Pseudo : reboot

En partant du principe que:
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs (avis CNO).
Les aides ne seront pas éternelles.
J'ai acheté mes produits désinfectants.
J'ai des masques lunettes et + si besoin.
Il n'y a rien de vital au sens strict en kinésithérapie à court terme.
Il y a pas mal de traitements "vitaux" au sens fonctionnel.

Donc je reprends également les MALOdos

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Moi, je suis même allé à domicile pour une epicondylite..depuis 3 semaines alors au cabinet ,j'accepte tout puisqu'il y a très peu d'appels .Il y a quelques nouveaux et surtout des anciens contents de pouvoir reprendre ,quand je les ai recontacte .Mais beaucoup préfèrent attendre ou ne m'ont pas rappelé....

Pseudo : gv

Oui oui il faut vite vite vite retourner s'occuper des vieux !!!
Ya 10 jours c'était Non !

Le pire gouvernement depuis tres longtemps
Le pire

Pseudo : Yves MKDE

Et avec réquisition si besoin ! (en bas du document)

Pseudo : ceme

oui, évidemment.
Il y a cet aspect -là de la question ...

Mais vous n'avez sans doute pas lu le PDF signé Jérome Salomon....

Extraits :

Rémunération au forfait – contrat EHPAD/médecin de ville
A titre exceptionnel, pendant la durée de la crise, il peut également être mis en place par l’ARS une
valorisation financière au forfait, via un contrat entre l’établissement et le médecin.
Au titre de cette mission exceptionnelle d’intérêt général, le médecin percevra un forfait de 420 €
par demi-journée.

[...]
Appui des IDE aux EHPAD
Valorisation financière
Trois possibilités de rémunération des IDE dans le cadre de leur intervention en EHPAD sont possibles.

[...]
A titre exceptionnel, pendant la durée de la crise, il peut également être mis en place par l’ARS une
valorisation financière au forfait, via un contrat entre l’établissement et l’IDE libéral.
Au titre de cette mission exceptionnelle, l’IDEL percevra un forfait de 220 € par demi-journée. Les
forfaits dans le cadre de tels contrats seront versés aux IDEL par leur caisse primaire de rattachement
sur la base d’un tableau récapitulatif des vacations effectuées élaboré par l’établissement. Ce forfait
ne sera pas cumulable avec une facturation à l’acte.

***

Et les MK ?

Rien.
Inexistance, comme durant toute la crise.
En dehors des MK hospitaliers, s'entend.

Pseudo : kiloukilou

" On est en guerre ! " a dit notre président de la République.
Volontaires ou réquisitionnés, on fera la guerre à poil avec des masques en papier ou en tissu ( pour être écologique, je vais tenter de recycler en masques des soutien-gorge qui ne me plaisent plus ).
En 39/45 , l'armée française se battait avec des armes de 14/18 et il paraît que la France a gagné ...

En Allemagne, peuple plus propre et discipliné que les irréductibles Gaulois crados et rebelles, le nombre d'infectés a rebondi à partir du début du déconfinement .
Volontaires ou réquisitionnés, on ira au travail où et quand on nous le dira , au tarif décidé par nos instances ( rêvez pas ); on ira, on verra, on comptera les victimes et on en parlera beaucoup.

Pseudo : Sonny

On remarquera dans le document la phrase suivante:

" Pour rappel, les dotations en éléments de protection des EHPAD n’incluent pas la protection des
professionnels de ville, ceux-ci, s’ils sont amenés à intervenir au sein de l’EHPAD, devront venir avec
leur propre matériel. "

Bon courage les potos quand on sait que les EHPAD manquent de matériel de protection et nous encore plus !!!!

Pseudo : Yves MKDE

Si réquisition d'un libéral qui n'a pas son matériel personnel de protection car il n'arrive pas à se le procurer, est-il en droit de refuser pour mise en danger de sa vie et de celles des vieux de l'EHPAD ?

Pseudo : ceme

Je confirme : on m'a demandé de venir avec mon propre masque, dans l'un des EHPADs où je me rends habituellement.
La reprise est à cette condition.

Et d'arborer une tenue spécifique, bouillie après chaque passage dans l'établissement.

Ça va être pratique ; concrètement, je vais devoir retourner chez moi pour aller me désinfecter entièrement, après avoir vu quelques patients en ville en début de matinée, changer de tenue, et ressortir pour me rendre à l'EHPAD pour 2 ou 3 actes, puis retourner chez moi, mettre le tout à bouillir et repartir bosser avec ma tenue initiale pour le reste de mes patients.

PIRE encore : le medecin coordonnateur m'a dit qu'il avait pour consigne de ne laisser entrer qu'un seul mk dans l'établissement, quitte à lui confier tous les résidents nécessiteux. Autrement dit : premier arrivé, premier servi. Et ce sera ainsi pour tous les établissements de la "chaine", qui ont reçu les mêmes consignes.

Avec tout ce que peut recouvrir comme atteintes aux libertés individuelles de telles pratiques. Notamment : favoritisme, clientèlisme, fin du libre choix du praticien pour le patient.

Fort heureusement, ce médecin, qui est correct, a décidé de s'assoir sur de telles consignes.

Dans un autre établissement, on m'a demandé de ne passer qu'une fois par semaine, et de coordonner ma venue avec celle de ma collègue et amie. Je ne vois pas trop quel peut être la gain en matière de diminution du risque pour les résidents de grouper ainsi la venue des professionnels libéraux, mais enfin ... soit.

Demeurons vigilants.

Pseudo : reboot

420 la demi journée de forfait pour les médecins? Ils vont venir sans avoir besoin d'être réquisitionnés...

Pseudo : Sonny

La situation que tu décris Ceme est vraiment lamentable. Dans ce genre de situations on ne doit pas se tirer dans les pattes mais au contraire avoir des représentants forts pour taper du poing sur la table. Nous sommes des libéraux mais pas des mercenaires prêts à accepter n'importe quelles conditions pour exercer en EHPAD. L'accepter c'est affaiblir la profession et on voit déjà l'image qu'ont les EHPAD, les médias etc. de notre profession. Limite nous ne sommes pas considérés comme des professionnels de santé. Il y a vraiment des mesures à prendre par la suite défendues par nos instances.

Pseudo : Yves MKDE

Pour Ceme, est-ce que le jeu en vaut la chandelle ? Même si le rentabilité du travail en EHPAD est la meilleure (gain financier/temps de présence) au point que certains confrères ne font que ça et en vivent fort bien, les contraintes deviennent telles que le stress commence à devenir insupportable, notre infantilisation par les structures et leurs cadres, les obligations toujours croissantes, les remplissages de paperasses toujours augmentés ... ne plus y aller représenterait une perte financière si importante qui ne pourrait pas être compensée par des soins classiques pendant le temps libéré ?

Pseudo : momo88

Laissez donc tomber les Ehpad , ils vous exploitent ;qu'ils salarient leurs kinés et qu'ils se debrouillent

Pseudo : ceme

@Sonny, Yves et Momo88, @ tous,

Ne pas se tromper de cible.
Je pense qu'il ne faut pas confondre le système capitaliste qui est embusqué derrière le rideau, et les vraies personnes que l'on peut rencontrer en allant travailler là-bas : il y a des résidents-patients attachants, qui ont besoin de nous, et des filles de toutes conditions - très peu d'hommes, en dehors des agents techniques, c'est un fait - qui y bossent, qui valent qu'on subisse certains désagréments, qui sont demandeurs de conseils quant à la prise en charge de certains patients, traumato ou autres, et même à titre personnel (manutention de charges, de personnes, etc).

Je n'ai pas vu mes patients depuis 6 semaines et je vous promets de tenir des statistiques qui seront, pour le coup, interessantes. Qui aura perdu la marche, qui ne sera plus autonome après l'absence de prise en charge sur un si grand laps de temps ?
Qui sera encore capable de se tenir seul, debout, dans sa salle de bain ? Qui ne le sera plus ?

Il ne faut, cependant, ni se voiler la face sur les aspects politiques de la question, ni sur l'intérêt qu'il y a, du strict point de vue financier, à y travailler.

Les rentrées d'argent sont régulières, qu'il vente ou qu'il fasse soleil, et on est le plus souvent en bonnes conditions pour bosser : salle dédiée, matériel, encadrement médical adéquat. A condition de prendre son temps pour bien faire les choses, et de ne pas y aller (que) pour faire du chiffre.

Cela dit, il va y avoir des mises au points à effectuer, peut-être pas tout de suite, mais secondairement, car on ne jete pas les gens comme ça, comme on balance un mouchoir sale dans une poubelle.

Ce qui a un peu diminué mon courroux, c'est que les médecins libéraux ont également été virés des EHPADs sur la période.

Méchante histoire que tout ceci.

Pseudo : Yves MKDE

Qu'ils se méfient que le "système" ne leur explose pas les armes dans la rue. A chaque fois il a fallu plus d'une génération pour restabiliser le pays et c'est vrai quelque soit le lieu ou l'époque. Mais n'avez-vous suivi que les cours d'histoire de l'instruction nationale (pardon éducation, nuance lourde de sens) ou êtes vous allés un peu plus loin messieurs les gouvernants ? L'histoire nous apprend à préparer l'avenir, en modifiant l'enseignement de l'histoire à des fins de propagande, vous en avez même effacé la transmission, la mémoire et les capacités de réflexion et d'analyse de la très grande majorité de la population. Le seul lieu ou cette transmission existait encore, après la suppression du service militaire, était la famille que consciencieusement vous détruisez. Rabelais avec ses moutons était un petit joueur par rapport à vos objectifs pour la population d'animaux à deux pattes.

Pseudo : desabusedman

à mon avis , ils t'en veulent personnellement .

Pseudo :

ça doit être de cet ordre: tu as dû te plaindre à l'un d'entre eux de ton statut de pauvre kiné avec sa maison secondaire dure à assumer!

Pseudo : gv

Possible

Pseudo :

Allez Vengeur, ne prends pas mal nos remarques un peu bêtasses, on a besoin de rigoler un peu dans tout ça pendant qu'on voit nos chiffres d'affaire plonger à zéro et nos charges qui nous attendent au virage!
En attendant, au moins toi tu es masqué depuis un bail, tu risques rien!
bisou!

Pseudo :

C'est bon cher GV, le Lot est passé au vert!

Pseudo : gv

Un gouvernement de merde !!!

Pseudo : Yves MKDE

Il me semble que c'est le travail des AGA de répondre à ce type de question, nous les payons assez cher pour le peu qu'ils font et leur absence de responsabilité. De plus s'ils se trompent en vous disant de mettre dans telle ou telle case, ils ne sont pas responsables, seul les commissaires aux comptes sont responsables sur leurs biens propres de ce qu'ils vous font faire ou font en votre nom.

Pseudo : Geo_la_fripouille

Yves, est-ce que tu fais un copié/collé de cette phrase ou tu la retapes à chaque fois ? 😉

Sans assurance aucune que je te donne la bonne réponse :
Forfait CPAM : recettes lié à l’activité d’après mon AGA, gain divers d’après mon comptable 😀
Aide 1500 : hors 2035 car exonérée d’impôts sur revenu
Dispositif je ne sais las

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

AGA injoignable...
Merci Geo.

Pseudo : Victory

En comptabilité (et sur la 2035) :
- forfait d'aide télétransmission (comme les indemnités DPC) : gains divers (AF)
- aide fond solidarité : apports personnel (n'apparait pas sur la 2035)
- aide CPAM : on ne sait pas encore, ça sera l'un des deux du dessus.

Attention pour la DSI (URSSAF et CARPIMKO) :
- les aides à la télétransmission et les indemnités DPC sont des gains divers en comptabilité, mais sont considérées comme des honoraires tirés d'actes conventionnés pour l'URSSAF (donc avec une cotisation assurance maladie minorée.)

Pseudo : Cestdemainquetoutempire

Merci.

Pseudo : Yves MKDE

Je la retape à chaque fois.
Je me suis fait avoir (pour ne pas utiliser d'autre vocable) par deux AGA différentes et à chaque fois c'est moi qui ai du payer les pots cassés.
Un commissaire aux comptes dont j'ai sorti le fils de la m****, m'a expliqué le dessous des cartes entre les experts et les commissaires. Que mon expérience profite aux autres. Aujourd'hui si j'avais encore besoin, ce serait commissaire bien que beaucoup plus cher. Mais l'état français m'a interdit d'être à mon compte (même artisan, commerçant, agriculteur, autoentrepreneur) car je ne pouvais pas payer les plus de 100% de charge que représentaient impôts+urssaf+carpimko (et oui à eux trois ils me réclamaient plus que mon CA), sans parler des autres charges et simplement de vivre. J'ai découvert le mode survie en France en ayant un métier. La seul chose que l'état ne m'a pas encore pris c'est la vie quoique puisqu'il ne m'est plus possible d'avoir accès à certains soins.

Si l'AGA ne réponds pas, quelle confiance lui accorder. De tous façons le remplissage de la déclaration d'impôts est pour l'année prochaine pour les revenus 2020 donc il y a le temps de voir.

Pseudo : Geo_la_fripouille

Yves, pourquoi ne pas écrire un petit livre de tes (mes)aventures ?

Pseudo : Yves MKDE

Cela n'aurai aucun intérêt. Mon travail d'écriture est soit professionnel (et je ne vais pas me faire que des amis dans la profession), soit socio-politique (mais en faisant mes recherches j'ai trouvé quelqu'un qui l'a déjà fait et beaucoup mieux que ce que je pourrai faire).

Pseudo : GF

Labo H4 , Wuhan.

Pseudo : GF

P4, et non H4.

Pseudo : desabusedman

clairement le régime chinois a menti au monde et caché la dangerosité de ce virus .
il n'est pas invraisemblable de penser qu'effectivement le virus s'est échappé du laboratoire de virologie de yuhan .

les chinois mangent des pangolins depuis des années , comment imaginer que , subitement , UN chinois qui mange UN pangolin puisse déclencher ce cataclysme mondial

Pseudo : GF

C ' est toi qui decides du niveau de sécurité à ton Cabinet et lors de tes domiciles , en conscience pour ta sécurité et envers celle de tes tes patients.
À mon humble avis, l' inconscience habituelle
générale va vite reprendre le dessus, d ' ou
seconde vague égale ou supérieure à la première, avec ses conséquences hélas déjà connues , et reconfinement... jusqu' à ce que des tests soient généralisés, masques généralisés..
Si les gens " regardent ailleurs" , des mesures
plus " directives" les concerneront...
Pour ma part : patients sans masques = demi tour illico !! :
Affiche dans la salle attente.
Idem à dom : patient sans masque = je n ' entre pas.
Savoir se faire respecter pour les soins que nous leur apportons.
Il va de soi que j' accepte de supporter port masque, pendant chaque acte, jusqu à ce que les chiffres
de nouveaux cas et d ' admissions en réa soient très bas, donc pendant... longtemps.

Pseudo : GF

Chaque praticien décide, en conscience, du
niveau de sécurité, pour lui et envers ses patients.

Pseudo : desabusedman

à mon avis assez longtemps

Pseudo : GF

Seconde vague prévue entre mi mai ( son début) et début-mi juillet ( fin).
On s ' y prépare, et il faudra tenir, mentalement.
Une épreuve de +.

Pseudo : Geolafripouille

Je ne pense pas qu’il y aura de seconde vague. Au pire une mini recrudescence. Quelques hospitalisations en plus ...

Mais les mouvements de population restent difficiles (<100 km). Ça restera localisé. Les masques vont se généraliser etc.

Enfin je ne suis pas devin.

Pseudo : GF

Geo : à propos de seconde vague : si, presque mécaniquement, et malheureusement, les contaminations vont reprendre, puisque les gens vont re sortir, se croiser ( air expiré), et pas que les joggers qui soufflent à 5 mètres , sans masque : " mon petit jogging, les autres : quels autres ? : moi seul compte etc..."( je caricature à peine : des boules de flipper ...).