Pseudo : patrick.l

ben dis donc ils font la fête chez toi les facteurs ? moi je l'ai reçue le 30 Décembre.....

bon comme d'hab je vais attendre la LRAR pour m'offrir le droit de pouvoir bosser en paix au service de nos concitoyens ....

bonne année à tous.

Pseudo : patrick.l

gilbert ?

ne me dis pas qu'une fois en retraite tu ne vas pas les envoyer se faire f...... ?

Pseudo : Jérôme Chuzac

se faire f...icher au grand banditisme?

Pseudo :

bonne question...

Pseudo : lambda

Ne melenchon poutou maisfillon nous en hamond de lepen à jouir de notre avenir .Poutine, tous ces éléphants trump énormement!!!

Pseudo : poirier.romain

Si l'on veut sauvegarder notre profession, il faut en premier lieu sauvegarder et même revaloriser la sécurité sociale. Or la destruction de cette dernière est déjà prévue par l'Union Européenne, indépendament du candidat qui accèdera à la présidence. Il faut donc voter pour le SEUL candidat qui propose une sortie effective de l'UE par l'article 50 du TUE et il s'agit de François Asselineau, président de l'Union Populaire Républicaine. Ce parti n'est classé ni à droite ni à gauche et vise à rassembler les français en but de rétablir la démocratie en France. Oui je suis militant :-) mais je suis avant tout kiné et très attaché à ma campagne et à mon pays. upr.fr

Pseudo : anodin

si il n'y a plus de sécu alors on cotiseras moins et les entreprises pourront embaucher plus de monde...

Pseudo : raph

le réentrainement à l effort pour un patient insuffisant cardiaque sévère ne peut pas se faire en libéral sauf à avoir un cardiologue et un chariot de réa pas loin

Pseudo : anodin

coco ce que tu fais tu demande au medecin de mettre reducation fonctionnelle des 4 membres.....C'est honteux de la part de ta cpam.....

Pseudo : anodin

raph tu devrais te taire

Pseudo : raph

anodin écrire n'est pas parler

Pseudo : Hierocles

si tu n'as pas de matériel de réa ni de controle de la saturation et du rythme cardiaque tu prends des risques

Pseudo : patrick.l

tout dépend ce que tuas signé comme contrat .

un contrat d'assistant collaborateur ou un contrat de collaborateur libéral ?

Pseudo : Polo

Oui, j'aurais dû préciser:
il s'agit d'un contrat d'assistant-collaborateur.

Pseudo : madipi

beaucoup de patients souhaiteraient continuer avec moi....entre ce qu'ils te disent et ce qu'ils feront....actuellement la fidélité n'est pas une valeur a la mode,si le kiné qui te remplace a du bagout ....a part si tu fais des miracle ....

Pseudo : patrick.l

assistant -collaborateur . donc pas de création de patientèle en propre .

donc ni indemnité de rachat ni de départ .

pour le reste tu as une zone d'exclusion ( le village ) il est donc clair que si tu y fais des domiciles , tu ne respectes pas le contrat signé ...

à toi de voir .....

Pseudo : Polo

Merci pour la réponse à ces questions.

Pour ma part, je respecterai le contrat signé, même si je trouve un poil dégueulasse de travailler aussi longtemps pour quelqu'un et de lui développer sa clientèle contre rien en échange, mais bon, à priori c'est le principe.

Une connaissance experte en droit du travail me soutenait que dans tout contrat de travail, une notion de rachat/revente de patientèle était obligatoire sinon celui-ci n'était pas valable... est-ce vrai? Sinon on pourra toujours demander aux "experts contrat" de l'Ordre...

Pour les patients, ils feront ce qu'ils veulent, juste que la question m'a été posé beaucoup de fois.

Encore merci, bonne année à tous... et bonne bourre!

Pseudo : patrick.l

experte en droit du travail ..ok ...

mais pour des libéraux il vaudrait sans doute mieux une experte en droit commercial .

code civil article 1134 alinéa 1 :" les conventions légalement formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites "

Pseudo : Polo

OK, merci Patrick, je lui reposerai la question à l'occasion, afin d'approfondir la chose (j'y connais rien, mais entre le civil, le commercial et l'exercice de profession libérale de santé je pense que tout cela ne rentre pas dans le même panier...).

Sinon, pourrais-je continuer à voir des patients à leur domicile dans un village Y (et/ou Z), sachant que ceux-ci m'ont été présentés il y a quelques années par l'intermédiaire d'un cabinet se situant dans le village X (et n'y voyez rien de graveleux là dedans...), ce-dernier dans lequel je n'aurai plus le droit d'exercer quand je partirai d'après le contrat?

Toujours bonne année et tout ce qu'on peut souhaiter de bien à tous!

Pseudo :

Dans la mesure ou nous n'exerçons pas une activité commerciale, ce qui est interdit d'ailleurs, je ne vois pas ce que le droit commercial, ou le code du commerce vient faire là dedans. Mais peut-être s'agit-il du code civil, du droit civil, puisque vous faites allusion à un article du code civil (qui n'est pas le bon c'est dommage). ainsi on a Article 1103
Modifié par Ordonnance n°2016-131 du 10 février 2016 - art. 2
Les contrats légalement formés tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faits.

Parce que le 1134-1 n'existe pas, il y a en revanche un 1134
Modifié par Ordonnance n°2016-131 du 10 février 2016 - art. 2
L'erreur sur les qualités essentielles du cocontractant n'est une cause de nullité que dans les contrats conclus en considération de la personne.

oui, le droit est un sujet mouvant. Il faut se mettre à jour si on veut donner des conseils avisés.

Pour répondre plus sérieusement, il y a une clause de non concurrence, mais il y a aussi le libre choix du patient qui doit s'exercer, en raison de la loi du 4 mars 2002 modifiée par la loi Touraine Article L1110-8
Modifié par LOI n°2016-41 du 26 janvier 2016 - art. 175
Le droit du malade au libre choix de son praticien et de son établissement de santé et de son mode de prise en charge, sous forme ambulatoire ou à domicile, en particulier lorsqu'il relève de soins palliatifs au sens de l'article L. 1110-10, est un principe fondamental de la législation sanitaire.

en clair vous devez discuter avec le titulaire, lui dire que certains patients souhaitent poursuivre les soins avec vous, que le code de déontologie le permet Art. R. 4321-57. - Le masseur-kinésithérapeute respecte le droit que possède toute personne de choisir librement son masseur-kinésithérapeute. Il lui facilite l’exercice de ce droit.

et que vous ne souhaitez pas contrevenir à votre contrat mais répondre aux demandes des patients.

Mais il est difficile de vous répondre sans voir le contrat. Pour les domiciles dans le périmètre de la zone de non concurrence, si les patients disent expressément (par écrit donc) qu'ils souhaitent continuer les soins avec vous, c'est possible, au nom du libre choix (de rang législatif, supérieur au contrat dans la hiérarchie des normes.) Sous réserve car je ne suis ni juge ni avocat.

Pseudo : patrick.l

pour répondre à ta question (alambiquée ) je dirais : tout dépend si ton titulaire est procédurier ou pas ....

Pseudo : leo

bonne fin d'année mon polo! penses aux bonnes résolutions, celles qui nous font avancer, et pas celles qui nous plombent.

Pseudo : patrick.l

normalement je ne réponds pas aux anonymes .

ceci dit concernant les références elles émanent de cette page : http://www.conseil-constitutionnel.fr/conseil-constitutionnel/francais/nouveaux-cahiers-du-conseil/cahier-n-17/le-contrat-loi-des-parties.51956.html

le rédacteur est professeur de droit à la sorbonne

Pseudo : Shrek

Moi je regarde légifrance, ce qui permet de voir le texte à jour à la date voulue, pas d'erreur comme cela.

Pseudo : Polo

Merci,
mais justement, entre le droit du libre choix du praticien par le patient et la clause de non concurrence, je trouve les limites un peu floues...
Sur le contrat que j'ai sous les yeux, il est écrit que je n'ai pas le droit d'exercer dans le village X pendant une durée de trois ans, c'est tout.
Je comptais en parler au titulaire quand j'officialiserai mon départ, mais s'il me dit que je n'ai pas le droit, qui aura raison?
Sachant que mon but n'est pas de lui voler une partie de sa patientèle, mais de continuer, en bonne réciprocité avec les patients à domicile (en dehors du village X), présentant des pathologies lourdes et que je vois pour la plupart depuis plus de 4 ans...je n'ai pas envie de lâcher comme ça ces relations humaines et tout le travail effectué.
Merci encore!

Pseudo : Leonarda

Pourquoi ne pas envoyer aux patients que tu auras choisis, des courriers cosignés par toi et ton collègue , expliquant que tu t'en vas, que les soins peuvent être poursuivis par ton collègue "titulaire" ou ton successeur, mais que conformément à la législation, le patient a le libre choix de son praticien et peux continuer avec toi.

Pseudo : Leonarda

...peut... et pas peux.pardon

Pseudo :

Il y a une hiérarchie entre les différentes normes juridiques. En gros : la constitution prime sur les lois, qui priment sur les décrets, qui priment sur les contrats. (voir : pyramide de Kelsen). Donc la loi s'impose au contrat et est de rang supérieur. Le libre choix (dans la loi) est plus fort que le contrat et sa clause de non concurrence. Cela ne veut pas dire que vous pouvez vous installer dans le village pour attirer de nouveaux patients. Cela veut dire que vous vous installez en dehors de la zone et que les patients de l'ancien cabinet ont le droit de venir vous voir, mais vous ne pouvez pas "racoler". Et cela veut dire que si les patients le souhaitent, ils peuvent vous demander de venir les voir à domicile. Mais vous ne pouvez pas les démarcher pour y aller.

Pseudo : vengeur masque

toi polo tu raisonnes pour toi

ton collegue raisonnera pour lui: comme c'est un poste d'assistant il sera en mesure de te remplacer certainement.

donc ton successeur fera les domiciles que tu faisais!

pas la peine d'aller chercher Maitre DUPOND-MORETTI!

Pseudo : Pimousse

Pour info:
Quand j'ai quitté mon ancien cabinet ou j'étais assistante, j'ai demandé au conseil de l'ordre pour le problème des domiciles dans la clause de non concurrence.; Premier courrier, ils m'ont répondu que je pouvais continuer si j'avais un courrier des patients stipulant qu'ils voulaient continuer avec moi et ça avec une copie des Cartes d'identité. Ce que j'ai fait. (j'avais joint mon contrat à la demande)
Quand je suis partie j'en ai donc averti mon titulaire.. Qui a été voir le conseil de l'ordre.. et après ne me demandez ce qu'il s'est passé.. Mais je n'avais plus le droit d'y aller... J'ai reçu un nouveau courrier de l'ordre me disant que je ne pouvais pas..
Les patients et moi même n'avons rien compris.. j'avoue je n'ai plus essayé de me battre (mon départ s'est très mal passé) Tout ce que je sais c'est que les patients étaient furax et que leurs droits de choisir leur thérapeute n'a pas été respect. La moitié ont d'ailleurs changé de kiné.

Pseudo : patrick.l

@Pimousse : le problème que tu soulèves est d'importance .
en effet le souci est qu'il y aura sans doute autant de décisions possibles que de CDO. ce que je veux dire c'est qu'il n'y a que des cas par cas et que pour un cas similaire les différents CDOs sont capables de donner des décisions opposées et contraires .

le mieux lorsqu'on a un souci est de se tourner vers de véritables juges professionnels , impartiaux et indépendants qui se trouvent au tribunal de la république .

Pseudo : Pimousse

C’était le même CDO en plus... Je n'ai vraiment pas compris.. Sachant que mon ancien titulaire faisait plus de 350 actes par semaine en 6 demi journées et je passe les domiciles et tout, son record prendre 9 patients en 30 min...
Personne ne fait son boulot.. Ni la Sécu, ni le CDO...
Donc attention en quittant le cabinet ou on bosse, on peut avoir des surprises...

Pseudo : patrick.l

@pimousse . ce que tu nous dis concernant l'activité de ton confrère-titulaire ne regarde pas le CDO et ne doit pas influer sur une décision telle que celle ci qui est avant tout juridique .

mais ce qui est effectivement incompréhensible dans ce que tu nous décris c'est qu’apparemment le CDO n'aurait pas eu le même discours à ton endroit et au sien. pourquoi n'ont ils pas organisé une médiation tous ensemble en même temps?

à priori c'est comme ca que les choses devraient se dérouler .

Pseudo : Pimousse

Eh bien non ce n'est pas comme ça que le CDO dont je dépends fonctionne.
Ce que je reproche c'est de vouloir m'attaquer pour exercice illégal de la kiné quand lui fait ça.
Surtout que je m'étais renseigné avant et que le CDO du 21 dit bien:
"Avec une clause de non installation, l’exercice à domicile est possible.
Mais avec une clause de non concurrence ou d’interdiction d’exercer les actes à domicile effectués dans le périmètre concerné sont impossible (cour de cass arrêt du 6 juin 2001).
Toutefois, le libre choix du praticien par le patient s’oppose à l’interdiction d’exercer sur un territoire qu’une clause de non concurrence peut stipuler et donc annule cette CNC."

Pseudo : patrick.l

c'est quand meme vachement bien foutu la France ....

tu as la cour de cass qui te dit qu'une clause est valable mais celle ci est contre-dite par une loi qui dit le contraire ... ( je schématise à peine )...

et toi , tu dois te débrouiller avec ca.
et après on s'étonne qu'il y en a qui enfreignent la loi . la loi oui , mais laquelle devrait on dire ?

@Pimousse : c'est quoi cette histoire d'exercice illégal dont tu nous parles ?

Pseudo : Pimousse

Et oui on doit se démerder avec tout ça..

Mon ex collègue voulait m'attaquer au tribunal pour tout et rien: non respect de la clause de non concurrence, défaut de confidentialité (je ne sais pas pourquoi), utilisation de documents avec son nom dessus (il y avait le mien aussi mais non c’était à lui..), défaut de matériel (je cherche encore..), je prenais trop de vacances, défaut de rétro, changement du mot de passe de ma session du logiciel (bah non je n'avais pas le droit apparemment.. même si c’était ma partie à moi) et j'en passe. Bref j'ai eu un recommandé de plusieurs pages.. Et aussi une mise en demeure de lui rendre la copie du logiciel que j'avais faite avant de partir.. oui pour garder mes données du logiciel. Je n'avais pas le droit selon lui. (forcement il y a ses données à lui aussi dessus) Il m'a dit pouvoir me fournir une sauvegarde de mes données perso.. je n'ai toujours rien et je n'aurais rien. Donc je n'ai plus aucune donnée informatique de mon précédent lieu d'exercice.

Pseudo : kine idf

350 actes par semaines ??? Et la sécu ne lui est pas tombée dessus ? Je connais de cabinets qui ont étés sanctionnés par la sécu pour "excès" de travail, l'un des 2 voyait entre 50 et 60 patients par jour (mais je ne connais pas son plateau technique ou s'il à beaucoup de traumato).

Savez vous à partir de combien de patient par semaine on risque des soucis ?
Avec mes 100 à 120 patients par semaines je suis apparemment un petit joueur.
Merci

Pseudo : Canne pour vieux

Etant dans la même situation, je me suis renseigné:

- Pour la notion évoquée par Patrick de "commerce", bien évidemment, aucun rapport.

- Pour celle de "rachat/revente de patientèle", c'est tout à fait valable, mais uniquement dans le cadre d'un salariat. L'assistant-collaborateur (même si c'est un salariat déguisé) n'a le droit à rien, c'est comme un contrat de location.

- Pour les domiciles, d'après ce que tu nous dis, tu as tout à fait le droit de les voir dans le village "Y", alors que tu es "persona non grata" uniquement dans le village "X" selon ton contrat certainement rédigé par "l'Ordre".
Par contre, une lettre des patients désireux continuer avec toi (et aussi par rapport à leur choix de praticien) serait élégant et plus correct (mais pas non plus obligatoire).

- Enfin, tu sais déjà que ton statut est celui de vache à lait.
D'après le "vengeur masqué", tu apprendras que celui de "Kleenex" peut te convenir aussi.

Voilà et bon courage pour ta suite.

Pseudo : Polo

Bonjour à tous et merci pour vos précédentes réponses variées!

Question subsidiaire: un contrat d'assistant-collaborateur est-il limité dans le temps?
D'après l'Ordre, celui-ci doit-être nécessairement revu au bout de 4 ans, qu'est-ce que ça peut bien vouloir dire exactement (revalorisation, diminutions, rectifications,etc)...?

Merci d'avance pour vos réponses.

Kleenex ;)

Pseudo : patrick.l

normalement un contrat d'assistant collaborateur est soit à durée déterminée ( un , deux , trois ans etc...) soit à durée indéterminée .

dans ce cas il n'y a rien qui oblige à revoir les conditions sauf la volonté des cocontractants.

Pseudo : Polo

Tiens, il y a de l'écho...

Merci pour ta réponse, mais c'est noté où la durée du contrat?
Si c'est noté et que la date de péremption est dépassée, le contrat est-il toujours valide?
Et si c'est pas noté???
Sinon, pour la rétrocession, toujours d'après l'ordre, celle-ci doit-être "nécessairement revue tous les 4 ans", qu'est-ce que ça signifie? Qu'il faut la revoir à la hausse, à la baisse, juste en rediscuter?
Si quelqu'un sait, merci.

Pseudo : patrick.l

il y a un paragraphe prévu à cet effet au début du contrat ...du genre..le présent contrat est établi pour une durée de X années ou alors le présent contrat est à durée illimitée ...

Pseudo : Polo

J'ai mon contrat sous les yeux et rien de tout cela...
Quid?

Pseudo : patrick.l

donc vous avez signé un contrat dont on ne sait pas s'il a une durée indéterminée ou une durée fixe ? .
et le CDO l'a validé ?

ca prouve bien que le CDO ne sait pas de quoi il parle .

il ne te reste qu'à trouver une solution amiable avec ton titulaire pour en re-signer un nouveau qui tienne la route

Pseudo : Polo

Comment savoir si c'est validé ou non???...
Merci Patrick, mais encore plus de questions en guise de réponse...
Bref, le plus simple (ou pas), c'est que je note toutes ces questions et que j'appelle l'Ordre dès que possible, en espérant ne pas trop les déranger pendant leur sieste...
Si jamais un ordiné passe par ici et p(v)eut m'aiguiller, je prends!

Pseudo : patrick.l

comment savoir si c'est validé ?
normalement qd vous avez signé le contrat vous avez du l'envoyer au CDO .
donc , normalement celui ci a du vous répondre s'il le validait ou s'il y avait des incongruités .

fais des recherches dans ta boite mail pour voir la réponse.

Pseudo : upsa

je suis d'accord avec toi

Pseudo : fredk

Et oui!

Pseudo : Kal

La prochaine réunion a lieu le 28 février, donc il n'y aura rien d'ici la..

Pseudo : fredk

Evidemment, on va se prendre une claque le 28 février mais en attendant on fait comme si tout allait bien.
Belle façon de "négocier".

Pseudo : vengeur masque

fred on a toujours fait comme tout allait bien

ca ne changera pas demain

tout le monde a son agenda plein: 70/80/90 voire plus de rdv par semaine
bon ca paye la misere
mais les collègues sont hyper-contents de gagner 1500 euros!!!

je me demande encore et toujours de quoi ils vivent ici: BIARRITZ!!!!

Pseudo : anodin

il avait qu'as prescrire des séances de kiné...Je n'ai plus d'empathie envers ces medecins qui touchent 6000 euros par an pour moins prescrire

Pseudo : vengeur masque

oui oui momo!

Pseudo : madipi

+1000 anodin c'est l'uberisation de notre profession comme les taxis nous n'y pouvons rien ,il faut du travail pour les jeunes payés le minimum juste pour se loger et manger ,regardez autour de vous des bac + 5 caissiers chez Leclerc il n'y a plus de travail le peu qu'il reste il faut le partager

Pseudo : fredk

Quand on pense qu'on nous vendait l'ordre comme un organisme de défense de notre profession... Qui tirerait la profession vers le haut.
Une fois mis en place, sa priorité est la sécurité des patients (??? y avait-il péril en la demeure avant?), le contrôle d'une majorité de kinés honnêtes et diplômés (déjà passablement contrôlés par la sécu), mais quand il s'agit des conditions d'exercice les tutelles se fichent de son avis... et permettent à d'autres d'exercer partiellement nos compétences.
A croire que les professions sans ordre sont mieux défendues.
Quoique de nombreuses professions ordinales savent se défendre... Et nous?

Pseudo : anodin

anonyme il n'y a plus rien à faire hormis de serrer les fesses..... Mais ce qui est inquiétant est l’accès partiel à notre profession....un exemple une esthéticienne après une courte formation aura l'autorisation de masser sur des lombalgiques ou une infirmiére aura le droit de pratiquer une kiné respi et j'en passe......et je terminerais par le plus dur est que la sécu déterminera la limite de la rééducation pour envoyer les patients ,ou plutot les clients , dans les programmes d'apa, moins couteux.

Pseudo : vengeur masque

ca marchera pas partout!!!

ils disent quoi les contestataires de "Alize"???

Pseudo : anodin

de nature optismiste je préfere garder les yeux ouverts

Pseudo : patrick.l

perso je ne demande aucune rétro sur cette redevance

Pseudo : kinéhippo

quand j'étais assistant, on le gardait pour nous mais on l'avait négocié

Pseudo : Canne pour vieux

Certainement pas! Il faut vraiment être le fils de personne pour te demander un centime là-dessus...
Ta rétrocession est très largement suffisante.
Sinon, pour les cabinets avec secrétaires, personnellement, je ne connais pas, mais ça me paraîtrait normal que ce soit elles qui l'encaisse.

Pseudo : Pimousse

Quand j'étais assistante je la rétrocédais.. avec le recul effectivement je me dis que ce n'étais pas juste!
Tu ferais trop de dégradés, tu ne l'aurais pas cette redevance.. tu devrais donc leur donner des sous que tu ne touches pas??

Pseudo : kine idf

La redevance c'est pour l'outil informatique et la télétransmission, je n'ai pas d'assistant mais si j'en avais un,il faudrait que je paye une license assistant pour lui et je trouverai normal que l'assistant paye à hauteur (et pas la totalité bien entendu) de cette license. Quand j'ai commencé, les rétro étaient de 40 %, tous les cabinets n'ont pas les mêmes frais, charges et taxes. A voir au cas par cas...

Pseudo : Justice

Chèr(e) collègue assistant(e),
À cause de tes rétrocessions d'honoraires, ton titulaire paie plus d'impôts sur le revenu. Je te suggère donc de payer en plus de la rétro et de l'aide à la télétransmission, une partie de ses impôts.

Pseudo : Pioupiou

Grâce à tes rétrocessions,le titulaire va peut être payer plus d'impôt mais sûrement plus de TVA .Urssaf,Capimko et frais généraux.L'impact et le rendement est à calculer pour en relativiser la portée au cas par cas et vous risquez d'avoir des surprises.En ce qui me concerne,un collaborateur est une personne de confiance sur qui je peux m'appuyer pour étaler la charge de travail et réduire la mienne, tant en intensité de travail qu'en temps libre(ce qui s'est rarement produit en 40. Ans d'exercice).En contrepartie, je lui fournis un cabinet Confortable etperformant avec clientèle et matériel.J'assure la gestion complete de la logistique dans tous les domaines.J'ai toujours laissé à mes collaborateurs l'intégralité de la prime Scor et télétransmission,y compris aux plus décevants.Le contexte actuel est très insidieux car il amène certains d'entre nous à surdévelopper leur cabinet en investissant, agrandissant leur cabinet tout en effondrant la rentabilité réelle de leur cabinet qui devient invendable malgré leur gros ÇA.J'ai eu jusqu'à 4 Collaborateurs et pourtant c'est lorsque nous n'étions qu'à 3 (moi plus 2 collaborateurs)que le cabinet était leplus rentable pour tous et l'équipe la plus harmonieuse ( je précise que j'ai toujours été celui qui faisait les plus gros horaires sans souvent le plus gros bénéfice) .Je ne pense pas être un cas isolé.Il suffit de voir ces annonces de cabinets de plusieurs centaines de mètres carrés avec piscine et une débauche de matériel avec pourtant une très grandedifficulté à trouver des collarateurs stables.C'est pour l'instant une fuite en avant suicidaire en raison du manque de repreneurs potentiels à terme,l'abaissement constante des rétrocessions et l' instabilité saisonnière des collaborateurs .Avec Le recul de mes 40 années d'exercice, je pense qu'il faut bien réfléchir à la gestion du facteur humain avant de se lancer dans des investissements certes flatteurs pour l'égo mais difficiles à gérer. Bon courage à tous!!

Pseudo : patrick.l

belle analyse Pioupiou

Pseudo : Canne pour vieux

Cette analyse est effectivement très juste, merci!

Pseudo : Pioupiou

Et au cas où vous ne trouveriez pas de successeur, il ne faudra pas oublier de budgeter les indemnités de licenciement, plus ou moins importantes en fonction de l'ancienneté, pour vos salarié(e)s, secretaire ou femme de ménage qu'il vous faudra assumer tout seul.(faites faire le calcul par un comptable,vous allez etre surpris).