Pseudo : drhouse

il n'ya pas de définition légale . c'est juste un nom comme ca.
moi j'ai appelé mon cabinet " centre de santé " , je bosse avec une inf .

Pseudo : eric

moi j'avais mis "centre paramedical" mais ça n'a pas plus a nos trés chers ordinnés ... comme il n'y avait que des kinés , d'aprés le conseil du desordre , il fallait que j'enléve tout .....

Pseudo : madman

je songeait à mettre centre de redressement...j'ai beaucoup de scolioses...

Pseudo : Leonarda

Quel âge a ton assistant et quel âge a sa patiente ?? Un plan cul ?

Pseudo : macgyver

Je prends toujours un premeir rdv pour conclure au 2è : on n est pas des bêtes......

Je sors!

Pseudo : drhouse

de quoi te plains tu ?

au moins il a envie de bosser .

Pseudo : gv

drhouse: oui oui avec un beau contrat je le comprends!!!!!

Pseudo : Liberty

C'est dans l'avenant de la convention de Juillet 2019 , non ?
On peut faire 2 séances pour le même patient dans une journée ( jusqu'à l'année dernière c'était réservé aux soins de fin de vie cotés AMK12 , et pas de limite en nombre d'interventions) , ce qui est le cas quand nous avons deux prescriptions simultanées pour deux pathologies différentes concernant ce patient.

Pseudo : Peg

Ben plan cul. ..ou il ne connaît pas la législation. ..
Récupération d'indus par la CPAM pour 2 séances le même jour sur 2 traitements différents.
Je le savais , j'ai tenté, bim sanction!!

Pseudo : Abkco

Tu nous tiens informés ?! )))
" On a le droit de savoir "
Il a la niaque, ton assistant !

Pseudo :

bobo

Pseudo : gv

non non nullement de la niaque!

contrat à 90/10!!!

Pseudo : reboot

Bon, tu nous diras le fin mot de l'histoire concernant le motif de cette deuxième entrevue du même jour... J'espère que tu ne seras pas amené à faire les poubelles pour le savoir.

Pseudo : Geo_la_fripouille

Pourquoi ne pas demander directement à ton assistant pourquoi il a vu un patient une deuxième fois ?

Pseudo : gv

Hi hi hi geo!!!
Suis DE 96... jai roule...

Elle avait cro mal !!!

Pseudo :

t'es trop mignon gv de faire des contrats à 90/10.
ça me donne envie de laisser tomber mon cabinet et venir travailler chez toi: je fais environ 2500 euros par semaine de CA en bossant en présence +- 55 h/ sem, avec 132 actes en moyenne, rdv et bilan confondus (je fais beaucoup de bilans).
mes 10% t'intéressent-ils? j'ai mon matériel.
par contre je souhaite les m2, le beau cabinet neuf ou rénové aux normes, la secrétaire et femme de ménage, autrement dit mettre les pieds sous la table comme un con vive!
salur à toi!

Pseudo :

Pseudo : gv

Ben le poste va se libérer en novembre probablement. .

Qui dit con ??

Pseudo : reac

Pour faire 132 actes en 55h tu mets un rdv tous les combien? 20min ? C’est pas pour critiquer c’est pour m’organiser...

Pseudo : gv

laisse tomber tu n'y arriveras pas!

Pseudo : kineschambery

gv
tu n'as pas eu de baisse depuis la covid?
perso je pense être à moins 20%

Pseudo :

reac, lis bien: j'ai précisé que je faisais beaucoup de bilans, ce qui me laisse un planning à un rdv par demi-heure.
j'ai cette chance, par mes orientations professionnelles, de mener des traitements courts et efficaces.
chaque jour je mesure ma chance.

Pseudo : reac

ok alors avec un acte à 16,13€ et un bilan à 23€ faut tourner à des traitements moyens de 3 voire 4 séances pour faire 2500€ en 110 rdv; donc il ne faut avoir absolument aucun patient chronique ni aucun patient post chir.
en gros, que du VPPB...

Pseudo :

je n'ai pas d'ams, donc pas de 16,13 euros. tout est là.
le président de la CNAM avait bien dit il y a 20 ans que 70% des soins de rééducations (les AMS!) ne sont pas utiles.
j'ai pris la leçon.
110 rdv environ, un peu plus de 20 bilans chaque semaine

Pseudo : reac

si tu n'as pas d'ams tu n'as que de la neuro, de la respi, vertiges et uro? avec 20 nouveaux patients par semaine? tu travailles en clinique? au centre d'une grande ville avec des neurologues qui t'envoient tous leurs patients pour bilan systématique?
j'ai du mal à comprendre...

Pseudo :

il suffit de réfléchir et se positionner à partir de là

Pseudo : reac

Donc tu exerces en ville, depuis longtemps, tu as des amis neurologues

Pseudo : Peg

Comment on fait pour ne pas faire d'ams ??
Juste une question.
Étant donné que l'on travaille sur prescriptions medicales ?
Les épaules, les lombalgies, cervicalgies, tendinites, les hanches les genoux post op , les scolioses. ..
Ce qui représente environ 90 pour cent de mon activité le reste étant du post partum ou de la neuro tu fais comment ??

Pseudo : reac

Si chaque semaine tu draines 20 nouveaux patients et que tu les soignes en 3 séances franchement déchire ta convention et passe en tarif libre. Tu feras moins d’heure pour le même gain!

Pseudo : reac

Ou alors c’est que tu écrases des thorax de bébé toute l’année et que tu es connu et reconnu pour ça...

Pseudo : gv

entre janvier 2020 et la reprise selon "covid" j'ai perdu 1 000 euros de CA!!!!!

autant dire rien!!!!

Pseudo : kineschambery

20 nouveaux patients par semaine , effectivement je m'incline , si j'en ai 3 ou 4 je suis content, ( je parle de maintenant en période covid)

Pseudo :

« bonjour » et « merci » sont une des bases de la communication et de la politesse. Ainsi qu’un point à la fin d’une phrase démontre un minimum de culture épistolaire.

Pseudo : drhouse

loi de l'offre et de la demande .

sur une ville comme Montpellier ca doit être assez élevé à mon avis vu la demande .

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
si cette question concerne un prix, cela ne vaut rien selon moi:
une pratique bientôt illégale quand nos ordinaux se réveilleront.
une patientèle à revendre?: l'agenda est complet et gratuit en trois semaine en zone sur-dotée.
C'est du vent...!
Je suis très surpris de ces méthodes et que certains se posent encore ces questions, que d'autres cautionnent et qu'il n'y a aucune législation sur ces spéculations.
C'est navrant...
Question: un "déconventionné" peut-il acheter un conventionnement en complément?

Pseudo : drhouse

contrôler ce genre de deal n'est pas dans les attributions de nos ordinaires .
des patientèles il s'en " vend " régulièrement alors pourquoi pas une place dans un cabinet en zone très sur dotée .

celui qui veut absolument s'y installer fera ce qu'il faut pour y arriver

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir DrHouse,

l'Ordre est grassement payé pour faire respecter la déontologie et l'exercice légal de notre profession: les diplômes s'achètent depuis moult, maintenant certains doivent monnayer leur lieu d'exercice?
Je peux observer le mercantilisme de certains, mais je ne comprendrai jamais cette absence de honte.
L'Ordre des infirmiers a déjà interdit ce genre de pratiques.

Bref, une turlutte froc baissé place des Arceaux et apparemment ce sera bon jusjus34.

Pseudo : drhouse

la déontologie oui . l'exercice "légal" qu'est ce donc ?
notre exercice conventionné est régi par la convention
notre exercice professionnel est régi par le code de la santé publique .

mais il n'existe aucun texte ni aucune loi qui régisse les contrats signés entre 2 professionnels majeurs et sains d'esprit .

au contraire l'article 1804 du CC indique que " le contrat fait la loi des parties "

Pseudo : juju34

Merci pour vos réponses !

Pseudo : Victory

Je crois qu'il y en a qui n'ont pas compris que les patients n'aiment pas changer le kiné tous les 3 mois, que pour un suivi efficace, notamment pour les chroniques, enfants scoliotiques, handicapés, ce sont des rééducations au long cours qui nécessitent de bien connaître le patient. Sans compter la galère pour le titulaire pour trouver un successeur, et les patients qui risquent de se retrouver sans kiné pendant plusieurs semaines.

Autant chercher des remplacements s'ils veulent changer tout le temps, et un congé mat pour faire quelques mois.

Pseudo : Victory

La L2 STAPS ne t'aidera pas à rentrer en IFMK.
Soit il faut faire une L1 STAPS ou la PACES ou une L1 Santé, le tout avec option kiné et concours en fin d'année
Soit il faut valider la L3 STAPS, et déposer un dossier en IFMK qui peut accepter des étudiants après sélection des dossiers

Vu que tu es de Valenciennes, regarde les infos sur http://www.kine-lille.com/futurs-etudiants/admission.html

Depuis la réforme des études médicales, ce sont les seules solutions pour entrer en IFMK en France, l'année prépa ne le permet plus. Les écoles où l'on paie son diplôme ne sont pas en France.

Pseudo : Bruno

Bonjour,
même scénario pour moi fin 2019, dans l'urgence j'ai pris ce modèle, et j'en suis très satisfait. Reste le prix élevé, mais c'est en retour d'un service super efficace: panne le matin, appel et commande du lecteur immédiatement, le lendemain après midi, il était installé et fonctionnel.

Pseudo :

Pareil équipé kap&go depuis 3ans ras hormis qq plantage de temps à autre qui nécessitent de Retirer la. Batterie afin de le redémarrer, ainsi que la pochette en '' cuir '' qui fissure au niveau de la pliure

Sinon je recommande ! Et d'ailleurs c'est la marque qui équipe bcp de pharmacie

Pseudo : nikitwo

Merci, on peut avoir une idée du prix ?

Pseudo : Bruno

Bonjour, ça c'est le boulot d'Epsilog. Sinon, moins cher quand tu vas chercher sur internet, mais toujours le même problème, il faut faire un choix entre la "débrouille" et le service compris. Pour ma part, dans ce domaine, même un peu plus cher et avec le sentiment d'être racketté par rapport à nos honoraires, je préfère le service Epsilog.

Pseudo : BloB

Sans vouloir faire de pub particulière ni n'ayant aucun appointements chez eux je dois quand même dire que la société Distrimed m'a particulièrement, très aimablement, et gracieusement, dépanné l'année dernière avec mon Ingenico. Celui-ci, tombé en panne, refusait de redémarrer. Je me suis adressé à Vega, mon éditeur de logiciel, qui n'en n'a eu rien à foutre, et m'écoutait à peine, seul les préoccupait de m'en revendre un (très cher). Du coup j'ai surfé sur le Net et je suis tombé sur Distrimed, plutôt meilleur marché. Le technicien que j'ai eu au téléphone me dit d’emblée que c'était une panne très courante, très répertoriée, qu'il était inutile d'en racheter un, que c'était juste un problème de logiciel à recharger, et il me file un lien de téléchargement. Mon ingenico est reparti comme en 14 ! La grande classe ce technicien, et surtout une grande honnêteté et un sens aigu du commercial, qu'à l'évidence Vega n'a pas, ce qui, hélas, n'est plus à démontrer...

Pseudo : Liberty

Nous sommes des professionnels de santé , donc nous sommes formés à certaines règles d'hygiène et de protection.
Le CNO vient d'envoyer à tout le monde un message rappelant cette définition du HCSP.

Par contre , rien sur le coût induit par les mesures de protection indispensables ( masques , surblouses , gants , SHA ...) même si ça passe en charges déductibles . Donc il faut travailler plus pour payer ces protections.

Pseudo : Cuba44

Effectivement, surcoût de fonctionnement ....................

Les coiffeurs ont majoré leurs tarifs depuis la pandémie,
Avons récupéré notre véhicule hier pour entretien en concession : " forfait désinfection" 30 euros ..........
Un plaquiste, prend pour exemple, 49eHT/H !!

Quid de nos revalorisations tarifaires ?? ....................

Pseudo : gv

Que dire????

Pseudo : inka

Je reformule, où puis je trouver le texte sur les normes obligatoires dans un cabinet ?

Pseudo : drhouse

il n'y a rien d'obligatoire pour la salle d'attente . cependant un paravent permet d'entendre tout ce qui se dit de l'autre coté .

pour les WC , s'ils sont accessibles à la patientèle alors oui , ils doivent etre aux normes handicapés

Pseudo : jphi

attention quand même aux normes handicapés, même pour la salle d'attente !
aire de demi-tour fauteuil roulant, pas de marche, hauteur des interrupteurs, marquage visuel .......
et plein d'autres tracasseries imposées !!!

Pseudo : kineschambery

No comment !!!
En générale les cabinets de kinés ont une salle de travail , une salle d'attente et des toilettes .
Après au diable la varice , les toilettes sont celles du voisin , la salle d'attente est dans le couloir de l'immeuble.
Parfois je me demande si on est tous kinés

Pseudo : Victory

Les normes sont celles des ERP classe 5
Je ne les connais pas toutes, mais les toilettes bien sûr doivent être adaptés ; mais la présence de toilettes accessibles au public est-elle obligatoire ? Certains disent qu'une pancarte "privé" sur la porte des toilettes permet qu'ils ne soient pas aux normes, mais à vérifier.
Concernant la salle d'attente, on est quand même tenu au secret médical et à la discrétion, donc si les patients qui attendent entendent toute la conversation, c'est plutôt le code de déontologie qui est mis à mal.

Pseudo : Abkco

@jphi : " plein d ' autres tracasseries imposées " : une personne handicapée est malheureusement autrement " tracassée ".
Je te suggère donc une affichette en salle d' attente : " les tracasseries imposées me conduisent à ne plus soigner de patients handicapés dans ce Cabinet . Patients valides only. Merci de votre compréhension ".

Pseudo : Abkco

@kineschambery : " parfois je me demande si on est tous kines " : en effet ! , hélas.
Pour certains, suis souvent sidéré : ex : pas de lavage mains entre deux patients,
les " manquements " à l ' éthique et hygiène ne... manquent pas, et les patients subissent .

Pseudo : kineschambery

JAbkco
J'ai moi aussi bien aimé " les tracasseries " , c'est vrai que prendre en charge un paraplégique par exemple est une tracasserie pour le kiné , on touche le fond. Je ne parle même pas de la prise en charge des drainages du bras pour un cancer du sein avec la patiente qui pleure en te racontant son histoire et que le patient derrière son "paravent" se demande si tout le monde va entendre quand tu vas lui mettre la sonde anal ...
N'oublions pas que la prise en charge en kiné ne s’arrête pas à l'entorse de la cheville ou la luxation du petit doigt

Pseudo : jphi

Excuses moi pour les tracasseries :

notre cabinet a toujours accueilli des personnes handicapées même s'il était "hors normes actuelles"
ceci sans aucune difficulté !

nous avons tout mis aux normes actuelles il y a 6 ans en en profitant pour rénover le cabinet.
ceci sans rechigner : améliorer son outil de travail, le rendre plus facile d'accès aux patients et plus agréable pour travailler c'est très bien !

mais je confirme le terme de petites tracasseries quand on désire respecter à 100% ces normes :
examine le cahier des charges tu verras
(un exemple entre autres : la hauteur des interrupteurs dans toutes les pièces accessibles au public. Pourquoi un patient aurait besoin d'allumer ou éteindre, nous sommes encore capable de gérer l'éclairage de notre cabinet)
On nous demande énormément de choses (et même superflues) alors que peu de bâtiments publics sont accessibles (marches...)

Pseudo : reac

À beaucoup de questions il existe une réponse simple, claire, synthétique.

A cette question de normes je te donne la réponse suivante :

16,13€

Voila.
J’ajouterais en sous titre : fais au mieux pour tes patients avec ça.

Pseudo : kineschambery

jphi
Pour les interrupteurs je suis d'accord, il existe certaines normes entraînant des situations loquaces "; ma femme travaille dans une crèche municipale ou ils ont installé un visiophone à l’extérieure, hauteur norme handicapé: résultat ils voient le ventre des parents et ouvrent sans savoir qui sonnent . Il n'existe pas de résultat parfait mais c'est vrai qu'une concertation entre les professionnels et les décisionnaires seraient parfois utile .

Pseudo : reac

Voilà, cet exemple d'interphone montre bien que même si tu t'adresses à des pro en leur demandant une installation aux normes et bien ils n'en sont pas capables (il aurait fallu dissocier le bouton d'appel de la caméra mais bon...)

en théorie on doit aussi avoir un fort contraste visuel des interrupteurs et des portes, ça veut dire mettre du chatterton noir partout autour des portes, interrupteurs, chasse d'eau, rouleau de papier toilettes...

perso mon cab est aux normes d'accessibilité (sauf déficients visuels) par contre les trottoirs du quartier sont complètement impraticables donc les patients pmr ont plus de chance de chuter en venant que dans notre cab...

j'ajouterais que bien souvent leur lieux d'habitation n'est pas PMR alors qu'ils y passent 98% de leur temps...

Pseudo : jphi

Reac :
Nous sommes exactement dans le même cas que toi pour ce qui est des trottoirs !!!
De plus c’est extrêmement compliqué de stationner dans le quartier (Centre ville) donc il nous arrive de conseiller d’autres cabinets plus excentrés qui offrent la possibilité de stationner .

Pseudo : drhouse

pour rester dans les inepties des normes handicapés 2 exemples à mon cabinet .

j'ai fait un agrandissement du cabinet un couloir qui dessert 4 salles . ce couloir débouche dans la salle d'attente donc c'est la SEULE issue . au dessus de l'entrée du couloir on m'a imposé un panneau lumineux qui fonctionne 24/24 marqué " issue de secours " alors même que c'est la seule issue .
d'autre part les 4 salles sont munies de portes de 1m de large pour le passage d'un FR . j'avais donc prévu un couloir de 1.20m .
refus .

car la loi dit " dans un couloir , un piéton doit pouvoir croiser un FR " comme si dans mon cabinet il y avait des piétons qui se baladent .

du coup couloir de 1.30m mais pièces de rééduc plus petites de 0.10m.

quelle connerie . d'autant que les patients en FR sont extrêmement rares et que j'ai d'autres pièces plus vastes pour les accueillir au besoin .

Pseudo : Liberty

En pleine recrudescence de déclarations Covid + (même si très peu de personnes malades parmi les positifs) les salles d'attentes ne le sont plus ( respect de la distanciation physique et pas de risque de contamination du mobilier) donc les patient(e)s attendent dehors qu'on viennent les chercher.
De même les WC sont condamnés (il fallait y penser avant de venir au RDV !)
Cela ne reflète pas mon quotidien , mais celui de quelques professionnels de santé que j'ai fréquentés ( médecin , dentiste) qui sont allés au bout des choses depuis la fin du confinement.

La Covid va pourrir la vie de tout le monde pendant encore très longtemps....

Pseudo : Peg

@inka il y a les obligations (Bon on te fera pas trop chier si ton cabinet est ancien) et le bon sens, nous on était open space salle d'attente, bureau , salle de gym, paravent design ..et puis ..on a condamné les chiottes, et puis on a monté une cloison pour isoler le bureau et puis après on a monté une cloison pour séparer la salle d'attente et la grande salle , et puis maintenant on ferme le bureau à clé parce que je me suis fait piquer mon sac à mains par un patient .et la on réfléchi sur la couleur les barbelés !!🤔🤔
J'ai vu des patients passer toutes les portes pour arriver direct dans ma cabine avec mes patients à poil et la t'as juste envie de les tuer !!..réfléchi bien avant de mettre tes paravents. Sinon j'en ai 3 ou 4 en stock !!😁

Pseudo : inka

Merci à tous.
Effectivement je m'installe seule dans un local professionnel. Donc je réfléchis à l'agencement de la pièce et aux travaux coûteux ( peu de trésorerie) ET aux bien être des patients.

Bien sûr le débat n'était pas sur le bon kiné et le mauvais kiné..

Pseudo :

Merci jphi d'avoir terminé avec élégance tous ces bien-pensants à la noix...

Pseudo : drhouse

j'en ai quelques uns aussi comme ca .

je ne me sens pas responsable de l'incurie des services compétents de la CPAM pour détecter ce genre de fraude .

à chacun son job et les vaches seront bien gardées car si nous les voyons c'est bien que des médecins auparavant leur ont prescrit des soins .

qui mieux qu'eux sont à même de savoir si les soins sont justifiés ou pas ?

finalement j'adore ma profession . la responsabilité ne nous incombe pas . c'est super confortable .

Pseudo : kinepremier

drhouse
Et quand tu payes ton Urssaf t'y pense? que ton pognon sert à payer ces racailles de fraudeurs profiteurs? Moi ça me met hors de moi.
Alors est ce que quelqu'un a une réponse à me donner? Faut il faire un mail au service médical sur ameli pro pour dénoncer ou faire un courrier au médecin de la sécu?

Pseudo : Leonarda

Si c’est une coiffe des rotateurs, tu peux toujours envoyer une DAP car c’est une patho soumise à référentiel.
Encore faut-il que cela soit lu par le medecin conseil, car j’ai déjâ envoyé une dap dans le cadre d’une lombalgie chronique (après30 séances) qui a été tacitement accordée.
... ce qui nous renvoie aux propos justes de drHouse ...

Pseudo : Horscontrol

Tu lui dis qu'il est guéri , et que de continuer les soins implique un dépassement d'honoraire de 5 euros par séance.

Pseudo : drhouse

mon cher kinepremier .
hélas toute notre société n'est remplie que de profiteurs en tous genres .

l'état déverse des milliards en aides sociales en tous genres pour acheter la paix sociale , donc comment imaginer que d'aucuns ne tentent d'en profiter ?

sinon envoie une lettre anonyme au médecin de la sécu ou alerte son employeur sur ce que tu penses etre une simulation

Pseudo : kineschambery

C’est surprenant car les contrôles des médecins du travail sont de plus en plus fréquents. Un ans d’arrêt il a du avoir une baisse de son salaire, en général ça les oblige a repartir bosser . J'avis eu le cas d'une jeune instite qui me simulait une douleur au pied, j'ai fini par espacé les séances au maximum, finalement elle a déménagé youpi

Pseudo : Peg

Moi perso je m'adresse aux prescripteurs pour en discuter.
Comme je les connais à peu près tous.
C'est délicat de mettre le médecin en porte à faux.
Il a bien un médecin traitant ducon.
C'est à lui de faire le taf.
Si on doit commencer à balancer on va y passer nos journées. ...

Pseudo : nath.tv

tu fais un bilan final en expliquant au médecin qu'au vu des résultats il n'est plus nécessaire de continuer la kiné. Après le reste ce n'est pas ton problème.

Pseudo : Leonarda

Ou tu le laisses moisir 1 heure à chaque séance dans un coin sombre du cabinet , entre la poubelle qui déborde et les infrarouges en surchauffe !

Pseudo : Abkco

Tu peux contacter son médecin pour lui indiquer que tu souhaiterais son avis, et que le patient le revois en consultation, après le nombre de séances déjà effectuées.
Les autres attitudes possibles évoquées ( délation ou vouloir changer le monde....) ne
correspondent pas à notre éthique.

Pseudo : Cuba44

Pour ma part :
Bilan très précis au départ , si absence de déficit "vérifiable" et que tu juges ne rien pouvoir lui apporter , alors lui dire clairement + courrier au médecin prescripteur .
Je ne pense pas que l'on puisse dispenser un soin, quand le terrain n'est pas sain et serein.

Pseudo : gv

Dans les Dom Tom ils se frottent les mains tes collègues
😂😂😂

Pseudo : reboot

D'accord avec Nath.tv, c'est le plus logique; bilan final argumenté et stop.
Car si on pousse la logique plus loin; faire des soins que l'on juge inutile c'est quelque part profiter du système également.
De même pour le médecin traitant, s'il prescrit des soins en pensant la même chose que toi, c'est peut-être pour garder le patient dans son chiffre d'affaires...

Pseudo : drhouse

@reboot . à ton avis quel est le pourcentage de patients qui ont REELLEMENT besoin de nos soins pour aller mieux ? ( ceci n'st d'ailleurs pas spécifiques aux kinés mais valables pour les médecins , ostéos etc...)

les soins de conforts remplissent nos cabinets , heureusement car à bientôt 100 000 kinés ( chiffre CO ) en France nombre d'entre nous pourraient fermer leurs cabinets .

Pseudo : Leonarda

Pendant le confinement les cabinets medicaux étaient vides...

Pseudo : Bruno

Bonjour, la délation n'est pas très glorieuse dans ce type de cas, mais simplement dire à son patient que l'on n'a plus rien à lui apporter, et que le traitement s'arrête là, est la solution la plus franche.

Pseudo : Louise

D'accord avec abc,peg et bruno!
@Dr house :mais ils sont passés où, les 100 000 kinés ?
Moi,j'en cherche désespérément UN seul,et impossible de le trouver!!!

Pseudo : drhouse

demande au CNO ce sont eux qui annoncent ce chiffre

Pseudo : jphi

Si tu ne le supportes plus, arrête de t'occuper de lui et dis lui d'aller se faire soigner ailleurs !!!

Pseudo : gv

Oui 95 000 kines elle veut mamie Mathieu !!!!

Moi je dis stop a l'invasion

Pseudo : Abkco

@Gv : tu as raison, et la situation est compliquée, et probablement sans issue :
Augmentation de notre demographie pro , implique
paupérisation.
La Santé est déjà un secteur sinistré.
Un collègue a récemment écrit ici que nous ne serons
JAMAIS revalorisés. A fortiori si le nombre de praticiens (D. E. + kines européens avec " équivalence ") augmente, donc.
Si tu penses à des solutions ;-) ce forum est un lieu
d ' expression.
La qualité des soins et le " bouche à oreille " seront ils
suffisants ???

Pseudo : gv

Une petition direct le CNO
Stop aux non DE !

Pseudo : Abkco

Gv : et si le CNO ne va pas dans ton sens , tu enfonces sa porte ? :
C ' est quoi ton moyen de pression sur le CNO ?

Pseudo : gv

Ne plus payer la cotisation...

Pseudo : Abkco

Tu ne seras plus inscrit au tableau de l ' Ordre, et donc en exercice illegal.
Je précise que je ne prends pas parti , sauf au débat !

Pseudo : reboot

@Dr house, difficile de répondre à ta question sur le pourcentage en effet.
Notamment par la variabilité que l'on peut donner au "réellement".
Notamment par la variabilité des pathos selon les cabinets; si on parle d'orthopédie versus rachialgie commune les stats seront différentes.
Perso, j'estime à 2% mes soins confort en ce moment (un patient fibromyalgique), mais si demain je crève la faim, je ne peux effectivement pas jurer ne pas ouvrir ma porte plus au large...

Pseudo : Geo_la_fripouille

Tu peux le dénoncer en envoyant une lettre anonyme au médecin conseil de la CPAM, au médecin traitant... ou alors sans être anonyme en appelant le médecin prescripteur pour en parler.
Tu peux dire au patient que compte tenu de l’absence de bénéfice thérapeutique à poursuivre les séances eh bien tu arrêtes... il ira chez un autre kiné peut être mais toi tu auras l’esprit tranquille.

En outre, j’estime ma part de soins confort (non vraiment pertinents et judicieux) à 30%. Entre les AT un peu longs... les douloureux chroniques partout de niveau socio-professionel bas, les anciens alcooliques avec polyradiculonevrite qui ne récupéreront jamais etc.

Mais nous ne sommes pas les seuls, combien vont chez le médecin pour RIEN ? pas mal non plus à mon avis.

Les soins utiles sont en effet très variables en fonction de ce qu’on appelle utile. Même une muco que l’on voit 5x/sem qui va bien... Mais bon l’hôpital dit qu’il faut voir 5fois.... eh bien je ne suis pas sûr du bénéfice comparativement à 3 ou 4. Idem pour bien d’autres pathologies et je ne parle même pas des patients qui « font du kiné » depuis 15 ans et qui ne ont vu plusieurs dans le coin.

Pseudo : Abkco

@Geo l ' Arsouille : " tu peux le dénoncer par une lettre anonyme..." : ah ouais ? : joli procédé : à une autre époque, pas besoin de demander
ou tu te serais situé.
En attendant, surveille ton train de vie et tes paroles.
Je n' aimerais pas te croiser dans la vraie vie.

Pseudo : Geo_la_fripouille

Abco, as-tu lu mon message en entier ou t’es tu arrêté à la première phrase ?
Notre ami demande comment signaler à la sécu un patient qui abuse... Je pense que le fond est une paisanterie et il sait parfaitement comment faire, téléphoner, en parler, échanger avec le prescripteur voire le médecin conseil car il souhaite « signaler » son patient.

Je vais suivre ton conseil et surveiller mon train de vie ainsi que mes paroles et ne surtout pas te croiser. Bonne journée à toi.

Pseudo : Abkco

@Geo et Kine premier : kiné premier demande : " comment faire pour dénoncer sans avoir de problèmes ? " : ce n ' est pas à nous de " dénoncer ".
Et si on tient vraiment à le faire, on assume les " problèmes ".
Allez, sans rancune, et bonne journée !

Pseudo : gv

prestations sociales: en 2020 + 1 milliards d'euros /2019!!!!!

cherchez l'erreur!!!

Pseudo : papamama

C'est une honte de vous lire, pour sur vous regrettez le maréchal.

Pseudo : Abkco

@papamama : oui, ça sent le rance et le moisi.
Maréchal, nous voilà........
Ou se trouve la place de l ' Étoile ?

Pseudo :

Abkco est quand-même un sacré fouteur de m.... sur ce forum. Ah ! la bien-pensance des bobos...

Pseudo : Abkco

@sans pseudo : ah bon, pourquoi ?
Sans pseudo, donc anonyme... : ça va de pair, tu es cohérent.
Tu cautionnes une " dénonciation " de patient ? : ah oui, tous des tire au c.., c ' est vrai....
Bonne santé à toi !

Pseudo :

C’est surtout la morale à trois balle que tu nous fais en permanence que je ne cautionne pas. C’est plus une tête que tu as mais une montgolfière...

Pseudo : Abkco

Donc tu cautionnes.
Respect !
Ca te gène dans ton petit commerce ?
Bonne route !

Pseudo : Abkco

@Sans pseudo imper mastic : Tu aimerais pouvoir faire ce que tu veux, n ' est ce pas ? : pas possible !! : frustré, tu trépignes et tu invectives.
Préférable de disposer d' une Mongolfiere que d ' un pois chiche vert de gris.

Pseudo :

bobo

Pseudo : Peg

Beurk beurk beurk...
Le covid vous a frappé durement et sûrement !!...
Comment pouvez vous comparer notre pauvre situation de kiné paumés à des actes de faschos !!..
Ça commence à me gonfler. .
Mon grand père a été prisonnier en Allemagne. .j'ai toujours été épatée par les 2 doigts qui lui manquaient. .
C'est peut être ça qui inconsciemment a fait que j'ai voulu être kiné ...
Pourquoi est ce que l'on ne peut pas dire tranquillement qu'il y a des profiteurs, que notre système social est à bout de souffle, que devant tant d'injustice nous qui payont pour un système defaillant on aurait pas Le droit de dénoncer des choses factuelles.
J'invite les bobo moralistes à me rejoindre dans mon cabinet. ..aller les courageux venez bosser en banlieue au lieu de juger gv.
La délation c'est pas mon truc..je n'en pense pas moins !!.?

Pseudo : Abkco

@peg : ce qui me hérisse est de dénoncer ( sauf violences ou même suspicion de..., évidemment : ce qui constitue une obligation pro et /ou légale.
Mais ceci est un autre sujet, qui ne fait pas débat).
On ne va pas y passer 107 ans, à propos de ces patients plus ou moins tangents avec les arrêts-maladie etc.
Comme toi et sans pseudo, et premier kiné, je constate des filouteries de certains patients.
J ' ai peut-être renoncé à les contrer un par un...
Après, par ailleurs, on pourrait ( aussi) parler des paradis fiscaux, des 900 000 E perçus par Mme D. comme conseillère de Carlos G., etc..
J' en profite pour poser une autre question, qui risque
de crisper : connaît on le coût de l' Aide médicale d '
État, aux migrants, roms, bulgares, clandestins, sans papier , etc....
Je ne prend pas parti , je pose la question.
Stay Safe.

Pseudo : Peg

@abkco l'aide médicale d'etat je prends pas
J'ai eu la chance de faire un stage avec Bernard Marc, je pense un ou le meilleur médecin légiste de France, ça m'a dégouté à jamais des faux demandeurs d'asile (aller sortez les cartouches..)
Les petits arrangements entre amis on connaît aussi. ..
Maintenant au quotidien se taper tout ça dans son activité ça fait chier, quand tu ouvres ton courrier de la carpimko entre 2 bouts de carte vitale et d'attestation pourrie t'as envie de tout laisser tomber...
Et puis tu as un patient honnête, bien sympa, gentil , qui va te ramener 3 tomates de son jardin...
Et la ben tu te dis que le taf que tu fais il y a des gens qui le méritent..
Je conchie tous les autres et ne m'abaisserais pas à les dénoncer auprès d'un système qui les soutient.

Pseudo : Abkco

@Peg : sans être raciste, ni facho, ( ni bobo) c ' est vrai que des terroristes sont entrés avec les migrants, et que les cartes Vitale pour toute la smala et les cousins , on connaît, de même que des falsificateurs , roms, blancs, ou verts...
Donc d' accord avec toi.
Il faudrait stopper le laxisme et cette " chienlit ".
Ma question portait sur le montant annuel pour la France ( et la Secu , créée par le CNR ) de l ' AME.
Pour info, la Nouvelle Zélande a fermé ses portes aux migrants, et Merkel se mord les doigts d' avoir été laxiste,avec les migrants ( Welcome, etc) et pas que depuis les viols collectifs à Cologne, par des migrants.

Nb : ici, les sdf, âgés ou jeunes, meurent dehors dans la rue, et les migrants sont logés , en centres de rétention ou pas, mais pas dehors.
Et ceci, pour moi, ne passe pas !!!!!!!!!!

Pseudo : Peg

@abkco je ne te jettes pas la pierre, je la jette à tous les faux culs qui viennent juger une certaine idéologie alors que je ne relate ( c'est bien relate non ?? Ça fait pas facho Si??!!🤔) que des faits.
Combien ça coûte. .une fortune. ..qui va payer. .nous ...
Tu ne peux pas te fatiguer à savoir pourquoi tu bosses..
Moi je me demande pour qui??..
Ben ma gosse qui veut faire des études, moi et mon independance et les quelques patients qui disent bonjour, au revoir, merci, c'était bien, je vais mieux. ..

Pseudo : Abkco

@Peg : no souci, j ' avais bien compris que tu ne me " jetais pas la pierre ".
Oui, l' AME et les patients qui abusent coûtent très cher, et nous payons cela avec nos charges ( urssaf , Carpimko) et impôts .
Nous bossons beaucoup d ' heures, souvent la fatigue peut l' emporter sur la révolte...
Et, oui, heureusement qu ' existent des patients ( et des personnes en général ) polies, ponctuelles, qui savent reconnaître le travail et efforts des autres.
On bosse d ' abord pour soi ( évoqué récemment..), dans un métier de soins, mais
il faut savoir conserver son équilibre, sa propre santé, d' abord.
" Santé " !! ))... Et vive Sempé ;-)

Pseudo :

bobo tu es, bobo tu resteras...

Pseudo : Abkco

@Sans pseudo : mais c ' est pas vrai, c 1 obsession ?!?! )))
Peux tu définir un bobo ? Lol...
Vous avez 4 heures.

Pseudo :

Pas besoin de 4 h.
Un bobo est une « belle âme » qui pète dans la soie, moraliste et donneur de leçon invétéré, à l’ego bien surdimensionné, à l’abri du besoin et de toute difficulté, et qui fait supporter les conséquences de ses « nobles pensées » par les autres, mais jamais par lui-même. Bref, tezig.

Pseudo : gv

à 2h23 il serait temps de dormir

pour finir :la France est devenue la poubelle humaine du monde!!!

nouvelle patiente "malgache" sortie de je-ne-sais-d'ou: pas de travail 4 enfants( l'amour il parait)..logement à l'hotel en face du cabinet, CMU et j'en passe

ras le bol!!!!

Pseudo : bloc

J ai lu une bonne partie de la file... il y a de tout ... des pensees qui heurtent , mais que je comprends parce que l on voit trop d abus , de j men foutiste de la part de certains patients pris en charges complet par les dispositifs d aide de la France. Mais qd on voit un patient arriver tres mal ns disant qu il s est fait jeter de tous les cabinets travaillant pourtant à la chaine ... c est moyen .J ai un peu de mal , et souvent c est une jolie encontre dirons nous . Avec le tps on apprend a voir si le patient va etre un emmerdeur de 1ere ou pas c est surtout ca qu il faut eviter. Pour moi ! Et le carnet etant plein , le plus souvent il faut avoir un nom de patient pour avoir un rdv ... les journees ne font que 24h ! 🤨