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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

effectifs kiné liberaux doublés en 2030 (2 réponses - 23/11/2017)22/11/2017 - 23:23:47

?????
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Répondre Pseudo : anodin

?????

23/11/2017 - 20:41:14

Pseudo : louis roitelet

Remarque anodine d'un insignifiant.

23/11/2017 - 22:37:18

Pseudo :

Et pas d'évolution des tarifs ? Ou allons nous sinon vers la fin d'une pratique 100 % conventionnée pour pouvoir vivre correctement.

1/3 payant, signature de convention et inter-AMC (11 réponses - 23/11/2017)17/11/2017 - 19:13:03

Bonsoir à tous,
ne connaissant pas cet organisme récent "inter-AMC" et désireux de me conventionner avec la plupart des mutuelles pratiquant le 1/3 payant, j'aurais voulu savoir si cela fonctionnait bien (rapide, concret, pas de paperasse par la suite, contact, grat
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Répondre Pseudo : Canne pour vieux

Bonsoir à tous,
ne connaissant pas cet organisme récent "inter-AMC" et désireux de me conventionner avec la plupart des mutuelles pratiquant le 1/3 payant, j'aurais voulu savoir si cela fonctionnait bien (rapide, concret, pas de paperasse par la suite, contact, gratuité, etc...) avant de signer leur pavé.
Ou vaut-il mieux toujours passer par chaque mutuelle individuellement?
Merci d'avance pour vos réponses et bon week-end.

17/11/2017 - 21:14:43

Pseudo : Marc

Tu peux t ' identifier auprès des " concentrateurs " de mutuelles , c 'est + rapide .

17/11/2017 - 21:33:49

Pseudo :

il y a un souci par rapport au 1/3 payant mutuelle: si le patient ne règle pas sa mutuelle, tu es marron. C'est une employée d'une mutuelle qui me l'a affirmé.

18/11/2017 - 00:27:18

Pseudo : Marc

Donc , alors , tu demandes le règlement de la part mutuelle ( et tu pratiques le tp par sa caisse ) .

19/11/2017 - 06:23:34

Pseudo : nicolas-bouron

j'ai essayé de faire le tiers payant pendant 2 ans, impossible de tout vérifier, en cas de problème les mutuelles sont injoignables (comme pour les assurances vie , elles font les mortes quand il s'agit de rembourser), et joignables pendant tes heures de travail.
Les patients ne lisent pas leurs cartes de mutuelle, ne savent jamais où envoyer leurs factures, j'ai tout arrêter. il vaut mieux 2 chèques impayés par an. 400 MUTUELLES ET 100 CENTRES DE SECU= 400000 possibilités différentes et tout va bien.
Si on s'engage dans cela, ne compte plus sur tes patients pour t'aider, ils te diront: je sais pas. FAISONS SIMPLE

19/11/2017 - 10:17:03

Pseudo : reboot

Totalement en accord avec nicolas bouron...
Tant que le tiers payant intégral n'est pas obligatoire, pourquoi perdre du temps en plus (bénévolement) pour faire le même chiffre? Je préfère de loin faire le prêt à taux zéro en attendant une semaine ou 2 pour encaisser un chèque.
En pharmacie, cette vérification occupe un temps plein.
Prendre un concentrateur, c'est des dépenses en plus, pour toujours le même chiffre et encore du temps de vérification malgré tout.
Faire le TPAMO, c'est facile avec le retour compta direct via le logiciel métier. Le TPAMC, nécessite un rapprochement à faire, avec de plus une absence d'identification patient sur votre relevé...
Si un jour c'est vraiment obligatoire, faudra que je réfléchisse au salariat contractuel négocié...

19/11/2017 - 13:34:24

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
je suis également d'accord, mais je n'ai plus envie de discuter avec une majorité de patients pour qui c'est anormal de ne pas faire le tiers-payant (ça me prend aussi du temps et c'est usant de répéter toujours les mêmes choses).
Dans le Languedoc-Roussillon, c'est une tradition et c'est acquis pour la plupart des gens adeptes de la vie assistée et du tourisme médical.
De plus, cela fait plus de 8 ans que j'ai capitulé et que je le fais, certains ne comprendraient pas pourquoi je change brusquement.
Enfin bref, je voulais savoir si passer par inter-AMC était efficace et gratuit, tout en sachant parfaitement que j'aurai toujours les mêmes vérifications à faire et les mêmes courriers à envoyer en cas "d'oubli lucratif" des mutuelles.

19/11/2017 - 16:33:09

Pseudo : reboot

Mais bon, je te comprends aussi "canne pour vieux", ne plus faire le TP intégral pourrait faire fuir la partie assistée de ta clientèle vers un cabinet voisin qui le fait...c'est également pour cette raison que les pharmacies arrangent le client depuis très longtemps. A ce train là, arrivera le jour où il faudra servir le petit expresso au patient en salle d'attente tout en se retirant avec la courbette, par peur qu'il aille chez le voisin. Tout ça au détriment de notre vie privée, car de toute façon, tout le monde s'en tout. Ça me fait penser à l'article sur notre confrère de 30ans qui jette l'éponge...

19/11/2017 - 16:35:25

Pseudo : reboot

NDLR: lire:"tout le monde s'en fout"

20/11/2017 - 10:07:56

Pseudo :

Pour répondre à la question demandée initialement :

Moi, je m'y suis inscrit en mai dernier. Très facile, plus rapide encore que les concentrateurs : il suffit d'avoir son ADELI, son RIB pro, son email de télétrans, et rien d'autre. Toute l'inscription se fait en ligne et tu peux démarrer les télétrans 48h après. Les conventions sont automatiquement envoyées. Je n'ai eu qu'une mutuelle qui ne faisait pas parti de la convention, mais apparemment, celle-ci ne fait pas le 1/3 payant avec les paramédicaux.

Niveau remboursement, la plupart envoie un NOEMIE, donc le suivi est facile. Depuis que je m'y suis inscrit, je n'ai eu aucun défaut de remboursement de la part des mutuelles.

Après, c'est une question de choix. Pour ma part, les patients qui sont partis en vacances l'été dernier et qui ne sont jamais revenu (en tout cas les vacances ça guérit), je n'ai pas eu besoin de tous les contacter un par un pour réclamer leur dû.

20/11/2017 - 13:51:43

Pseudo : Hierocles

moi j'ai voulu essayer il y a 3 ans et les paiements étaient parfois envoyés aux patients!!! donc j'ai arrêté et quand le patient demande je fait un 1/2 payant normal

23/11/2017 - 16:16:45

Pseudo : Canne pour vieux

Alors, je viens de m'y inscrire (c'est d'ailleurs un peu pénible et fastidieux ces inscriptions par internet), je verrai par la suite si c'est rapide et efficace (vraisemblablement, c'est gratuit).

Sinon, reboot, il y a aussi un peu de cela, le 1/3 payant étant également et malheureusement un bon argument commercial.

Facturation patient en arrêt de travail (5 réponses - 23/11/2017)23/11/2017 - 00:36:33

Bonsoir,

J'ai un patient en arrêt de travail qui m'a présenté une feuille sur laquelle est inscrite que je ne dois absolument pas utiliser sa carte vitale et que je dois envoyer une copie de la prescription du médecin accompagnée de la liste des actes effectu
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Répondre Pseudo : bn00

Bonsoir,

J'ai un patient en arrêt de travail qui m'a présenté une feuille sur laquelle est inscrite que je ne dois absolument pas utiliser sa carte vitale et que je dois envoyer une copie de la prescription du médecin accompagnée de la liste des actes effectués à la caisse qui gère l'arrêt de travail.

Avez-vous à faire à ce genre de paperasse ? Est-ce qu'il faut que je joigne mon RIB également ? Comment la sécu contrôle le nombre de séances étant donnée que je n'utilise pas la carte vitale ?

Je suis nouveau diplomé donc je n'ai jamais eu à faire à ce genre de cas. Merci bcp

23/11/2017 - 06:18:49

Pseudo : mimi

Bonjour,
cela peut arriver que la caisse pour accident de travail ne soit pas la même que celle pour la maladie. Il faut donc envoyer un RIB, l'ordonnance (gardez un double), la feuille de soins papiers et parfois pour certaines caisses il faut faire une DEP. Un conseil bien suivre le paiement car parfois il faut attendre plusieurs mois et les relancer si le paiement tarde trop.

23/11/2017 - 11:21:00

Pseudo : patrick.l

c'est très fréquent . pour les AT de l'administration : employés de mairie , police , enseignants .....

on se demande pourquoi TOUS les régimes n'utilisent pas la CV alors que c'est la seule chose qui marche vraiment bien à la CPAM

23/11/2017 - 11:22:49

Pseudo : patrick.l

PS : pour le règlement sois patient ...au mieux 1 mois au pire ( enseignement ) plusieurs mois surtout en fin d'année lorsqu'ils n'ont plus de crédits pour l'année en cours....

c'est pas grave c'est l'administration ils savent que tu ne peux rien faire ...

23/11/2017 - 13:16:21

Pseudo : Pioupiou

Et surtout suivre de près ses remboursements et les relancer régulièrement.
Il n'y a pas forcecement d'avis de paiement, ce sera une ligne sur ton compte banque.
Ne pas utiliser la carte vitale surtout, sinon galères pour régulariser.

23/11/2017 - 16:10:19

Pseudo : reboot

Patrick, petit joueur! un an et demie d'attente avec le SGAP de Versailles il y a quelques années...

bientôt fini les prescriptions non quantitative et bonjour les DAP (0 réponse)22/11/2017 - 23:46:22

pourquoi le ciel nous tombe sur la tète ?

Répondre Pseudo : anodin

pourquoi le ciel nous tombe sur la tète ?

ahhhhh l'ordre (3 réponses - 22/11/2017)21/11/2017 - 10:41:57

voilà ce qui se passe lorsqu'on donne du pouvoir à de petits potentats locaux : https://www.mesopinions.com/petition/sante/laissons-briller-nos-podologues/36225
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Répondre Pseudo : patrick.l

voilà ce qui se passe lorsqu'on donne du pouvoir à de petits potentats locaux : https://www.mesopinions.com/petition/sante/laissons-briller-nos-podologues/36225

21/11/2017 - 18:15:07

Pseudo : reboot

Je m'endormirai moins con ce soir, tu viens de m'apprendre un nouveau mot. "Potentat" pas facile à placer dans une conversation mais merci quand même.
Pour en revenir au sujet de ton post, notre CNOMK pourrait quant à lui porter plainte contre les superhéros lyonnais qui soigneraient en une consultation ce que nous autres n'arrivons pas à soigner.

21/11/2017 - 21:12:28

Pseudo : patrick.l

non bien sur mon cher reboot......

tu sais bien que ni le CNOK ni aucun CDO ne bougent le petit doigt d'eux memes .
pour qu'ils daignent voir ce que tout le monde peut voir il faut que l'un d'entre nous se dévoue pour porter plainte ....

22/11/2017 - 13:11:46

Pseudo : ahhhhh l'ordre

Erreur le cnomk comme les cdo bougent quand il est question de poursuivre en justice ceux qui n'ont pas voulu se soumettre et pour récupérer les cotisations !

Pièces détachées LPG (0 réponse)21/11/2017 - 22:15:36

Bonjour,
Comme d'habitude Lpg se gave sur la vente du matos et...continue dans le sav .
Pour changer les filtres du Cellu M6 Keymodule, ceux du moteur,donc à l'arrière il faut les commander en direct chez le fabricant: HIFI filtres sous les références SA19328 (m&eac
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Répondre Pseudo : cat101

Bonjour,
Comme d'habitude Lpg se gave sur la vente du matos et...continue dans le sav .
Pour changer les filtres du Cellu M6 Keymodule, ceux du moteur,donc à l'arrière il faut les commander en direct chez le fabricant: HIFI filtres sous les références SA19328 (métal)et SA19522(papier) pour 50,82TTC ET 5€ de port au lieu de 153,22€. Si ça n'est pas du vol!!

Miraculeux on vous dit (9 réponses - 21/11/2017)20/11/2017 - 15:07:28


A lire, ou pas, dans KA :

Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...

Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se pr&eacut
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Répondre Pseudo : Strelok


A lire, ou pas, dans KA :

Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...

Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se présentent à eux".

Ils disent aussi réaliser des "petits miracles".

Ils refont, en 1 séance s'il vous plait, remarcher correctement des patients qui boitaient depuis des mois voir des années, et même des hémiplégiques...

Ah oui... évidemment c'est 190 Euros la séances non prise en charge...

Mais que ne paieraient-on pas pour avoir un "petit miracle"...

20/11/2017 - 15:12:01

Pseudo : patrick.l

le plus scandaleux est sans doute que KA accepte ce genre de pub , non?

20/11/2017 - 15:15:41

Pseudo : Strelok

Effectivement, c'est de pire en pire ce torchon...

20/11/2017 - 15:25:27

Pseudo : Hierocles

oui de pire en pire

20/11/2017 - 16:05:01

Pseudo : rp17

Oui, moi aussi interloqué par cet article, et KA ne fait pas qu'accepter ce genre de pub , elle la cautionne puisque la rédactrice en chef dit en avoir été le témoin ,dans son édito.
Alors peut-être est-ce nous les sceptiques, les nazes, les nuls et que dans le futur toutes les villes auront ce genre de centreS (privés à but très lucratif) qui feront mieux que Lourdes, et alors finie la p'tite rééduc de papa...

20/11/2017 - 17:06:55

Pseudo : Strelok

Qu'elle que soit la réalité, rien ne cautionne le fait de parler de technique miraculeuse et que ces praticiens seraient peut être les seuls à pouvoir guérir ces patients en échec thérapeutique...

20/11/2017 - 20:12:41

Pseudo : Leonarda

A une époque ils ont bien fait la promotion de l'ordre ...

20/11/2017 - 22:28:46

Pseudo : reboot

Le pire dans tout ça c'est l'édito de cette même rédactrice qui dit en quelque sorte être offusquée par la bêtise de ceux qui commentent l'avenant 5 dans les réseaux sociaux (sûrement physiorama...) sans rien y connaître car nous ne sommes pas tous abonnés à KA.
LA Cerise sur le gâteau est le monologue du pdt actionnaire principal de ce même magazine...
Bref...

20/11/2017 - 22:31:59

Pseudo : reboot

Cette même rédactrice (au dessus de nos bêtises) nous apprend même que le renforcement musculaire serait bénéfique pour notre santé...wahoooooo! Viens d'apprendre qqch moi!

21/11/2017 - 10:13:54

Pseudo : Hierocles

avant les MK pouvaient publier leur expérience dans KA et maintenant c'est vérrouillé et c'est de la pub déguisé

CFE minorée (2 réponses - 20/11/2017)19/11/2017 - 14:55:30

Bonjour, savez vous si la CFE peut être diminuée selon le nombre de mois travaillés dans l'année en cas de cessation d'activité? Ou bien doit-on la totalité de la somme même si on n'arrête son activité au 1er mars par exemple...Je ne trouve
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Répondre Pseudo : adeli

Bonjour, savez vous si la CFE peut être diminuée selon le nombre de mois travaillés dans l'année en cas de cessation d'activité? Ou bien doit-on la totalité de la somme même si on n'arrête son activité au 1er mars par exemple...Je ne trouve pas cette info sur le net. Merci

19/11/2017 - 20:26:29

Pseudo : patrick.l

une cotisation forfaitaire est par nature ....forfaitaire .

20/11/2017 - 20:46:38

Pseudo : adeli

Justement non: la cotisation "forfaitaire" de la Carpimko par exemple s'adapte tout de même au nombre de trimestres travaillés dans l'année

INDEMNITES KM (6 réponses - 20/11/2017)19/11/2017 - 14:05:49

Bonjour, on est bien d'accord qu'après 2 kms on peut facturer le forfait plaine ?
C'est pas le truc le plus clair au monde les forfaits kms, je trouve. Même sur ameli ils sont vagues
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Répondre Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, on est bien d'accord qu'après 2 kms on peut facturer le forfait plaine ?
C'est pas le truc le plus clair au monde les forfaits kms, je trouve. Même sur ameli ils sont vagues

19/11/2017 - 16:18:51

Pseudo : reboot

À condition qu'il ne s'agisse pas de la commune où se situe ton cabinet

19/11/2017 - 17:06:54

Pseudo : reboot

Cf snmkr/activité libérale au quotidien/les majorations en détail...

19/11/2017 - 20:12:39

Pseudo : nicolas-bouron

MERCI

19/11/2017 - 20:22:37

Pseudo : patrick.l

@reboot : citer le SN après la signature en catimini de l'avenant 5 c'est une provocation ;)

19/11/2017 - 20:43:56

Pseudo : reboot

Exact Patrick! Je n'y ai pensé qu'après... Mea culpa.lol

20/11/2017 - 07:09:13

Pseudo : nicolas-bouron

il faut rouler en catimini?, mince, enfin tant que c'est autorisé!! Sinon , patrick, tu parlais de LLD sur les voitures mais c'est sur un faible kilométrage les publicités 40000 sur 4 ans. Je vais aller les titiller pour 13000 kms sur 4 pour voir la vraie mensualité. Je ne manquerai pas de revenir sur le forum pour vous demander une participation collégiale à l'obtention de mon bonheur.... Bah quoi?

usure du kiné (6 réponses - 19/11/2017)11/11/2017 - 18:48:16

Bonjour,

après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...

- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...

je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...
J'essaierais
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Répondre Pseudo : Painfull

Bonjour,

après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...

- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...

je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...
J'essaierais bien de faire moins de techniques manuelles pour m'économiser mais du coup je ne sais pas quoi faire...

merci de vos conseils...

11/11/2017 - 20:22:50

Pseudo : patrick.l

effectivement notre métier est un métier physique .
Je ne comprends pas qu'on ne l'explique pas dans les IFMK .

@painfull : spécialise toi dans des domaines moins physiques : uro-gyneco , pédiatrie , devient formateur en IFMK ou fais de l'ergonomie en entreprise , devient cadre-kiné ...il y a a quand même des solutions .

11/11/2017 - 22:33:58

Pseudo : jeandom

McKenzie+++

12/11/2017 - 00:05:25

Pseudo : reboot

Calmez vous les gars! Painfull nous annonce pas un cancer stade 4, à la rigueur une PR débutante...Peut-être qu'il est tout simplement normal d'être fatigué après 25 patients par jour! Surtout si on ne fait pas que poser des électrodes. Qui n'est jamais fatigué et parfois douloureux après une bonne journée de travail?
Il faut être en bonne forme physique (le kiné peut aussi se faire une rééducation type renforcement musculaire membres infs + épaules...) mais faut pas non plus être mister univers! Faut pas déconner! On ne déménage pas des pianos à queue à longueur de journée! Perso j'ai plus d'artisans que de kiné dans ma patientèle...
@Painfull, pour te rassurer, je connais un sédentaire ventripotent qui fait 50/j sans être fatigué...bon, faut peut-être pas faire de la merde non plus, mais simplement masser un peu moins souvent et s'entretenir musculairement.
Bon courage en tous cas

13/11/2017 - 15:22:05

Pseudo : Hierocles

il faut mixer les pathologies, traumato et travail manuel et antalgique/élactro

13/11/2017 - 22:31:55

Pseudo : anodin

arête d etre trop émotif et te mettre une perpétuelle pression pour donner à ton cabinet une bonne réputation ......relaxe pose des électrodes et dis à tes patients que cela détend les nerfs ....effet placebo assuré .....

19/11/2017 - 19:13:00

Pseudo : psychosomatique

SALUT, moi cela fait 30 ans que j'ai mal partout ; On m'a diagnostiqué fibromyalgique à 22 ans , et j'ai toujours beaucoup massé en profondeur.J'ai pourtant arrêté totalement l'électro il y a 10 ans... Quand une jeune kiné m'a gardé 17 minutes en séances , j'ai arrêté d'y aller.. Mais chez une autre kiné , son massage bien léger m'a paru inutile vu mon gabarit .. Par contre ,elle me fait bosser en étirements...que je ne fais jamais seul par ailleurs.. avec des résultats surprenants;
Moralité : c'est plus facile de faire bosser 25 patients par jour , que toi de bosser pour 25 patients .
Donc deviens plus leur coach en gym médicale , si tu aimes ;;
Pour ma part , j'ai appris et développé des techniques plus" sensitives", plus relaxantes , et je m'efforce de ne plus "bourriner "comme avant .
J'utilise des ventouses ( dépresso massage ) pour un massage plus" réflexe "ou en statique . , et des cataplasmes chauds en 2eme partie.
ET je fais faire toutes les gyms en piscine en alternance
J'ai surtout trouvé ma façon de travailler ,plus efficace , plus rentable et sans arnaque non plus .
J'ai surtout compris il y a 15 ans ,que j'étais fait pour ce métier mais que je n'aime pas tout dans ce métier , alors je sélectionne un peu aussi ce que j'ai envie de faire ...et la clientèle vient chercher aussi ce que je lui propose ou s'en va ailleurs si elle succombe à la mode des ondes de choc par exemple .
Il faut bien évidemment faire aussi le ménage dans les autres secteurs de ta vie ,sans tout casser ..
Change quelquechose dans ta vie ,si tu veux que ta vie change !!
courage !!!!y a toujours des solutions et des formations aussi.

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