Pseudo : reac

2J/sem donc 8J/mois donc 5500 /8 = 687,5€ par jour travaillé. avec un acte moyen à 17,5, allé on arrondi à 18€ ça fait plus de 38rdv par jour.

soit une journée de 19h de travail en respectant la convention.

l'acte le plus long de la journée c'est de pointer tout ce monde dans le logiciel...

Pseudo : gilloutyyann

penses tu vraiment que cette belle andouille de gv en ait quelque chose à faire de la convention?

Pseudo :

Parle moi de la convention copain !!!

Es tu allé à la réunion voir si la convention est respectée ???
Ou chez ton proche collègue ??
Pour 1300 euros je vais voir l'assistante sociale et on en parle plus !!!

Pseudo : JulienCH

Je ne sais pas.

Pseudo : anodin

donnez un lien s il vous plait

Pseudo : Peg

https://www.change.org/p/revalorisation-kin%C3%A9-lib%C3%A9rale

Pseudo : pilote56

il n'y aura pas de suite

Pseudo : BloB

Cela aura au moins permis de prendre le pouls de la profession… et il est toujours aussi atone.
L’avenir est sombre les ami(e)s…

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
non Blob, l'avenir restera toujours aussi étincelant pour plus de 80% de la profession.
Pourquoi vouloir un changement?

Pseudo : Leonarda

Peut-être tansmettre la petition aux IFMK ? Ca ne fera pas gagner 10000 votes mais c'est toujours ça...et ça sensibilisera les futurs diplomés...

Pseudo : Asvmk

@Canne : " étincelant" ... : vraiment ?
Pas trop soutenu par nos efficaces syndicats en putréfaction.
@Leonarda : crois tu vraiment que les directeurs d ' IFMK transmettrons cette démoralisante info à leurs
jeunes étudiants, payés par leurs parents : 4 ans d' études, pour un smic en sortant avec un beau D. E.

Pseudo : Asvmk

Taux de réponses très bas : effarant, par rapport au nombre de MK en exercice.
Incapables d ' une action collective : des choses à se reprocher ??? Siècle des Lumières ???

Pseudo : Asvmk

On aura tenté. Profession de veaux.

Pseudo : JulienCH

@ Leonarda

Un mail a déjà été envoyé à environ 90% des ifmk ,(aucune réponse)

Pseudo : Leonarda

Nos dirigeants politiques ont pour habitude de dialoguer, de négocier avec les corps intermédiaires (les syndicats entre autre) .

Alors , je ne sais pas comment, mais il faudrait "promettre" à un syndicat kiné que les 11000 signataires de la pétition pourraient se transformer en 11000 syndicalistes. Ca donnerait du courage au syndicat pour se bouger, nous défendre et monter au créneau ...il faudrait donc convaincre les 11000 signataires de se syndicaliser.

Pseudo : JulienCH

oui c'est bien ce que je pensais faire.

Faire se rencontrer d'un coté les syndicats et de l'autre les signataires de la pétition non syndiqués.

Sauf qu'aucun syndicat ne m'a contacté officiellement pour discuter de cette pétition (alors que je les ai sollicités)... donc pourquoi donner consigne aux signataires de se syndiquer si ces mêmes syndicats les ignorent? Mais d'un autre coté je n'ai pas du tout envie de critiquer l'ordre et les syndicats qui nous défendent...

Pseudo : Peg

@JulienCH , qui nous défendent de quoi ??
à part te faire plonger à la moindre faute !
Alors une promesse de me syndiquer c'est sans moi!..
mais hauts les cœurs vous serez 10999!😊
cette proposition c'est un peu se prostituer non??🤔

Pseudo : Leonarda

Les autorité ne reçoivent et n’écoutent officiellement QUE les organismes représentatifs(syndicats) . D’ailleurs on l’a vu avec les gilets jaunes. Ils (macron et Philippe) n’ont pas voulu les recevoir car pas « organisés ». Ce n’est qu’après plusieurs mois de mises à feux et caillassages divers que Macron (ou Edouard Philippe) a bien voulu en recevoir un.
…et on n’a pas la force de frappe des gg…

Pseudo : Peg

@leonarda que propose tu? alors...
Le système est corrompu et pourri jusqu'à la moelle !
je vous conseille de suivre Grégoire Gibaud!
il est sur tous les médias ! je lui ai envoyé un message lui demandant de relayer notre pétition ! même pas une réponse pour autant il continue toujours à poster !!
si quelqu'un peut le choper !...
moi c'est mort et avec lui mes derniers espoirs de penser que nos représentants syndicats, ordres, mec en bretelles se sont envolés !

Pseudo : Asvmk

@Peg : idem : non pour me syndiquer à des
syndicats bidon et impuissants.
FUCK.

Pseudo : Leonarda

@Peg, malheureusement je n'ai rien à proposer pour aider JulienCH et salue son opération.

A titre perso, je pense qu'il faut négocier le déremboursement progressif de certains actes dont on sait qu'ils ne servent pas à grand chose dans certaines circonstances. (je pense à certaines pathos rhumato chez certains patients). Mais j'ai conscience qu'ils sont notre "fond de commerce".
Exemple, sur certaines pathos: remboursement Sécu/mutuelle: 60/40 pour 15 séances puis 40/40 de 15 à 30 séances. Un truc dans le genre.
On a tous des patients "ventouse" qui squattent ou essaient de squatter le cabinet à longueur d'année, et qui nous empêchent parfois de recevoir rapidement certains post op ou post avc.
Du coup on on pourrait être mieux rémunérés sur d'autres actes. Et libre aux patients ventouses (dès lors, moins ( bien) remboursés) de continuer à venir ou pas , s'ils ont un petit delta (non pris en charge) à payer. Et je parie qu'ils ne viendront plus sans que leur état ne se déteriore faute de séances.
Cela laisserait un peu de place dans nos plannings, permettrait de mieux travailler avec une meilleure remuneration sur d'autres actes.
C'est une idée balbutiante. Elle est criticable mais il faut bien essayer d'avoir des idées, à défaut d'avoir des moyens...

Pseudo : Peg

@leonarda ok avec toi pour les patients ventouses environ 30 pour cent de mon activité mais en quoi les virer ( en douceur !) nous permettrait d'être mieux rémunérer sur les autres actes?

Pseudo : Asvmk

@Peg : plains toi 😉 : un patient-ventouse est, de fait, une rente !

Pseudo : JulienCH

Oui ! Belle réaction du conseil de l'ordre

Pseudo : Peg

Veran à été plutôt pas mal également !

Pseudo :

kesako

Pseudo : Peg

https://twitter.com/PMathieuMK/status/1457798679188758529?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1457798679188758529%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.egora.fr%2Factus-pro%2Fpolitique-de-sante%2F69787-acces-direct-aux-paramedicaux-olivier-veran-tacle-l-ordre-des

Pseudo : Peg

https://twitter.com/PMathieuMK/status/1457798679188758529?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1457798679188758529%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.egora.fr%2Factus-pro%2Fpolitique-de-sante%2F69787-acces-direct-aux-paramedicaux-olivier-veran-tacle-l-ordre-des

Pseudo : Asvmk

À propos de l ' accès direct ?
Merci.

Pseudo : Peg

@asvkm l'accès direct c'est la possibilité pour le patient d'être pris en charge directement par son kiné sans passer par la case prescripteur !.. en l'occurrence nous concernant il me semble qu'il s'agit de la lombalgie et de l'entorse de cheville.. pas grand chose in fine mais le conseil national de l'ordre des médecins est aux abois!.. on va leur retirer le pain de la bouche alors même qu'ils sont au bord de l'indigestion !!genre quand ils crèvent tous dans la grande bouffe !..
regarde l'intervention de Veran!
bonne soirée

Pseudo : Djef

On a l’accès direct depuis la création du code la santé publique (art 52). Rien de nouveau sous le soleil.
Simplement l’ordre la découvert il y a trois ou quatre ans.
Pour ce qui est de l’accés direct via les exercices coordonnés, faut juste qu’ils nous disent la tarification. Le reste c’est du Pipot.

Pseudo : Asvmk

@Peg : des miettes, que cet accès direct à 02 reeducs !

Pseudo : Asvmk

Ça coûte rien : " avancée significative (??????) "

Pseudo : whiplash

ça ne te concerne plus de toute façon... =)

Pseudo : Asvmk

Le niveau progresse, semble t il ...
Déjà, on ne se tabasse plus à coups de poissons ( Asterix) .
À coups , pas à " queues " , ni aqueuse.

Pseudo : pilote56

desolé,mais c'etait perdu d'avance.
essayer peut être de s'unir avec d'autres corps de métier:infirmières,sages femmes,aides soignantes,orthos.
après tout nous sommes tous en manque de reconnaissance et de rémunérations.

Pseudo : Peg

@Asvmk "macération "! j'aime trop!😊
Les disparités inter professionnelles tuent le taf de Julien ! Cherry on the cake un joyeux sappage ordinal et syndical !!...
en effet à moins d'aller in situ avec les quelques milliers qui ont signé c'est pas jouable !!
@Pilote 56 on peut pas y aller ???
11000 même si tu divises par 2 ça fait du bruit quand même +

Pseudo : Asvmk

@pilot666 : intéressant.
De Gaulle disait : " les Français sont des veaux ". Nous aussi. sauf les 11300 + 350 signataires de Kiné en colère.
Révolution des œillets au Portugal : ça me ferait ch... que ces pétitions échouent.
Julien nous dit : 90% de non réponses = 90% de veaux, prêts pour la blondasse, ou E. Z., la schlag, les stalags.
Jouissez, c ' est gratos ... pour l ' instant.
Non - signataires = petits bourges, bovins ruminants mono
neuronaux, dans 10 kg de GÉLATINE avariée.

Pseudo : Asvmk

Exact, sincèrement .
Et n ' acheter que l' indispensable.
Se faire plaisir ne consiste pas seulement à céder à la pub, mais aussi penser à soi, à ses proches.
À rester en bonne santé, la meilleure possible.

Pseudo : Peg

@etienne peux tu vaguement m'expliquer le PER?
je voulais justement appeler ma banque mais j'y connais que dalle !

Pseudo : Leonarda

House te fera un plaisir de te répondre mais en gros dans un PER, tu "cotises" mensuellement sur des supports en unité de compte ou en euro (comme pour une assurance vie) ...et ces cotisations sont déductibles des impôts.
A la retraite, tu peux récupérer en capital ou en rente viagère ton argent. Cet argent récupéré sera imposé.
J'ai bon drH ?

Pseudo : Peg

@ leonarda merci! et donc c'est bien ?

Pseudo : drhouse

tu as bon Leonarda mais tu oublies l'essentiel .......

la fiscalité .

l'interet du PER souvent mis en avant par les vendeurs est la fiscalité à l'entrée ....tu vas économiser ton TMI sur les versements .....

hélas , l'état ne fait JAMAIS de cadeau ce que tu gagnes à l'entrée en fiscalité tu le reperds à la sortie en capital car le capital est taxé au TMI et les interet à la flat tax ...
ce qui fait qu'au final le PER est une vaste fumisterie sauf dans un seul cas ....avoir un gros TMI pendant la période d'activité et un tout petit à la retraite ( mais c'est un cas hyper rare )

Pseudo : reac

N'en est il pas de même pour le madelin?

que conseilles tu alors drhouse?

Pseudo : drhouse

non la madelin est sortie en rente obligatoire avec une fiscalité bcp moins lourde .

je conseille de diversifier au plus tot et d'utiliser le levier du crédit pour se batir un patrimoine qui délivre des revenus complémentaires pérennes .

sinon ce qui rapporte le plus sur le long terme ce sont les ....actions donc vite un PEA ....

Pseudo : Leonarda

Acheter au son du canon et vendre au son du violon...

Pseudo : Peg

cet après-midi j'ai regardé les 2 Joseph le pauvre mec perdu qui trouve un taf dans une start Up! flat tax , TMI, House t'as un diplôme de trader c'est pas possible ou tu mens sur ton âge !!..😁😄...
bref j'ai rien compris... je pense que je vais regarder les téléfilms de Noël ça sera plus à mon niveau !🙄

Pseudo : kine68190

As tu cotisé a la CARPIMKO ? connais tu son statut et sa forme juridique? ta retraite de 2000 n'est hélas pas garantie tes prochaines années...

Pseudo : Asvmk

@kine68190 : pourrais tu expliquer, en résumé ?
Merci. 🙏

Pseudo : drhouse

@Peg si tu cherches un peu sur le net tu verras que je suis diplômé en gestion patrimoniale et que je fais des formations à la gestion patrimoniale pour libéraux ;)

Pseudo :

faut chercher!!!!
seulement il y a la nouvelle planete : toutombetoucuit!!!

Pseudo : Gabuzomeu

Hé oui…
Tu ne précise si c’est 2000euros net ou brut compte les charges retenues plus la retenue à la source pour l’impôt sur le revenu

Pseudo : drhouse

difficile d'avoir un idée car la caractéristique de l'impôt en France est qu'il est familiarisé .

suivant les revenus du conjoint et la composition familiale l'IR est différent pour un meme montant de pension

Pseudo : Louise

Bonjour , pour moi 1445 euros après 41ans de libéral avec 45 h hebdomadaires en moyenne !
Du coup,je rempile avec un cumul emploi-retraite depuis 2 ans !

Pseudo : Gabuzomeu

Pour répondre à L ouïsse
Idem de mon côté après es 41ans d exercise je suis à la retraite depuis avril 2019 et le montant est de 1350 euros net d impôts et de charges j ai la chance de pouvoir mon local ce qui arrondit bien ma retraite je pense que les confrères qui ont des cabinets usine auront une retraite plus conséquente mais ils cotisent plus
En bref vouloir soigner les gens demande un don’t de soi durant l activité pro mais aussi après à la cessation d activité .

Pseudo :

ouais ouais!!!
un meilleur francais serait une necessité!!!!

et il faut m'expliquer pourquoi il faut un don de soi apres la cessation d'activité????

Pseudo : sebkine

Pour moi le meilleur placement reste l’achat des murs du local pro .
Pour le reste , les rendements sont tellement bas .....aucun intérêt ...
Mais ce n’est que mon avis .....

Pseudo : Gabuzomeu

Désolé pour les fautes de frappe…
Un don de soi à le retraite est facile à comprendre j entends par la que le fait de vouloir travailler en acte unique pour le bien de nos patients nous empêche de multiplier les actes car les jours n ont que 24h
Donc à la retraite les cotisations ayant été moins importantes le montant de la pension est en consequence
Nous récoltons ce que nous avons semé
Mais je ne regrette rien
La kine ne rends pas riche

Pseudo : Gabuzomeu

Pour répondre à sebkine bien sûr c est à mon Avis la meilleure solution car un local pro trouvera tjs à se louer

Pseudo : Gabuzomeu

Bien sûr Peg
Cela serait contre toute démarche éthique celui qui bosse tard ne pourrait pas avoir accès aux soi ns sauf si il raque
Nous sommes très mal payé au vu de nos efforts mais je trouve injuste que ce soit au détriment des patients

Pseudo : BloB

Non, un local pro ne trouve pas toujours à se louer, loin s'en faut. Il ne faut pas en faire une règle absolue.
Je l'ai cru il y a 35 ans en investissant, et je me suis bien fourré le doigt dans l'œil.
Perso, la seule manière de retomber sur mes pattes a été de changer la destination de mon local dont personne ne voulait car trop grand pour une seule personne (et les kinés se baladent rarement à trois dans ma ville pour investir), et pas dans une rue passante bien qu'au centre ville donc n'intéressant aucun commerce, et j'ai du passer de local pro à locaux d'habitations. Les travaux de réhabilitation m'ont coûté un bras, et même le bras à Popeye, et le pire de tous c'est ENEDIS, les poseurs de compteur qui, à l'évidence, recrute chez les débiles mentaux et n'embauche pas au-dessus d'un QI de 70.
C'est fini l'époque où l'on trouvait repreneur + loyer + vente de la patientèle + la crémière...
Chaque cas est particulier, et le contexte dicte le comportement qu'il faut adopter. Et même ce contexte est évolutif.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je comptais aussi sur la location du cabinet pendant ma retraite , mais il est ancien , pas aux normes , un peu mal foutu pour travailler à plusieurs , centre ville , mais plus dans l'air du temps des cabinets high tech ...Pareil, pour le transformer en habitation, comme il y a changement de destination , permis de construire obligatoire , donc toutes les nouvelles normes appliccables , sdb handi , garage, donc pas évident compte tenu de la configuration des lieux ,et quelle rentabilité en location s'il faut rajouter 150000 ... à moins de tout transformer pour revendre direct à un parigo ..?mais alors plus value aie aie ..
Je me demande si je ne devrais pas le garder et continuer de bosser un peu ,sur la lancée ...entre 66 et 76 ans et y faire bosser un assistant , qu'on ne trouve pas non plus .. bon samedi 19h20 faut que je débauche ... non je déconne...je passai juste vérifier un truc :
la nouvelle femme de ménage n'est pas passé ! ça va encore être pour bibi demain , déjà que j'ai nettoyé la piscine jeudi après midi .

Bon et à part l'immobilier de papa , qu'est ce qu'on peut faire , les bitcoins , et autres c'est pour les connaisseurs ??

Pseudo : BloB

Casino, jeux à gratter, loto, tiercé, gigolo, une petite attaque de fourgon blindé ?

Pseudo : pilote56

c'est bien le probleme des français:la résignation!
personne pour relever la tête,un peuple de lâches il n'y a qu'à voir ce qui se passe avec le covid!!!

Pseudo : BloB

Qu’est-ce que tu peux bien foutre tout seul dans 160m2 ?!? Tu élèves des moutons ou tu joues au bowling ?

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je bosse souvent les jours fériés ,uniquement le matin , bien chargé . Cela me permet de caser des rdv , que je ne pourrais pas prendre ailleurs et d'assurer le CA de la semaine ..

Pseudo : BloB

Erreur de post, désolé.
Ça s’adressait à drhouse, dans « Comment ils font ? »

Pseudo : BloB

J’ai toujours travaillé les jours fériés car je n’ai jamais voulu me faire dicter mon mode de vie par le calendrier commémoratif ou religieux. Par contre j’ai mes propres jours fériés ; jour où j’ai pu m’acheter ma première paire de Stan Smith, jour où j’ai battu pour la première fois mon pote Steph au ping-pong, jour où mon ex-belle-mère s’est cassée la jambe, etc...

Pseudo : Asvmk

@Blob : " la jambe ( cassée ) de la belle - doche " : empathie pour toi ( et aussi pour elle ).
Never stop !
👍 😂

Pseudo :

Donc comment font les kines pour partir en vacances ???
Des nantis ??
Des héritages??
Parce que je lis de plus en plus souvent des propos tendants vers la " misère "

Pseudo : Asvmk

@Gv ou Sans pseudo : excellente question ! :
héritages ? : je n ' y crois pas, ou du moins
ultra ULTRA minoritaires.
Des plans éco ? : dans " la famille " ?
Ou bien carrément du BLUFF, et restent chez eux : pas con : économique, reposant, pas de fatigue d' autoroute, sommeil, pas de foule :
c ' est mon option, choisie.
De plus, la carte postale est quasi toujours décevante, ensuite en live : logiciels " traitement " photos .....

Pseudo :

J'ai toujours fais la règle du 1/3 2/3!!

Pour 100 euros dans ma poche il me faut 300
Donc quand la famille Tartempion part en vacances à 4 à la réunion je me pose la question du comment !!!

Pseudo : Asvmk

@pilote 66 : tes analyses sont binaires, manichéennes
: pas de gradation. Serais tu Libertarien ? ( à ne pas confondre avec Libertaire) : auquel cas je te souhaite d ' avoir " les reins solides " , lors de tes vieux jours, ceci sans agressivité aucune.

Pseudo : Asvmk

@Gv : familles Tartempion à la Réunion ou autres :
profession de Mr et Mme ?
Niveau de vie pendant l ' année ??

Pseudo : etienne

Après 30 ans d'exercice, donc je suppose une belle patientèle , et donc un chiffre d'affaire correct , tu as besoin de travailler les jours fériés ?
J'ai du mal à comprendre ! quand tu seras proche de la retraite ( comme moi ) tu regretteras ces jours passés à vouloir a tout prix caser des rdvs .
Ou alors tu as des besoins financiers énormes.
Mais n'oublie pas ….on n'a qu'une vie .

Pseudo : phannie

Belle clientèle ? En Kiné libérale je ne vois pas bien ce que ça veut dire.
On ne travaille pas plus en fin de carrière qu'un perdreau de l'année qui s'est installé depuis 3 mois - vu la demande croissante de la patientèle dans notre profession.
En dehors de la satisfaction personnelle de mieux travailler, expérience et connaissances accumulées pendant ces 30 ans ne servent à rien si on veut rester dans les clous de notre chère nomenclature et sans etre au détriment financier de nos patients .
En fait , à volume de travail égal depuis 30 ans pour conserver le meme pouvoir d'achat ( sans avoir de besoins énormes ... ), il aura fallu augmenter la longueur des journées, diminuer les vacances et commencer à grignoter les JOURS FERIES !
Juste une constatation de plus sur la dégringolade d'une profession à travers quelques décennies de libéral .

Pseudo : Peg

@phannie entièrement d'accord avec toi.
j'ai jamais trop pris de vacances mais alors là cette année c'est la misère.. une semaine en août et sinon pas un jour de repos... enfin en dehors du week-end. même mes patients me demandent vous êtes là pendant les vacances ? heu oui quelles vacances ?
avant on avait une pose dej digne de ce nom avec mon collègue et on en a écumé des resto...maintenant on y va pour fêter un anniv et encore! on partage une baguette et notre abonnement Netflix !!...

Pseudo : Asvmk

@Peg : résilie Netflix, c ' est abrutissant.
@Phannie : dégringolade est le mot. Programmée et morts de la rue.

Pseudo : drhouse

bah ca ne fait que 2933€ par mois .
combien crois tu que je paye moi pour 160M2 en province ?

Pseudo : reac

Bien ils ne doivent pas facturer 16,13
Ou alors ce sont des ascètes bénévoles sans enfant qui ont fait vœux de misère et de dévotion à leurs patients

Pseudo : Leonarda

Demande-leur plutôt qu’à nous!

Pseudo :

toi 160
eux 64!!!!

Pseudo : IgBist

Moi je paye 91.50€ en province charges incluses dans une maison médicale en province subventionnée par la mairie...

Pseudo : Geo-la-fripouille

DrHouse, tu m’étonnes que tu ne trouves pas de repreneur avec un loyer pareil en province 😃 !

Pseudo : drhouse

ben quoi ? ca fait moins de 20€/M2 c'est dans le bas de la fourchette des tarifs en dessous le fisc me chercherait des poux dans la tete .

160M2 dans un superbe ensemble immobilier de plain pied aux normes a handicapés avec parking , au plus fort de notre activité nous étions 4 kinés , un infirmier une diet et une pédicure .....à ce prix là c'est cadeau ...

Pseudo : BloB

Qu’est-ce que tu peux bien foutre tout seul dans 160m2 ?!? Tu élèves des moutons ou tu joues au bowling ?

Pseudo : ikpesg

Intéressant IgBist: 91.50 euros charges comprises dans une maison médicale subventionnée par la mairie, on n'oserait même pas en rêver!
Cela signifie que ce sont tous les habitants de la communes qui paient ton loyer professionnel et tes charges, et en plus ceux qui viennent en soin te paient en honoraires au tarif sécu, si j'ai bien compris. Ils sont drôlement sympas par chez toi.
Est-ce que tu as pu aussi leur faire payer ton logement privé, car alors là, tu serais top!

Pseudo : drhouse

je ne suis pas seul . j'ai 2 collaborateurs d'une part et j'ai une petite salle de musucl ....

Pseudo : BloB

Oui, c'est bien la musuclation.

Pseudo :

en toute sincerité je ne vois nullement un client te donner 150 euros de plus, 100 de plus ou 200 de plus!!!!

il faut arreter de penser que les francais ont du pognon

Pseudo :

il y avait cette semaine sur "aujourd'hui en france" une etude sur le pouvoir d'achat des francais!!

3 cas concrets...un couple avec 55 000 euros de revenus annuels : capacité d'epargne: 1 800 euros par an!!!!!!

Pseudo :

j'ai parle du SNIR la semaine derniere...il ne faut pas se voiler la face..

personne n'a faim!!!
alors 10 euros de plus par seance que tu vas declarer ensuite....hmmmmmm!!

ce n'est pas la solution!!!!

la seule et unique : prendre des assistants!!

Pseudo : reac

à 10€ le paquet de clopes il reste bcp de fumeurs... je pense pouvoir trouver qq patients pour payer et si il n'y a personne après 17h30 et bien j'aurai un peu de temps libre pour ma compta, la paperasse et VIVRE un peu...

Pseudo : JulienCH

ah bein voilà, si je ne suis pas le seul à faire comme ça on a peut être une chance de se voir augmenter au final si on trouve des patients qui s'y retrouvent...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Soit on fait TOUS ça. Et là on parlera de nous et les choses bougerons peut être…

Soit on peut se demander si c’est éthique. Celui qui bosse et ne peut venir qu’à partir de 18h… doit-il payer en plus ?

Sinon les français vont chez l’osteo et ne marchandent pas le prix (ils le payent dans leur mutuelle mais ça ils s’en rendent pas compte).

Sinon les français vont chez le coiffeur et idem.

Sinon les artisants ont des tarifs bien plus élevés que les nôtres mais ne sont pas conventionnés sécu.

En poussant ton raisonnement on pourrait voir pareil pour un médecin et voir ses tarifs augmentés de 15€ après 17h30… mais là on crierait au scandale car ils gagnent déjà beaucoup. Mais pour quelles responsabilités et quel niveau d’étude.

En conclusion, oui nous sommes peu cher payés. Mais à partir de combien considérerions nous l’être correctement ? Certains voudront toujours plus même si séance a 25€, il y aura toujours des cabinets usine.

Pseudo : Bruno

Bonjour, attention à l'entente sur un tarif avec des traces, c'est illicite. A chacun de faire comme bon lui semble, en région parisienne et les grandes agglomérations, les DE sont pratiqués, il suffit d'estimer intelligemment ce que peuvent accepter les patients.

Pseudo : doum

Avis totalement positif . Il n'y a que comme çà que tu pourras te sentir revalorisé.... Le tarif sécu ne bougera malheureusement pas !!

Pseudo : madman

@ géo,
dans ma région, un cabinet de rhumato pratique sans problème un dépassement de 10 euros pour les RV après 18H...
Il est tout à fait légal de demander un dépassement d'honoraires "avec tact et mesure" si le patient veut un RV en dehors des heures d'ouvertures du cabinet.
Si Julien CH affiche une fermeture à 17h30 et qu'il peut justifier que son patient est venu après, il me semble que ce dépassement est justifié et justifiable...après est-ce que 10 euros est un DH rentrant dans la notion de tact et mesure...ou excessif...

Pseudo : Peg

vla la journée de merde quoi !!..
il y a quelques jours on parlait pétition et là on parle DH!...vous êtes au courant que en dehors de tout cadre réglementaire ( ce qui est déjà à mon sens un obstacle sérieux!) tout le monde ne peut pas faire des dépassements !..quand on soigne le tiers monde c'est un chouia compliqué !..à moins de faire de la discrimination (positive bien sûr !...) t'as du pognon tu payes...
in fine ça m'étonne pas qu'on soit des galériens et je le dis depuis le début trop de disparités dans notre profession pour que notre voie soit entendue !
beurk, beurk, beurk....
t'as bien de la chance House d'avoir l'âge et l'opportunité de quitter ce joyeux bordel !

Pseudo : kiloukilou

Mon centre CPAM reçoit les assurés sociaux du lundi au vendredi de 8:30 à 12:00 et de 13:30 à 16:00.
Pourquoi n' appliquerions pas les tarifs conventionnés pendant ces mêmes plages horaires ? Et appliquer des dépassements en dehors de ces horaires ?
Pourquoi les fonctionnaires et les salariés auraient-ils droit à une pause repas et pourquoi les professionnels de santé libéraux ( qui ne sont que des salariés déguisés de la Sécurité sociale) devraient bâcler ou carrément zapper leur pause déjeuner pour recevoir des patients à l'heure de table . Pourquoi les kinésithérapeutes devraient-ils attendre des des patients désœuvrés qui veulent des RDV après 18:00 ou 19:00 ( exemple : des retraités qui vont au thé dansant ou au loto; des "chômeurs" officiels qui travaillent au noir et arrivent à 18:30 en bleu de travail de chantier sale ; des mères au foyer qui au lieu de venir pendant le temps où leurs enfants sont à l'école, préfèrent se promener dans les centres commerciaux jusqu'à 19:30 et demandent gentiment : " au fait , à quelle heure fermez -vous le cabinet, je viendrai la dernière avec les enfants ou alors je dois attendre que mon mari rentre du travail pour s'occuper des petits... " ).
Allez on en remet une couche : que dire des médecins qui nous adressent un vendredi à midi un bébé avec un simple rhume , rebaptisé bronchiolite " en précisant bien que le kinésithérapeute devra réaliser 2 séances par jour , à débuter tout de suite y compris samedi et dimanche , soit 6 séances en tout et les parents n'honorent pas les RDV ...
Une dame m'a violemment tancée parce que je ne pouvais pas prendre en charge sa rééducation périnéale alors que je lui ai donné les coordonnées de 2 consœurs spécialisées ( mais malheureusement pas disponibles pour plusieurs semaines ) et a-t-elle ajouté " mon gynéco m'a dit de trouver un kiné parce que les sages-femmes se permettent de faire grève et ne prennent que les patientes qu'elles ont suivi pendant leur grossesse " ...
Madame, voyez avec votre médecin gynécologue ou obstétricien, il n'a qu'à pratiquer cette rééducation lui-même,, il est compétent et les kinés ne sont que des auxiliaires médicaux, après tout , non ?
Grrr , elle était furieuse contre tous les soignants et a ajouté : " et vous, vous ne pouvez pas venir à mon domicile après votre travail ? " ... le docteur me marquera : à domicile ..."
Madame, adressez vos réclamations à notre ministre de la santé, au 1er ministre, au président de la République et surtout à Martine Aubry qui , en son temps , a bien mis la panique et maîtrisé les dépenses de santé : demandez à nos décideurs d' autoriser des dispensaires gratuits ouverts 7/7 j et 24/24 h pour toutes les personnes qui auraient besoin d'un soin à toute heure du jour et de la nuit , un petit massage avec café et croissants dans votre lit au retour de la boite de nuit vers 3 heures du mat .
Mesdames et messieurs les IMpatients qui n'en ont jamais assez que l'on vous cajole et s'occupe de vos bobos, allez grossir les rangs des manifestants de soignants qui défilent pour défendre la qualité des soins,
" Ah ben non alors, demain ce ne sera pas possible : j'ai mon cours d' aquagym , mon thé dansant, ma sortie avec le club de randonnée...."

Il faut collégialement et unanimemen
t appliquer un dépassement en dehors des horaires Sécu.
Ou alors pleurer sur notre sort : "on travaille trop, on ne gagne rien , on a des charges à payer , on est obligés de les recevoir et de finir tard .... " et sur le sort de nos pauvres patients : " ils n'ont pas d'argent , ils travaillent tard, ils ont le RSA, la CMU , sont en ALD , en AT ....donc ils ne doivent rien payer...."

Pseudo : Peg

@kiloukilou belle diatribe digne de notre ministre garde des sceaux...
ouais, constat factuel !!
mais comment ça me fait marrer ( pas trop en fait!)le sort de nos pauvres patients !... tu fais quoi quand ils sont..., quand tu es pris dans le système ??
du jour au lendemain tu vas leur dire j'en ai ras le cul de vos desiderata, de votre cmu, de votre ald, de votre invalidité et votre acs ??
Nous ne sommes pas des salariés, nous sommes des libéraux et proposer un HD après 17h30 je trouve ça juste dingue !..
la seule loi que je m'applique(étant donné que c'est une énorme galère de répondre à la demande) c'est l'approche, les vindicatifs dégagent d'entrée !
maintenant quand on me dit bonjour, pardon de vous déranger, je sais que vous êtes débordés, je trouve ça tellement génial que je me plie en 4 pour trouver une place...seulement après je cherche à connaître leur situation !...
quand bien même ils pourraient payer plus je trouverai ça totalement incohérent rapport au patient qui va passer juste avant et qui ne peut pas raquer!...
ils faut se battre pour des honoraires conventionnés dignes de nos compétences !.
les DH ça me fait juste gerber et c'est la loi du plus faible !

Pseudo : Asvmk

@Peg : point de vue partagé à 200 %.

Pseudo : Asvmk

@kiloutou : ton post est intéressant, mais pourrais tu être concis ? Sinon, on ( je ) te lis en diagonale,
et tu perds en IMPACT. 🙏

Pseudo : Geo-la-fripouille

A madman :
Alors ouvrons de 11h à 12h et demandons un dépassement hors de ces créneaux 🙂.
Les rhumatos ne sont pas en secteur 2 ?

Cette idée ne me semble pas éthique du tout. Qu’on demande un dépassement pour un patient pénible qui demande toujours un horaire précis pourquoi pas. Mais systématiquement dès 17h30 me gêne face aux gens qui bossent et finissent tard et ne roulent pas sur l’or.

Pseudo : Asvmk

@Geo : exact : empathie et respect envers patients et leurs horaires.
Droits et devoirs réciproques ( du Praticien et du Patient ).

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Puisqu'on ne nous augmente pas , il faut le faire nous même = 5 euros direct en précisant dès le début : "qu"une partie n'est pas remboursé ".......pas facile à mettre en oeuvre ,mais certains le font déjà chez moi . Par contre , ils ne font que de la séance individuelle à 25 euros.. et refusent du monde , et ne font pas de domicile..

Pseudo : gtr

Vive les cabinets usines...

Pseudo : Asvmk

@JulienCH : favorable à ton point de vue , mais alors, tu deviens " hors contrat ", cad hors convention avec la Sécu, que tu as signée.

Pseudo : Asvmk

@PSYCHO : " il faut le faire nous-mêmes ".
Prochaine étape : Police Nationale remplacée par milices privées ?
Justice remplacée par des commandos d ' extrême-droite ?
Z. est il suffisamment affirmé, selon toi ? Ou bien tu penses qu ' il faut aller encore plus loin ?????

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

@asvmk
qu'est ce que tu racontes ? on parle de nos tarifs= il faut imposer de fait quelquechose qu'on ne nous donne pas ..et qui existe dans toutes les autres professions c'est à dire un dépassement d'honoraire

Pseudo : madman

@Géo,
mon propos se voulait simplement constructif par rapport à la question de Julien. Est-ce légal? oui de mon point de vue et légitimé par notre convention. Est-ce déontologique? ma réponse l'est également dans la notion de dépassement et surtout de son montant.Est-ce éthique? ben dans l'absolu non puisque le droit aux soins est une base de notre système et que personne ne devrait en être écarté...surtout pas avec des DH. Dans les faits, on retrouve quand même des centres dentaires "sécu" et des cabinets privés aux tarifs différents, des consultations hospitalières dites "privées" et des publiques, etc....Je rejoins Peg qui exècre les DH, n'en n'ai jamais fait, et me désole de me dire que je ne finirai peut-être pas Kiné tout simplement parce que l'on ne peut plus vivre de notre passionnant métier avec les honoraires conventionnés.

Pseudo : Asvmk

Voilà mon bon PSYCHO qui revient à des propos réalistes : exact que pas mal de professions demandent un supplément : ce qui n ' est pas trahir la Convention. Donc pourquoi pas nous ? : sinon : trop bons, trop cons. Déjà, on l ' a dans le Fion depuis 30 ans , sous Rocard.

Pseudo : Training

Bonjour,
Pour des raisons personnelles j'ai revu les plages horaires de mon cabinet. 8h-17h30 en continu.
Après les villes et grandes villes je suis en campagne depuis 6 mois.
Je ne prends pas de DH ; c'est mon choix des horaires et des honoraires mais, selon mon expérience rurale, il est déjà impossible de facturer un dépassement d'honoraire pour les ondes de chocs qui ne sont pas remboursées par la CPAM (manque de moyens financiers ou autre ...) car dans la tête des patients : les soins chez le kiné c'est gratuit!
Cela ne leur pose aucun problème de payer chez le médecin, les spécialistes, chez les "praticiens de bien être" chez les ostéos (que les patients considèrent bien souvent comme un professionnel de santé) mais chez le kiné c'est gratuit et ils sont extrêmement exigeants !

Pseudo : Asvmk

@Training : exact que les patients n ' acceptent plus d ' avancer règlement soins Kiné , car leur trésorerie est, comme nous, souvent tendue.
Une solution est évidente : pratiquer tiers payant CPAM ( et non pas TP CPAM + mutuelle, puisque droits mutuelle pas toujours à jour, et délais paiement du Praticien par ces dernières : très variables, ainsi qu ' honnêteté variable de certaines mutuelles : on en est très surpris !
, et pourtant véridique ).

Pseudo : Bbr

BJr;
Les pages jaunes plus personne ne les regardes sauf si tu as une spé bien précise et te mettre en avant... mais tout est sur google maintenant.
Bonne journée

Pseudo : BloB

Je n'ai jamais payé qui que ce soit pour apparaître où que ce soit. Par contre, vu le surbooking de mon planning, je payerais bien pour disparaître...

Pseudo : madipi

On ne paie pas pour être référencé dans les pages jaunes.On ne paie que si on veut avoir une meilleure visibilité par exemple être en haut de la page ,je ne vois pas l'intérêt pour nous .Par contre je pense que les pages jaunes sont encore pas mal consultée c'est inscrit dans l'inconscient populaire

Pseudo : Asvmk

Madipi a raison.
Pages jaunes + Google.