Horscontrol

J'ai toujours facturé un bilan sur une ordonnance commencée chez un autre MK, jamais eu d'indu. Me parait normal de faire un bilan pour un nouveau patient, si pas le même cabinet et si ordo supérieur à 10 séances. pas de souci, Nounous

Pseudo : kiloukilou

L'intérêt du bilan n'est-il pas de faire le point sur la santé du patient et le contexte de sa prise en charge, puis de proposer un programme personnalisé de rééducation ?
Dans le cas où le patient continue ses séances chez un confrère, le patient peut récupérer le bilan établi par Kiné 1 , en tant qu'outil de transmission des données médicales .

Pseudo : Horscontrol

Plus tard, j'irais vivre dans cette belle région apellée "Théorie", car en Théorie tout se passe bien.

Pseudo : BloB

@kiloukilou
... en partant du principe que les liens d'une personne à l'autre sont neutres et interchangeables, que nous soyons tous clonés et formatés, et que notre réponse thérapeutique soit une et indivisible, idoine pour la compétence. Généralement lorsqu'un patient change de kiné c'est qu'il y a une couille dans le potage. Si je veux éviter de boire le même bouillon, oui, j'aime bien me faire ma propre petite idée de la situation, et je n'aime pas trop marcher en aveugle dans les pas d'un confrère inconnu, surtout lorsque ces pas ont conduis dans le mur. Bref, j'essaie à titre perso de retarder le plus possible la robotisation et la lobotomisation de notre profession, déjà bien engagée par ces navrantes tentatives de téléconsultations...

Pseudo :

la nuance est de mise entre les appellations "confrere(s)" et "collegue(s)...

Pseudo : Peg

non mais on est pas tous d'accord que le bilan (facturé !) ne sert à rien??..
on le faisait déjà avant non??...
tu regardais le patient arriver, tu voyais comment il enlevait ses fringues, tu lui posais 2 ou 3 questions, bilan morpho classique et ça lui coûtait que dalle !!
moi je me suis fait tacler par notre visiteuse sécu parce que je les facture pas!!.
et pour cause ils sont dans ma tête et j'ai tout sauf envie de me faire chier à remplir un truc. . de plus..

Pseudo : BloB

Nuance trop subtile pour moi, je passe mon tour. J’ai eu ma dose d’enseignants et de prises de tête psycho-linguistiques à la bourre-moi le mou pour aujourd’hui.

Pseudo : Leonarda

Le BDK est uniquement à la disposition du médecin prescripteur selon le code de la santé publique (art R 4321-2).

Et pour les DAP, la sécu ne demande pas le BDK mais un "argmuentaire médical" justifiant le renouvellement. Cela peut être un compte rendu radio (ou un BDK si on veut vraiment se faire chier à en pondre un ) .

Pseudo : BloB

Je répondais à « sans pseudo ».

Pseudo : kiloukilou

Oh ! Qu'en termes galants ces choses-là sont dites.

Pseudo : BloB

Non, kiloukilou, ne fantasme pas trop, la galanterie je la réserve à d’autres occasions que celle de répondre à un pseudo non-sexué sur un forum publique. J’utiliserai des mots plus simples pour toi une fois prochaine si tu as du mal avec les mots un peu techniques et les idées un poil conceptuelles. Sans çà tu as le forum 18-25 ans peut-être plus accessible pour toi ? Ça parle permis de conduire, boutons d’acné et premières cuites.

Pseudo : Leonarda

Ahh, se faire rembarrer après avoir cité une célèbre réplique du Misanthrope ... c'est triste.

Pseudo : BloB

Belle culture leonarda, mais je ne l'ai pas rembarré kiloukilou en raison de la réplique, mais juste de la manière d'utiliser cette citation. Je prends la peine de répondre aimablement à kiloukilou et n'obtient en retour de sa part qu'une réponse condescendante de suffisance et d'arrogance. J'ai horreur des gens qui regardent les autres de haut en se pensant supérieurs. Autre citation (mais, désolé, de Coluche) : "C'est pas le tout d'avoir des bagages, il faut savoir où les poser...". D'ailleurs ce forum me gonfle, bonne continuation les collègues (ou confrères ?).

Pseudo : Leonarda

Oui, tu as raison BloB, ce forum est souvent rude et provocateur. Il est difficile de modérer ses réponses afin de ne pas dégrader l'atmosphère ...
J'en fais personnellement une "règle de jeu" en intervenant dans ce forum mais c'est pas évident !!

Pseudo : Steph7

A mon sens la solution pour éviter cette prise de tête c’est de ne pas relever les « choses inutiles » (je ne critique personne en particulier sur ce post), d’essayer de s’apporter mutuellement des choses intéressantes et/ou se soutenir et s’écouter. Cela devrait être le but de chaque forum et non un concours de la plus grosse ou un défouloir.

Comme je répète souvent : éduquer un enfant c’est déjà tellement long et compliqué alors éduquer un adulte c’est quasi mission impossible

Pseudo :

au pire des cas si la securité sociale conteste le second bilan: un remboursement et on passe à autre chose!!!

nous ferions mieux d'essayer d'etre solidaires afin d'avoir une augmentation de la lettre clé plutot que de batailler pour 18 euros pour la premiere fois de la vie d'un kiné!!!!

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les jeunes!
Comme dirait Pascal Hambour le roi du contrepet: "on va s'en aller dans la culture".
Personnellement, je ne trouve pas l'avis de kiloukilou condescendant ou autre, il exprime juste son avis et son expérience, c'est le lieu pour.
Blob, par contre je te trouve snobinard dans tes écrits, même si c'est parfois rigolo, tu nous expliquera la définition du mot "condescendance"..
Bon, on s'en fout, mais c'est mon ressenti.
Pour en revenir au sujet, pas de problème Nounous: aucun contrôle, ne te tracasse pas du tout.
Pour l'anecdote, mon ancien patron facturait des bilans fantômes sur mes (ou ses?) patients, ça passe large comme papa dans maman, ça rentre...

Pseudo : Peg

bon une fois j'ai facturé une séance à un patient qui m'avait bien énervé parce que il n'avait pas honoré 2 Rdv et bien sûr sans prévenir !!..
Sauf que son fils était passé dire que son père était à l'hosto et mon collègue a bouffé la com!!😲 ( ne jamais rien faire dans la précipitation !😁)..
récupération d'indu au bout de quelques semaines et rien de plus...et mon patient va beaucoup mieux!!🤣

Pseudo : Peg

@blob. ..mais non!!!
je ne suis absolument pas d'accord !
moi j'aime bien les copains ! du coup pas de nuances entre confrères et collègues !..😊 on est des copains et c'est drôlement chouette !! relis le petit Nicolas ! entre les bagarres, les cancres et les intellos une terrible leçon de tolérance !!!et moi j'ai été bien contente d'avoir tes messages quand j'ai cru mourir du covid. ..
ça n'est pas un forum pourri ! il n'est pas conventionnel mais moi je l'aime trop bien au final !..parce que sur les autres ça rigole pas trop!
belle soirée !

Pseudo : Peg

@Asvkm ce soir je commence Giebel !
sûre que ça intéresse tout le monde!😂
mais bon je viens de finir Fabrice Caro ( Broadway ) et là si vous êtes un chouïa de mauvaise humeur c'est à mourir de rire !😁

Pseudo : gilloutyyann

hors nomenclature : pas de cotation
je me suis fait taclé par la sécu pour une prescription similaire, donc méfiance

Pseudo : sebkine

Je te remercie.
Pour info , quel tarif appliques tu ?
Merci

Pseudo : Peg

eu cas pour une patiente post tracheo.
pas trop de tunes et mutuelle pourrie j'ai fait refaire une ordo par son médecin traitant pour rééducation du rachis cervical.

Pseudo : gilloutyyann

Peg a raison, fais refaire l'ordo par le medecin traitant avec un intitulé qui plait à la CPAM

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir,
bonne question, je viens de me rendre compte qu'il n'y avait plus de cotation pour le travail sur une cicatrice...?
Je miserai plus sur un AMK 7,6: assimilable de près ou de certainement beaucoup plus loin à une brûlure ou une rééducation post-partum (césarienne).
Digression risible: je lis aussi cette cotation du massage des 2 pieds... et en "acte de pédicurie"...
?

Pseudo :

Que de la gueule !!!!

Gv

Pseudo : BloB

Par chez nous, la sécu, c’est quand-même des champions du monde...
Il y a quelques années, s’apercevant que la relationnel sécu/professionnels de santé était en état de mort cérébrale, on reçoit un merveilleux flyer nous informant « qu’afin de renforcer le partenariat entre l’assurance maladie et les praticiens un numéro de téléphone direct nous est à présent dédié ». Pourquoi pas ? J’appelle un jour pour un dossier et je tombe sur un répondeur sans fin qui me raccroche au nez au bout de 10 minutes d’attente au prétexte « qu’aucun correspondant n’est libre pour le moment, merci de renouveler votre appel ». Et, gâteau sur la cerise, numéro surtaxé. Oui oui, surtaxé. Evidemment cela à beaucoup participé à améliorer notre partenariat...

Pseudo :

cerise sur le gateau!!!!

un con se leve tous les jours!!!

gv

Pseudo : BloB

Tu te lèves à quelle heure gv ?

Pseudo :

reveil à 5h30
40 mn de voiture
7h premier patient
20h dernier patient
40mn de voiture
22h15 dodo tranquille

CQFD

Pseudo : Peg

moi qui pensais que j'avais une vie de merde !!!...😅

Pseudo :

chacun a la vie qu'il se donne!!!
la mienne me va tres bien
je me partage entre Biarritz et Hossegor!!

ya pire....

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir,
et apparemment une pause entre 5h50 et 20h20...
Un vrai bon caca à manger à quel moment?

Pseudo : ikpesg

merci peg pour ton retour sur "une vie de merde", avec en plus un dodo à 22h15.
Son doudou a vraisemblablement 50 ans!
jé vé me flinguer dans de telles circonstances!
OK c'est une blague, la vie est belle à Biarritz!

Pseudo : Asvmk

40 mn de voiture matin + 40 le soir ?! :
je retire mon propos sur le championnat d escargots.
Carrément usant !

Pseudo : Leonarda

Qui êtes vous galia0 ? Un(e) kiné(e), un(e) directeur/trice de salle de sport ? , un(e) touriste du web ?, un(e) étudiant(e) en statistiques ?.


Je veux bien participer, au sondage mais j'aimerais savoir à qui et pour qui je réponds !
Cordialement.

Pseudo : BloB

Jadis j’ai eu une amie qui s’appelait Galiazéro, elle habitait sur Alpha du Centaure. Elle est partie combattre les Métamorphes sur Andromède. On ne l’a plus revue depuis 10 années lunaires. C’est toi, Galia, tu es de retour ?

Pseudo : Asvmk

Avons nous été présentés ?
Beaucoup de " sondages ", actuellement. Oui, celui d ' éviter les trolls.

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
votre maître de stage, ou enseignant, ou patron, ou conscience, ou votre maman vous autorise-t'il à être collectif et donc nous communiquer les résultats de ce précieux sondage si bien amené?
Si oui, quand et sur quel format?
J'ai du sang normand et actuellement connecté à "footlive", que dois-je répondre exactement?
Merci d'avance de vos retours pour notre sondage.

Pseudo : Asvmk

Ici, c ' est un site sérieux.
Pas une base de données.

Pseudo : Asvmk

Tu bosses pour Marie-Claire, Elle, Escargots et Traditions ?

Pseudo : Asvmk

Tu es qui ?

Pseudo : Asvmk

En quoi ça te regarde ?

Pseudo : Asvmk

Prise de tête ...
Qu ' en pensent tes confrères et /ou consoeurs de ton Cabt ?

Pseudo : Leonarda

Les ultra-sons, les infra-rouges, l'electrothérapie sont inscrits dans la nomenclature ?

Pseudo :

A mon humble avis nous n'avez pas commencé ce matin!!!

Donc comme l'on dit souvent : ne rien changer !!!
Et puis faire comme les autres est ce bien??

La réponse la plus pertinente viendra certainement de ton/ta comptable

Pseudo : Nounous

Justement tout le monde le passe en HN et je suis la seule à le passer en DE en me disant que ça serait dommage que les patients ne soient pas remboursés. Mais je me demande si justement nous pourrions avoir un avantage (fiscal notamment) à avoir du HN et pas du DE? Enfin je ne sais pas...

Pseudo : Asvmk

Si HN, peut-être moins de patients à accepter ce HN ?
Pas simple à prévoir, ou bien laisser ce choix aux patients : DE ou HN ... mais tu risques de perdre en
crédibilité, à leurs yeux : ils risquent de percevoir comme un " flottement " tarifaire ... Contacter ton comptable, en effet ?!

Pseudo : Horscontrol

Les ondes de choc sont de la physiothérapie donc dans la nomenclature comme le DE. Bref pas de solution légale de tarification supplémentaire.

Pseudo :

HN ça couvre le praticien en cas de contrôle secu car le DE ne doit pas être systématique et doit correspondre à une exigence particulière du patient concernant l'heure et le lieu de la séance...

Pseudo :

Il est 21H29!!!

Pas de réponses donc pas d'intérêt !!!
C'est comme ça

Pseudo : Asvmk

A mon très humble avis : NON, sans accord médical.

Pseudo : Asvmk

@Sans pseudo ( 21 h :30:19 ) : quelle goujaterie dans ta réponse à Peg !!!!!
Ta ( non - ) réponse est, de surcroit, incohérente.
Je serais curieux de voir qui tu es dans la vraie vie, mais d '
autres priorités.
Dans l ' immédiat : " lève le pied" sur le Cognac. Le pied, pas le coude...

Pseudo : Peg

sans pseudo. ..gv??
merci de ton soutien !😂
mouais ma question est de la merdre. ..ou tout le monde s'en fou. ..ou personne ne sait. .
sauf @Asvkm mon soutien indéfectible !!🙇‍♂️😊
et sur ce coup là la macfs n'a pas de lien !!😂
merci leonarda !😁

Pseudo : Asvmk

@Peg : Il n ' existe pas de questions nulles, mais seulement des réponses infra- liminaires.
Si Sans Pseudo est Sa Grande Vacuité gv, il pourrait au moins signer ses posts : trop demander, apparemment.
Et encore, je remarque que, depuis longtemps, pas d ' insultes à type de fafs, néo-n, et points Godwin ... qui étaient, par ailleurs, stériles.
🙏😷🛡️💉🇮🇳 . Stay safe !!!!!! !!!!!

Pseudo : Steph7

Salut Peg. Sans doute tu peux commencer à la cool. Cependant avant il faut se blinder niveau responsabilité. C’est à dire ordonnance récente d’un médecin indiquant par exemple « kine respiratoire et réentrainement à l’effort ». Le coup de fil au doc c’est bien mais cela ne te couvre pas. Les paroles s’envolent mais les écrits restent ...

Bonne soirée. Bises

Pseudo :

Nous avons eu 1 post covid!!
Il faisait 10 mn de vélo puis ciao : dès sa sortie du cabinet il allumait une cigarette..
Donc je rigole doucement...

Gv

Pseudo : Asvmk

Steph7 a raison : ordo de son médecin.

Pseudo : madman

Fut un temps j'aurai pesté comme toi contre le médecin qui ne répond pas....puis j'ai compris que son savoir est aussi limité que le tien....
Pour le ttt, j'attendrai une embolie pulmonaire reste une CI, sauf si elle est en cours de ttt....mais tant que tu ne le sais pas...

Pseudo : Peg

@steph7 la prescription dit rééducation respiratoire sur pneumopathie post covid.
ensuite il est noté la conclusion du scan et donc la présence de l'embolie. ce qui m'embête c'est que le toubib n'a pas pris connaissance des derniers résultats de la prise de sang puisqu'ils datent d'hier.
je m'étonne que les D dimeres soient à 947 au bout de 27 jours d'anti coagulants. ...donc @madman elle est bien en cours de traitement. . ça baisse au bout de combien de temps ces machins?.. j'ai fait quelques recherches mais rien de concret. .
Pour le moment en tout cas j'oublie le cardio.
merci pour les réponses 😊

Pseudo : Peg

alors eu le toubib ça ressemble à une embolie, D dimeres qui pourraient faire penser à une thrombose profonde...mais c'est pas une embolie. ..c'est une inflammation (à priori spécifique chez les patients covid) des petites bronchioles terminales et à l'imagerie ça peut être source d'erreurs.
les D Dimeres restent élevés super longtemps. ..
les anti coagulants c'était donc pour sa fracture de la cheville !!...pfff...mais comme elle a en plus un cancer du sein ( traité ) c'est un sujet à l'emphyseme. ..pfff...
donc pas de CI à la prise en charge. .
juste faire gaffe parce que j'ai comme l'impression que je suis tombée sur le clone de Pierre Richard. ..
en tout cas je vais dormir moins bête !😁
bonne fin de journée !

Pseudo : Steph7

😂 effectivement c’est pas un cadeau que tu as là. Mais de toute évidence elle a la kiné qui lui fallait 😉👍

Petite anecdote pour se marrer un peu car en ce moment on en a besoin. Une patiente dernièrement « j’ai rendez vous à 11h00 mais j’aimerai venir plus tôt » « 10h00 alors vous conviendrait mieux ? » réponse : « non pas le matin ! » 😳😂😂😂

Pseudo : Peg

@Steph7 😂
bah oui quoi merdre tu pourrais bosser un peu plus!😁

Pseudo : Asvmk

Le retour de boomerang : rembourser ensuite ?

Pseudo : Peg

@Asvkm c'est ça !😎

Pseudo : Asvmk

Pas forcément le boomerang, mais provisionne pendant qlq mois, peut-être...

Pseudo : Asvmk

@ Peg : Ce " retour de boomerang " est ce que tu
appréhendes, ce que tu redoutes : ceci est une peur issue de ton imagination.
Certains nommeraient peut-être ceci une pensée intrusive ? ... Respire ! 😉👍

Pseudo : Steph7

Versement reçu aussi aujourd’hui pour aide à la télétransmission ☺️

Pseudo : Steph7

Salut. Non pas un grand intérêt. Pour avoir travaillé un peu dans le meilleur centre de rééducation pour sportif pro (CERS Cap-Breton) je peux te dire qu’on ne servait de l’isocinetisme que ponctuellement pour les ligamento et rien que tu ne puisses remplacer avec de bons exercices appropriés et/ou la résistance de tes mains. Idem pour le reste de l’orthopédie.

Pseudo : Peg

je rejoins Steph7, les mains, rien que les mains ...toujours les mains!😊

Pseudo : Geo-la-fripouille

Yes merci

Pseudo : BloB

Ils sont post-Covid donc ils ne représentent plus de danger pour les autres. Je dirais même qu'ils sont plutôt nouveaux membres de la grande famille silencieuse mais ô combien utile de "l'immunité collective" (pour tant est qu'elle existe...). La cotation est tès intéressante, idem BPCO.
Perso je les traite en individuel comme des insuffisants respiratoires (ce qu'ils sont de fait) avec rééducation respiratoire classique + une réadaptation à l'effort guidée mais autonome en salle commune (avant que gv ne me sorte une de ses indignations toujours pointées au sot du bon sens je précise que cette salle est très grande et que les patients sont largement distanciés...)..

Pseudo : BloB

La fatigabilité est spectaculaire, ainsi que l'essoufflement... au départ. Mais la récupération ne l'est pas moins.

Pseudo : BloB

Attention aux cardiaques !!! Prise de pouls régulières impératives en cas de doute, car ils montent vite dans les tours.

Pseudo : Peg

Merci @blob pour tes judicieux conseils. je me doutais quand à la grande fatigabilite. le pouls j'avoue que je n'y aurais peut être pas pensé. ..mais tu m'as donné l'idée du coup de prendre aussi mon oxymetre !
merci !🙏

Pseudo : madman

J'ai fait un test de marche de 6 min avec oxymètre et sat.pour les derniers patients pris en charge, selon les recommandations du pneumo que j'ai eu au tel.
Puis rééduc progressive, soit sur vélo, soit sur Huber. Associé à du travail d'ampliation respi. Il faut les prendre comme les syndromes d'hyperventilation.
60 séances pour la première depuis un an....Arrêt du médecin qui considère que l'on ne peut plus aller plus loin. Au départ 15 m à la maison et stop. Après toutes ces séances, elle arrive à faire 5km de marche, avec deux poses seulement. Mais 2 étages d'escaliers la laissent toujours en dyspnée pendant plusieurs minutes.
Pour les trois autres pris en charge, cela a été plus rapide effectivement. env 25 séances.

Pseudo : BloB

Oui, il y a une grande différence entre l’asthénie post-Covid, tableau le plus courant, impressionnant mais qui passe somme toute assez vite, et ce qu’il est coutumier d’appeler le « Covid long » qui joue dans une autre cours, avec séquelles à la clé hélas parfois. Là la fatigue et la détresse respiratoire restent de peu d’évolution. Une vraie saloperie pour ceux qui ont le malheur d’en être victimes...

Pseudo : Peg

merci@madman.
verdict mardi. ..
j'ai prévu 1h comme ça je fais mon bilan tranquillou. si ça se trouve elle va être rincée au bout de 10 min et je pourrai prendre un goûter !😁