Pseudo : patrick.l

pourquoi voudrais tu que nous te conseillions pour arnaquer ton titulaire ?

Pseudo : Tt

Oui si tu travailles sur des actes hors du perimetre du non concurrence

Pseudo : Assistant

Oui, parfaitement, si c'est une activité secondaire déclarée comme telle (donc avec un deuxième numéro professionnel et d'autres feuilles de soins).
En aucun cas c'est une arnaque auprès de ton titulaire, tu fais ce que tu veux en dehors de ton activité d'assistant (tout en respectant ton contrat signé).

Pseudo : Kinedomis

En fait, je suis le titulaire du cabinet et j’ai un nouveau assistant depuis 2 mois et je lui ai dit qu’il avait déjà reçu ça CPS et ces feuilles de soins et que fallait enregistrer les pacientes et faire lá facturation et commencer à payer la rétrocession.

Il m‘a répondu qu’il avait déjà commencer à faire ça mais pas dans le logiciel de l’ordinateur du cabinet oú je l’ai ajouté. Il m’a dit qu’il a pris son propre logiciel.

En fait, dans son contrat il ne peut pas avoir un deuxième cabinet.

Je lui ai dit que les pacients qu’il fait son les pacients que je l’envoie et que tous les dossiers des pacients devront être dans l’ordinateur du cabinet et il m’a dit que non, que ce sont des pacients qu’il soigne et qu’il veux faire leurs dossiers dans leur logiciel.

Pseudo : patrick.l

j'ai découvert ca une fois par hasard .
un assistant qui facturait des patients dans mon dos….

tu fais comme tu veux moi je l'ai viré direct….

Pseudo : Kinedomis

Je vais le viré aussi car je n’ai plus du tout confiance à lui et il est encore en période d’essai.

Comment je peux savoir s’il me paye le bon montant de la rétrocession?
Dés qu’il part du cabinet comment peut je avoir acess aux dossiers des patients du mon cabinet pour les passer à un nouveau kine?

Je pense qu’il a des mauvaises intentions...

Pseudo : Assistant

Pas sûr d'avoir tout compris...?
Rien ne l'empêche d'avoir une activité secondaire, mais pas avec les patients proposés via le cabinet du titulaire.
Par contre, je m'étonne qu'il te dise ouvertement qu'il a un logiciel personnel sur lequel il gère les patients que tu lui envoies et que tu ne saches même pas quels sont tous ceux-là qui transitent par ton cabinet?

Pseudo : Yves MKDE

Il vous faut récupérer son planning et voir si la facturation corresponds puis le mettre à la porte et vite avant que cela ne s'envenime.

Pseudo : Bbr

Si tu n'étais pas au courant qu'il avait un logiciel à lui ....cela part très mal et la confiance pour moi est importante donc je lui enverrai une lettre de fin de contrat car cela n'est pas clair et il va ( c sur ) passer du monde dans ton dos sans rétro ..... du déjà vu!

Pseudo : Pioupiou

Je ne suis pas tout seul je vois, j'en ai même eu qui maquillaient , plus ou moins grossièrement, et naivement leur compta( clic droit, retours noemie eou caisse qio n'arrivent jamais,, et même leur plannings (planning Off avec des patients qui n'apparaissent ni sur le carnet de RDV, ni sur l'ordi mais qui venaient au cabinet et utilisaient le plateau technique).
Quand la confiance n'est plus là, il vaut mieux mettre un terme rapidement à une relation de travail qui se terminera mal très certainement et se reproduira sans aucun doute ailleurs.
Le premier filtre, n'est pas le diplôme mais l'éducation.Une collaboration sans confiance réciproque n'a pas lieu d'être.

Pseudo : MaïMaï

*nouveaux nés 😅

Pseudo : Yves MKDE

J'ai complété ma formation "scolaire" par un stage à Trousseau (hôpital pédiatrique à Paris 12) sous la coupe de MADAME BLANC ORTEL (orthographe du nom n'est pas garantie) qui était une maîtresse femme, un grand kiné et un grand chef : j'ai beaucoup appris sur le terrain donc.

Pseudo : MaïMaï

Je prends note! Merci 😊

Pseudo : patrick.l

j'ai toujours expliqué à mes enfants qu'on ne choisit pas un métier en fonction du fait qu'on va super bien gagner sa vie ou pas.

on fait ce qu'on a envie de faire et , ensuite , on se débrouille pour y gagner sa vie correctement .

sur ce forum tu vas trouver tout et son contraire .

certains te diront qu'à 16.13€ par demie heure on ne s'en sort pas ...d'autre qu'au contraire on fait partie des 2 derniers déciles de la société au niveau revenus ….

une chose est sure ( mais c'est valable dans toutes les profession ) on ne peut pas bien gagner sa vie en travaillant peu. donc OUI , nous travaillons beaucoup ( en tous cas largement plus que les 35h/semaine ) et dans ces conditions on peut s'en sortir de manière tout à fait correcte….

ceci dit tout dépend où on vit ...clairement avec le même chiffre d'affaire on s'en sort moins bien à Paris ou dans les grandes métropoles où l'immobilier est très cher que dans une petite ville de province …

l'idéal est donc peut être de ne pas viser la cote d'azur , ou les grandes métropoles pour t'installer plus tard…


quand à l'avenir je te renvoie à Pierre Dac qui disait " les prévisions sont difficiles , surtout quand elles concernent l'avenir"

Pseudo : Victory

Une question similaire a été posée récemment.
Non, le métier de kiné n'est pas mort, et cest un bon métier, même si on râle (après tout nous sommes français.)
Comme tout métier, et plus particulièrement les métiers (para)médicaux, il faut être passionné, par le contact, par le fait de prodiguer des soins, ... Le métier de kiné a pour avantage (à mon sens), d'avoir une relation privilégiée avec le patient, que n'ont pas les médecins et infirmiers qui ne voient leurs patients que quelques minutes. Les séances de kiné sont plus longues et s'étalent plus ou moins dans la durée (même parfois des patients que tu auras toute ta carrière.)
Le débat 30min par patient est ancien, mais toujours refait. Sache qu'environ la moitié des kinés pratiquent le 30min/patient et 1 patient à la fois. Moi personnellement, c'est ce que je fais, et mon cabinet me permet de pouvoir prolonger la séance pour certains patients par d'autres exercices qu'ils font en autonomie. On est à en moyenne 18€ par séance, c'est à dire 36€ brut soit 15-20€ net de l'heure (en fonction des charges, ...) Moi je le vis très bien, en travaillant environ 45h/semaine.
Pour ce qui est des contraintes administratives, ce sont les mêmes dans tous les métiers médicaux, même en milieu hospitalier, et donc ça ne sera pas un critère de sélection dans ton choix. Être en libéral signifie aussi savoir gérer un cabinet, mais des experts comptables ou des avocats (compétents) peuvent t'aider pour ça.

Et sinon, quels sont les métiers qui ont de vraies perspectives d'avenir? du moins à long terme? l'avenir est flou pour tout le monde, ainsi est notre monde.

Pseudo :

Tout ira bien puisqu'il est déjà organisé que la sécu aura résorbé son déficit en 2024, afin de permettre que le problème de dépendance du papy boom (30 milliards en 2030 pour l'aide à domicile et les ephad) soit assumé par le pays.
Afin que cela soit mis en place, les professionnels de santé ne doivent plus poser de problème à l'état...
La messe est dite.

Pseudo : Yves MKDE

Vous semblez plus intéressé par l'argent que par le soin alors changez de voie car ce n'est pas celle qui vous corresponds. Les revenus de notre travail vont forcément baisser si ce n'est pas en valeur absolu, cela sera en valeur relative. Ne pas oublier toutes les heures que vous passerez en transport pour votre travail (visite à dom, chez le comptable) les heures à faire les pointages bancaires, sécu et mutuelles, les heures à faire la compta et autres paperasseries, à se battre avec les non ou mal payement de tel ou tel organisme (souvent sans résultat et avec des actes non payés), les rendez-vous non décommandés ou trop tardivement pour être remplacés, les heures de ménage ou avec les fournisseurs ... Toutes ces heures de travail ne sont bien sûr pas rémunérées.

Pour ce qui est d'un patient par demi-heure, faites moi un kiné respi d'1/2h sur un nouveau né, je veux voir ; comment en une demi heure traiter un PTG : travail de la cicatrice, les amplitudes, de l'oedème, de la force musculaire, de la proprio et des douleurs, je veux aussi voir. Cette notion d'un patient par demi heure n'a pas de sens autre qu'administratif et pour la répression des gestapo françaises à notre encontre.

Pseudo : Brdn

Merci pour vos réponses

je voudrais d'abord dire que je ne suis pas intéressé que par l'argent, si je voulais me faire un maximum de CA j'irais faire dentiste et je ne me poserais pas la question. je connais pas mal de personnes qui vont en médecine pour juste pour l'argent...

c'est juste q'après deux années à travailler plus de 70H/semaine pour le concours et les 4 années qui vont suivre, j'aimerai juste pouvoir vivres convenablement et ne pas avoir un salaire proche du SMIC tout en travaillant bien (travailler 50h/semaine me convient)

j'aime le métier de kiné, grâce à mon cousin qui ma fait découvrir ainsi que le nombre de séance que j'ai pu faire

c'est juste que je me pose un maximum de question, surtout à causes de personnes qui me regarde de travers à la fac quand je leurs dit que je ne souhaite pas aller en médecine

merci de me corriger si je dit de grosses conneries, je suis encore étudiant et je suis loin de bien connaitre le metier et les 30 min c'est juste ce que j'entend le plus souvent

Pseudo : Geo

Je pense effectivement que tu as pas mal d’a priori...
Tu verras bien en le faisant si 50h/sel te conviennent, là tu n’en as aucune idée !
Étonnant ces étudiants qui te regardent de travers quand tu dis ne pas vouloir faire médecine tout comme ceux qui font ça pourl’argent. Tu sais, la fac de médecine ce n’est pas du boulot uniquement en P1...

Pseudo : Motani

Nous faisons un très beau métier, quoi qu’en dise certains, surtout ici. Nous sommes particulièrement libres durant nos séances, la variété de rééducation possible est énorme et oui, nous gagnons bien notre vie, n’en déplaise à certains. Il ne faut pas se leurrer: en libéral, il faut bosser et ne jamais être malade. 50h/semaine, pas de soucis, tu vivras très confortablement.
Tout dépendra en fait de ton train de vie: si tu as des goûts « simples », tu n’auras même pas besoin de bosser 50h. Si tu as des goûts de luxe, ce beau métier deviendra un enfer (tout comme dentiste, pilote, avocat, ...).
A toi de ne pas laisser ton train de vie te bouffer la vie !!!

Pseudo : madipi

je vais te parler de démographie:des wagons d'étudiants partent en Espagne je dis bien des wagons donc concretement la concurrence sera rude dans moins de 10 ans...et toi tu t'es crevé pour avoir le PACES d'autre avec l'argent des parents auront le meme diplome que toi;alors ....ne vaut il pas mieux si tu as médecine faire quelques années de plus ?bon courage

Pseudo : alex

Quand tu démarres (jeune)dans la profession tu es plein d’énergie, tu gagnes bien ta vie, tout va bien. Le problème c’est que tu ne restes pas jeune toute ta vie alors que le tarif lui ne change pas. Tu choisis alors de te former pour espérer demander plus d’argent aux gens en fin de carrière et te faire plaisir dans ton quotidien professionnel ( au bout d’un moment masser c’est lassant). Ou tu choisis de devenir chef de plein d’assistants et la c’est la course au remplissage d’agenda pour espérer gagner plus en fin de carrière avec les rétro. Ou tu ne te projettes pas et tu subis la ngap, les retros les patients lourdingues et c’est la dépression de fin de carrière. Il y a d’autre façon d’evoluer Certainement mais globalement c’est ce que j’ai le plus rencontré.
Sinon passer du temps avec les patients c’est bien quand tu fais quelque chose de bien parce que le niveau de réflexion philosophique des gens est quand même ras les pâquerettes sans parlé du racisme, des addictions à la con, des deuils infaisables. Bref fais toi une vie bien remplie mais pas que d’argent.

Pseudo : Marie

est-ce ce fameux compte Mailiz?

Pseudo : adeli

aucune idée...je ne suis pas une spécialiste; j'ai eu cette info aujourd'hui et je me suis dit que je n'était sans doute pas la seule à avoir zappé ça

Pseudo : patrick.l

ca ne concerne pour cette année que ceux qui exercent dans des CPTS . les 2 clauses de mail mailiz et de compatibilité de logiciel ont été neutralisées pour 2019

Pseudo : lilou

Ci-joint le lien indiquant comment remplir le formulaire pour l'aide à la télétransmission :

https://www.doctoimmo.fr/blog/aide-a-la-teletransmission-attention-attention-il-ne-reste-que-quelques-jours/

Pseudo : adeli

Bof...Il vaut mieux faire la méthode Abdo mg, voir De gasquet

Pseudo : nath.tv

la rééducation pour prolapsus doit comporter plusieurs items.
Ce n'est pas qu'un renforcement périnéal loin de loin.
Il y a un gros travail de gestion des pressions abdominale à faire et un travail sur le souffle (abdo-mg étant l'idéal je trouve).
Ensuite, il faut attaquer la gestion des efforts avec une contraction préalable du périnée.

Une sage-femme est loin d'être formée pour ça (elles n'ont pas le droit de pratiquer la rééd abdominale). Donc plutôt trouver un kiné périnéologue.

Faire une recherche sur les annuaires de la sirepp et autres sociétés savantes. Voir demander sur le forum périnée et rééducation sur FB.

Pseudo : adeli

Tout à fait d'accord avec nath. Sinon il y a possibilité de contacter STIMED pour avoir les coordonnées de praticien utilisant la méthode abdo mg

Pseudo :

la sage femme est supposée gérer les situations de rééducation périnéale uniquement dans les suites d'accouchement.
Mais il est vrai que quand on a mal au dos, on va voir l'ostéo, que si on a besoin de ré-entrainement à l'effort on va chez un coatch sportif, APA ou pas, alors pourquoi pas la sage femme pour une rééducation périnéale au troisième âge?
On finit par se demander pourquoi on irait chez un kiné!

Pseudo : Vengeur masqué

Le diplôme d’ostéopathie c’est comme le baccalauréat : bien sûr que tu peux travailler à côté !!!!!

Pseudo : patrick.l

pourquoi faire ostéopathie?

les ostéos sont pléthore et la grande majorité des jeunes diplômés ne peuvent pas en vivre tant ils sont nombreux .

Pseudo : reac

si tu ne veux pas être kiné, tu devrais rendre ta place au concours à quelqu'un qui a envie de soigner les gens de façon cartésienne.

Pseudo : Clara

Mon kiné à fait les deux c’est pour ca! Il a fait l’ifmk de lyon et il a fait une école d’osteo à Strasbourg !
Je pensais que c’etait une bonne idée de faire les deux c’est pour ca que je demande!
Mais oui ne faire qu’une école d’osteo je ne pense pas que ce soit tres bien mais avec un double diplome je me dit pourquoi pas

Pseudo : reboot

T'as bien raison de faire les 2 Clara!
Il vaut mieux ajouter une deuxième corde à son arc par les temps qui courent.
Je l'ai fait et ne regrette rien.
N'en déplaise à certains, l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne, tout comme la kiné d'ailleurs...
Cela sera cependant 5 années difficiles où il faudra gérer cabinet, études, et vie de famille.

Pseudo :

"l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne"
Et tout ce qui est cartésien en ostéopathie peut être fait en kiné. Pas besoin d'ostéopathie. Rapport de l'Inserm 2012.

Pseudo : madman

pourquoi ne pas faire un cursus de thérapie manuelle qui s'inscrit dans notre coeur de métier et peut ajouter une corde à ton arc dans un premier temps, et cela serait moins "lourd" et moins cher qu'une école d'ostéo...

Pseudo : blasée..

Je suis complètement d'accord avec vous!!
En plus nous avons payer URSSAF, CARPIMKO et tous les autres impots dessus!!
Oui nous allons aller au tribunal sauf que le tribunal administratif a à priori disparu dixit notre avocat donc TGI( nouvelle réforme merci Macron)

Pseudo : kiné 13

Hélas ! c'est sévère mais votre bonne foi sera retenue probablement même si nul n'est censé ignorer la loi et n'avez-vous pas reçu de votre caisse un avis de déclaration de bassin ? Le vendeur , l'installateur de la piscine, votre comptable n'ont pas attiré votre attention sur ce point ?

Pseudo : Yves MKDE

Je n'ai jamais déclaré ma piscine à l'ARS ni à aucun organisme et c'est Somethy qui l'a posée. Je n'ai jamais eu de problème ni de pénalité. Je n'ai même jamais eu de contrôle externe. Ils réclament, ils doivent prouver par des textes parus au JO que la déclaration est obligatoire et je serai curieux de connaître les références de ces textes, merci de nous les communiquer si vous les avez.

Pseudo : Vengeur masqué

Vous savez quoi?
Rien que pour les emmerder contactez et faites bosser Dupont Moretti

Pseudo : Vengeur masqué

Règles qu’un masseur-kinésithérapeute doit respecter
pour exercer une activité de balnéothérapie.

S’agissant de la réglementation sanitaire applicable aux piscines et bassins des cabinets de kinésithérapie, il convient de se référer aux articles L. 1332-1 et suivants et D. 1332-1 à -13 du code de la santé publique, lesquels imposent un contrôle sanitaire par les agences régionales de santé qui comprend à la fois un programme de prélèvements mensuels d’eau analysés par un laboratoire agréé par le ministère de la santé (les frais correspondants sont à la charge de l’exploitant de la piscine) et des inspections relatives à l’hygiène générale des locaux. En outre, le masseur-kinésithérapeute est soumis aux dispositions de l’arrêté du 7 avril 1981 modifié fixant les dispositions techniques applicables aux piscines.

S’agissant de la question de la surveillance du bassin où sont pratiquées des activités aquatiques, il y a lieu de se référer au code du sport (articles L322-7, D322-11 et suivants). En effet, conformément à ce code, l’encadrement rémunéré de toute pratique sportive en milieu aquatique impose au responsable de détenir un brevet professionnel de la jeunesse de l’éducation populaire et du sport, option activité aquatique et natation (BPJEPS AAN). En outre, la surveillance des baignades et piscines d’accès payant pendant les heures d’ouverture au public doit être assurée par du personnel qualifié titulaire d’un diplôme délivré par l’Etat : soit le diplôme de surveillant de baignade (BSB), soit le brevet national de sécurité aquatique (BNSA).
Par conséquent les masseurs-kinésithérapeutes qui ne disposent pas du BPJEPS AAN ou d’une équivalence (ancien brevet d’Etat) se trouvent en situation délicate au regard du code du sport, notamment depuis que le ministère applique un contrôle strict des activités aquatiques en raison de trop nombreux décès dans les piscines et de la tension sur le marché de l‘emploi.
La question s’était donc posée de savoir si les piscines implantées dans les cabinets de masseurs-kinésithérapeutes sont soumises à ces dispositions.
Le conseil national avait interrogé les services compétents du ministère chargé des sports à ce sujet, lesquels se sont prononcés (à l’oral) de la manière ci-après :
– lorsque le masseur-kinésithérapeute agit sur prescription, les dispositions du code du sport ne s’appliquent pas. La présence d’un maître-nageur sauveteur n’est pas nécessaire.
– lorsque le masseur-kinésithérapeute agit hors prescription, par exemple lorsqu’il délivre des cours d’aquagym à un groupe de personnes ou lorsqu’il pratique l’activité des bébés nageurs, le code du sport s’applique, la présence d’un maître-nageur sauveteur est alors requise.

S’agissant de la réalisation d’actes de rééducation en milieu aquatique naturel, un masseur-kinésithérapeute peut réaliser, sur prescription médicale et dans le respect de ses obligations déontologiques, des actes de kinébalnéothérapie en milieu naturel. Cela en donnera toutefois pas lieu à une prise en charge de ces actes par l’assurance maladie, la NGAP ne prévoyant une cotation que des actes réalisés en piscine (dimensions minimales : 2 m x 3 m x 1,10 m) ou en bassin (dimensions minimales : 2 m x 1,80 m x 0,60 m).

Enfin, le masseur-kinésithérapeute doit exercer dans le respect des prescriptions du code de déontologie. Notamment, il doit disposer, au lieu de son exercice professionnel, d’une installation convenable, de locaux adéquats permettant le respect du secret professionnel et de moyens techniques suffisants en rapport avec la nature des actes qu’il pratique. Il doit veiller au respect des règles d’hygiène et de propreté. Il ne doit pas exercer sa profession dans des conditions qui puissent compromettre la qualité des soins ou la sécurité des personnes prises en charge (article R. 4321-114 du code de la santé publique). Il s’interdit dans les actes qu’il pratique de faire courir au patient un risque injustifié (article R. 4321-88 de ce code).
Tout manquement à ces dispositions est susceptible de poursuite disciplinaire, dans les conditions fixées à l’article R. 4126-1 du code de la santé publique (rendu applicable aux masseurs-kinésithérapeutes par l’article R. 4323-3 de ce code). A titre d’illustration, un masseur-kinésithérapeute a été sanctionné suite à un rapport établi par des techniciens sanitaires de l’ARS qui ont constaté au sein du cabinet un problème d’hygiène générale des locaux de soins, notamment de la balnéothérapie, en raison notamment d’un défaut d’analyse d’auto contrôle quotidien, d’un fonctionnement non continu du système de filtration de l’eau, d’une ventilation insuffisante (CDPI Haute-Normandie, 14 décembre 2012, n°2011/1).

Pseudo : nikitwo

De quoi dégouter de monter une balnéo...

Pseudo : Vengeur masqué

À quoi sert le contrôle sanitaire de l’ARS ?
Il sert à vérifier que l’eau est désinfectée et désinfectante et n’est pas susceptible d’avoir des effets sur la santé des baigneurs, de façon immédiate et à long terme.
Ainsi, en complément de votre autosurveillance quotidienne, les eaux des bassins sont soumises à des analyses portant sur la recherche de paramètres physico-chimiques et bactériologiques, effectuées dans le cadre du contrôle sanitaire mensuel de l’ARS.

Pseudo : Vengeur masqué

« Seules les piscines à l’usage personnel d’une famille, les piscines thermales et les piscines des établissements de santé autorisés à dispenser des soins de suite et de réadaptation, d'usage exclusivement médical, ne sont pas soumises au contrôle sanitaire (Art. D 1332-1 CSP)« 

C’est énorme!!!!!

Pseudo : Blasée...

En fait nous avons bien été contrôlé par l'ars qui n'a constaté aucun souci de conformité ni d'hygiène. Il nous réclame le remboursement des soins antérieurs au controle.
Ce qu'on nous reproche c'est d'avoir oublié de déclarer la piscine à l'ars mais nous sommes de bonne foi, malheureusement nous ne savions pas

Pseudo : Blasée...

Pour repondre a kine 13. Personne ne nous a signalé cette démarche administrative. ( comptable, constructeur, sécu...)

Pseudo :

Résiste!

Pseudo : Blasée...

Juste pour rire: nous avons demandé au conseil de l'ordre,il ne gère pas les litiges avec la sécu, il nous a dit d'aller au syndicat. Au syndicat après paiement cotisation, on peut rien faire à part essayer de minorer l'indu...

Pseudo : Une question ?

Est- ce que pour les soins balneo ; les séances sont tous sécu et /ou hors convention ( aquagym, bébé nageur ou sage Femme ...?) ?

Pseudo :

Si que secu c'est abusé car on n'est pas sur un établissement public donc l'ars ne doit venir que sur dénonciation si activité autre mais réclamer des indus sécu si vous avez déclaré la piscine à la secu je ne comprend pas la logique.... contacte l'assurance pour avec l'aide d'un avocat payé par la médicale ou autre.
Merci de nous tenir informé de l'avancée et des suites
Je vais chercher aussi et demander si j'ai des réponses....

Pseudo : blasée..

nous avons 1 petite activité bien-être avec la piscine (privatisation).Mais quand bien meme ce n'est pas le problème de la sécu!!!
J'aurai compris si nous avions du avoir 1 amende de l'ARS pour défaut de déclaration mais que vient faire la sécu là-dedans?
nous avons 1 prestation d'indu d'apres 1 article de loi référencé qui porte sur les anomalies de facturation…
(piscine avec les bonnes dimensions donc cotation +2.2)

Pseudo : Yves MKDE

Qui plus est, si la sécu décide seule dans son coin que vous lui devez de l'argent et même si c'est complètement faux et qu'un tribunal le prouve ensuite, la sécu commence par récupérer la somme en prélevant sur tous les 100% que vous allez faire sans avoir à se justifier. De tel sorte que tous les prochains tiers payant que vous allez faire et facturer ne vous seront jamais payé jusqu'à ce que la sécu "récupère" les sommes qu'elle désire. Vous allez donc travailler pire que bénévolement car vous allez avoir des impôts URSAFF et CARPIMKO sur des sommes que vous ne verrez jamais.

N.B. : j'ai vécu cela à plus petite échelle pour un millier d'euros et n'ai jamais récupéré la somme d'où l'arrêt de tous les tiers payants de ma part y compris les CMU qui ne sont pas un dispense obligatoire de payement. Seul les AT et maladie professionnelle n'ont pas le droit d'être facturé au patient mais je disais aux patients que je voulais bien les prendre en charge que j'allais faire la demande à la sécu mais que j'attendrais d'avoir l'accord pour débuter les soins soit dans quelques mois et les AT partaient voir ailleurs.

Pseudo : reboot

Moralité; la piscine est un trou, malgré le côté très bénéfique de la chose.
Bon courage

Pseudo :

Il faut prendre rendez vous avec la sécu et y aller avec un représentant syndical et un avocat pour avoir des explications puis negocier une baisse et ensuite les attaquer au tribunal. Il ne faut pas se laisser faire, nous nous avons gagnée contre les URSSAF il faut y croire. Courage

Pseudo : Petites questions ?

C'est assez curieux que le sécu demande des indus , avez vous pointé le 2.2 sur des ordo où il n'y avait pas " acte en piscine " ou " balnéothérapie "?

Pseudo : Nono

Avez vous bien déclaré à la sécu ( papier à signer ) que vous aviez une piscine de x mère sur x mètre avec profondeur .... ? On ne peut pas demander des indus si tout été en règle.
Si tu fais des choses hors convention la piscine n'est plus que pour la rééducation donc tu passes en piscine publique et les règles sont différentes ( voir plus haut ).

Pseudo : Des News ?

Des News ?

Pseudo : Blasée...

Nous avons contacté 1 avocat sur Paris spécialisé dans les litiges avec la sécu.
Il n'a jamais entendu parlé de ça...
Après on lui envoie les éléments et si pas d'arrangement avec sécu tribunal.

Pseudo : Réglementation ?

Du moment que l'on fait 1 acte hors sécu avec la piscine on est considéré comme un bassin public et non de rééducation, c'est le gars qui fait les analyses pour moi qui me l'avait dit;" faire des analyses toutes les semaines pour seulement 1 ou 2 cours d'aquagum pas rentable m'avait il dit car obligation de déclaration à l'ars et donc contrôle obligatoire de l'eau très régulièrement. Par contre la sécu n'a rien à voir sauf si il pense que la piscine n'était pas réglementaire pour faire des soins kîne et donc considériez une sorte de fraude car les normes n'étaient pas respectées.
Je pense qd même que vous avez été dénoncé par un patient ( si cours hors sécu) ou un confrère car l'ars vient quand des courriers de plaintes arrivent chez eux.
Bon courage

Pseudo : Leonarda

Il y avait bien écrit sur les ordonnances kiné "balnéothérapie" ?

Pseudo : JM

cela me faire sourire ces controles de bains à "canards"!!!!

surtout quand certains font dans 40m2 des CA de CRF!!!!

Pseudo : Blasée...

Dénoncée de quoi? Je n'ai pas fraudé...les ordonnances specifiaient bien en balnéothérapie.
A priori ils ont contrôlé tous les cabinets avec piscine.
Ce n'est pas 1 mare aux canards et nous ne prenons que 3 patients en 1 heure.
Nous sommes plus que corrects par rapport à d'autres confrères qui n'ont pas de problème allez comprendre!!

Pseudo :

imaginez donc comme les employés de sécu se marrent en nous lisant! ils ont bien du grain à moudre!

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Blasée,
Vous en êtes ou ?

Pseudo : cor masqué

Bonjour,

Dans votre département au moins deux syndicats. Avez vous vu le bon ?

Pseudo : Marie

Pouvez vous me dire ds quel département vs exercez?On a jamais entendu parler de déclaration à l'ARS

Pseudo : Des News ?

Des News ?

Pseudo : Yves MKDE

Depuis quand un prof est capable de poser un diagnostique ?
Faire un vrai bilan et suivre le traitement correspondant.

Pseudo : reboot

Tu te trompes Yves, car le prof de français est tout à fait capable de poser un diagnostic et un traitement adapté au vu de la présentation du cas clinique.

Pseudo : patrick.l

et consulter sérieusement un professionnel de santé c'est envisageable ?

Pseudo : Leonarda

AMC 7,5

Pseudo : nicobob1982

Pas de demi cotation pour les AMC...

Pseudo :

si c'est prescrit en ald, tu côtes en 10, sinon tu descends en 7.5 (cf. ngap).