Pseudo : gv

n'importe quoi!!!!!!!!

Pseudo : pilote56

bonjour
le kiné de mon oncle éxerce toujours à 84 ans,il n'éxiste pas de limites en libéral

Pseudo : BloB

Je me demande ce qui peut bien encore motiver un homme de 84 ans à travailler ? Je suppose que ses enfants de 60 ans sont assez grands à présents pour savoir voler de leurs propres ailes, que ses pensions alimentaires se sont éteintes en même temps que ses ex-femmes, et qu'il ne passe pas ses soirées chez Madame Claude ni à picoler ou à se défoncer à la coke car il ne serait plus de ce monde depuis longtemps ? L'ennui ? La solitude ? Une passion dévorante pour sa profession ? Perso, dés l'âge réglementaire, je plie mes gaules...

Pseudo : Asv kn

@Blob : j ' opte pour la réponse de l' ennui : besoin de
meubler une part de temps, d ' être utile en soignant , de contacts sociaux ... plus que l' aspect matériel.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Ce n'est pas de bosser qui est dur ,c'est de bosser beaucoup ! imaginez bosser 3 matinées par semaine comme moi pendant le confinement , c'était assez cool...et en complément de retraite ,ça peut suffire.. j'ai bien peur que cela m'arrive vraiment après 65 ans si je veux garder certains revenus

Pseudo : Asv kn

@PSYCHO : Si tu demandes ta retraite, tu ne seras pas autorisé à bosser, par définition.

Pseudo : drhouse

@asv kn tu n'as pas entendu parler du cumul emploi-retraite ?
c'est ici : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F13243

Pseudo : Asv kn

Dr House : Ok , je vais vérifier auprès de la Carpimko.

Pseudo : Asv kn

Dr House : as tu l ' article de Capital à ce sujet pour les libéraux ? ( via Google ) : pas toujours avantageux...

Pseudo : drhouse

je n'ai pas écrit que c'était avantageux ...j'ai juste écrit que c'était possible .

Pseudo : Marie

De plus en plus de kinés ou autres libéraux optent pour le cumul emploi retraite!! (médecins,vétos...)

Pseudo : pilote56

bonjour je confirme nous pouvons travailler en cumulant emploi retraite c'est dailleurs mon projet d'ici 18 mois quand je serai à la retraite.j'hésite entre devenir le remplaçant fidele d'un ou deux cabinet,ou bien faire les doms que les collegues ne peuvent ou ne veulent plus faire.

Pseudo : Marie

Par contre pour le cumul emploi retraite il faut absolument avoir l'âge de la retraite et le nombre de trimestres nécessaires !

Pseudo : Asv kn

@ Marie : Exact, il faut le nombre complet de trimestres, sinon je crois que les prestations au titre du régime complémentaire peuvent être impactées ?!

Pseudo : momo88

Je les ai quitté cette année , +10% d'augmentation par an !!!
Je suis à l'unim , beaucoup moins cher et nettement mieux couvert.

Pseudo : jphi

Attention aux délais d’indemnisation à l’Unim!
Je suis en train de bagarrer pour obtenir mon indemnisation suite à intervention chirurgicale !

J’ai des heures de musique d’attente en leur téléphonant , pas de réponse à mes mails...
Ils sont soit disant en « restructuration « 

Pseudo : Peg

Je viens de quitter ampli.
La plupart des prévoyances ne couvrent pas les troubles musculo squelletiques et les troubles psychologiques 1eres causes d'arrêt chez nous. ..
Donc à mon avis épargne sur un compte spécialement dédié à un éventuel pépin !..

Pseudo : Romy

Bonjour,
Merci pour vos réponses.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas de contrat de prévoyance idéal !
J'ai un bon relationnel avec mon conseiller, et çà n'a pas de prix. Joignable facilement, répond aux mails.
Je crains de trouver moins cher, certes, mais de ne pas avoir le service qui va avec derrière.
J'ai changé de mutuelle l'an dernier : super tarif, super couverture mais littéralement injoignable et des délais de remboursement pour les soins hors sécu très aléatoires...
Pour le moment, je n'ai pas couté le moindre centime à mon assureur en plus de 15 ans !

Pseudo : Peg

@romy attention ton conseiller n'a pas la main!
Pour ma mutuelle j'étais chez Axa mon conseiller était mon patient.
Il est d'ailleurs toujours mon patient et on s'entend très bien...
Mais je suis passée chez pacifica pour différentes raisons.

Pseudo :

Pauvre con, tu es vraiment la honte de ce forum.

Pseudo : reac

Mais non c’est le forum qui est une honte dans son ensemble, évitons les attaques personnelles, c’est trop clivant...

Pseudo :

Tu as raison, et je prends souvent sur moi face aux débilités de gv et de ses 10 pseudos, mais il y a une limite supportable à la connerie. Va expliquer aux 33 000 familles françaises endeuillées que leur défunt se "dorait". Et ça se dit thérapeute...

Pseudo :

je suis d'accord avec ton intervention: le deuxième, troisième degré, et bien plus encore de gv, s'il a pu dépasser la première vitesse, il y a une limite insupportable.
on peut et parfois on se dit qu'on doit provoquer, car cela oblige quelquefois les mentalités à évoluer, et alors on fait avancer le schimlblick, comme disait l'autre, et on aura eu raison de secouer les consciences pour les réveiller.
mais quand on provoque et attaque sans jamais rien apporter dans son propos, on n'est pas audible.
pour parler plus simple, ça s'appelle un chieur, qui n'apporte rien à personne: on est trois étages au moins en dessous de Bigard.
pas facile comme tu dis d'être thérapeute avec un tel discours, à moins d'être schizophrène, dans ce cas on comprend la situation.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Y'a quand même tout un tas de salariés qui trainent la patte pour aller travailler ;; ou qui prolongent leur arrêt de travail depuis mars parce qu'ils sont en dépression ..; et tous nos clients retraités qui font des économies ... pendant que nous on va au charbon et on se fait plumer de plus en plus

Pseudo : gv

Je rigole de vos propos...

" une maladie mortelle " qui se soigne avec Doliprane et quatorzaine....
Ca me fait sourire

Pseudo : Asv kn

30 000 morts, ça te fait sourire ??????

Pseudo : gv

Je suis ravi de constater qu'un de vos collègues a compris le sens du message

Les autres : des ânes

Pseudo : gv

Épargnez moi vos propos pleins de jalousie et de méchanceté

" le dernier geste barrière " qu'ils ont trouvé : aérer la pièce
Énorme

Pseudo :

Pour info, PSYCHOSOMATIQUE est un des (très) nombreux pseudos de gv...

Pseudo :

Et des propos scandaleux à la limite de l’acceptable sur un forum.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

non non J'ai pour pseudo Psychosomatique et je pense que sans nier la période compliquée que nous traversons , certains abusent quand même du système tels les commerciaux dans la boite de ma fille(bâtiment) , de ma belle soeur qui a eu toutes les peines à faire revenir ses vendeurs (alimentaire en gros ), son propre fils (30 ans ) qui psychote tellement qu'il enchaine arrêt de travail sur arrêt de travail pour pouvoir rester à la maison avec sa femme et les gosses pour passer 20 h sur 24 sur les jeux vidéos .... enfin je ne vais pas vous apprendre comment fonctionne une partie de la population;
ce qui est normal aussi : c'est la différence des peurs de chacun . Certains patients chroniques ont disparu définitivement en Mars , d'autres sont réapparus . ça interroge sur leur réels besoins en soins et sur notre avenir .
Protégeons les plus faibles par notre comportement , mais ne cédons pas non plus à la panique entretenue , par qui ? pour quoi ?mais c'est un débat qui ne passionne pas tellement sur ce forum ..

Pseudo : gv

Encore perdu TDC

Pseudo : gv

Match de rugby : nouvelle zelande Australie
Le stade quasi plein pas un seul masque

Je dis ca je dis rien

Pseudo :

alors ne dis rien, on t'en remercie

Pseudo : kineschambery

Nous

Pseudo : Inigo

Merci pour la réponse. Pourriez-vous me donner un e-mail pour que je puisse vous parler ?

Pseudo : kineschambery

Autant en faire profiter le plus grand nombre , posez moi votre question et si je peux y répondre je me ferais un plaisir de vous aider

Pseudo : Inigo

Je veux acheter un cabinet avec les patients. J'ai besoin de quelqu'un pour m'aider avec la bureaucratie et pour vérifier que tout est correct.

Pseudo : Asv kn

Tu peux contacter le service juridique de la FFMKR, pour le contrat.
Pour les préalables : un expert-comptable, et
consults gratuites par Chambres des Notaires, et un chargé de compte pro ou service financier de ta banque.

Pseudo : drhouse

un contrat de vente peut etre établi par un notaire , un avocat ou meme un cabinet d'expert comptable

Pseudo : Inigo

L'un de mes doutes est de savoir si le propriétaire peut vendre les patients

Pseudo : jphi

L’esclavage est prohibé !!!
On ne vend plus personne dans notre pays 😄

Pseudo : gv

" je veux acheter un cabinet avec les patients. ."

Ben cest simple tu les fais payer !!!
Ok ok je sors

Pseudo : Leonarda

La "vente d'un cabinet" est une "présentation de clientèle". Le vendeur présente ses patients au successeur, mais les patients ne sont pas obligés de continuer avec l'acheteur.

Pseudo : kineschambery

Pour un rachat de patientèle le point important est aussi ce que devient le vendeur. Il part à la retraite , il déménage ... J'ai eu une mauvaise expérience une fois où le kiné partait à la retraite mais en fait c'était gardé tous les soins à domicile .
Sinon un contrat que tu envoies à l'ordre , tout dépend de la somme aussi et si il n'y que la patientèle ou si il y les murs du cabinet.

Pseudo : Victory

Dans un contrat de vente/présentation de patientèle, il doit y avoir une clause de non concurrence limitée en distance et en durée, comme pour les contrats d'assistanat, avec une indemnité prévue en cas de non respect de cette clause.

Pseudo : Inigo

Merci à tous pour les réponses. Il est clair pour moi qu'il n'y a pas à vendre les patients, le peu de logique que mon maigre cerveau peut traiter.

Je veux dire que lorsque le propriétaire du cabinet vend son entreprise, il précise clairement que le prix inclut les patients.

Pseudo : Asv kn

@inigo : ce prix n ' inclut pas " les patients " : il est la moyenne du CA des 3 dernières années, affecté d ' un coefft de pondération, en fonction de : attractivité topographique, densité pro, matos...

Pseudo :

inigo, tu te comportes comme si tu ne savais qu'il y a des règles, et même des lois.
rapproche-toi d'un expert comptable, et surtout d'un juriste dans le domaine de la santé: ils te diront tout!
on n'a jamais vendu un patient dans ce pays, mais on vend (et c'est pas du vent) un exercice avec chiffre d'affaire: si tu veux pas, tu fais pas, et tu montes ton cabinet ex nihilo.
t'inquiète pas, c'est facile, ça vient tout seul, les patients vont se jeter sur toi, tu as juste à prendre un local aux normes.
j'espère t'avoir aidé

Pseudo : Leonarda

Iñigo,
¡ Eres un cómico !
😁

Pseudo : Inigo

Merci à tous pour les réponses.

Tout d'abord, je tiens à préciser (peut-être aurais-je dû le faire avant) que je ne connais pas la dynamique d'une vente de cabinet ni les questions juridiques ou informelles ou coutumières.

Deuxièmement, je ne suis pas un troll, je veux juste comparer les informations que j'ai lues dans d'autres forums de kinésiothérapeutes. Dans l'un d'entre eux, ils ont soulevé cette situation que je demande. Autrement dit, il ne doit pas s'agir d'une question aussi folle.

Quelqu'un a dit dans ce forum qu'il y a des collègues qui prétendent "vendre les patients" (notez les citations) de manière informelle et que c'est illégal.

En d'autres termes, le débat existe. Ou c'est ce que je lis.

Troisièmement, pourquoi écrivez-vous "Vente de patientèle" dans les annonces de vente de cabinets ?

Pseudo : Inigo

Merci Asv kn, Leonarda (je suis content que tu aimes mon humour) et l'autre personne pour tes messages, ils sont très instructifs.

Pseudo : Leonarda

Para ayudarte :
https://pmd-conseils.com/droit-presentation-clientele-patientele/

Pseudo : kineschambery

?????? je suis perdu là?????

Pseudo : Asv kn

Oui, oui : il les vends au kilo, selon leur poids.

Pseudo : kineschambery

C'est dommage qu'il n'y est pas d'emoticones car là je rigole vraiment et je pleure en même temps. Inigo tu me fais peur sérieusement

Pseudo : Asv kn

Inigo est un troll.

Pseudo : drhouse

il ne vend pas sa patientèle , il te demande un droit de présentation .

Pseudo : Liberty

Quand un médecin généraliste part à la retraite , il ne lui vient pas à l'idée de vendre son fichier patients. Pourquoi est-ce le cas chez les masseurs-kinésithérapeutes alors que le patient a toujours le libre-choix de son praticien ?

Pseudo : jphi

"Quand un médecin généraliste part à la retraite , il ne lui vient pas à l'idée de vendre son fichier patients. Pourquoi est-ce le cas chez les masseurs-kinésithérapeutes alors que le patient a toujours le libre-choix de son praticien ?"
Ca se faisait....mais c'était une autre époque.
Maintenant ils n'arrivent plus à trouver de successeur, alors vendre impossible !

Pseudo : drhouse

@liberty : bien sur les médecins vendent encore leurs patientèles . mais effectivement le marché leur est défavorable en ce moment . comme personne ne veut s'installer dans certains endroits , ceux qui partent ne vendent pas car ils n'ont pas d'acheteurs .
pourquoi , les notaires , les pharmaciens , les pédicures , les opthtalmos vendent ils leurs patientele à ton avis ?

la retraite CARPIMKO étant assez basse , il est légitime d'essayer de trouver à valoriser toute une vie de dur labeur pour la compléter un peu .

Pseudo : Inigo

Pardonnez-moi, j'étais en train d'écrire un autre message et j'ai fait une erreur en répondant et j'en ai ouvert un nouveau

Pseudo : jphi

Les notaires et pharmaciens vendent ça très cher et très facilement : ils sont soumis à des quotas d'installation.

En revanche les médecins (spécialistes ou pas) ne revendent au mieux que les murs !
Vu la pénurie générale de médecins ça ne vaut plus le coup pour un jeune d'acheter une patientelle !

Dans notre cas, avec la notion de zones surdotées ça va peut-être changer la donne.

Pseudo : gilloutyyann

je cherche à céder la mienne, à un prix ridicule et avec présentation aux prescripteurs, le matos,etc...
aucun amateur
tu peux donc mettre un cierge (à 2e, défalqué des charges) à l'église

Pseudo : gv

Un avocat d'affaires ?????

Pseudo :

Oui pour sa fusion-acquisition...

Pseudo : Leonarda

Sujet abordé maintes fois...
Pour estimer la valeur de vente: il y a 20 ans, c’était la moitié de la moyenne des 3 dernieres années du CA voireun peu plus si c’etait très bien équipé.
Maintenant, comme le confirment les réponses des collègues, cela ne vaut plus grand chose. Il existe (et encore, je ne sais pas ça existe encore), l’aeecmk qui expertise le cab pour donner une valeur.
Je pense que pour trouver un repreneur, si tu es proprietaire des murs, il faut proposer les murs de ton cab à la vente, ou la location.
Dans mon quartier il y a eu 4 departs à la retraite pour 1 seul repreneur qui a acheté les murs).
Je crois aussi que le numéro adeli peut se trafiquer si tu es en zone surdotée.

Pseudo : kineschambery

Tu n'es pas le seul dans ton cas quand je vois des annonces de vente de patientèle à croire que nous sommes assis sur une mine d'or . Meme si ton CA est bon à la revente il ne vaut rien . Les nouveaux kinés préfèrent être assistant puis s'associer si affinité où s'installer seul.
Après un bon avocat fiscaliste facturé 200 euros de l'heure va te faire un dossier en béton avec stock option et retraite aux Bahamas

Pseudo : drhouse

vu sur un groupe facebook : "Je recherche un(e) kiné pour la cession gratuite de ma patientèle et de mes parts de SCM, possibilité de rachat de mes parts des murs du local (SCI = 30 000€)."

quand tu regardes les photos de la SCI ...superbe batiment :"D'une superficie de 310m2, le cabinet se compose:
d'un parking privé pour les patients et les kinés,
cuisine privée,
bureau et salle d'attente,
d'une piscine avec vestiaires, douches et pédiluve pour l'accès au bassin,
clim réversible, volets roulants électriques, alarme et vidéo-surveillance
6 salles de soins avec tables électriques et lave-mains,
grand plateau technique avec 2 tables fixes,"

bref vendu 30k€ pour 50% des parts de SCI c'est f vraiment peanuts .

Pseudo : gv

Et???

Pseudo : drhouse

et ? ........ c'est super pas cher.

Pseudo : ChrisB

Merci à tous...

Pseudo : bloc

Drhousse ils s interresseront a tes charges de fonctionnement..., ta cfe ,310m2 parking taxe fonciere ... Le cabinet une fois à la retraite , on l amenagera pour une location d un particulier . C est une toute petite maison . Personne ne voudra s installer seul en technique manuel. Et pourtant l agenda déborde , longtemps en recherche d un assistant pour trouver ensuite un associé...

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir Dr House,
tout est relatif: 30000 euros c'est déjà une somme considérable.
Pour un investisseur qui voit ça (de plus sur facebook??!): des parts de murs qui ne se revendront pas. ça sent fortement le pâté...
L'idée serait certainement d'y mettre immédiatement une poignée d'assistants et là c'est certainement le jackpot, mais entre la théorie et la pratique il y a un gouffre.
Les justes remarques de "bloc" me font plus penser à un abysse.

Pseudo : drhouse

30k une somme considérable pour investir et détenir 50% des parts dans un bâtiment de 310 m2 ?

on ne doit pas donner le meme sens au mot " considérable " .

avec 30k€ tu as à peine un petit studio de 15 m2 dans un petit bled paumé .......

Pseudo : gv

Seulement cest encore en vente

Pseudo : drhouse

l'annonce est d'aujourd'hui GV

Pseudo : bloc

Tiens nous au courant Drhousse , serions nous devenus négatifs !.... A suivre

Pseudo : Asv kn

Plus personne ne rachete de Cabt : incertitudes / Covid, fidélité prescripteurs, fidélité patients, avenir eco et capacité de remboursement, incertitude eco globale...
Bon courage !

Pseudo : drhouse

plus personne?
pourtant sur le groupe facebook il y a une dizaines d'annonces par jour environ . j'ai du mal à croire qu'aucun d'entre eux ne trouve preneur et notamment ceux qui laissent leur place en zone très sur-dotée .

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir DrHouse,
oui, tout est relatif, tout le monde n'a pas 30000 boules à bazarder dans un projet financier plus que aléatoire.
Quitte à avoir des sous à ne plus savoir quoi en faire, je prendrai un bateau ou une porsche, pourquoi pas les deux, je serai bien content de pouvoir les revendre après avoir fait joujou...
Après, si facebook nous indique la bonne marche à suivre, c'est que ça doit être vrai.

Pseudo : Peg

Dans ma ville 9 kinés sont partis.
D'après la carte de zonage zone moyennement dotée que moi j'evalue plutôt en sous dotee
Aucun de mes collègues n'a réussi à vendre son cab.
In fine ils vendent les murs et cherry on the cake la mairie refuse la mutation du bien de local professionnel a habitation privée se qui fait gravement baisser les prix. ..

Pseudo : Asv kn

Léonarda, c ' est quoi cette histoire de numéro Adeli traficable ?
Nous ne sommes point dans le darknet, ici. ( LOL).

Pseudo : drhouse

aléatoire ?

les murs de cliniques ou de cabinets médicaux sont principalement possédés par des veuves d'ex-chirurgiens ou médecins qui en tirent de substantifiques revenus fonciers .

un cabinet bien situé et en bon état trouvera toujours des locataires professionnels pour y exercer , car les locaux bien situés , aux normes handicapés , avec du parking etc...ne courrent pas les rues .

or mise à part le kiné qui ne ferait QUE du domicile , il faut un local correct pour exercer .

franchement si tu trouves que 30k€ c'est cher pour ce genre de chose alors je me demande dans quel genre de cabinet tu exerces

Pseudo : Leonarda

@ASV kn: par trafiquer, je voulais dire "vendre" son numéro adeli, sans la clientèle, comme une licence de taxi.

Pseudo : Geo-la-frippouille

C’est justement le grand truc du covid... c’est qu’il ressemble à s’y méprendre à un syndrome grippal. On retrouve souvent une anosmie/agueusie avec le covid...
Mais il y a pléthore de tableaux cliniques de l’asymptotique jusqu’à l’assistance respiratoire en réa.

Compte tenu du contexte, tu devrais peut être te tester.

Pseudo : Asv kn

Test pcr !!

Pseudo : BloB

Aïe. ça pique...

Pseudo : BloB

J’ai fumé 20 ans (heureusement j’ai arrêté il y a longtemps), je ne vous dis pas la suie qu’ils vont ramener...

Pseudo : kineschambery

A ce sujet y a t il des kinés tombés malades du covid et comment avez vous gérés avec vos patients et vos collègues ?

Pseudo : drhouse

d'autant que le codevi n'existe plus depuis......2007 il a été remplacé par le LDD à cette date .

Pseudo : gv

en fait un nouveau mot est sorti ce we sur le JDD : "desepargner"!!!

Pseudo : Asv kn

Il ne risque pas une hernie fiscale.

Pseudo : Asv kn

Glaçage 30 mn , 5 fois / j ?
Ains par prescription médicale ?

Pseudo : reac

Si carreleur : reconversion
Si sportif : repos
Si gros : maigrir

Pseudo : Asv kn

Et si c ' est une " bonne sœur " ?

Pseudo : Victory

--> Arrêter d'aller voir le curé à con-fesse

Pseudo : Asv kn

@ Victory : cette position est défendable.

Pseudo : Asv kn

Ils vont trépigner, compter leur troupes, et obtiendront quoi au final ?
Ceci étant, l ' idée est bonne.