Pseudo : Yves MKDE

Si moi chez Alyzé.

Pseudo :

5,5 millions de fonctionnaires
80000 kinés
Même si on est tous syndiqués, le poids est minime et a peu d'impact.
Quand les fonctionnaires font grève, les services publics sont à l'arrêt, les gens sont concernés et râlent.
Si les kinés se mettent en grève, le patients disent "tant pis, je viens la semaine prochaine."

Pseudo : Bruce

Bonjour "-sursyndicalisation des fonctionnaires, et nous?-",
à l'inverse, je suis fonctionnaire et non syndiqué.
Le "nous" s'adresse à qui exactement?
"Tous les avantages" peut-être, mais d'autres inconvénients aussi, non?
Sinon, qu'espérez-vous encore des syndicats?
Merci pour vos réponses.

Pseudo : Vengeur masqué

Un malus????
Que je sache
On fait ce que l'on veut non??

Pseudo : patrick.l

tu veux parler des MSP : tout est expliqué ici : https://www.macsf.fr/Exercice-en-Groupe/Actualites-Conseils/Maison-sante-pluridisciplinaire-avantages-inconvenients

Pseudo : vgta

merci je vais regarder le lien.

Pseudo : patrick.l

autre lien intéressant : https://blogs.mediapart.fr/rigot/blog/201216/les-deserts-medicaux-vont-devenir-rapidement-un-probleme-majeur-de-sante-publique?fbclid=IwAR3xE5FhbiJHRMYx4kbxhYcIG-wzI0SlCRDgnX6kdo0W-s-Hkl8GegptPKo

Pseudo : patrick.l

https://blogs.mediapart.fr/rigot/blog/201216/les-deserts-medicaux-vont-devenir-rapidement-un-probleme-majeur-de-sante-publique?fbclid=IwAR3xE5FhbiJHRMYx4kbxhYcIG-wzI0SlCRDgnX6kdo0W-s-Hkl8GegptPKo

Pseudo :

5500 kms/an!!!!!!!

J’en fais 55 000 et ca me paye le leasing tranquille

Pseudo : patrick.l

dans une LOA , tu déduis les loyers de ton CA c'est donc avantageux au niveau fiscal.

j'ai écrit une chronique à ce sujet : https://www.alize-kine.org/documentsnet/drive-download-20160929T204126Z/Patrick%20septembre.pdf

Pseudo : Gmaud

Tu déduis les loyers mais il existe un plafond, tu ne peux pas tout déduire.

Pseudo : Gmaud

L'amortissement est calculé sur un plafond, exemple sur 5 ans: 18300/60x12=3660. Il faut voir ce qui est le plus avantageux entre les frais kilométriques et une LOA.

Pseudo : Gmaud

Pour être plus précis, tu peux déduire 3660euros par ans pendant 5 ans, soit un peu plus que tes kilomètres réels (5500kms).
Ne pas oublier les frais de remise en état de fin de location(pneus, carrosserie, etc)

Pseudo :

Vous savez si dans le cas d'achat d'une voiture d'occasion. Il est possible de la défiscaliser aussi? Et si oui, c'est le même montant sur 5ans?

Pseudo : l.a.l

pour répondre au pseudo qui n'a pas de pseudo, j'ai bien préciser que je faisais 5500 km/an au niveau PROFESSIONNEL. Je ne vois pas l'intérêt de ta réponse....merci à ceux qui ont des réponses concrètes d'avoir répondu.

Pseudo :

Ce n'était pas ni une réponse, ni j'ai parlé de "PROFESSIONNELLE".

Pseudo :

c'est sûrement un copain, vous pourrez vous remplacer pendant vos vacances.

Pseudo : patrick.l

de quoi te plains tu? il te demande ton avis :))))

Pseudo : Vengeur masqué

Jai le CRF en face
Ca ne me pose aucun problème

Pseudo : madman

j'ai aidé ma nouvelle collègue à s'installer à coté de mon cabinet...il y a un an et demi...elle a déjà un assistant depuis trois mois et j'ai toujours 2 mois d'attente, malgré 110 patients par semaine...et comme je trouve pas de remplaçant, elle me soulage de mes quelques domiciles qui nécessitent pendant mes congés.

Pseudo : Yves MKDE

oui

Pseudo : reboot

La plupart des PTH ne passent plus par nous en première intention...

Pseudo : Patrick B.

Les progrès de la médecine permettent d'éviter des soins, somme toute très contraignants pour les patients et onéreux pour la Sécu, c'est quand même positif pour tout le monde!
Des PTH à domicile, on en prend en charge beaucoup moins depuis des années, ce n'est pas une nouveauté.
C'est juste une évolution médicale qui demande peut-être une très relative adaptation ainsi qu'un changement de mentalité des kinés neurasthéniques victimes du syndrome de Caliméro, mais qui ne modifie(ra) en rien nos agendas toujours bien remplis.
Personnellement , je ne connais que des infirmiers ou kinés débordés aujourd'hui, même en zone dite "surdotée"...
On peut toujours se donner rendez-vous dans 10 ans, cette chanson bien trop connue a déjà 30 ans.

Pseudo : Motani

Ville de 30000 habitants en zone intermédiaire, 20 kinés environ répartis sur 8 cabinets. Défilé de patients depuis des mois disants que tous les cabinets les refusent et qu’on est tous leurs derniers espoirs pour se soigner. 2 mois d’attente sans soucis et je ne parle même pas des domiciles où nous croulons littéralement. Mais à part ça, nous allons bientôt mourir, pointer au chômage et manger des cailloux ... Certes une mutation se fait progressivement mais l’Apocalypse est encore assez loin.

Pseudo : Vengeur masqué

Un intérêt d'avoir 2 mois d'attente ???

C'est vraiment trop vilain

Pseudo : Motani

Aucun intérêt, juste un constat

Pseudo :

Ne t’inquiètes pas , bientôt avec le forfait ton attente de 2 mois va vraiment diminuer.

Pseudo : reboot

Je suis content de savoir que tt et moi même sommes neurasthéniques et victimes du Sd caliméro... Je vais consulter mon MT dès lundi! Merci Patrick B le Doc!
Simplement Tt fait un constat. De mon côté, je confirme que c'est déjà le cas avec les PTH. Je te remercie de "m'apprendre" que c'est pas une nouveauté... Wahouuuuuuh! Le scoop!
Je te souhaite de bien continuer dans ta direction.
Tout ça me rappelle une histoire d'un troupeau de moutons occupés à brouter l'herbe se foutant éperdument du loup qui prélève ses congénères, les plus faibles d'abord jusqu'au jour où il se tapes celui qui se prend pour le bélier...

Pseudo :

tout ça n'est rien, c'est sûr!

Pseudo : ppa

Le mal est fait depuis longtemps.Il y a déjà quelques années qu’un patient opéré d’1 PTH m’a relaté que son chirurgien lui avait demandé l’age de son MK,qd il lui a dit «  pas tout  jeune » le chirurgien a répondu «  dans ce cas je vous prescrits des séances de kinésithérapie »....Il y a déjà un moment que j’ai signalé à un assistant qu’il y avait une subtilité entre le métier de préparateur physique et celui de kiné

Pseudo : madipi

Et oui nous sommes auprès de nos patients autant pour la reeduc que pour les rassurer regardez dans quel états d 'angoisse ils sont après une opération :à se demander si la douleur (souvent modérée) le gonflement.... Sont normaux... Nous sommes tellement habitué s à l' immmediatete des choses que le processus naturel de guérison paraît beaucoup trop long et donc anormal. Nous sommes aussi la pour ça autant que pour nos actes techniques

Pseudo : patrick.l

pourquoi voudrais tu que nous te conseillions pour arnaquer ton titulaire ?

Pseudo : Tt

Oui si tu travailles sur des actes hors du perimetre du non concurrence

Pseudo : Assistant

Oui, parfaitement, si c'est une activité secondaire déclarée comme telle (donc avec un deuxième numéro professionnel et d'autres feuilles de soins).
En aucun cas c'est une arnaque auprès de ton titulaire, tu fais ce que tu veux en dehors de ton activité d'assistant (tout en respectant ton contrat signé).

Pseudo : Kinedomis

En fait, je suis le titulaire du cabinet et j’ai un nouveau assistant depuis 2 mois et je lui ai dit qu’il avait déjà reçu ça CPS et ces feuilles de soins et que fallait enregistrer les pacientes et faire lá facturation et commencer à payer la rétrocession.

Il m‘a répondu qu’il avait déjà commencer à faire ça mais pas dans le logiciel de l’ordinateur du cabinet oú je l’ai ajouté. Il m’a dit qu’il a pris son propre logiciel.

En fait, dans son contrat il ne peut pas avoir un deuxième cabinet.

Je lui ai dit que les pacients qu’il fait son les pacients que je l’envoie et que tous les dossiers des pacients devront être dans l’ordinateur du cabinet et il m’a dit que non, que ce sont des pacients qu’il soigne et qu’il veux faire leurs dossiers dans leur logiciel.

Pseudo : patrick.l

j'ai découvert ca une fois par hasard .
un assistant qui facturait des patients dans mon dos….

tu fais comme tu veux moi je l'ai viré direct….

Pseudo : Kinedomis

Je vais le viré aussi car je n’ai plus du tout confiance à lui et il est encore en période d’essai.

Comment je peux savoir s’il me paye le bon montant de la rétrocession?
Dés qu’il part du cabinet comment peut je avoir acess aux dossiers des patients du mon cabinet pour les passer à un nouveau kine?

Je pense qu’il a des mauvaises intentions...

Pseudo : Assistant

Pas sûr d'avoir tout compris...?
Rien ne l'empêche d'avoir une activité secondaire, mais pas avec les patients proposés via le cabinet du titulaire.
Par contre, je m'étonne qu'il te dise ouvertement qu'il a un logiciel personnel sur lequel il gère les patients que tu lui envoies et que tu ne saches même pas quels sont tous ceux-là qui transitent par ton cabinet?

Pseudo : Yves MKDE

Il vous faut récupérer son planning et voir si la facturation corresponds puis le mettre à la porte et vite avant que cela ne s'envenime.

Pseudo : Bbr

Si tu n'étais pas au courant qu'il avait un logiciel à lui ....cela part très mal et la confiance pour moi est importante donc je lui enverrai une lettre de fin de contrat car cela n'est pas clair et il va ( c sur ) passer du monde dans ton dos sans rétro ..... du déjà vu!

Pseudo : Pioupiou

Je ne suis pas tout seul je vois, j'en ai même eu qui maquillaient , plus ou moins grossièrement, et naivement leur compta( clic droit, retours noemie eou caisse qio n'arrivent jamais,, et même leur plannings (planning Off avec des patients qui n'apparaissent ni sur le carnet de RDV, ni sur l'ordi mais qui venaient au cabinet et utilisaient le plateau technique).
Quand la confiance n'est plus là, il vaut mieux mettre un terme rapidement à une relation de travail qui se terminera mal très certainement et se reproduira sans aucun doute ailleurs.
Le premier filtre, n'est pas le diplôme mais l'éducation.Une collaboration sans confiance réciproque n'a pas lieu d'être.

Pseudo : patrick.l

j'ai toujours expliqué à mes enfants qu'on ne choisit pas un métier en fonction du fait qu'on va super bien gagner sa vie ou pas.

on fait ce qu'on a envie de faire et , ensuite , on se débrouille pour y gagner sa vie correctement .

sur ce forum tu vas trouver tout et son contraire .

certains te diront qu'à 16.13€ par demie heure on ne s'en sort pas ...d'autre qu'au contraire on fait partie des 2 derniers déciles de la société au niveau revenus ….

une chose est sure ( mais c'est valable dans toutes les profession ) on ne peut pas bien gagner sa vie en travaillant peu. donc OUI , nous travaillons beaucoup ( en tous cas largement plus que les 35h/semaine ) et dans ces conditions on peut s'en sortir de manière tout à fait correcte….

ceci dit tout dépend où on vit ...clairement avec le même chiffre d'affaire on s'en sort moins bien à Paris ou dans les grandes métropoles où l'immobilier est très cher que dans une petite ville de province …

l'idéal est donc peut être de ne pas viser la cote d'azur , ou les grandes métropoles pour t'installer plus tard…


quand à l'avenir je te renvoie à Pierre Dac qui disait " les prévisions sont difficiles , surtout quand elles concernent l'avenir"

Pseudo : Victory

Une question similaire a été posée récemment.
Non, le métier de kiné n'est pas mort, et cest un bon métier, même si on râle (après tout nous sommes français.)
Comme tout métier, et plus particulièrement les métiers (para)médicaux, il faut être passionné, par le contact, par le fait de prodiguer des soins, ... Le métier de kiné a pour avantage (à mon sens), d'avoir une relation privilégiée avec le patient, que n'ont pas les médecins et infirmiers qui ne voient leurs patients que quelques minutes. Les séances de kiné sont plus longues et s'étalent plus ou moins dans la durée (même parfois des patients que tu auras toute ta carrière.)
Le débat 30min par patient est ancien, mais toujours refait. Sache qu'environ la moitié des kinés pratiquent le 30min/patient et 1 patient à la fois. Moi personnellement, c'est ce que je fais, et mon cabinet me permet de pouvoir prolonger la séance pour certains patients par d'autres exercices qu'ils font en autonomie. On est à en moyenne 18€ par séance, c'est à dire 36€ brut soit 15-20€ net de l'heure (en fonction des charges, ...) Moi je le vis très bien, en travaillant environ 45h/semaine.
Pour ce qui est des contraintes administratives, ce sont les mêmes dans tous les métiers médicaux, même en milieu hospitalier, et donc ça ne sera pas un critère de sélection dans ton choix. Être en libéral signifie aussi savoir gérer un cabinet, mais des experts comptables ou des avocats (compétents) peuvent t'aider pour ça.

Et sinon, quels sont les métiers qui ont de vraies perspectives d'avenir? du moins à long terme? l'avenir est flou pour tout le monde, ainsi est notre monde.

Pseudo :

Tout ira bien puisqu'il est déjà organisé que la sécu aura résorbé son déficit en 2024, afin de permettre que le problème de dépendance du papy boom (30 milliards en 2030 pour l'aide à domicile et les ephad) soit assumé par le pays.
Afin que cela soit mis en place, les professionnels de santé ne doivent plus poser de problème à l'état...
La messe est dite.

Pseudo : Yves MKDE

Vous semblez plus intéressé par l'argent que par le soin alors changez de voie car ce n'est pas celle qui vous corresponds. Les revenus de notre travail vont forcément baisser si ce n'est pas en valeur absolu, cela sera en valeur relative. Ne pas oublier toutes les heures que vous passerez en transport pour votre travail (visite à dom, chez le comptable) les heures à faire les pointages bancaires, sécu et mutuelles, les heures à faire la compta et autres paperasseries, à se battre avec les non ou mal payement de tel ou tel organisme (souvent sans résultat et avec des actes non payés), les rendez-vous non décommandés ou trop tardivement pour être remplacés, les heures de ménage ou avec les fournisseurs ... Toutes ces heures de travail ne sont bien sûr pas rémunérées.

Pour ce qui est d'un patient par demi-heure, faites moi un kiné respi d'1/2h sur un nouveau né, je veux voir ; comment en une demi heure traiter un PTG : travail de la cicatrice, les amplitudes, de l'oedème, de la force musculaire, de la proprio et des douleurs, je veux aussi voir. Cette notion d'un patient par demi heure n'a pas de sens autre qu'administratif et pour la répression des gestapo françaises à notre encontre.

Pseudo : Brdn

Merci pour vos réponses

je voudrais d'abord dire que je ne suis pas intéressé que par l'argent, si je voulais me faire un maximum de CA j'irais faire dentiste et je ne me poserais pas la question. je connais pas mal de personnes qui vont en médecine pour juste pour l'argent...

c'est juste q'après deux années à travailler plus de 70H/semaine pour le concours et les 4 années qui vont suivre, j'aimerai juste pouvoir vivres convenablement et ne pas avoir un salaire proche du SMIC tout en travaillant bien (travailler 50h/semaine me convient)

j'aime le métier de kiné, grâce à mon cousin qui ma fait découvrir ainsi que le nombre de séance que j'ai pu faire

c'est juste que je me pose un maximum de question, surtout à causes de personnes qui me regarde de travers à la fac quand je leurs dit que je ne souhaite pas aller en médecine

merci de me corriger si je dit de grosses conneries, je suis encore étudiant et je suis loin de bien connaitre le metier et les 30 min c'est juste ce que j'entend le plus souvent

Pseudo : Geo

Je pense effectivement que tu as pas mal d’a priori...
Tu verras bien en le faisant si 50h/sel te conviennent, là tu n’en as aucune idée !
Étonnant ces étudiants qui te regardent de travers quand tu dis ne pas vouloir faire médecine tout comme ceux qui font ça pourl’argent. Tu sais, la fac de médecine ce n’est pas du boulot uniquement en P1...

Pseudo : Motani

Nous faisons un très beau métier, quoi qu’en dise certains, surtout ici. Nous sommes particulièrement libres durant nos séances, la variété de rééducation possible est énorme et oui, nous gagnons bien notre vie, n’en déplaise à certains. Il ne faut pas se leurrer: en libéral, il faut bosser et ne jamais être malade. 50h/semaine, pas de soucis, tu vivras très confortablement.
Tout dépendra en fait de ton train de vie: si tu as des goûts « simples », tu n’auras même pas besoin de bosser 50h. Si tu as des goûts de luxe, ce beau métier deviendra un enfer (tout comme dentiste, pilote, avocat, ...).
A toi de ne pas laisser ton train de vie te bouffer la vie !!!

Pseudo : madipi

je vais te parler de démographie:des wagons d'étudiants partent en Espagne je dis bien des wagons donc concretement la concurrence sera rude dans moins de 10 ans...et toi tu t'es crevé pour avoir le PACES d'autre avec l'argent des parents auront le meme diplome que toi;alors ....ne vaut il pas mieux si tu as médecine faire quelques années de plus ?bon courage

Pseudo : alex

Quand tu démarres (jeune)dans la profession tu es plein d’énergie, tu gagnes bien ta vie, tout va bien. Le problème c’est que tu ne restes pas jeune toute ta vie alors que le tarif lui ne change pas. Tu choisis alors de te former pour espérer demander plus d’argent aux gens en fin de carrière et te faire plaisir dans ton quotidien professionnel ( au bout d’un moment masser c’est lassant). Ou tu choisis de devenir chef de plein d’assistants et la c’est la course au remplissage d’agenda pour espérer gagner plus en fin de carrière avec les rétro. Ou tu ne te projettes pas et tu subis la ngap, les retros les patients lourdingues et c’est la dépression de fin de carrière. Il y a d’autre façon d’evoluer Certainement mais globalement c’est ce que j’ai le plus rencontré.
Sinon passer du temps avec les patients c’est bien quand tu fais quelque chose de bien parce que le niveau de réflexion philosophique des gens est quand même ras les pâquerettes sans parlé du racisme, des addictions à la con, des deuils infaisables. Bref fais toi une vie bien remplie mais pas que d’argent.

Pseudo : adeli

Bof...Il vaut mieux faire la méthode Abdo mg, voir De gasquet

Pseudo : nath.tv

la rééducation pour prolapsus doit comporter plusieurs items.
Ce n'est pas qu'un renforcement périnéal loin de loin.
Il y a un gros travail de gestion des pressions abdominale à faire et un travail sur le souffle (abdo-mg étant l'idéal je trouve).
Ensuite, il faut attaquer la gestion des efforts avec une contraction préalable du périnée.

Une sage-femme est loin d'être formée pour ça (elles n'ont pas le droit de pratiquer la rééd abdominale). Donc plutôt trouver un kiné périnéologue.

Faire une recherche sur les annuaires de la sirepp et autres sociétés savantes. Voir demander sur le forum périnée et rééducation sur FB.

Pseudo : adeli

Tout à fait d'accord avec nath. Sinon il y a possibilité de contacter STIMED pour avoir les coordonnées de praticien utilisant la méthode abdo mg

Pseudo :

la sage femme est supposée gérer les situations de rééducation périnéale uniquement dans les suites d'accouchement.
Mais il est vrai que quand on a mal au dos, on va voir l'ostéo, que si on a besoin de ré-entrainement à l'effort on va chez un coatch sportif, APA ou pas, alors pourquoi pas la sage femme pour une rééducation périnéale au troisième âge?
On finit par se demander pourquoi on irait chez un kiné!

Pseudo : Vengeur masqué

Le diplôme d’ostéopathie c’est comme le baccalauréat : bien sûr que tu peux travailler à côté !!!!!

Pseudo : patrick.l

pourquoi faire ostéopathie?

les ostéos sont pléthore et la grande majorité des jeunes diplômés ne peuvent pas en vivre tant ils sont nombreux .

Pseudo : reac

si tu ne veux pas être kiné, tu devrais rendre ta place au concours à quelqu'un qui a envie de soigner les gens de façon cartésienne.

Pseudo : Clara

Mon kiné à fait les deux c’est pour ca! Il a fait l’ifmk de lyon et il a fait une école d’osteo à Strasbourg !
Je pensais que c’etait une bonne idée de faire les deux c’est pour ca que je demande!
Mais oui ne faire qu’une école d’osteo je ne pense pas que ce soit tres bien mais avec un double diplome je me dit pourquoi pas

Pseudo : reboot

T'as bien raison de faire les 2 Clara!
Il vaut mieux ajouter une deuxième corde à son arc par les temps qui courent.
Je l'ai fait et ne regrette rien.
N'en déplaise à certains, l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne, tout comme la kiné d'ailleurs...
Cela sera cependant 5 années difficiles où il faudra gérer cabinet, études, et vie de famille.

Pseudo :

"l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne"
Et tout ce qui est cartésien en ostéopathie peut être fait en kiné. Pas besoin d'ostéopathie. Rapport de l'Inserm 2012.

Pseudo : madman

pourquoi ne pas faire un cursus de thérapie manuelle qui s'inscrit dans notre coeur de métier et peut ajouter une corde à ton arc dans un premier temps, et cela serait moins "lourd" et moins cher qu'une école d'ostéo...

Pseudo : Yves MKDE

Depuis quand un prof est capable de poser un diagnostique ?
Faire un vrai bilan et suivre le traitement correspondant.

Pseudo : reboot

Tu te trompes Yves, car le prof de français est tout à fait capable de poser un diagnostic et un traitement adapté au vu de la présentation du cas clinique.

Pseudo : patrick.l

et consulter sérieusement un professionnel de santé c'est envisageable ?