Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : gilloutyyann
alors patou patoche patrick, l'année blanche fiscale dont tu nous a fait tant d'éloges, elle est où?
pas dans mon escarcelle en tout cas, avec ce qu'ils me ponctionnent le 15 du mois
Pseudo : Bbr
Vous êtes bien candide
Pseudo : Victory
Aucune année blanche, une année grise tout au plus. En 2018 vous avez payé vos impots sur les revenus 2017 et cette année vous payez vos impots sur vos revenus 2019.
Les revenus 2018 ne sont donc pas imposés, mais vous payez des impots chaque année.
C'était juste l'occasion de majorer son bénéfice en 2018 (plus de travail, moins de dépenses), mais sachez qu'ils vont comparer avec les revenus 2017, 2019 et 2020. Si votre bénéfice 2018 rentre dans l'évolution naturelle, rien de plus. Par contre, si 2018 est exceptionnelle, vous serez imposé en plus sur la partie qui dépasse le revenu habituel.
Plus exactement, vous serez imposé cette année sur le dépassement par rapport à 2017. Si, en 2019, l'évolution est similaire ou supérieure à 2018, vous en serez remboursé.
De même en 2020.
Pseudo : patrick.l
évidement là il te ponctionnent l'année 2019.
mais si tu avais suivi mes conseils et fait ton meilleur CA de la décennie en 2018 tu serais content de ne pas avoir à payer sur ces revenus .
ce qui est pris n'est plus à prendre ....
en ce qui me concerne j'attends sereinement le mois d'aout , au moment où le fisc va me rembourser mes défiscs 2018 .....
si ca se trouve ils vont me rembourser avec l'argent qu'ils viennent de te ponctionner ...
j'adore l'idée .
Pseudo : patrick.l
@victory : tu as tout compris mais il y a un petit bonus .
ce qui va dépasser en 2018 ne sera pas imposé au TMI mais au taux moyen ( bcp plus avantageux si tu as un conjoint qui gagne peu et un ou plusieurs enfants ).
ou alors si , comme moi , tu as l'habitude de défiscaliser annuellement .
il faut connaitre la législation fiscale et savoir l'utiliser à son profit guillotyann.....
Répondre Pseudo : Radin
Juste pour info le gazoil est à 0,90 en Andorre , c'est les kinésithérapeutes de la bas qui doivent être content pour les dom !
Pseudo : Yves MKDE
Pour information un des Coprince d'Andorre est MACRON.
Pseudo : Vengeur masqué
Je fais le plein au col d’ ibardin et je suis très content
Pseudo : madman
ma femme le fait pour moi au Luxembourg pour 1.05...même pas besoin de me déplacer..
Répondre Pseudo : kako82
Bonjour,
Comme vous savez bien il y a plusieurs tranches de taux d'imposition. Jusqu'à 27519€ à 14%, entre 27519€ et 73779 à 30%...
Pouvez-vous me donner une idée approximative de combien de CA vous faites en brut pour rester dans le taux à 14%??
Merci d'avance
Pseudo : Yves MKDE
Mauvaise question car quelles sont vos charges. Vous demandez à ce que CA - charges < 27519€
Avec 50% de charge cela fait un CA de 55.038€
Avec 60% de charge cela fait un CA de 68.797€
Avec 40% de charge cela fait un CA de 45.865€
Et en prime si vous ne payez pas assez d'impôts, vous aurez droit au contrôle fiscal qui coûte beaucoup plus cher.
Pseudo : Geo
Et si tu passes à l a tranché du dessus, ce n’est pas tout ton BNC qui est imposé à la tranche supérieur mais bien que ce qui dépasse.
Pseudo :
Tout ça dépend également de ton quotient familial
Pseudo : kako82
Oui. C'est vrai. Comme ça je voie mieux.
T'as les mêmes exemples pour la tranche jusqu'à 73779€?
Pseudo :
tu n'as pas une calculatrice en frais pro?
Pseudo : Yves MKDE
Si vous êtes marié avec deux enfants vous rajoutez le salaire imposable de madame et pour le plafond vous le multipliez par trois. Mais cela n'a pas de sens car il vous en restera toujours.
Répondre Pseudo : Papiercanson
Bonjour, comment vous faites pour employer une femme de ménage ? Passez vous par des tickets particuliers (cesu ou autres)? Comment l'avez vous trouvée ?
Merci bien et bonne année!!
Pseudo : momo88
Trop de problème avec une employée.
2 solutions selon moi :
-prendre une société , cher, mais tu es peinard , tu arrétes si tu veux.
- faire soi même le ménage.
Pseudo : Leonarda
...avec une employée tu arrêtes aussi si tu veux ...et quand tu veux. En plus ton employée est mieux rémunérée que si tu passes par une société.
Pseudo :
Tout dépend si ton employé est sérieux ou pas, soit t penard soit les emmerdes.... suivant ou tu es choisir des gens sérieux est très difficiles !
Pseudo : Yves MKDE
Je suis d'accord avec momo88, avec une société, il y a un contrat et vous n'avez pas la responsabilité de l'employée. Si c'est vous qui êtes l'employeur, il faut un local spécifique (placard) avec les mentions réglementaires, il faut faire faire les déclarations des employeurs par votre comptable et vous ne pouvez pas stopper le contrat comme vous voulez car il y a toute une procédure (des procédures en fonction des cas) et si vous loupez une étape, vous êtes marron devant les prud'hommes. Une société externe se débrouille pour vous trouver la personne qui vous corresponds (dans le contrat spécifiez que vous pouvez refuser une personne si elle ne vous plait pas sans avoir à vous justifier) et pour la remplacer lors de ses vacances. Avec une société la rupture de contrat est ... contractuelle donc sans prud'hommes et peu importe le statu de l'employée. cela ne vous coûte pas forcement beaucoup plus cher car les salariés sont souvent mal payés et en plus tous vos frais sont déductibles puisque c'est une prestation de service par une entreprise extérieure. Ne payez qu'à terme échu. Faites attention à qui doit fournir le matériel et les consommables dans le contrat. Si vous avez des normes particulières (désinfection de plan de travail par exemple), il faut les préciser. En cas de contrôle par la DASS, c'est l'entreprise qui est responsable et doit fournir les définitions des cahiers d'entretiens (des WC par exemple).
Pseudo :
leonarda se trompe, on ne remercie pas l'employée quand on veut sans en subir des conséquences financières lourdes, à partir du moment où elle a un tant soit peu de durée dans son travail. voir le droit du travail, tout simplement.
Au final, une entreprise ne coûtera pas plus cher, et on la quitte quand on veut, sans frais.
Pseudo : kinette
Prendre une société est la meilleure solution, quoi que les employés peuvent être compétents ou pas et il y a souvent un turn -over de personnel: une employée d'une société laissait toutes les lumières allumées après son passage le vendredi après-midi et le lundi je trouvais tout éclairé , alors qu'il suffisait d'actionner une seule commande ! mais pas moyen de lui faire comprendre, elle forçait les robinets jusqu'à les casser!
Après j'ai pris une indépendante avec un CESU : elle ne voulait pas utiliser de détergent ( allergie...) et lavait tout à grande eau; elle a cassé et coincé la clef de la porte d'entrée blindée dans la serrure : coût 600 euros car elle poussait la lourde porte d'entrée avec la clef coincée en travers ( je lui ai expliqué que l'on fait tourner la clef pour déverrouiller la serrure , puis on pousse la porte avec la poignée , mais elle ne voulait rien comprendre ...) et j'ai attendu dehors l'hiver tout un samedi un serrurier qui n'est venu qu'à 20 heures !!
J'ai pris une autre qui a cogné un Cryozimmer contre un mur , ce qui a fait ébranlé une étagère murale et fait chuter un flacon en verre sur la platine et cassé la platine : montant de la réparation 1500 euros !
Une autre profitait de mes congés pour stocker des valises dans ma salle d'attente et faisait sécher son linge dans mon gymnase , au prétexte qu'elle n'avait pas la place chez elle ...
Alors NON et NON : plus jamais d'employé !!
Pseudo : kinette
Attention, elle peut utiliser ta ligne fixe pour appeler sa famille à l'étranger.
Une employée n'avait pas compris qu'avoir un CDI t'oblige à venir travailler , elle cumulait les absences alors que son contrat prévoyait 5 heures de travail sur 2 passages par semaine, à son gré , mais elle avait toujours mieux à faire : son mari grippé, une invitation à un mariage, un congé inopiné, une fête religieuse ... Elle a fini par démissionner, a falsifié ses fiches de paie et est revenue me demander du travail au noir ! Elle ne doute de rien, vraiment !
Pseudo : madman
meilleurs voeux à tous, pour la 8eme année j'ai une entreprise qui me fait le ménage, tjrs pas d'augmentation de leurs tarifs...170 euros pour 2h par semaine, pour les sols, sanitaires et 2 fois par an les vitres...le reste n'est pas trop chronophage et cela change effectivement de mon précédent cabinet où l'on avait une employée régulièrement en maladie ou en congés, donc on se coltinait le ménage très souvent jusqu'a 22h avec mon ancien collègue...alors oui pour l'entreprise, avec qui l'on peut faire des réflexions sans se fâcher.
Pseudo : Papiercanson
Super merci beaucoup à tous !!
Pseudo :
tu n'as pas dessaoulé depuis le 31?
Pseudo : ?
Et donc la réalité c'est s'inventer une vie par internet interposé, se vanter d'être courageux d'y afficher un pseudo et d'écrire régulièrement sur un forum d'anonymes qu'on se met des plumeaux dans le cul ou qu'on encule les autres qui sont certainement les plus cons?
Je préfère l'alcool, ça saoule moins que certains.
Pseudo : gilloutyyann
cette profession glose et pérore sans répondre aux questions ( à l'image de la pratique quotidienne)
juste, le césu est interdit aux professionnels( il faut passer par le dispositif TESE)
Pseudo : Yves MKDE
Pour Gillouty Yann,
Mais de toutes les façons, l'emploi direct n'est pas la bonne solution. La bonne est de passer par une entreprise et dans ce cas il n'est pas de problème des CESU ou TESE.
Pseudo : Yves MKDE
Je fais remonter ce sujet pour notre ami.
Pseudo : azur
bonsoir;j'ai trouvé la solution:femme de ménage auto-entrepreneur,charges peu élevées pour elle donc tarifs attractifs(13 euros/heure);pas de contrat,ni de congés payés,ni d'arret maladie;elle me fait sa facture tous les mois en fonction de son nombre d'heures et c'est tout!!!je me suis farci le ménage pendant 2 ans avant de trouver car je ne voulais plus embaucher,trop de pbs;ça fait 2 ans qu'elle vient et tout se passe bien car nous trouvons toujours des arrangements pour nos vacances respectives.
Répondre Pseudo : InnopCEERRF
Bonjour, Ce lien vous mènera à un sondage concernant les syndicats de kinésithérapie afin d'étudier leur rapport aux praticiens dans le cadre de notre formation à l'IFMK CEERRF. Les réponses sont anonymes et les questionnaire ne vous prendra pas plus de 3 minutes à remplir.
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScDh262tckVAniHRVK_60rclX5QNhZlmgBvQgBWrc8nLwMvYg/viewform?usp=sf_link
Merci beaucoup de votre aide
Pseudo : Yves MKDE
Premièrement qu'est-ce que cette école (que je connais ex Sambussy) qui vous demande ce type de travail au lieu de vous apprendre le métier ?
Est-ce aussi votre école qui a proposé un sondage sur l'ordre aux K1 ?
Vous êtes ?
Kinésithérapeute Libéral
Kinésithérapeute Salarié
Autre :
Il nous est interdit d'être libéral ET salarié en même temps, gag !
Etes vous syndiqué ?
En quoi cela vous regarde puisque c'est un acte volontaire et non contraint?
Si oui, dans quel syndicat l'êtes vous?
SNMKR
FFMKR
ALIZE
OBJECTIF KINE
Liste TRES limitative : CGT, CFTC, SUD, Syndicat interne de l'entreprise (comme moi)
Si non, l'avez vous été?
Gestapo, papier SVP !
En règle général, comment voyez vous l'utilité des actions des syndicats?
Très utile
Utile
Peu utile
Inutile
C'est tellement variable d'un syndicat d'un syndicat à l'autre et utile dans quels cadres ? Question mal posée.
Question polémique, que pensez vous de l'avenant 5, voté récemment par le syndicat SNMKR?
Une bonne chose pour la profession
Une mauvaise chose pour la profession
Une catastrophe
Je n'ai pas d'avis
Je ne sais pas ce que c'est
Et vous espérez une réponse autre que catastrophe ! L'avez-vous lu au moins et si oui en avez-vous compris les conséquences ? Oui Non (cochez la bonne case)
Auriez vous une petite minute en plus pour nous expliquer ce que vous attendriez des syndicats dans l'avenir ?
La réponse peut-elle tenir en quelques lignes ou minutes ? Méconnaissances des problématiques de notre exercice visiblement.
Pseudo :
Enfin on peut s'exprimer !
Merci de communiquer les réponses !
Pseudo : Tu le c
:(
Pseudo :
@Ronin prend du congrès !
Pseudo : Yves MKDE
Bonjour InnopCEERRF,
Même demande que pour Morganel, il serait intéressant d'avoir le retour de votre travail puisque vous avez demandé notre aide. Il mettre votre résultat en ligne et nous communiquer l'adresse pour lecture.
Pseudo : Yves MKDE
exemple 1
Répondre Pseudo : Kkiné
Bonjour, j'aurai aimé savoir la législation sur créer une page facebook pour un cabinet libéral ?
Il en existe pas mal, mais est ce totalement légal ? Toléré ?
merci pour vos réponses
Pseudo :
Bientôt oui cela sera légal.
Pseudo : Yves MKDE
Pour le moment toutes publicité est interdite.
C'est un grand risque de procédure que d'ouvrir une page "face de bouc" au nom du cabinet ou à votre nom. Il faudrait prouver que ce n'est que de l'information et non de la publicité et c'est pas gagné d'avance.
Pseudo : desabused man
franchement quel intérêt d'avoir une page facebook au nom du cabinet si ce n'est pour se faire une forme de pub ?
personne ne peut croire que c'est juste pour le plaisir d'avoir une page facebook .
si on tolère ca alors c'est un 1er pas vers la pub.
le souci de la pub c'est que ca coute cher et que seuls certains pourront avoir un budget pub conséquent.
et un budget pub conséquent oblige à multiplier les actes juste pour payer la pub . le serpent qui se mord la queue
Pseudo : Marcus30
Sans compter les "vengeances" les "défoulements" et autres "appréciations" auxquelles tu prêteras le flanc... Pour moi, vu l'ambiance sur les réseaux sociaux, bad idea...
Répondre Pseudo : Bbr
Copier coller ;
"Avec l’introduction d’un forfait, l’incitation donnée aux acteurs du système de santé se déplace donc d’une incitation à l’activité, vers une incitation à l’amélioration de la prise en charge du patient"
Pseudo : Yves MKDE
Ou ont-ils imaginé que l'introduction du forfais allait améliorer la qualité de la prise en charge d'un patient ?
Le principe du forfait est moins j'en fais, plus je gagne par unité de temps.
Pseudo :
Ars.santé.fr
"
• pour les masseurs kinésithérapeutes, au-delà de l’introduction d’une rémunération à la qualité, la mise en place de paiements groupés avec l’hôpital pourra être étudiée, ainsi que la forfaitisation de certaines séquences de soins pour lesquelles des référentiels ont été définis par la HAS."
Pseudo :
Page 29 le texte au dessus pour les kines si qq1 veut la source !
Pseudo : Tu le c
En fait avec le forfait par an ou par mois tu auras intérêt à trouver des solutions de rééducation très rapides pour diminuer la douleur ou la cause de la venu de ton patient dans le cabinet ( surtout les patients chronique )
car sinon tu vas bosser en fait gratuitement...
donc à l'heure actuelle dans - certain cabinet - on voit des personnes venir plusieurs fois par semaine sans résultats réel et pendant des mois voir des années pour "payer les charges" comme disent certains kinésithérapeutes cela dès que la réforme est appliquée vont -je pense- virer les chroniques et on va leur montrer la porte pour pouvoir prendre des personnes non chronique.
Car c'est les chroniques qui coûte cher à la sécu comme le dit le rapport de l'ars.
Pseudo :
"the is the end, triolet noire"
vous connaissez la suite...
Répondre Pseudo : Bab le baobab
https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2019/02/08/la-relation-medecinscaisses-requalifiee-en-contrat-de-travail-un-syndicat-defend-ce-combat-aux-prudhommes_865789?fbclid=IwAR3lCQokI2pD1o0TJPkGX3oxwcmLyYbsnNi77Xjv_SlS4n4Ipdejim9Rjhc
Pseudo : Yves MKDE
Enorme, les conséquences peuvent être énormes. Il faut nous faire connaître la suite dès que possible.
Pseudo : Bbr
Super syndicat !
Il faudrait un chez les kinésithérapeutes comme celui la !
Pseudo :
différence de niveau!
Pseudo : Yves MKDE
Je pense qu'Alyzé peut l'être au regard de ce qu'il a déjà fait mais il faudrait lui donner plus de poids.
Pseudo :
Regardez aussi la "puissance" du conseil de l'Ordre des médecins. Aucune mesure avec le nôtre. Ils ont toujours défendu leur profession (et leur gagne pain), par exemple, n'ont jamais accepté le zonage des médecins et ont toujours appuyé clairement et directement l'augmentation de leurs tarifs.
Pseudo :
encore une fois, différence de niveau!
Répondre Pseudo : Nina
Le kiné que je remplace ne veut pas me faire de fiche de rétrocession. N'ayant pas accès à son logiciel, je n'ai aucun regard sur les actes effectués. Suis je dans mon droit d'en exiger une ? Et s'il refuse, que dois je faire ?
Merci.
Pseudo : Assistant
Salut,
Pourquoi ne veut-il pas (c'est juste une feuille à imprimer) et pourquoi tu n'as pas accès à son logiciel pendant son remplacement?
Pseudo :
Voir avec l'ordre.
Pseudo : Yves MKDE
Ce n'est pas sain. Vous savez ce que vous avez effectué comme acte alors présentez lui la facture. Gardez une trace écrite (preuve) de tous vos actes (photocopie d'agenda par exemple).
Pseudo : Nina
Le kiné fait ses papiers chez lui car ne travaille pas en cabinet. Merci pour vos réponses, je vais me rapprocher de l'ordre.
Pseudo :
éh bien tout simplement tu fais tes papiers toi aussi chez toi:tu notes les RDV jour après jour, les cotations associées, et tu présentes la note au Monsieur en lui demandant de te payer, il est sans doute solvable!
tu peux te rapprocher de l'ordre si tu as signé un contrat qui leur a été adressé.
Répondre Pseudo : Gilets jaunes
Le président annonce la fin progressive du paiement à l'acte !
Vos réactions .....
Moi je pense que je vais faire plombier ou plaquiste bientôt
Pseudo : Bbr
Il veut aussi un rapprochement public - privé , mais cela veut dire quoi ?
Pseudo : Yves MKDE
La fonctionnarisation de l'état ce qui permet d'avoir un meilleur contrôle de la population à l'instar du plus beau des régime communiste. Nous aurons le droit de ne pas mourir de faim et de nous taire.
Pseudo : Tu le c
C'est bientôt le plan santé on va être mangé....
Pseudo : kiné 13
Il y a 30 ans, quand j'étais étudiant en kinésithérapie, tous les cours de législation et déontologie nous serinaient de faire attention à la dichotomie et nous recommandaient d'éviter de créer un cabinet dans le même immeuble ou trop proche d'un médecin ou d'autres professionnels de santé qui pourraient nous adresser des patients : il fallait à tout prix éviter tout copinage qui pourrait faire croire à une dichotomie dissimulée ... Les temps ont bien changé et on entend partout qu'il faut travailler en équipe.
Les marionnettes qi nous gouvernent ne sont que les jouets au service des multinationales ( assureurs et banques ) qui veulent tout posséder : cabinets médicaux, centres dentaires, laboratoires, cabinets de radiologie, cliniques, maisons de retraite ...
Nous sommes leurs petits larbins zélés , nous ne voulons pas sortir de la Convention et envions ceux qui n'y sont pas. Nous acceptons des IF ridicules et des honoraires misérables et de plus en plus de paperasserie.
A quand la grève totale ? A quand les IF à 20 euros sur la feuille de soins ?
Pseudo :
choupinet a bien raison, il fait ce qui va marcher, parce que nous sommes de vrais glands, comme tu le dis.
les syndicats s'éteignent en glandant gentiment eux aussi, et en se rapprochant de notre ordre qui suit le mouvement en marche.
mais reconnaissez qu'on n'est pas tant à plaindre!
Pseudo : kiné 13
A pseudo :
"Mais reconnaissez qu'on n'est pas tant à plaindre"
Pseudo : content de son sort , des actes à 16 euros, des indemnités de déplacement à 2 euros , des 10 à 12 heures de travail quotidien, des soirées passées à faire la paperasserie. Pour combien 3000 ? 4000 ? 5000 euros / mois ?
Les artisans nous rient au nez
Pseudo : desabused man
kiné 13 . gagner plus de 4000€/mois c'est faire partie des 10% de la population qui gagnent le plus en France .
Pseudo : Leonarda
Ah , le fameux artisan (et accessoirement la femme de ménage) qui gagne plus que nous juste en se grattant les couilles !
On en a tous des patients artisans (fleuriste, restaurateur à 20 couverts, plombier, mécano, coiffeur), mais jamais comme voisins de palier. Sans faire de généralité, ils habitent dans des quartiers plus "populaires" que les kinés libéraux ...certainement car leur salaire est inferieur au notre. Non ?
Pseudo : gilloutyyann
je souhaite à kiné 13 de quitter son cabinet douillet et de se cogner du placo toute la journée, par exemple
quel parvenu
Pseudo : Yves MKDE
Je aurai rêvé de toucher 4.000 € par mois. A l'époque ou j'étais libéral, je gagnais entre 15 et 18k€ par an de bénéfice et les impôts ont trouvé que c'était trop et donc ils m'ont demandé de payer pour travailler en me demandant plus que mon chiffre d'affaire (impôts + URSSAF + CARPIMKO = 90k€/an pour 60 à 70k€ de CA). Les horaires vous les connaissez. Aujourd'hui je suis salarié, j'ai l'impression de ne pas faire grand chose(je pourrai voir deux fois plus de personne) et j'ai un salaire qui n'est pas encore saisi.
Pseudo : Alexandre Baloud
Bonsoir,
moi, ce qui me tarabuste, c'est cette histoire de femme de ménage qui se gratte les couilles...
-?-
Pseudo : Leonarda
Si j'avais écrit "qui gagnENT", alors effectivement j'aurais compris que tu puisses être tracassé par cette mystérieuse femme de ménage aux attributs déconcertants.
Mais la tournure de ma phrase indique que seul l'artisan se gratte les couilles car cette femme de ménage est mise entre parenthèse. Le sujet du verbe "gagner" dans cette proposition subordonnée relative introduite par le pronom relatif "qui", est "le fameux artisan" et non "le fameux artisan et la femme de ménage" . 3e personne du singulier et non 3e personne du pluriel.
La grammaire française et la conjugaison sont ainsi faites.
Donc plus aucun doute,et plus besoin de se tarabuster, seul l'artisan se les gratte.
Pseudo : kiné 13
Bonjour chers confrères !
Vous n'avez pas répondu : vous gagnez combien en net et pour combien d'heures par semaine ?
A Leonarda et à Gillouty : pour info, je travaille dans les quartiers les plus populaires de Marseille et non pas da
Pseudo : kiné 13
et non pas dans un cabinet douillet; pour info je travaille dans les quartiers Nord de Marseille, les quartiers dits " sensibles" , la banlieue Nord , et je vais dans les cités où la Police n'entre pas.
Non je ne me cogne pas du placo , mais je côtoie toutes les misères du monde et tous les laissés-pour-compte ( liste exhaustive sur demande ).
Je vis dans un immeuble très ancien du centre ville , quartier très populaire aussi.
Je ne suis ni un parvenu , ni un fils ou une fille à papa-maman .
Si tu veux, viens faire ma tournée Gillouty et on verra combiens de temps tu " tiens".
Maintenant vous n'avez pas répondu à ma question : vous gagnez combien en net et pour combien d'heures hebdomadaires ?
Pour une intervention de 15 minutes sur un store bloqué, le gars m'a pris 120 euros.
Pour un joint de douche 180 euros.
Pour une ouverture de porte claquée à 18 heures 300 euros.
Pseudo : kiné 13
Réfléchissez et revenez à la vie réelle; j'ai dans ma patientèle des artisans qui ont un patrimoine immobilier conséquent et tant mieux pour eux, puisque les kinés sont contents d'actes à 16 euros et d'indemnités de déplacement à 2 euros.
Un chirurgien réputé passe pour un s----d quand il prend 70 euros pour une consultation.
Pseudo : Leonarda
Kiné 13, je maintiens ce que je dis: les artisans/patients que j'ai au cabinet gagnent largement moins que moi et vivent dans le quartier populaire dans lequel je travaille.
Combien je gagne ? Je suis dans le ventre mou des revenus/bénéfice selon mon AGA: 100patients/semaine max domiciles compris (et je refuse du monde) dans un cabinet modeste avec 2 tables et petit plateau tecnhique. J'ai peu de frais.
Quant aux tarifs des artisans que tu évoques, il n'ont peut-être qu'un ou 2 clients /jours à 150euros. Cela m'étonnerait qu'ils fassent 10 ou 15 interventions /jour à 150 euros, 40 semaines par an.
Je ne dis pas que tout va bien pour notre profession, mais comparons ce qui est comparable.
Pseudo : kiné 13
eh bien oui, Leonarda, nombreux kinés se contenteraient de 2 interventions de 20 minutes par jour à 150 euros = 300 x20 = 6000 euros de CA et 3000 euros de bénéfice.
Les patients dont tu parles sont-ils salariés ou patrons , ont-ils seulement un CAP ?
Pseudo : Leonarda
Kiné13, à travers ton intervention, tu soulèves, à mon avis , la notion de service rendu et aussi de tarif conventionné.
Tout le monde est prêt à se faire dépanner en casquant 100 euros et la notion de temps d'intervention importe: plus c'est rapide, plus vite c'est dépanné, plus le client est content et accepte le prix.
En ce qui concerne notre profession, la notion de temps est plus complexe. Bien sûr un patient a envie d'être soulagé/guéri en peu de temps, mais paradoxalement, moins tu passes de temps avec le patient, plus il estime que le soin est de mauvaise qualité.Cela est encore plus flagrant lors d'une consult médicale. Notre vision (kinée) à nous est: pour 16 euros, je ne vais pas passer 30 min.
Il y a la un paradoxe. Alors on pourrait se déconventionner en masse et afficher des tarifs "d'artisan" ou inferieurs, mais ce n'est pas viable car le service rendu au patient est faible. Efficacité moyenne sur nombre de patho, patients ventouse qui squattent le cabinet car c'est gratos mais jamais ils ne viendraient si c'était non remboursé.
Pseudo : kiné 13
C'est bien ce que je disais le 05/02 dans mon 1er message : il reste le déconventionnemnt et le refus de se déplacer pour 2 euros. On dirait que tu expliques que la convention et le tiers-payant nous permettent de remplir nos cabinets même si le service rendu est médiocre. Alors félicitons-nous d'avoir le cabinet plein et d'être payés pour être mauvais.
Pour ma part, quand je prends en charge un hémiplégique( jusqu'alors bâclé ) et que je le remets sur pied, la famille n'est pas stupide et voit bien les progrès : d'abord,j'ai bien expliqué au patient et à la famille que je ne venais pas pour faire semblant ( 1 claque devant , 1 claque derrière, 3 petits tours, lavage des mains et je m'en vais, ce n'est pas mon style ) et je refuse la bobothérapie et les déplacements au domicile pour des patients qui peuvent se déplacer.
Je sais que les kinés font du social mais je refuse d'être un grand animateur de gymnase.
J'accorde tout mon temps, mon attention et mes conseils au patient, j'essaie de les éduquer à se prendre en charge.
Si le patient ne s'implique pas, je lui explique que je ne peux rien pour lui et donne la priorité aux vrais souffrants , motivés pour coopérer.
Pseudo : Leonarda
Tu as raison !
Effectivement je suis convaincu que le 1/3P et la convention nous nourrissent. Et moi aussi j'aimerais voir moins de patients et être mieux rémunéré uniquement sur des patients ayant une prescription kiné pertinente. Mais cela impliquerait une séance minimum à 30euros, soit plus qu'un médecin généraliste et la Sécu ne le permettra jamais.
Et les patients "ventouse" je les pousse par la porte et ils reviennent par la fenêtre. J'en n'ai plus qu'assez d'avoir des chroniques-rhumato sans résultat à l'année. J'envoie des DAP en expliquant la faiblesse de la pertinence des soins mais je n'ai aucun refus !! Donc j'en prends, j'en vire...mais on travaille avec des êtres humains en souffrance.On aime ce métier et avons une déontologie. Et au bout du compte il faut bien bouffer et faire vivre une famille.
Pseudo : Yves MKDE
Pour information, la séance chez le kiné était plus cher que le médecin il y a 50 ans.
Pseudo : gilloutyyann
kiné 13, si tu apprenais à faire tes joints de douche tout seul , ça te coûterait 2 balles
blague à part, et c 'est bien le noeud du problème, si les kinés n'avaient pas été habitués à rouler sur l'or comme dans les années 80, ça râlerait moins en coulisse. parce que quand même, comme dit Léonarda on bricole souvent un peu , voir beaucoup, avec un niveau de preuve souvent proche du zéro , et le conventionnement nous sauve les fins de mois
je bosse en pédia, et s'il n'y avait pas les plagio, j'aurai du mal à atteindre les 2000e, parce que pour la grosse neuro, y'a les Camsp , les Sessad et consorts qui se tirent la couverture, avec les libéraux en bouche trous.
c'est pas demain que l'hosto et les SSR se rendront à la paramédecine de ville
Pseudo : kiné 13
Gillouty, je pense que j'aurais pu apprendre la plomberie, l'électricité, la menuiserie, la serrurerie, la réparation des volets roulants, la mécanique, la carrosserie, le placo,la coiffure , mais il faudrait 2 vies.
Mais si tu veux venir faire mes réparations urgentes, je fais très bien la cuisine, la couture , la musique,je chante, je danse, je t'invite : échange de bons procédés.
Pseudo : vengeur masque
vous oubliez que les artisants ou les commercants font des marges consequentes sur les produits!!!!
et nous aucune marge!!!!
nuance
Pseudo : gilloutyyann
je vais te prendre au mot kiné13. à180e le joint de douche, ça va te coûter quelques heures de twist (je ne sais danser que le twist)
Pseudo : kiné 13
Gillouty, d'accord, je crois que tu as envie de venir t'encanailler à Marseille. A la prochaine panne, tu viens réparer et moi je t'invite à une soirée twist et bouillabaisse, ou flamenco paëlla, ou raï couscous ( au choix ), à 180 euros on devrait bien s'amuser, voilà un nouveau copain!
Pseudo :
Le forfait plan santé 2022 pour les Kiné : neuro forfait 640 euros/an ..... avez vous des infos pour les autres pathologies ?
Pseudo : monique.kine
Comment peut on gagner 3000 € alors qu'on travaille à un client _patient par demi heure???
Je n,y crois pas ou alors il faut exercer dans un corridor ou un placard
Pseudo : Vengeur masqué
Monique
Pas un kine ne travaille un patient par 1/2h...c’est fini
C’est la course au fric dans la profession aujourd’hui
Peu travailler et bcp de patients
7 personnes en même temps dans une pièce de 5m2: propos rapportés jeudi dernier par un patient sidéré du travail de son ancien kine.
Et tu as les autres: 60 rdv par semaine
Je me demande comment ils font
Et tu as les remplaçants : « punaise je gagne trop bien a vie « ?????
A 70/30?????
C’est impossible à moins d’être nourri logé blanchi véhicule de pap....
Pseudo :
"7 personnes en même temps dans une pièce de 5m2":
Vu aussi dans la dernière production Dorcel, tout le monde se massait.
Pseudo : Vengeur masqué
Il y a un paquet de cons sur le forum!!!!
Quelle pitié
Pseudo : Vengeur masqué
Au petit con « anonyme «
Je tombe sur une vente de parts de scp : bénéfices nets 92 000€!!!!!
Dorcel ?
Pseudo : Marcus30
Ma secrétaire à temps très partiel vient de me dire que sur un cabinet de groupe où elle intervient, elle fait chaque semaine un chèque de 2000 euros à une jeune consoeur de 22 ans dont c'est le premier boulot... Salaire de débutante donc, 8000 euros ! (j'ai du rater un truc, moi...)
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