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Vous comptez ou pas? (31 réponses - 26/01/2019)23/01/2019 - 10:09:44

Je voulais savoir si vous comptiez les séances annulées?
Perso je le fais depuis 2 ans ( je bosse depuis 18 ans) car j'en avais marre! Mais depuis quelque temps Mme Sécu vérifié tout ça en appelant les patients.
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Répondre Pseudo : Kiné 10

Je voulais savoir si vous comptiez les séances annulées?
Perso je le fais depuis 2 ans ( je bosse depuis 18 ans) car j'en avais marre! Mais depuis quelque temps Mme Sécu vérifié tout ça en appelant les patients.

23/01/2019 - 10:58:08

Pseudo :

Non car il faut pas être attrapé et suis trop nul pour jouer à cela vu que tu vas risquer depuis juillet et la signature du s'mkr un deconventionnement unilateral de 3 mois.

23/01/2019 - 11:41:39

Pseudo : Gatsby

Bonjour ,
Personnellement je trouve scandaleux de comptabiliser des séances non effectuées , vous ne devriez même pas poser ce genre de questions sur un forum .
Délirant !

23/01/2019 - 12:09:31

Pseudo : Kiné 10

A tous les donneurs de leçon…quand vous aurez 10 désistements par semaine alors que vous refusez tout le temps des nouveaux patients parce qu'ils ont oublié qu'ils avaient rendez-vous chez le coiffeur!!!
alors que vous vous allez bosser avec des gastros au bout de 15 ans ça use.

23/01/2019 - 13:44:32

Pseudo : Pioupiou

Il n'est pas normal de faire payer à la sécu, donc à la collectivité des séances ou bilans non faits, c'est légalement et pénalement répréhensible. Pour ma part si un patient ne vient pas à son rendez vous, si le motif est bidon, j'annule les autres rendez vous et donne sa place à un autre patient(affiché dans la salle d'attente)et ils repartent avec leur ordonnance.Je pense que c'est un bon moyen de se faire respecter et de respecter les autres patients qui attendent des soins, car il y aura de plus en plus de contrôles sur ces pratiques à adopter à ses risques et périls.Grace à règle, je n'ai pratiquement plus de patients qui me plantent.J'interdis cette pratique dans mon cabinet(dans les contrat pour que celà soit plus clair).

23/01/2019 - 13:46:39

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
pour ma part, je compte les séances annulées le jour même uniquement ou celles sans avertissement, sauf en cas d'excuse valable (décès d'un proche, accident, gastro, etc...), car de toutes façons et (quasiment) à chaque fois pour les annulations à la dernière minute, les patients me signalent de compter cette séance.
A faire ou non selon le patient, car des boulets vicieux qui annulent très régulièrement à la dernière minute, il y en a de temps en temps, mais le tri est vite fait.

Dans l'autre sens, je croise plus de confrères malhonnêtes qui comptent des séances fictives, surtout à domicile... je comprends donc ces contrôles.

23/01/2019 - 13:39:44

Pseudo :

personne ne t'oblige à aller bosser

23/01/2019 - 14:14:07

Pseudo : vengeur masque

"peronne ne t'oblige à aller bosser"

bouh c'est vilain tres vilain

la France sera vite demain un pays du tiers-monde!
beurk

23/01/2019 - 15:25:39

Pseudo : Victory

Généralement, je laisse le droit à l'erreur (on aimerait aussi que l'urssaf ou les impots le fassent pour nous), mais quand cela se répète, je la facture.
Chez certains, quand ça se répète trop régulièrement, je me débrouille pour qu'ils aient du mal à avoir un rendez-vous aux heures qui leur conviennent les semaines suivantes, et je leur dis qu'ils en auront un s'il y a une personne qui se désiste ET QUI M'A PREVENU.
S'ils ne sont pas contents, bye-bye, ils arrêtent souvent d'eux-mêmes. Après tout, il y a du monde au portillon.

23/01/2019 - 19:12:02

Pseudo : Yves MKDE

Légalement nous sommes des prestataires de service et nous ne pouvons pas facturer des soins non effectué c'est illégal et prendre des risque mais nous avons le droit de facturer la séance précédente ou suivante avec un DE équivalent à la valeur de la séance non décommandée et la sécu ne peut rien dire et c'est légal.

23/01/2019 - 20:36:38

Pseudo :

complètement OK avec Yves, il faut faire les choses correctement si on ne veut pas s'asseoir sur sa séance.
ça vous plaît ou non, c'est une autre affaire, mais la législation est là, et vous êtes des professionnels conventionnés, Point

23/01/2019 - 21:24:59

Pseudo : reboot

Le fameux logiciel espion de la sécu...
s'appelle tout simplement le patient qui t'as dit de pointer la séance...

23/01/2019 - 22:27:12

Pseudo : kiné 13

Perso, je ne facture que les séances réellement effectuées et, réciproquement, je suis intraitable et incorruptible avec les patients irrespectueux ou magouilleurs.
Avant je travaillais sur RDV et me cassais la tête pour composer un planning en tenant compte des desiderata de chacun. Après j'ai évincé tous les patients indélicats : au bout de 2 RDV non-décommandés ( ou décommandés pour des prétextes futiles ) ou de retard systématique, j'ai appliqué ce principe : je ne donne de RDV qu'aux patients à domicile et donne un créneau pour le moment de mon passage, en tenant compte des horaires de passage des autres praticiens ( infirmier )
Je ne me déplace à domicile que pour des patients réellement impotents et ce , même si le médecin a inscrit " à domicile " par complaisance.
Au cabinet, je fais comme bon nombre de médecins : pas de RDV et les horaires de permanence affichés.
Je ne donne de RDV qu'à des personnes qui ont de réelles contraintes de santé ( déplacement en ambulance ) ou d'emploi du temps ( patients obligés de travailler et de venir après leur travail , enfants, salariés ). Et leur rappelle qu'un RDV est une faveur , engage le patient ET le kinési qui les reçoit à l'heure prévue ( à 15 mn près ).
Pour toutes les personnes libres de leur temps , pour la bobothérapie , je ne suis pas animatrice sociale mais soignante : les (im)patients prennent leur tour dans la salle d'attente et c'est à eux de savoir si la séance de kiné est plus importante ou non que la séance de coiffeur ou les courses au supermarché, le thé dansant ou leur série télévisée, la sieste ou la partie de pétanque.
Je suis disponible de 7:30 à 19:30 , même les jours fériés ( sauf Noël, le 1er janvier et le 1er mai ) mais certains trouvent que je ne suis jamais là ...
Je ne réponds pas au téléphone et n'appelle jamais moi-même pendant un soin et n'accepte aucune intrusion pendant un soin.
Le respect est réciproque.
Les séances sont inscrites sur le cahier de RDV si le patient est venu et facturées d'après le cahier.


23/01/2019 - 23:11:53

Pseudo :

Attention vous risquez une lourde amande pour fraude à la sécu, si les patients ne viennent pas il faut te poser les bonnes questions : c'est peut être toi le problème ? Tu fais peut être trop de rhumato, il faut diversifier les pathologies.

24/01/2019 - 08:05:28

Pseudo : Kiné 10

Oui effectivement je fais beaucoup de dos c'est ma spécialité.
Le rapport avec la rhumato?
J'ai 1 autre idée je prends 1 patient par 1/2h je vais passer à 2 comme ça j'en aurai au moins 1 qui vient...

24/01/2019 - 08:11:14

Pseudo : reboot

Je te comprends kiné 10.
Ta dernière idée est bonne. Prends en 2 en même temps ou un tout les 1/4h. Beaucoup moins risqué en cas de contrôle que de pointer un no show.
La sécu rectifie les gros abus genre le 40patientsjours de moyenne sur 6 mois

24/01/2019 - 08:12:24

Pseudo : reboot

Et tu vires ceux qui ne te respectent pas, point.

24/01/2019 - 09:13:17

Pseudo : Pioupiou

Est ce que ton dentiste, ton médecin ou ton coiffeur te facture sa prestation si tu ne viens pas à ton rendez vous pas?Tu avoueras qu'en terme d'image de la profession , ce n'est pas top.Tu n'as qu'à entendre à ce sujet tes patients qui ont tous un passé kinésithérapique ailleurs.

24/01/2019 - 11:53:18

Pseudo : Kiné 10

Les autres prestataires ne me facturent pas mais moi j'honore mes rdv! et les tarifs de ces professions ne sont pas comparables aux nôtres...

24/01/2019 - 12:42:44

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

c'est parce qu'on n'est pas cher qu'on facture la séance ratée sinon on fait moins de 20 euros sur cette heure là !!! évidemment si on surbooke à mort ,un de plus ,un de moins qui pédale dans la grande salle commune...Toujours pareil , quand on se fait planter 2 fois 1/2 heure dans la journée, faut rentabiliser la journée quand même C'est vrai que le kiné doit d'abord mettre des limites avec les clients .Moi, par exemple ,je suis très ponctuel. Alors ma clientèle ne joue pas trop sur les retards ,sinon je remets vite les pendules à l'heure..Bon enfin c'est toujours les mêmes qui font chier .

24/01/2019 - 13:39:51

Pseudo : madipi

Nous ne sommes pas les seuls a souffrir de la goujaterie des gens demandez aux restaurateurs au sujet de leurs réservations...1 sur 5 ne se présente pas

24/01/2019 - 18:34:12

Pseudo : kiné 13

Goujaterie ? Rien que ça ?
Combien d'entre vous interdisent l'usage du téléphone ? Moi j'ai mis des affichettes partout ( certains ne savent pas lire ) et ils font semblant de ne pas comprendre et laissent sonner des mélodies tonitruantes et parlent fort : " Chéri, je suis au kiné, n'oublie pas d'acheter le pain !! " Cela fait 30 ans que Chéri doit acheter le pain , il le sait bien.
Alors je stoppe net le massage et je montre que j'écoute attentivement la conversation, je le (la)regarde bien dans les yeux en hochant la tête d'un air entendu)et quand , surpris(e) il (elle)me regarde à son tour, je dis : Un peu plus fort SVP , on ne vous entend pas bien au fond du gymnase" et là il ou elle me dit : "Et alors , mon massage ? ...", je réponds : " La séance est terminée " et je sors en laissant la porte de la cabine grand ouverte... C'est très efficace !
Un jour une femme sonne, je vais ouvrir la porte palière et au lieu d'entrer , elle reste sur le palier en téléphonant; Je la prend par le coude , je l'amène dans la rue et je lui dit : " C'est ici qu'on téléphone ! " NON MAIS ! Elle croyait que j'allais attendre quelle ait fini sa conversation !
Chez le dentiste, je suis dans la salle d'attente, portable en mode silence. Un goujat entre en hurlant dans son téléphone ( sa vie est tellement intéressante qu'il insiste pour nous la faire partager ! ): je prends mon livre de philo et je commence à lire à voix basse puis à voix moyenne, puis à voix haute, puis crescendo je monte le ton jusqu'à la cacophonie , le goujat me regarde de l'air ébahi de la Poule qui a trouvé un couteau ... Je lui dit , droit dans les yeux : " C'est intéressant, n'est-ce pas ? Enfin, pour ceux qui peuvent comprendre ..." Radical, ça l'a calmé.
A NOUS DE NOUS FAIRE RESPECTER

24/01/2019 - 20:12:13

Pseudo : Vengeur masqué

Pourquoi ?
Ya du monde dans le 13 ???

24/01/2019 - 21:35:07

Pseudo : Kiné 10

C'est pas grave je ferai homme de ménage après. Je paye ma femme de ménage 25€ de l'heure ça sera mieux que 16,13€ et les emmerdes de la sécu en moins.

25/01/2019 - 13:31:23

Pseudo : reboot

À kiné 10... Soyons honnêtes... La femme de ménage, ou plutôt l'entreprise qui l'emploie se fait payer 25 brut... Toi tu touches 16,13 net minimum, donc nous sommes riches...lol

25/01/2019 - 13:48:10

Pseudo : Kiné 10

Oui reboot c'est vrai mais si j'ai 1 patient qui annule ça fait 16,13€ brut et si tu enlèves les crédits et les coût de fonctionnement t'es à -10€ de l'heure :-)

25/01/2019 - 14:58:52

Pseudo : Geo

Non je ne compte pas les séances annulées. Même celles 5min avant, même celles oubliées. Je le fais remarquer lors de la prochaine...

On se compare au coiffeur à la femme de ménage qui gagnent plus... Mais un client qui prend RdV pour une coupe et qui vient pas... Ne paye pas. Idem pour la femme de ménage qui ne gagne rien si elle bosse pas.

26/01/2019 - 12:02:23

Pseudo : Kinémaud

Tu vas au coiffeur souvent Geo? C'est pas 16,13 € la coupe et il en prend plusieurs en même temps lui!! Donc si tu viens pas il en a encore 2. Ma femme à été au coiffeur hier 120€.
Et la femme de ménage n'a pas d'investissement. Ah si pardon le balai!

26/01/2019 - 13:05:58

Pseudo : Harry Potter

"Ma femme à été au coiffeur"... ouf, ça pique les yeux!
"hier 120€"...tout le monde ne va pas chez le défilé de Jean-Paul Gaultier.
"Et il en prend plusieurs en même temps lui"...Dr Octopus est coiffeur maintenant?
Merci kinemaud pour ces bonnes blagues, sinon l'investissement du balai (mais pas celui sur lequel tu t'assois) est à tes frais normalement.

26/01/2019 - 13:48:57

Pseudo : reboot

On ne vas pas rentrer dans les détails, cependant, nous ne sommes pas les seuls à payer des cotisations sociales... De plus, je ne n'ai jamais vu de coiffeur ambidextre coupant 2 personnes en même temps.
Quand le coiffeur prends la120 balles, la nénette reste environ 2 heures dans le salon pour shampoing coupe couleur brushing...café...

26/01/2019 - 18:59:52

Pseudo :

A 120 euros la coupe en semaine de fin janvier, ça fleure bon le brunch bobo au champagne et le "closer" de la semaine...
Nous sommes tous ravis de savoir où passe notre participation aux frais de l'Ordre en ce début d'année.

26/01/2019 - 20:17:30

Pseudo :

kinemaud, tu devrais surveiller les dépenses de ta femme!
moi ma coupe de "bonne femme", c'est à peu près 40 euros, et je trouve que c'est cher par rapport à mes honoraires!
mais j'y vais pas trop souvent, ouf!

TLA actes en série (0 réponse)26/01/2019 - 00:05:07

Bonjour,

Quelq'un de vous sait si avec le Vital Act 3S, est-il possible de créer des FSE avec plusieurs actes(actes en série)?

Quelq'un de vous le sait ou si existe un TLA capable de le faire?

Merci

Répondre Pseudo : Larron

Bonjour,

Quelq'un de vous sait si avec le Vital Act 3S, est-il possible de créer des FSE avec plusieurs actes(actes en série)?

Quelq'un de vous le sait ou si existe un TLA capable de le faire?

Merci

Stage kinésithérapie à la réunion (3 réponses - 24/01/2019)23/01/2019 - 19:35:48

Bonjour,
Etudiante en kinésithérapie en suisse à Lausanne, je voudrais faire un stage de 2 mois à l'étranger. Je fais mes recherches pour la Réunion, je sais pas si certains d'entre vous ont des conseils pour des bons établissement à consei
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Répondre Pseudo : Marine

Bonjour,
Etudiante en kinésithérapie en suisse à Lausanne, je voudrais faire un stage de 2 mois à l'étranger. Je fais mes recherches pour la Réunion, je sais pas si certains d'entre vous ont des conseils pour des bons établissement à conseiller la bas ou sur une autre ile française...
Merci d'avance de vos conseils et vos bons plans !

23/01/2019 - 21:19:27

Pseudo :

Es-tu française ou suisse? car la Réunion n'est pas à l'étranger pour nous en France.
Le diplôme suisse est-il reconnu en Europe? c'est surtout là ma question. Si oui, tu peux postuler à la Réunion, si non, ce sera plus compliqué, mais je ne connais pas la réglementation suisse.

23/01/2019 - 23:15:12

Pseudo : Marine

Je suis suisse. Donc bel et bien l'étranger pour moi. Le diplôme est reconnu mais le but est de faire 2 mois de stage de formation, être supervisé par un professionnel. Je sais pas comment ça se passe chez vous mais nous pendant notre formation on doit faire 4 stages de 2 mois dans différents hôpitaux ou cabinet pour notre formation pratique. Et on a l'occasion d'en faire un a l'étranger. Je me demandais donc si quelqu'un connaissait des établissements (hôpitaux ou cabinet) qui prennent des étudiants (du style erasmus).

24/01/2019 - 10:06:21

Pseudo : Bichette

Bonjour,

Je te conseille les cliniques ou centre de rééducation sur Le Port. Il y a Jeanne d'Arc qui est bien, et où tu seras encadrée.
Par contre faut t'y prendre à l'avance, car il y a aussi un IFMK sur l'île et j'imagine que leurs étudiants sont prioritaires.
Actuellement, il y à +3h de décalage horaire.

Pourquoi s'emmerder à faire 5 ans d'étude dans une école ? (5 réponses - 20/01/2019)16/01/2019 - 00:30:17

Je vous laisse apprécier et si un membre de l'ordre passe par ici que compte-t-il faire ?

https://www.koreva-formation.com/spa-et-bien-etre-formation-265.html?from1=google-contenu-responsive&from2=massages&gclid=Cj0KCQiApvbhBRDXARIsALnNoK1xCn07p-Ze0oK_NutFyKm92RuZXUF7D2YHOdtNlO
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Répondre Pseudo : Yves MKDE

Je vous laisse apprécier et si un membre de l'ordre passe par ici que compte-t-il faire ?

https://www.koreva-formation.com/spa-et-bien-etre-formation-265.html?from1=google-contenu-responsive&from2=massages&gclid=Cj0KCQiApvbhBRDXARIsALnNoK1xCn07p-Ze0oK_NutFyKm92RuZXUF7D2YHOdtNlOZQq-AFlNChzL0aAiGTEALw_wcB

16/01/2019 - 16:13:57

Pseudo : eric

le cours de massage par correspondance … de mieux en mieux ..
Et pour répondre a ta question, si un ordinné passe ici entre 2 cafés ...bah il s'en resservira un autre a nos frais bien sur !

17/01/2019 - 15:07:33

Pseudo : AGHORN

ah ah ah !!!! c'est exactement çà

17/01/2019 - 20:57:20

Pseudo :

Depuis 2016 le massage n'est plus une compétence réservée aux kinés.

20/01/2019 - 08:37:38

Pseudo :

Avec macron un électricien pourra être Physiotherapeute et un plombier balneotherapeute !

20/01/2019 - 09:57:16

Pseudo : Leonarda

...et un gilet jaune président de la république.

chèques vacances (1 réponse - 17/01/2019)17/01/2019 - 15:12:17

bonjour,
on a effectivement droit aux chèques vacances déductibles de la 2035, mais ensuite les avis divergent, déduction 440euros , déclaration 1489 euros,...quelqu'un a t'il une information ou une expérience du fonctionnement ? cela vaut il vraiment le coup? l
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Répondre Pseudo : AGHORN

bonjour,
on a effectivement droit aux chèques vacances déductibles de la 2035, mais ensuite les avis divergent, déduction 440euros , déclaration 1489 euros,...quelqu'un a t'il une information ou une expérience du fonctionnement ? cela vaut il vraiment le coup? l'utilisation n'est elle pas trop restrictive? quand on donne quelque chose aux kinés je suis toujours méfiant ...

17/01/2019 - 19:11:12

Pseudo :

Apparemment, il est conseillé plutôt de déduire de la 2042 et pas de la 2035. Si on a des salariés (femme de ménage par exemple), on est obligé de leur en faire profiter également.
Par contre, je ne comprends pas trop non plus comment la déduction peut se faire. En gros, on doit se "payer" par les chèques vacances (comme avec un CESU) et on peut déduire une partie des charges sociales hors CSG avec un maximum de 440€ et on peut déduire des impôts un maximum d'un SMIC mensuel

communautés professionnelles territoriales de santé (CPTS) (1 réponse - 16/01/2019)16/01/2019 - 20:18:51

https://actu.orange.fr/france/sante-les-liberaux-et-la-secu-ouvrent-une-negociation-sous-pression-CNT000001c0wIr.html

Les kinés sont-ils représentés et si oui par qui ?
Comment allons nous nous faire manger ?
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Répondre Pseudo : Yves MKDE

https://actu.orange.fr/france/sante-les-liberaux-et-la-secu-ouvrent-une-negociation-sous-pression-CNT000001c0wIr.html

Les kinés sont-ils représentés et si oui par qui ?
Comment allons nous nous faire manger ?

16/01/2019 - 21:20:30

Pseudo :

c'est simple, il suffit de limiter les remboursements des soins.

Clause (3 réponses - 16/01/2019)14/01/2019 - 21:50:26

Bonsoir,
A l'occasion d'une association, il faut qu'on signe un nouveau bail, dans lequel le propriétaire veut mettre une clause qui nous oblige, en cas de notre départ avant la fin de notre contrat (6 ans),de trouver quelqu'un qui reprend le cabinet.
Est ce que c'est léga
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Répondre Pseudo : Arthur

Bonsoir,
A l'occasion d'une association, il faut qu'on signe un nouveau bail, dans lequel le propriétaire veut mettre une clause qui nous oblige, en cas de notre départ avant la fin de notre contrat (6 ans),de trouver quelqu'un qui reprend le cabinet.
Est ce que c'est légal?
Merci d'avance.

14/01/2019 - 23:24:08

Pseudo :

Tu as des footballeurs qui mettent diverses clauses :
- 5000 euros pour papa par mois
- 5000 euros pour maman par mois
-5000 euros pour la frangine par mois
......

Pas par eux hein? Par mois!!!

Tout est légal
Tu signes ou non point barre

15/01/2019 - 00:57:58

Pseudo : Yves MKDE

Prenez votre contrat et allez voir un juriste spécialisé. Cela vous coûtera peut-être un peu d'argent mais vous serez de quoi il retourne car le droit immobilier commercial est très complexe, trop pour être débattu par des kinés présents sur ce forum.
J'aimerai avoir les résultats de votre consultation, pas comme nos étudiants qui nous demande notre aide et ne publient pas leurs résultats !

16/01/2019 - 08:30:57

Pseudo :

Pour les étudiants tu as raison Yves !

cotation (9 réponses - 15/01/2019)15/01/2019 - 15:38:15

Bonjour
j'ai un patient que je vois pour mobilisation des 4 membres à domicile.

Le médecin me fait en plus une ordonnance de rééducation respiratoire pour encombrement


Est ce que je peux compter 2 séances le même jour (1 amk8 et 1 ams9.5
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Répondre Pseudo : Mr R

Bonjour
j'ai un patient que je vois pour mobilisation des 4 membres à domicile.

Le médecin me fait en plus une ordonnance de rééducation respiratoire pour encombrement


Est ce que je peux compter 2 séances le même jour (1 amk8 et 1 ams9.5)?

Merci

15/01/2019 - 16:30:49

Pseudo : nikitwo

oui.
une seule indemnité de déplacement par contre, si tu fais les deux séances en même temps.

15/01/2019 - 17:36:14

Pseudo : reboot

9,5 + 8/2

15/01/2019 - 19:31:25

Pseudo : Yves MKDE

Il me semble que la kiné respi se rajoute en entier sans /2 mais cela reste à vérifier.

15/01/2019 - 19:44:52

Pseudo : patrick.l

la respi en demi cotation uniquement sur un épisode aigu

15/01/2019 - 21:18:37

Pseudo :

Tout dépend si la kine respi concerne un épisode aigu ou si c’est chronique. Et n’en déplaise à certains les cotations en /2 existent encore en kine tu trouveras ta réponse dans la NGAP

15/01/2019 - 21:27:20

Pseudo :

ronin ne va pas bien, sans doute qu'il n'a pas de copains

15/01/2019 - 21:42:05

Pseudo : Leonarda

Patrick et L’anonyme ont raison, la NGAP est claire.

15/01/2019 - 22:30:58

Pseudo : Geo

J’utilise Vega, pour moi le cas ne s’est pas présenté, mais comment faites vous pour coter un acte divisé par deux sur le logiciel ?
Merci

15/01/2019 - 23:12:41

Pseudo : Yves MKDE

JORF n°7 du 9 janvier 2004 page 788
texte n° 28

Arrêté du 26 décembre 2003 modifiant la Nomenclature générale des actes professionnels des médecins, des chirurgiens-dentistes, des sages-femmes et des auxiliaires médicaux

NOR: SANS0325053A
ELI: https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2003/12/26/SANS0325053A/jo/texte

Le ministre de la santé, de la famille et des personnes handicapées et le ministre de l'agriculture, de l'alimentation, de la pêche et des affaires rurales,
Vu le code de la sécurité sociale, notamment l'article R. 162-52 ;
Vu l'arrêté du 27 mars 1972 modifié relatif à la Nomenclature générale des actes professionnels des médecins, des chirurgiens-dentistes, des sages-femmes et des auxiliaires médicaux ;
Vu l'avis du conseil d'administration de la Caisse nationale de l'assurance maladie des travailleurs salariés en date du 24 décembre 2003 ;
Vu la saisine de la commission des accidents du travail et des maladies professionnelles en date du 5 décembre 2003,
Arrêtent :

Article 1

L'article 5 « Rééducation des conséquences des affections respiratoires » du chapitre II « Traitements individuels de rééducation et de réadaptation fonctionnelles » du titre XIV « Actes de rééducation et de réadaptation fonctionnelles » de la Nomenclature générale des actes professionnels des médecins, des chirurgiens-dentistes, des sages-femmes et des auxiliaires médicaux annexée à l'arrêté du 27 mars 1972 susvisé est remplacé par les dispositions suivantes :
« Art. 5. - Rééducation des conséquences des affections respiratoires :
Rééducation des maladies respiratoires avec désencombrement urgent (bronchiolite du nourrisson, poussée aiguë au cours d'une pathologie respiratoire chronique, poussée aiguë au cours d'une mucoviscidose) : 8.
Les séances peuvent être réalisées au rythme de deux par jour et la durée est adaptée en fonction de la situation clinique.
Par dérogation aux dispositions liminaires du titre XIV, dans les cas où l'état du patient nécessite la conjonction d'un acte de rééducation respiratoire (pour un épisode aigu) et d'un acte de rééducation d'une autre nature, les dispositions de l'article 11 B des Dispositions générales sont applicables à ces deux actes.
Rééducation des maladies respiratoires, obstructives, restrictives ou mixtes (en dehors des situations d'urgence) : 8.
Rééducation respiratoire préopératoire ou postopératoire : 8. »

Article 2

Le directeur général de la santé et le directeur de la sécurité sociale au ministère de la santé, de la famille et des personnes handicapées et le directeur général de la forêt et des affaires rurales au ministère de l'agriculture, de l'alimentation, de la pêche et des affaires rurales sont chargés, chacun en ce qui le concerne, de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal officiel de la République française.

Fait à Paris, le 26 décembre 2003.

Le ministre de la santé, de la famille et des personnes handicapées,Pour le ministre et par délégation :Le directeur
de la sécurité sociale,
D. Libault

cotation vppb (2 réponses - 14/01/2019)14/01/2019 - 17:23:52

bonjour
vous cotez combien les vppb
Merci
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Répondre Pseudo : tonymilou

bonjour
vous cotez combien les vppb
Merci

14/01/2019 - 18:45:36

Pseudo : Pioupiou

AMK7

14/01/2019 - 21:18:55

Pseudo :

cf. NGAP.

preparer sa retraite en achetant (des part de ) cabinet (11 réponses - 14/01/2019)28/12/2018 - 22:11:12

Bonjour,

Je pense me constituer une épargne pour plutard en achetant des part dans un cabinet, ou en achetant un cabinet, mais sous quelle forme? SCI,...

Le but etant d'avoir un bien immobilier.
Qu'en pensez vous? votre avis m'interesse, merci

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Répondre Pseudo : sam314

Bonjour,

Je pense me constituer une épargne pour plutard en achetant des part dans un cabinet, ou en achetant un cabinet, mais sous quelle forme? SCI,...

Le but etant d'avoir un bien immobilier.
Qu'en pensez vous? votre avis m'interesse, merci

28/12/2018 - 22:21:18

Pseudo : Yves MKDE

Les parts de scm ne sont absolument pas une garantie de revente et en plus elles ne sont adossées à rien.
Seul la pierre est une valeur sure. C'est donc les parts de sci ou l'achat du local qui ont une valeur retraite en espérant que le prix de la pierre ne s'effondre pas.

28/12/2018 - 22:41:10

Pseudo : Vengeur masqué

Se consistuer une épargne ????

De mieux en mieux surtout aux tarifs actuels

29/12/2018 - 10:36:36

Pseudo : reboot

Pas faux, tu ne nous épargne pas non plus

29/12/2018 - 17:24:21

Pseudo : patrick.l

bien sur .
actuellement pour un pro de la santé , investir dans des murs professionnels est toujours le meilleur placement possible .

ca donne une sécurité et une indépendance . d'autre part plus de loyers versés à fonds perdus . et enfin les taux de crédits sont super bas ( ils vont sans doute remonter progressivement dans les 2 ans à venir ) .

alors oui vas y ....investir est un bon moyen pour préparer de futurs revenus ou protéger un capital en vue de la retraite .

29/12/2018 - 17:27:05

Pseudo : patrick.l

concernant la forme , pour une SCI il faut au minimum 2 personnes .
cependant la SCI est avantageuse dans la mesure où elle permet de céder progressivement tes parts en cas de départ en retraite

29/12/2018 - 21:26:14

Pseudo :

n'achète rien dans un cabinet, tu vas tout perdre parce que tu resteras seul à bosser! expérience faite par bien des confrères...
Fais tout simplement de l'immobilier, en privé.

31/12/2018 - 09:57:37

Pseudo : Pioupiou

Acheter les murs de ton cabinet (suffisamment grand pour etre attractif et productif) est le meilleur moyen de tout revendre en fin carrière.
Les acheteurs sont moins frileux, que ce soit pour revendre tes murs au repreneur (qui fixera le niveau de loyer qui l'arrange avec des montages divers et variés ou bien de louer tes murs pour assurer ta retraite, ou combiner les deux.

31/12/2018 - 12:58:59

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Moi j'ai acheté les murs de mon cabinet ,et je n'ose plus investir d'argent dedans car je crains que les jeunes ne veuillent le reprendre ..je travaille seul dedans avec un bon benef mais pas mal de frais quand même vu la surface et la piscine..et c'est un peu ancien..alors je ne suis pas sûr de pouvoir le louer après ...donc s'il faut tout casser pour en faire un appart , j'hésite à mettre trop de fric dedans..
Pourtant c'est un bel outil que j'entretiens quand même mais ,je pense qu'il est trop grand pour un kiné seul et mal foutu pour vraiment accueillir un groupement ( ce qui correspond plus à la demande des jeunes ,je crois)
Donc , ce n'est pas sûr que je puisse le louer comme je l'avais prévu mais il me reste toujours des murs qu'il faudra revaloriser ..ou revendre

02/01/2019 - 22:41:28

Pseudo : Yves MKDE

C'est quand vous ne pourrez plus travailler et qu'il ne vous restera plus qu'à mourir.

13/01/2019 - 15:51:02

Pseudo : lebobo

investir sur de la pierre reste sans doute le meilleur plan,mais de nombreux paramétres peuvent tiédir le bilan final.1)selon la zone géographique qui module considérablement les prix achat/loyer/facilité de revente ou loyer à terme.2) la tendance générationelle étant au regroupement multi praticiens,mieux vaudra privilégier un local de forte superficie pour répondre à cette évolution,encore faut il que le potentiel patientéle soit compatible ,si c est le cas,créer un local neuf exclusivement pro en sci met à l abri de mauvaises surprises en rénovation ou aménagement de locaux existants rarement adap..tés(tables).si tu penses exercer durablement en solo ou à deux maxi,privilégier (,tjs en sci) l achat d un local facilement "recyclable" en logement à terme peut se concevoir( en cas de non revente pro) dans touts les cas,privilégies la formule sci….tu detiends 99% des parts,ton pére ton frére ta conjointe (qq de confiance en tout cas) 1%,tu payes un loyer(maxi) déductible de tes revenus pro,(que tu récupéres par le biais de la sci)...tu n amortis donc pas les murs pro et n auras donc pas d imposition sur les plues values si tu revends les murs lors du départ en retraite…..au moment de la revente,que ce soient des parts de sci ou des murs ne change rien…(expérience perso) tu peux méme dissoudre la sci et rematérialiser les parts en "bien immobilier".bonne carriére bien cordialement

14/01/2019 - 14:01:24

Pseudo : KINE 13

Bonjour Sam !
Pour répondre à ta demande, il est important que tu détermines plusieurs choses et d'abord de quoi tu as envie et comment tu envisages ton exercice professionnel. Car tout dépend de ce que tu aimes et ambitionnes. De là découleront les efforts que tu seras disposé à faire pour atteindre tes buts. Certains d'entre nous aiment travailler seuls , d'autres préfèrent travailler en équipe. Certains aiment être aux commandes et la gestion ne les rebute pas, d'autres préfèrent du clef en main et pas de souci. Certains sont de bons gestionnaires et des forçats du travail, d'autres privilégient leur famille, amis ou loisirs. Certains envisagent toute une carrière dans le même cabinet, d'autres préfèrent la mobilité. Certains acceptent de commencer modestement et prennent le temps de développer, achètent, revendent,investissent; d'autres voient grand d'entrée et acceptent de s'endetter lourdement pour un grand cabinet. Certains sont des fourmis , ont acquis de l'expérience et ont un capital de départ; d'autres sont des cigales et investir les force à épargner. Certains aiment vivre à la campagne, d'autres dans une petite ville, d'autres dans une grande ville. Certains aiment les locaux neufs , d'autres préfèrent le cachet de l'ancien . Certains envisagent plusieurs lieux ou mode d'exercice, d'autres un lieu unique. Certains mettent la priorité sur l'investissement professionnel, d'autres l'investissement de la résidence principale, d'autres encore l'investissement locatif.
Tout dépend de tes goûts, de ton âge, de tes besoins financiers pendant ton activité et pendant ta retraite.
L'investissement dans la pierre reste un bon investissement , à condition d'aimer l'immobilier et de s'en occuper et s'intéresser aux différentes lois de finances pour optimiser au mieux la rentabilité, d'avoir du flair,de la souplesse et de varier ses placements.
Mon choix personnel a été d'investir moyen dans le local professionnel bien placé, créer un activité, rénover et revendre avec une belle plus-value et en même temps acquérir ma résidence principale,rénover, louer et revendre avec une belle plus-value. Puis investir dans une zone en redynamisation avec des avantages fiscaux et limiter mes charges au strict minimum . Et maintenant revendre le tout sans plus-value et me reconvertir professionnellement ( un pied dans la kinésithérapie chez des confrères et un autre dans un autre domaine professionnel ),redevenir locataire de mon logement privé et investir en habitation pour louer en déléguant la gestion locative à mon super mandataire immobilier. Prendre du temps pour moi et travailler à mon rythme et racheter au moment de prendre ma retraite le plus TARD possible avec de bons revenus . Puis transmettre le reste à mes enfants.
Chaque cas est particulier et le meilleur placement est celui qui correspond à ton tempérament et si tu sais ce qui te convient tu accepteras les contraintes.
Plein d'enthousiasme pour tes projets !
CFT

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