Pseudo : Geo

Je vous trouve, pour la plupart, tout de même très défaitistes...

L’idee globale est que notre profession est en perdition totale, à vous entendre on est presque au smic. On est exploité, on met pas d’argent de côté, on a rien... Rien.

Effectivement vu comme ça, il vaut mieux faire autre chose.

Je dois être complètement à côté de la plaque pour trouver que mon métier est difficile c’est vrai, que je travaille beaucoup, que je suis peu couvert en cas de coup dur (maladie ou autre) mais que je fais un boulot qui me plait, que j’apporte du bien aux gens et que je gagne quand même bien ma vie.

Peut-être que l’avenir vous donnnera raison, probablement, mais en attendant je fais mon boulot tranquillement.

Pseudo : mk56

+1 avec Geo, certe, il y a des gens qui vivent mieux que nous mais il y en a bcp qui vivent bcp moins bien.
J'arrive à payer les études de mes enfants et à partir en vacances, je suis propriétaire de mon habitation et de mes murs pro. Certains thésards sont au smic alors que nous gagnons correctement notre vie avec un bac+3 (pour la plupart d'entre nous). Ne nous comparons pas aux médecins qui sont des cadres sup par rapport à nous qui sommes techniciens! Alors oui, une revalorisation serait la bienvenue mais probablement pas dans l'air du temps mais cela n'empêche pas de voir ce qui va dans notre job et non ce qui ne va pas.

Pseudo : çavaçava

Je gagne correctement ma vie et suis finalement assez privilégié car vivant en province depuis toujours ,propriétaire du cab et maison , pour 45 h / semaine..c'est quand même correct . Je ne travaille plus les week ends comme à mes débuts ,et freine au max les domiciles (8 / semaine). Le vendredi am je fais juste 3 ou 4 dom ..et j'estime que ma semaine doit être gagnée le vendredi à 13h.
Ce qui m'embête le plus ,c'est d'entretenir un cabinet avec piscine,de rester concurrentiel ,et de savoir que tout cela est invendable ...mais bon ça finira en appart en location sans doute... et surtout à 50ans passés ,je n'ai pas assez consacré de temps et d'argent à prévoir la retraite , alors là ,je balise car il me reste peu de temps pour investir finalement ,mes enfants étudiants coutant assez cher.
Les années passent vite quand on a la tête dans le guidon .Et c'est la gestion de l'argent très tôt dans la carrière qui fera la différence !!!

Pseudo : Motani

Cela fait des années que les prophètes du forum annoncent la mort de la kiné. J’ai l’impression d’entendre les notaires qui disent ne plus manger que des cailloux. Comparé aux anciens, notre situation est moins enviable car on vivait sûrement mieux de notre métier il y a 30 ans. Mais ici, on trouve une concentration énorme d’annonciateurs dépressifs suicidaires défaitistes ...

Pseudo : Yves MKDE

Les impôts m'ont tué, les URSSAF et la CARPIMKO m'ont achevé et je vends aussi voir donne mon logement/cabinet car n'ayant plus enfants, ils m'ont été volé, mon épouse m'ayant trahit et en plus le bénéfice de ces murs me sera volé par l'état, je n'en verrai pas la couleur (alors que j'ai mangé des nouilles pour y parvenir). Je ne toucherai pas de retraite ni de pension. Aujourd'hui encore alors que je suis salarié, il m'est demandé de payer plus que mes revenus. à 50 ans j'ai déjà travaillé plus d'heures qu'un fonctionnaire sur toute sa carrière pour moins que le smic horaire voir le smic tout court. Effectivement il ne me reste que la mort symbolique ou physique pour m'en sortir. Mon annonce est sur physiorama depuis juillet et deux appels et une visite sans suite. Si un jeune kamikase veut se lancer, qu'il me contacte. Moi c'est fini et pourtant j'ai aimé et j'aime ce métier.

Pseudo : Vengeur masqué

Guy ce n’est certainement pas le travail qui t’a conduit a cette situation

Les conséquences ok
Les causes?

Pseudo : Yves MKDE

Les causes : les impôts reconnaissent que je fait 70.000 km pro/an donc m'autorisent à en déduire 4.000, autorisent la cotisation à une association de cardio mais pas les conférences, n'autorisent à déduire que 5% des frais de mon cabinet car il pense que je n'y passe que 2% de mon temps, me taxe habitation sur 114M2 avec piscine et dépendance alors que l'acte d'achat du notaire donne 58m2 sans piscine ni dépendance, taxent télé alors que je n'en ai pas (vérifié plusieurs fois par les impôts) d'où redressement d'où idem URSSAF et CARPIMKO d'où interdiction d'être à mon compte même comme agriculteur, commerçant ou artisant d'où saisie de la maison, les enfants à la DASS je ne sais pas où sans possibilité de contact avec eux, d'où fermeture par les impôts de mes lignes téléphone fixe et mobile, de mon compte internet, de mes contrats d'énergie, de mes comptes en banque, d'où une épouse qui me fait disparaître ce qu'il me reste d'argent, d'outillage et de matériaux. L'avocat payé n'a pas fait les courriers, l'huissier a fait des faux en écriture, un autre avocat me plante un jeudi pour un appel le lundi qui suit, mes permis de conduire non renouvelés, mes trois voitures prises et/ou détruites. etc ...
Vous en voulez encore ?

Pseudo : çavaçava

yves , chez moi ,on appelle ça être" ensorcelé " ou bien pose toi les bonnes questions sur ton mode de fonctionnement qui attire autant les emmerdes ;;;

Pseudo : Pioupiou

La réalité est que l'on ne peut pas travailler "petit bras" compte tenu du niveau de charges.Notre métier n'est rentable qu'en y consacrant du temps et des amplitudes horaires plus larges que le salariat ( en plus de compétences évidement tant techniques qu'humaines)).Chacun fixe le curseur où il veut.

Pseudo : madipi

bon courage yves;que le Christ plein de compassion et d'amour éclaire ta route

Pseudo : RECYCLOR

@ Yves

J'espère sincèrement que ta situation"globale" s'améliore.

@ Autres à 95%

Vous qui vous contentez de "miettes", consenties au sacrifice de votre temps de vie en travaillant de 50 à 60 heures par semaine, avec en plus la "satisfaction" de dire " qu'il y a plus malheureux que nous" ! je n'ai qu'une seule chose à vous dire : Continuez votre " chemin de croix" , mais n'oubliez pas qu'au final le pilori c'est pour vous !!!

" L'homme fort dit : je suis. Et il a raison. Il est. L'homme médiocre dit également : je suis. Et lui aussi a raison. Il suit."

Victor Hugo

A bon entendeur ...

Pseudo : Motani

On se contente sûrement de miettes (comparé à ce qu’ont connu les anciens, c’est vrai) mais tout a évolué depuis 30 ans. Alors oui on bosse 50h par semaine, mais comme beaucoup de gens autour de moi. Et perso, je gagne 2 a 3 fois mieux ma vie qu’eux. J’arrive à avoir un peu de temps de libre, une vie de famille, des passions et ô grand luxe, je vois mes enfants grandir. Je dois être un Kiné extra terrestre ou béni par les dieux. Ou simplement conscient que c’est dur pour tout le monde et qu’il y a une différence entre avoir des soucis et des emmerdes. Alors je suis peut être un peu bisounours mais ça m’éviter de cracher mon fiel à tout va. Je ne cherche pas à taper qui que ce soit dans mon propos mais je fréquente ce forum depuis plus de 10 ans et il y a toujours les mêmes commentaires ...

Pseudo : 95%

Donc RECYCLOR, selon Victor Hugo, vous seriez un homme médiocre?
Je préfère nettement les citations de Motani.

Bien à vous.

Pseudo : melanie

Si je relis les différentes interventions d'Yves sur ce forum depuis un bon moment, il semble une personne au tempérament plutôt généreux et pédagogue, avec parfois des petites colères en effet, mais assez habituelles chez les professionnels investis dans leur activité, et déçus de la tournure qu'ils la voient prendre.
Voir certains lui rentrer dans le lard qu'il n'a peut-être plus, l'haranguer ainsi avec une ironie parfaitement déplacée...J'en suis désolée.
Pas sympa.
Vous me direz qu'on n'est pas là pour ça, peut-être.

Pseudo : kino711

chaque situation est particulière, nous sommes peut être plus ou moins bien lotis, selon notre situation géographique, familiale...Mais cela fait 35 ans que je vois des kinés qui décident de changer de profession...et il y a toujours plus de kinés et il n'empêche que les jeunes diplômés que je rencontre et qui gagnent 4000 € net sont plutôt contents...

Pseudo :

4000 nets, jeune kiné, donc rétro...curieux de voir comment ils bossent, ou plutôt comment bossent les cabinets qui les embauchent. 1p/30, 100p/sem, à 18€ par exemple la séance en moyenne, 20% de rétro, 50% pour les charges et impôts, ça fait 3000 nets. Sachant qu'en plus les "jeunes" ont tendance à plutôt bosser 4j que 5j, ça sent l'abattage à plein nez...comment voulez-vous que les kinés aient une quelconque "unité" dans leurs revendications quand une bonne partie s'engraisse n'importe comment...

Pseudo :

ils n'ont aucune revendication, ils n'en ont pas besoin!

Pseudo : Assistant

20% de rétro?
Cela me semble être une moyenne très basse (voire fantasque) par rapport à ce que l'on peut observer.

Pseudo : kino711

je n'ai pas dit qu'ils étaient assistants...pas de rétro, pas d'abattage... 20 patients par jour avec 60 % de frais professionnels, ca donne 4500 euros net.

Pseudo : Yves MKDE

Je n'ai pas dit qu'ils étaient assistants...pas de rétro, pas d'abattage... 20 patients par jour avec 60 % de frais professionnels, ca donne 4500 euros net.

20 patients x 18€ (ce qui n'est pas toujours le cas) x 22 jours ouvrables par mois (pas de vacances bien sûr) x 0,4 (60% de frais) = 3.168€ net

Pseudo : Yves MKDE

20 patients x 18€ (ce qui n'est pas toujours le cas) x 22 jours ouvrables par mois (pas de vacances bien sûr) x 0,4 (60% de frais) = 3.168€ net AVANT IMPOTS

Mais encore poursuivons le raisonnement :
3.168€ pour 55 heures par semaine (jamais un patient qui ne vient pas et qu'une heure de comptabilité paperasse par jour) sans vacances soit 2.860 heures/an. Un salarié travaille 1.600 heures par an donc pour comparer il faut faire :
3.168 x 1.600 / 2.860 = 1.772€ mensuel
un mois à 35h/s = 151,6h/mois
1.772 / 151.6 = 11,69 €/h
C'est à peine plus que le SMIC, et moins en taux horaire qu'un salarié. C'est surtout beaucoup moins qu'un maçon, qu'un quincaillier, qu'un tailleur de pierre, qu'un ouvrier seconds oeuvres, métiers vers lesquels je pars maintenant, juste le temps de liquider mon passé.

Pseudo : Yves MKDE

Depuis 2005, il me réclame par an 30k€ pour 60 à 70k€ de CA et moins de 20k€ de BNC. La CARPIMKO autant et les impôts encore autant : ils m'ont tué.

Pseudo : Hierocles

également des sommes énormes

Pseudo : mp

Je viens de recevoir un mail d'urssaf.fr me demandant de vérifier s'ils n'ont pas inversé bénéfice et chiffre d'affaire.

Pseudo : Romy

Pour moi, le prélèvement de Novembre à déjà eu lieu alors même que je n'ai pas encore reçu la régul.
çà fait déjà 2 ans que c'est comme çà ! C'est la surprise !
Du coup, impossible de vérifier quoi que ce soit.
Et si je vais sur l'espace en ligne, le montant prélevé est différent du montant qui était censé être prélevé.
Explication de la nana de l'URSSAF : je devais avoir un crédit quelque part car le montant prélevé est moins important que celui sur l'espace en ligne.
J'ai un montant, sans savoir comment le ventiler, entre ce qui est déductible et non déductible.
Il va falloir encore se battre pour avoir le détail !

Je comprends que certains quittent le libéral...

Pseudo : nikitwo

L'urssaf me compte la Contribution à la Formation Professionnelle en novembre (99 euro quand meme ) alors que je l'ai déjà payée en février...
On n'y comprend rien à leurs calculs, et je ne serai pas étonné si eux non plus.

Pseudo : Victory

Moi je n'ai pas eu de problème particulier cette année, et la cotisation Assurance Maladie était prélevée chaque trimestre, et non plus à part cette fois-ci.
Le délai de calcul des nouveaux taux de cotisations (CSG et AF) qui a entrainé un recalcul de l'échéancier et des cotisations au 3ème trimestre n'a pas aidé, alors que cette mesure était prévue au moins 6 mois avant 2018 (et même depuis la campagne présidentielle...)
Concernant la CFP, celle de février était la régulation 2017 (qui n'avait pas été prélevée en 2017, c'était celle de 2016), et celle de novembre est celle de 2018 (voir dans l'échéancier reçu en début d'année.)

Pseudo : Yves MKDE

ne pas oublier que nous sommes tous des fonctionnaires, libéraux et salariés, car pour les libéraux, le montant qui est perçu vient de la sécu et des mutuelles directement ou indirectement, pour les salariés soit ils sont directement fonctionnaires (fonction hospitalière) soit ils travaillent pour une entité privée qui a comme entrée principale de fonds les redevances qu'elle présente à la sécu. Or la sécu c'est nos impôts, taxes et autres prélèvements.
Le problème est quand une fois les prélèvements et redistributions faits, il ne reste plus assez pour atteindre un niveau de vie acceptable. C'est donc la mort d'un état ou au moins la mort d'un régime politique avec probable fuite de la population (ce qui est déjà effectif pour une partie de l'élite).

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour,
Je serai heureux de lire votre travail une fois fini car le sujet m'intéresse.

Pseudo : Foxy (sébastien)

Ce sera avec plaisir de partager cela ;-)
Par contre, j'ai vraiment besoin des premiers numéros et de leurs éditos pour avancer.
Merci

Pseudo : Yves MKDE

Et avoir contact à cette adresse ?

https://www.skreanimation.fr/la-societe-kinesitherapie-reanimation/

Ont-ils des archives ?
Dans la bibliothèque de Saint Maurice (ENKRE 94), il y a plein de revues anciennes.

Pseudo : cor masqué

qq numéro à la bibliothèque nationale: https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb34490829d

Pseudo : Foxy

Merci pour vos conseils. En réalité j'en ai pas mal sauf le 1, 2 et quelques un dans les 40. En outre, je n'avais pas pensé à Saint Maurice ni à l'IFMK de Rennes. Ce serait sympa qu'il possède les deux premiers numéros. Quant à la SKR, en effet dans les archives en lignes certain étaient récupérable auparavant mais depuis la création du nouveau site ils ne le sont plus. De mémoire, la SKR n'avait pas ces numéros en lignes :-(
Je poursuis mes recherches.

Pseudo : Foxy (sébastien)

Merci pour vos conseils. En réalité j'en ai pas mal sauf le 1, 2 et quelques un dans les 40. En outre, je n'avais pas pensé à Saint Maurice ni à l'IFMK de Rennes. Ce serait sympa qu'il possède les deux premiers numéros. Quant à la SKR, en effet dans les archives en lignes certain étaient récupérables auparavant mais depuis la création du nouveau site ils ne le sont plus. De mémoire, la SKR n'avait pas ces numéros en lignes :-(
Je poursuis mes recherches.

Pseudo : desabused man

bah si on ne peut plus peloter les patientes alors quel intérêt de faire ce métier :))))))))))

Pseudo :

Déjà que lui, il pouvait même pas les regarder ...

Pseudo : Yves MKDE

Ou trouver l'article en question ou mieux les minutes sur procès.

Pseudo : Vengeur masqué

Sur le net
Tout simplement

Pseudo :

Ronin #balancetonporc

Pseudo : reac

on est en présence de l'élite de la profession...

Pseudo : Leonarda

Rien ne prouve qu’il/elle exerce le même metier que nous... puisque ses contributions aux echanges de ce forum se limitent à un flot d’insultes.
Autant l’ignorer .

Pseudo : reac

alala....

Pseudo : Victory

J'ai remplacé un kiné plusieurs années qui était parti à l'étranger également. Il a pris un remplaçant (moi) pour assurer une activité à son retour. Bien sûr, il a donc continué à régler les cotisations URSSAF et autres, réduites puisque le bénéfice annuel n'était pas très élevé.
Si vous ne prenez pas de remplaçant, vous pouvez tout de même laisser votre entreprise ouverte, même sans activité, et donc avec un bénéfice nul (et même un déficit), mais il faudra de la trésorerie car il y a toujours le décalage d'un an (voire 2 avec la régulation qui ne tombe qu'en novembre) entre l'année non travaillée et les cotisations dues.
A savoir qu'il y a quelques cotisations forfaitaires (CFP, CURPS, une partie du régime de retraite complémentaire, ...), qui ne dépendent pas du bénéfice.
Même si vous prenez un remplaçant, il faudra pour les même raison, une trésorerie.
Si vous fermez votre entreprise, il vous faudra refaire toutes les démarches (inscription à l'Ordre, URSSAF, CARPIMKO, attente de la CPS, ...) à votre retour.

Pseudo :

vous faites commment pour vivre pendant un an sans travailler????

Pseudo : Yves MKDE

Continuer à faire le tour des médecins, pharmaciens mais aussi auprès des services de soins à domicile (SIAD et autre HAD)

Pseudo : patrick.l

aller voir des confrères déjà installés et qui ne font pas de domicile

Pseudo : Jlo17

Bonjour, moi j'avais aussi démarché les services hospitaliers ( surtout ambulatoires, SSR, gériatrie) qui ne savent pas à qui adresser leurs patients lors de leur retour à domicile. Surtout ne pas hésiter à solliciter un rdv , mettre un visage sur un nom est rassurant. Vois aussi avec les services hôpital de jour, SSIAD, ADMR...

Pseudo : ph.collas

Qui dit que les carnets de rdv se remplissent en un mois ? Là, tu cumules des difficultés : s'installer dans une grande ville ( anonymat !), et soins à domicile. Effectivement, le plus simple : contacter les collègues des environs qui ne sont débordés en soins à domicile, mais je ne serais pas surpris qu'ils te proposent en échange un assistanat... Te faire connaître auprès des HAD, ou alors changer d'orientation et revenir vers un cabinet...

Pseudo : Laura

Pourquoi travailler dans une zone où ya trop de kiné ? Je ne comprends pas, autant faire un peu de trajet et avoir une tonne de taf, non ?

Pseudo : Hierocles

moi comme tous les MK je cherche un assistant et remplaçant depuis près de 5 ans et je ne trouve pas!
je ne peux plus prendre de dom et je refuse au moins 3 nouveaux patients/Jour
installe toi dans une zone sous dotée!!!!

Pseudo : yenny_pic

Bonjour, tout d'abord ne décourager pas!, moi aussi je fais que des domicile, au début c pas simple mais ça viendra. Vous êtes où? J'aimerais bien avoir un/une confrère avec le même tipe d'activité pour partager les patients.

Pseudo : Victory

Quelle est sa pathologie? Impossible de répondre sinon

Pseudo : hary311

Pathos - psychose infantile. Il commence marcher en triple flexion et ++ ralenti

Pseudo :

c'est de la neuro

Pseudo : Victory

Si c'est dû à une atrophie corticale (vu son âge), je dirai aussi neuro.
Ca me paraît trop jeune de toute façon pour mettre sujet âgé, même s'il est dans un ehpad. Après, chaque CPAM fait sa propre loi

Pseudo : Hierocles

amk10

Pseudo :

Ben tu telecharges et basta
Non???

Si cest trop compliqué tu fais une croix sur les sous..
Les kines sont riches paraît il?

Pseudo : caroans

L’attestation 2018 ne sera disponible que fin 2019...
C’est justement ce que le mec de la sécu ne veut pas comprendre!!!!!

Pseudo : Yves MKDE

Passez voir son supérieur avec un formulaire de dépôt de plainte préremplit avec demande de pénalité de retard et avec un courrier explicatif (en deux exemplaires) à remettre en main propre contre signature d'un exemplaire que vous gardez. Généralement cela les fait bouger.

Pseudo : caroans

Merci
Je pensais envoyer un courrier recommander mais passer sera sûrement plus efficace

Pseudo : reac

Que c'est trop cher pour moi

Pseudo : Yves MKDE

effet de mode

Pseudo : reac

https://www.fisaude.fr/radiofrequence-multiequipment-ideal-pour-les-traitements-esthetiques-du-visage-effet-lifting-p-41905.html

Pseudo : reac

600€ ou 25.000€


pour 16,13€ je choisis mon cerveau mes mains et mon pouvoir de persuasion

tant pis pour le commercial et les actionnaires...

Pseudo : Yves MKDE

Mauvaise traduction automatique pour l'adresse indiquée.
Beaucoup d'affirmations commerciales mais aucun début d'explication physiologique et encore moins de preuves scientifiques.

Pseudo : reac

@ Ronin:

...pourquoi est-il aussi méchant?


avec toute ma considération....
....pour les gens qui te supportent au quotidien

Pseudo : patrick.l

30/35m2 ce n'est pas le même tarif à Paris , dans une grande ville de province ou en campagne ...

Pseudo : Yves MKDE

Pour le loyer c'est assez simple : coût du local à l'achat en fonction du marché local, divisé par 180 (15 ans) c'est un peu plus pour les petites surfaces et un peu moins pour les grandes.
Après comment voulez-vous travailler ? Un patient par demi-heure en lui tenant la main ou plusieurs patients pendant plusieurs heures et les faisant travailler sous votre surveillance (avec toutes les autres possibilité entre les deux). Il ne vous faudra donc pas la même surface.

Pseudo : Verslinfinietaudela

Oui, beaucoup de paramètres effectivement à prendre en compte...merci pour vos réponses.

Pseudo : Yves MKDE

Si vous voulez je vous cède mon cabinet, il n'y a plus de clientèle car j'ai arrêté l'exercice libéral. Il y a 60M2 pro (2 salles plus une balnéo somethy 2x3 et douche et cabine et wc) et 60m2 privé (F3) et sous sol et jardin. Conditions entièrement négociables.

Pseudo : ThomasDMK

Bonjour Yves MKDE,
Où se situe votre cabinet et quand souhaitez vous le céder ?
Merci d’avance

Pseudo : Yves MKDE

A la limite normandie/ile de france et pour moi le temps de vider mes affaires qui encombrent.

Pseudo : Victory

Pour moi, le seuil psychologique a été celui qui est inférieur à la rétrocession du remplaçant/assistant que j'étais, c'est à dire qu'il faut quand même un avantage à avoir son propre cabinet plutôt que de travailler dans celui d'un autre.
J'ai donc pris en compte ma façon de travailler et mes horaires (donc en gros le nombre de patients attendu), et de l'autre côté le loyer, les abonnements EDF/tél/internet, la maintenance logicielle, les achats de consommables et de matériel. Sachant qu'en ville surtout, le loyer est la plus grosse part des dépenses.
Si le loyer est suffisamment bas pour que le total soit inférieur à mes précédentes rétro (25%), c'était ok pour moi.

Pseudo : patrick.l

Victory : et tu as trouvé un local aux normes handicapés qui remplisse ce cahier des charges ( moins de 25% de ton CA ) ?

Pseudo : Victory

J'ai trouvé un local qui bénéficie d'une dérogation pour les normes handicapées (perron à l'entrée, impossibilité technique de modifier.)
Sinon le reste du local est aux normes.
Mais il faut dire aussi, comme la plupart d'entre nous, que les seuls patients en fauteuil roulant que j'ai sont soignées à domicile, mais ça, les normes ne le prennent pas en compte.

Pseudo : Pioupiou

A vrai dire,il est plus intéressant d'acheter un "vieux " cabinet, pas cher, à moderniser avec une dérogation et une clientèle fidélisée qu'un local vide (cher mais aux normes, sans clientèle il me semble).
Sauf dans certains endroits où l'immobilier n'est pas cher et les patientèles potentielles pléthoriques, cela doit exister.
Mais le dernier choix possible est de choisir de ne pas prendre de cabinet et de trouver un assistanat sympa et pas contraignant.