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Orientation Paces (9 réponses - 29/03/2019)28/03/2019 - 19:15:20

Bonjour à tous!
Je me présente, je suis actuellement en Paces, redoublant, et j'ai décidé de passer le concours pour devenir kiné
Je suis classé (126/1200) et apte à entrer en Ifmk public
Cependant, j'ai certains doute concernant le mé
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Répondre Pseudo : Brdn

Bonjour à tous!
Je me présente, je suis actuellement en Paces, redoublant, et j'ai décidé de passer le concours pour devenir kiné
Je suis classé (126/1200) et apte à entrer en Ifmk public
Cependant, j'ai certains doute concernant le métier que je souhaite faire.
Pourquoi je me pose la question ? Car je peut aussi aller en médecine (ce n'est pas sûr que je le reste au 2e semestre/) même si ce n'est pas ce que je souhaite car je trouve les études terriblement long et difficile
En me renseignant j'ai pu lire beaucoup de choses sur internet
- la première chose qui m'embête est le fait que certains kiné prennent plus que 2 patients/h pour pouvoir subvenir au différents charges élevée car on est payé 34/bruts?
- ainsi on travaille beaucoup car on est mal payés (17 acte si j'ai bien compris?)
- les perspective d'avenir ne sont pas idéale ?
- je voulais faire 1 patient/30min, es ce toujours possible ou utopique ?
- et encore pas mal d'autres choses je suppose...

Du coup je souhaite avoir votre avis concernant mes interrogations.
Mais pas que, vous pouvez tout me dire concernant votre quotidien en général dans votre métier, avantages et inconvénients, les bonnes et mauvaise choses, ce qui vous plaît, déplaît, votre temps de travail, les patients, les galères administratifs ? Etc
Je me ferai un plaisir de tout lire, aussi long soit votre message
Merci

28/03/2019 - 19:45:14

Pseudo : patrick.l

j'ai toujours expliqué à mes enfants qu'on ne choisit pas un métier en fonction du fait qu'on va super bien gagner sa vie ou pas.

on fait ce qu'on a envie de faire et , ensuite , on se débrouille pour y gagner sa vie correctement .

sur ce forum tu vas trouver tout et son contraire .

certains te diront qu'à 16.13€ par demie heure on ne s'en sort pas ...d'autre qu'au contraire on fait partie des 2 derniers déciles de la société au niveau revenus ….

une chose est sure ( mais c'est valable dans toutes les profession ) on ne peut pas bien gagner sa vie en travaillant peu. donc OUI , nous travaillons beaucoup ( en tous cas largement plus que les 35h/semaine ) et dans ces conditions on peut s'en sortir de manière tout à fait correcte….

ceci dit tout dépend où on vit ...clairement avec le même chiffre d'affaire on s'en sort moins bien à Paris ou dans les grandes métropoles où l'immobilier est très cher que dans une petite ville de province …

l'idéal est donc peut être de ne pas viser la cote d'azur , ou les grandes métropoles pour t'installer plus tard…


quand à l'avenir je te renvoie à Pierre Dac qui disait " les prévisions sont difficiles , surtout quand elles concernent l'avenir"

28/03/2019 - 19:49:50

Pseudo : Victory

Une question similaire a été posée récemment.
Non, le métier de kiné n'est pas mort, et cest un bon métier, même si on râle (après tout nous sommes français.)
Comme tout métier, et plus particulièrement les métiers (para)médicaux, il faut être passionné, par le contact, par le fait de prodiguer des soins, ... Le métier de kiné a pour avantage (à mon sens), d'avoir une relation privilégiée avec le patient, que n'ont pas les médecins et infirmiers qui ne voient leurs patients que quelques minutes. Les séances de kiné sont plus longues et s'étalent plus ou moins dans la durée (même parfois des patients que tu auras toute ta carrière.)
Le débat 30min par patient est ancien, mais toujours refait. Sache qu'environ la moitié des kinés pratiquent le 30min/patient et 1 patient à la fois. Moi personnellement, c'est ce que je fais, et mon cabinet me permet de pouvoir prolonger la séance pour certains patients par d'autres exercices qu'ils font en autonomie. On est à en moyenne 18€ par séance, c'est à dire 36€ brut soit 15-20€ net de l'heure (en fonction des charges, ...) Moi je le vis très bien, en travaillant environ 45h/semaine.
Pour ce qui est des contraintes administratives, ce sont les mêmes dans tous les métiers médicaux, même en milieu hospitalier, et donc ça ne sera pas un critère de sélection dans ton choix. Être en libéral signifie aussi savoir gérer un cabinet, mais des experts comptables ou des avocats (compétents) peuvent t'aider pour ça.

Et sinon, quels sont les métiers qui ont de vraies perspectives d'avenir? du moins à long terme? l'avenir est flou pour tout le monde, ainsi est notre monde.

28/03/2019 - 21:28:59

Pseudo :

Tout ira bien puisqu'il est déjà organisé que la sécu aura résorbé son déficit en 2024, afin de permettre que le problème de dépendance du papy boom (30 milliards en 2030 pour l'aide à domicile et les ephad) soit assumé par le pays.
Afin que cela soit mis en place, les professionnels de santé ne doivent plus poser de problème à l'état...
La messe est dite.

28/03/2019 - 22:42:15

Pseudo : Yves MKDE

Vous semblez plus intéressé par l'argent que par le soin alors changez de voie car ce n'est pas celle qui vous corresponds. Les revenus de notre travail vont forcément baisser si ce n'est pas en valeur absolu, cela sera en valeur relative. Ne pas oublier toutes les heures que vous passerez en transport pour votre travail (visite à dom, chez le comptable) les heures à faire les pointages bancaires, sécu et mutuelles, les heures à faire la compta et autres paperasseries, à se battre avec les non ou mal payement de tel ou tel organisme (souvent sans résultat et avec des actes non payés), les rendez-vous non décommandés ou trop tardivement pour être remplacés, les heures de ménage ou avec les fournisseurs ... Toutes ces heures de travail ne sont bien sûr pas rémunérées.

Pour ce qui est d'un patient par demi-heure, faites moi un kiné respi d'1/2h sur un nouveau né, je veux voir ; comment en une demi heure traiter un PTG : travail de la cicatrice, les amplitudes, de l'oedème, de la force musculaire, de la proprio et des douleurs, je veux aussi voir. Cette notion d'un patient par demi heure n'a pas de sens autre qu'administratif et pour la répression des gestapo françaises à notre encontre.

29/03/2019 - 07:55:27

Pseudo : Brdn

Merci pour vos réponses

je voudrais d'abord dire que je ne suis pas intéressé que par l'argent, si je voulais me faire un maximum de CA j'irais faire dentiste et je ne me poserais pas la question. je connais pas mal de personnes qui vont en médecine pour juste pour l'argent...

c'est juste q'après deux années à travailler plus de 70H/semaine pour le concours et les 4 années qui vont suivre, j'aimerai juste pouvoir vivres convenablement et ne pas avoir un salaire proche du SMIC tout en travaillant bien (travailler 50h/semaine me convient)

j'aime le métier de kiné, grâce à mon cousin qui ma fait découvrir ainsi que le nombre de séance que j'ai pu faire

c'est juste que je me pose un maximum de question, surtout à causes de personnes qui me regarde de travers à la fac quand je leurs dit que je ne souhaite pas aller en médecine

merci de me corriger si je dit de grosses conneries, je suis encore étudiant et je suis loin de bien connaitre le metier et les 30 min c'est juste ce que j'entend le plus souvent

29/03/2019 - 09:02:47

Pseudo : Geo

Je pense effectivement que tu as pas mal d’a priori...
Tu verras bien en le faisant si 50h/sel te conviennent, là tu n’en as aucune idée !
Étonnant ces étudiants qui te regardent de travers quand tu dis ne pas vouloir faire médecine tout comme ceux qui font ça pourl’argent. Tu sais, la fac de médecine ce n’est pas du boulot uniquement en P1...

29/03/2019 - 09:07:45

Pseudo : Motani

Nous faisons un très beau métier, quoi qu’en dise certains, surtout ici. Nous sommes particulièrement libres durant nos séances, la variété de rééducation possible est énorme et oui, nous gagnons bien notre vie, n’en déplaise à certains. Il ne faut pas se leurrer: en libéral, il faut bosser et ne jamais être malade. 50h/semaine, pas de soucis, tu vivras très confortablement.
Tout dépendra en fait de ton train de vie: si tu as des goûts « simples », tu n’auras même pas besoin de bosser 50h. Si tu as des goûts de luxe, ce beau métier deviendra un enfer (tout comme dentiste, pilote, avocat, ...).
A toi de ne pas laisser ton train de vie te bouffer la vie !!!

29/03/2019 - 13:00:59

Pseudo : madipi

je vais te parler de démographie:des wagons d'étudiants partent en Espagne je dis bien des wagons donc concretement la concurrence sera rude dans moins de 10 ans...et toi tu t'es crevé pour avoir le PACES d'autre avec l'argent des parents auront le meme diplome que toi;alors ....ne vaut il pas mieux si tu as médecine faire quelques années de plus ?bon courage

29/03/2019 - 13:44:36

Pseudo : alex

Quand tu démarres (jeune)dans la profession tu es plein d’énergie, tu gagnes bien ta vie, tout va bien. Le problème c’est que tu ne restes pas jeune toute ta vie alors que le tarif lui ne change pas. Tu choisis alors de te former pour espérer demander plus d’argent aux gens en fin de carrière et te faire plaisir dans ton quotidien professionnel ( au bout d’un moment masser c’est lassant). Ou tu choisis de devenir chef de plein d’assistants et la c’est la course au remplissage d’agenda pour espérer gagner plus en fin de carrière avec les rétro. Ou tu ne te projettes pas et tu subis la ngap, les retros les patients lourdingues et c’est la dépression de fin de carrière. Il y a d’autre façon d’evoluer Certainement mais globalement c’est ce que j’ai le plus rencontré.
Sinon passer du temps avec les patients c’est bien quand tu fais quelque chose de bien parce que le niveau de réflexion philosophique des gens est quand même ras les pâquerettes sans parlé du racisme, des addictions à la con, des deuils infaisables. Bref fais toi une vie bien remplie mais pas que d’argent.

A faire d'ici demain (4 réponses - 29/03/2019)28/03/2019 - 11:03:58

Chers collègues, n'oubliez pas de remplir les "indicateurs" sur votre compte ameli pro > convention-ROSP. Il faut le faire d'ici demain; c'est une nouvelle obligation avant de recevoir votre indemnisation liée à la télétransmission.
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Répondre Pseudo : adeli

Chers collègues, n'oubliez pas de remplir les "indicateurs" sur votre compte ameli pro > convention-ROSP. Il faut le faire d'ici demain; c'est une nouvelle obligation avant de recevoir votre indemnisation liée à la télétransmission.

28/03/2019 - 12:28:19

Pseudo : Marie

est-ce ce fameux compte Mailiz?

28/03/2019 - 12:36:37

Pseudo : adeli

aucune idée...je ne suis pas une spécialiste; j'ai eu cette info aujourd'hui et je me suis dit que je n'était sans doute pas la seule à avoir zappé ça

28/03/2019 - 14:23:07

Pseudo : patrick.l

ca ne concerne pour cette année que ceux qui exercent dans des CPTS . les 2 clauses de mail mailiz et de compatibilité de logiciel ont été neutralisées pour 2019

29/03/2019 - 12:35:21

Pseudo : lilou

Ci-joint le lien indiquant comment remplir le formulaire pour l'aide à la télétransmission :

https://www.doctoimmo.fr/blog/aide-a-la-teletransmission-attention-attention-il-ne-reste-que-quelques-jours/

Reeducation perineale (4 réponses - 28/03/2019)27/03/2019 - 12:32:43

Bonjour,
Une proche, 65 ans, doit avoir des séances de rééducation périnéale pour prolapsus.
Je ne connais pas la rééducation périnéale et m’adresse à ceux qui connaissent le sujet.
Un cabinet de kiné proch
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Répondre Pseudo : Geo

Bonjour,
Une proche, 65 ans, doit avoir des séances de rééducation périnéale pour prolapsus.
Je ne connais pas la rééducation périnéale et m’adresse à ceux qui connaissent le sujet.
Un cabinet de kiné proche de chez elle ne pratique pas, par contre la sage-femme le fait uniquement en manuel, sans sonde.
Y a-t-il un intérêt ou non à utiliser une sonde ? Le travail manuel est-il suffisant ?
D’avance merci.

28/03/2019 - 09:44:16

Pseudo : adeli

Bof...Il vaut mieux faire la méthode Abdo mg, voir De gasquet

28/03/2019 - 10:17:27

Pseudo : nath.tv

la rééducation pour prolapsus doit comporter plusieurs items.
Ce n'est pas qu'un renforcement périnéal loin de loin.
Il y a un gros travail de gestion des pressions abdominale à faire et un travail sur le souffle (abdo-mg étant l'idéal je trouve).
Ensuite, il faut attaquer la gestion des efforts avec une contraction préalable du périnée.

Une sage-femme est loin d'être formée pour ça (elles n'ont pas le droit de pratiquer la rééd abdominale). Donc plutôt trouver un kiné périnéologue.

Faire une recherche sur les annuaires de la sirepp et autres sociétés savantes. Voir demander sur le forum périnée et rééducation sur FB.

28/03/2019 - 11:02:05

Pseudo : adeli

Tout à fait d'accord avec nath. Sinon il y a possibilité de contacter STIMED pour avoir les coordonnées de praticien utilisant la méthode abdo mg

28/03/2019 - 21:37:15

Pseudo :

la sage femme est supposée gérer les situations de rééducation périnéale uniquement dans les suites d'accouchement.
Mais il est vrai que quand on a mal au dos, on va voir l'ostéo, que si on a besoin de ré-entrainement à l'effort on va chez un coatch sportif, APA ou pas, alors pourquoi pas la sage femme pour une rééducation périnéale au troisième âge?
On finit par se demander pourquoi on irait chez un kiné!

Ostéopathie (7 réponses - 28/03/2019)26/03/2019 - 14:52:17

Bonjour, je voudrais savoir si c’était une bonne idee de faire une ecole d’ostéopathie après mon diplôme de kiné ? Je sais que ça coûte cher alors je voudrais être sûre ! Je crois qu’il y a peu de cours donc on peut travail
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Répondre Pseudo : Clara

Bonjour, je voudrais savoir si c’était une bonne idee de faire une ecole d’ostéopathie après mon diplôme de kiné ? Je sais que ça coûte cher alors je voudrais être sûre ! Je crois qu’il y a peu de cours donc on peut travailler en parallèle
Des avis/conseils/expérience ?
Merci!!

26/03/2019 - 15:41:22

Pseudo : Vengeur masqué

Le diplôme d’ostéopathie c’est comme le baccalauréat : bien sûr que tu peux travailler à côté !!!!!

26/03/2019 - 20:42:02

Pseudo : patrick.l

pourquoi faire ostéopathie?

les ostéos sont pléthore et la grande majorité des jeunes diplômés ne peuvent pas en vivre tant ils sont nombreux .

26/03/2019 - 22:34:16

Pseudo : reac

si tu ne veux pas être kiné, tu devrais rendre ta place au concours à quelqu'un qui a envie de soigner les gens de façon cartésienne.

26/03/2019 - 22:40:11

Pseudo : Clara

Mon kiné à fait les deux c’est pour ca! Il a fait l’ifmk de lyon et il a fait une école d’osteo à Strasbourg !
Je pensais que c’etait une bonne idée de faire les deux c’est pour ca que je demande!
Mais oui ne faire qu’une école d’osteo je ne pense pas que ce soit tres bien mais avec un double diplome je me dit pourquoi pas

26/03/2019 - 23:15:49

Pseudo : reboot

T'as bien raison de faire les 2 Clara!
Il vaut mieux ajouter une deuxième corde à son arc par les temps qui courent.
Je l'ai fait et ne regrette rien.
N'en déplaise à certains, l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne, tout comme la kiné d'ailleurs...
Cela sera cependant 5 années difficiles où il faudra gérer cabinet, études, et vie de famille.

26/03/2019 - 23:21:52

Pseudo :

"l'ostéopathie peut être pratiquée de façon cartésienne"
Et tout ce qui est cartésien en ostéopathie peut être fait en kiné. Pas besoin d'ostéopathie. Rapport de l'Inserm 2012.

28/03/2019 - 14:16:14

Pseudo : madman

pourquoi ne pas faire un cursus de thérapie manuelle qui s'inscrit dans notre coeur de métier et peut ajouter une corde à ton arc dans un premier temps, et cela serait moins "lourd" et moins cher qu'une école d'ostéo...

Prestation d'indu secu...30000€ pour le cabinet (31 réponses - 28/03/2019)22/01/2019 - 12:41:34

Et oui vous ne revez pas!! la sécu nous réclame 30000€ pour 4 confrères. Pourquoi??et bah simplement parce que nous avons oublié de déclarer notre balnéo à l'ARS.
Résultat on nous demande de rembourser presque 3 ans de supplément
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Répondre Pseudo : blasée..

Et oui vous ne revez pas!! la sécu nous réclame 30000€ pour 4 confrères. Pourquoi??et bah simplement parce que nous avons oublié de déclarer notre balnéo à l'ARS.
Résultat on nous demande de rembourser presque 3 ans de supplément balnéo! (du début des soins jusqu'au controle de l'ars qui a declaré notre bassin conforme)
Quelqu'un a-t-il eu le même problème que nous?

22/01/2019 - 13:19:30

Pseudo : blasée..

Je suis complètement d'accord avec vous!!
En plus nous avons payer URSSAF, CARPIMKO et tous les autres impots dessus!!
Oui nous allons aller au tribunal sauf que le tribunal administratif a à priori disparu dixit notre avocat donc TGI( nouvelle réforme merci Macron)

22/01/2019 - 18:32:51

Pseudo : kiné 13

Hélas ! c'est sévère mais votre bonne foi sera retenue probablement même si nul n'est censé ignorer la loi et n'avez-vous pas reçu de votre caisse un avis de déclaration de bassin ? Le vendeur , l'installateur de la piscine, votre comptable n'ont pas attiré votre attention sur ce point ?

22/01/2019 - 19:09:50

Pseudo : Yves MKDE

Je n'ai jamais déclaré ma piscine à l'ARS ni à aucun organisme et c'est Somethy qui l'a posée. Je n'ai jamais eu de problème ni de pénalité. Je n'ai même jamais eu de contrôle externe. Ils réclament, ils doivent prouver par des textes parus au JO que la déclaration est obligatoire et je serai curieux de connaître les références de ces textes, merci de nous les communiquer si vous les avez.

22/01/2019 - 19:07:25

Pseudo : Vengeur masqué

Vous savez quoi?
Rien que pour les emmerder contactez et faites bosser Dupont Moretti

22/01/2019 - 19:47:42

Pseudo : Vengeur masqué


Règles qu’un masseur-kinésithérapeute doit respecter
pour exercer une activité de balnéothérapie.

S’agissant de la réglementation sanitaire applicable aux piscines et bassins des cabinets de kinésithérapie, il convient de se référer aux articles L. 1332-1 et suivants et D. 1332-1 à -13 du code de la santé publique, lesquels imposent un contrôle sanitaire par les agences régionales de santé qui comprend à la fois un programme de prélèvements mensuels d’eau analysés par un laboratoire agréé par le ministère de la santé (les frais correspondants sont à la charge de l’exploitant de la piscine) et des inspections relatives à l’hygiène générale des locaux. En outre, le masseur-kinésithérapeute est soumis aux dispositions de l’arrêté du 7 avril 1981 modifié fixant les dispositions techniques applicables aux piscines.

S’agissant de la question de la surveillance du bassin où sont pratiquées des activités aquatiques, il y a lieu de se référer au code du sport (articles L322-7, D322-11 et suivants). En effet, conformément à ce code, l’encadrement rémunéré de toute pratique sportive en milieu aquatique impose au responsable de détenir un brevet professionnel de la jeunesse de l’éducation populaire et du sport, option activité aquatique et natation (BPJEPS AAN). En outre, la surveillance des baignades et piscines d’accès payant pendant les heures d’ouverture au public doit être assurée par du personnel qualifié titulaire d’un diplôme délivré par l’Etat : soit le diplôme de surveillant de baignade (BSB), soit le brevet national de sécurité aquatique (BNSA).
Par conséquent les masseurs-kinésithérapeutes qui ne disposent pas du BPJEPS AAN ou d’une équivalence (ancien brevet d’Etat) se trouvent en situation délicate au regard du code du sport, notamment depuis que le ministère applique un contrôle strict des activités aquatiques en raison de trop nombreux décès dans les piscines et de la tension sur le marché de l‘emploi.
La question s’était donc posée de savoir si les piscines implantées dans les cabinets de masseurs-kinésithérapeutes sont soumises à ces dispositions.
Le conseil national avait interrogé les services compétents du ministère chargé des sports à ce sujet, lesquels se sont prononcés (à l’oral) de la manière ci-après :
– lorsque le masseur-kinésithérapeute agit sur prescription, les dispositions du code du sport ne s’appliquent pas. La présence d’un maître-nageur sauveteur n’est pas nécessaire.
– lorsque le masseur-kinésithérapeute agit hors prescription, par exemple lorsqu’il délivre des cours d’aquagym à un groupe de personnes ou lorsqu’il pratique l’activité des bébés nageurs, le code du sport s’applique, la présence d’un maître-nageur sauveteur est alors requise.

S’agissant de la réalisation d’actes de rééducation en milieu aquatique naturel, un masseur-kinésithérapeute peut réaliser, sur prescription médicale et dans le respect de ses obligations déontologiques, des actes de kinébalnéothérapie en milieu naturel. Cela en donnera toutefois pas lieu à une prise en charge de ces actes par l’assurance maladie, la NGAP ne prévoyant une cotation que des actes réalisés en piscine (dimensions minimales : 2 m x 3 m x 1,10 m) ou en bassin (dimensions minimales : 2 m x 1,80 m x 0,60 m).

Enfin, le masseur-kinésithérapeute doit exercer dans le respect des prescriptions du code de déontologie. Notamment, il doit disposer, au lieu de son exercice professionnel, d’une installation convenable, de locaux adéquats permettant le respect du secret professionnel et de moyens techniques suffisants en rapport avec la nature des actes qu’il pratique. Il doit veiller au respect des règles d’hygiène et de propreté. Il ne doit pas exercer sa profession dans des conditions qui puissent compromettre la qualité des soins ou la sécurité des personnes prises en charge (article R. 4321-114 du code de la santé publique). Il s’interdit dans les actes qu’il pratique de faire courir au patient un risque injustifié (article R. 4321-88 de ce code).
Tout manquement à ces dispositions est susceptible de poursuite disciplinaire, dans les conditions fixées à l’article R. 4126-1 du code de la santé publique (rendu applicable aux masseurs-kinésithérapeutes par l’article R. 4323-3 de ce code). A titre d’illustration, un masseur-kinésithérapeute a été sanctionné suite à un rapport établi par des techniciens sanitaires de l’ARS qui ont constaté au sein du cabinet un problème d’hygiène générale des locaux de soins, notamment de la balnéothérapie, en raison notamment d’un défaut d’analyse d’auto contrôle quotidien, d’un fonctionnement non continu du système de filtration de l’eau, d’une ventilation insuffisante (CDPI Haute-Normandie, 14 décembre 2012, n°2011/1).

22/01/2019 - 20:19:53

Pseudo : nikitwo

De quoi dégouter de monter une balnéo...

22/01/2019 - 20:30:18

Pseudo : Vengeur masqué

À quoi sert le contrôle sanitaire de l’ARS ?
Il sert à vérifier que l’eau est désinfectée et désinfectante et n’est pas susceptible d’avoir des effets sur la santé des baigneurs, de façon immédiate et à long terme.
Ainsi, en complément de votre autosurveillance quotidienne, les eaux des bassins sont soumises à des analyses portant sur la recherche de paramètres physico-chimiques et bactériologiques, effectuées dans le cadre du contrôle sanitaire mensuel de l’ARS.

22/01/2019 - 20:34:40

Pseudo : Vengeur masqué

« Seules les piscines à l’usage personnel d’une famille, les piscines thermales et les piscines des établissements de santé autorisés à dispenser des soins de suite et de réadaptation, d'usage exclusivement médical, ne sont pas soumises au contrôle sanitaire (Art. D 1332-1 CSP)« 

C’est énorme!!!!!

22/01/2019 - 21:21:17

Pseudo : Blasée...

En fait nous avons bien été contrôlé par l'ars qui n'a constaté aucun souci de conformité ni d'hygiène. Il nous réclame le remboursement des soins antérieurs au controle.
Ce qu'on nous reproche c'est d'avoir oublié de déclarer la piscine à l'ars mais nous sommes de bonne foi, malheureusement nous ne savions pas

22/01/2019 - 21:24:13

Pseudo : Blasée...

Pour repondre a kine 13. Personne ne nous a signalé cette démarche administrative. ( comptable, constructeur, sécu...)

22/01/2019 - 21:41:27

Pseudo :

Résiste!

23/01/2019 - 07:54:34

Pseudo : Blasée...

Juste pour rire: nous avons demandé au conseil de l'ordre,il ne gère pas les litiges avec la sécu, il nous a dit d'aller au syndicat. Au syndicat après paiement cotisation, on peut rien faire à part essayer de minorer l'indu...



23/01/2019 - 08:35:54

Pseudo : Une question ?

Est- ce que pour les soins balneo ; les séances sont tous sécu et /ou hors convention ( aquagym, bébé nageur ou sage Femme ...?) ?

23/01/2019 - 08:46:19

Pseudo :

Si que secu c'est abusé car on n'est pas sur un établissement public donc l'ars ne doit venir que sur dénonciation si activité autre mais réclamer des indus sécu si vous avez déclaré la piscine à la secu je ne comprend pas la logique.... contacte l'assurance pour avec l'aide d'un avocat payé par la médicale ou autre.
Merci de nous tenir informé de l'avancée et des suites
Je vais chercher aussi et demander si j'ai des réponses....

23/01/2019 - 12:38:24

Pseudo : blasée..

nous avons 1 petite activité bien-être avec la piscine (privatisation).Mais quand bien meme ce n'est pas le problème de la sécu!!!
J'aurai compris si nous avions du avoir 1 amende de l'ARS pour défaut de déclaration mais que vient faire la sécu là-dedans?
nous avons 1 prestation d'indu d'apres 1 article de loi référencé qui porte sur les anomalies de facturation…
(piscine avec les bonnes dimensions donc cotation +2.2)

23/01/2019 - 19:07:34

Pseudo : Yves MKDE

Qui plus est, si la sécu décide seule dans son coin que vous lui devez de l'argent et même si c'est complètement faux et qu'un tribunal le prouve ensuite, la sécu commence par récupérer la somme en prélevant sur tous les 100% que vous allez faire sans avoir à se justifier. De tel sorte que tous les prochains tiers payant que vous allez faire et facturer ne vous seront jamais payé jusqu'à ce que la sécu "récupère" les sommes qu'elle désire. Vous allez donc travailler pire que bénévolement car vous allez avoir des impôts URSAFF et CARPIMKO sur des sommes que vous ne verrez jamais.

N.B. : j'ai vécu cela à plus petite échelle pour un millier d'euros et n'ai jamais récupéré la somme d'où l'arrêt de tous les tiers payants de ma part y compris les CMU qui ne sont pas un dispense obligatoire de payement. Seul les AT et maladie professionnelle n'ont pas le droit d'être facturé au patient mais je disais aux patients que je voulais bien les prendre en charge que j'allais faire la demande à la sécu mais que j'attendrais d'avoir l'accord pour débuter les soins soit dans quelques mois et les AT partaient voir ailleurs.

23/01/2019 - 21:31:26

Pseudo : reboot

Moralité; la piscine est un trou, malgré le côté très bénéfique de la chose.
Bon courage

23/01/2019 - 22:04:50

Pseudo :

Il faut prendre rendez vous avec la sécu et y aller avec un représentant syndical et un avocat pour avoir des explications puis negocier une baisse et ensuite les attaquer au tribunal. Il ne faut pas se laisser faire, nous nous avons gagnée contre les URSSAF il faut y croire. Courage

23/01/2019 - 22:58:47

Pseudo : Petites questions ?

C'est assez curieux que le sécu demande des indus , avez vous pointé le 2.2 sur des ordo où il n'y avait pas " acte en piscine " ou " balnéothérapie "?

24/01/2019 - 07:55:36

Pseudo : Nono

Avez vous bien déclaré à la sécu ( papier à signer ) que vous aviez une piscine de x mère sur x mètre avec profondeur .... ? On ne peut pas demander des indus si tout été en règle.
Si tu fais des choses hors convention la piscine n'est plus que pour la rééducation donc tu passes en piscine publique et les règles sont différentes ( voir plus haut ).

26/01/2019 - 06:49:01

Pseudo : Des News ?

Des News ?

26/01/2019 - 11:59:01

Pseudo : Blasée...

Nous avons contacté 1 avocat sur Paris spécialisé dans les litiges avec la sécu.
Il n'a jamais entendu parlé de ça...
Après on lui envoie les éléments et si pas d'arrangement avec sécu tribunal.

03/02/2019 - 23:17:13

Pseudo : Réglementation ?

Du moment que l'on fait 1 acte hors sécu avec la piscine on est considéré comme un bassin public et non de rééducation, c'est le gars qui fait les analyses pour moi qui me l'avait dit;" faire des analyses toutes les semaines pour seulement 1 ou 2 cours d'aquagum pas rentable m'avait il dit car obligation de déclaration à l'ars et donc contrôle obligatoire de l'eau très régulièrement. Par contre la sécu n'a rien à voir sauf si il pense que la piscine n'était pas réglementaire pour faire des soins kîne et donc considériez une sorte de fraude car les normes n'étaient pas respectées.
Je pense qd même que vous avez été dénoncé par un patient ( si cours hors sécu) ou un confrère car l'ars vient quand des courriers de plaintes arrivent chez eux.
Bon courage

04/02/2019 - 09:30:15

Pseudo : Leonarda

Il y avait bien écrit sur les ordonnances kiné "balnéothérapie" ?

04/02/2019 - 09:58:11

Pseudo : JM

cela me faire sourire ces controles de bains à "canards"!!!!

surtout quand certains font dans 40m2 des CA de CRF!!!!

04/02/2019 - 17:11:36

Pseudo : Blasée...

Dénoncée de quoi? Je n'ai pas fraudé...les ordonnances specifiaient bien en balnéothérapie.
A priori ils ont contrôlé tous les cabinets avec piscine.
Ce n'est pas 1 mare aux canards et nous ne prenons que 3 patients en 1 heure.
Nous sommes plus que corrects par rapport à d'autres confrères qui n'ont pas de problème allez comprendre!!

04/02/2019 - 21:23:15

Pseudo :

imaginez donc comme les employés de sécu se marrent en nous lisant! ils ont bien du grain à moudre!

18/02/2019 - 20:44:15

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Blasée,
Vous en êtes ou ?

22/03/2019 - 23:21:26

Pseudo : cor masqué

Bonjour,

Dans votre département au moins deux syndicats. Avez vous vu le bon ?

27/03/2019 - 15:34:06

Pseudo : Marie

Pouvez vous me dire ds quel département vs exercez?On a jamais entendu parler de déclaration à l'ARS

28/03/2019 - 12:49:20

Pseudo : Des News ?

Des News ?

Avis (3 réponses - 28/03/2019)26/03/2019 - 15:54:07

Bonjour je me suis fait une entorse au mois de novembre et mon prof m’a dit que j’avais une entorse mal soigné et que mon genou n’était pas remuscler quels sont les risques de courir dans ces conditions me faut il une genouillère ?J’ai courue se matin sen
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Répondre Pseudo : Cerise64

Bonjour je me suis fait une entorse au mois de novembre et mon prof m’a dit que j’avais une entorse mal soigné et que mon genou n’était pas remuscler quels sont les risques de courir dans ces conditions me faut il une genouillère ?J’ai courue se matin sensation de brûlure et je m’arrive Pas à marcher normalement

26/03/2019 - 18:15:14

Pseudo : Yves MKDE

Depuis quand un prof est capable de poser un diagnostique ?
Faire un vrai bilan et suivre le traitement correspondant.

27/03/2019 - 23:03:26

Pseudo : reboot

Tu te trompes Yves, car le prof de français est tout à fait capable de poser un diagnostic et un traitement adapté au vu de la présentation du cas clinique.

28/03/2019 - 09:43:57

Pseudo : patrick.l

et consulter sérieusement un professionnel de santé c'est envisageable ?

Votre avis svp ? Cotation (3 réponses - 27/03/2019)27/03/2019 - 07:17:26

Bonjour,

Comment coteriez-vous çà : Rééducation hanche suite à fracture femur chez un patient atteint de démence. AMS7.5 OU AMC10 (patient EHPAD).

Merci de votre aide
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Répondre Pseudo : 1kiné

Bonjour,

Comment coteriez-vous çà : Rééducation hanche suite à fracture femur chez un patient atteint de démence. AMS7.5 OU AMC10 (patient EHPAD).

Merci de votre aide

27/03/2019 - 07:45:06

Pseudo : Leonarda

AMC 7,5

27/03/2019 - 08:37:25

Pseudo : nicobob1982

Pas de demi cotation pour les AMC...

27/03/2019 - 20:36:11

Pseudo :

si c'est prescrit en ald, tu côtes en 10, sinon tu descends en 7.5 (cf. ngap).

aide-kiné : un effet d'aubaine ? (3 réponses - 26/03/2019)24/03/2019 - 13:27:29

Face à la pénurie de masseur-kinésithérapeutes postulants dans la fonction hospitalière ou dans les établissements assimilés ( centres de rééducation, thermes ...) la création d'aide kinésithérapeute est elle une bon
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Répondre Pseudo : RECYCLOR

Face à la pénurie de masseur-kinésithérapeutes postulants dans la fonction hospitalière ou dans les établissements assimilés ( centres de rééducation, thermes ...) la création d'aide kinésithérapeute est elle une bonne solution ???

Petit temps de réflexion : EUREKA ! mais OUI bien sûr...... Mais en fait NON... aussi, je m'explique :

Devant le manque de professionnels diplômés motivés par des conditions de rémunérations minables, la possibilité "d'offrir " une nouvelle profession payée au SMIG au "peuple" est pour certains une opportunité extraordinaire !!!
Les services de rééducation vont enfin pouvoir travailler "décemment" pour un coût financier modique, donc 1 OUI d'un point de vue de l'état et des employeurs:
Donc 1 OUI pour les "indigents" qui accéderont à un nouvel emploi et 1 NON pour la masso-kinésithérapie en général!

Pour les "élites" défendant soi-disant la profession (tous d'anciens syndicalistes "pantouflards"), encore un peu plus de compromission avec les pouvoirs en place afin d'abaisser encore un peu plus les chances de voir les conditions salariales des kinésithérapeutes s'améliorées (si les postes vacants proposés étaient rémunéré à 2500 € net par mois ces derniers seraient pourvus, avec des aides kinés payés au SMIG la rémunération des kinés diplômé d'environ 1500 € / mois va connaître encore beaux jours !!!) pas besoin d'avoir fait l'ENA pour en percevoir les conséquences de l'hypothèse de la création de cette "sous-profession"...
Donc 1 OUI pour les représentants de la profession et encore 1 NON pour les "kiné" en général !

Pour les "chefs" de services kinés la possibilité de gérer des "sous-kinés" faisant office de masseur-kinésithérapeute; 1 OUI pour leur égo et statut, pour les kinés en général 1 NON !!!

Pour les patients qui reçoivent une prise en charge par un professionnel faisant office de .. NON !!!
Mais bon on a bien compris que ce qui compte c'est l'optimisation des finances des établissements, pas la qualité des soins!!!

Pour le secteur libéral ce statut est insignifiant pour 95 % des cabinets "de ville" selon moi, à part peut être les gros cabinets et encore ...

En résumé cette mesure est très bénéfique pour une très petite minorité privilégiée au dépend d'une majorité silencieuse, amorphe, contente d'être quelque part sur un trottoir mais pas dans le caniveau ... ( c'est une métaphore bien sur !)
Allez courage, luttons et dénonçons les abus !!!





24/03/2019 - 16:46:15

Pseudo : Yves MKDE

Je n'ai plus la force de lutter, ils m'ont détruit.

24/03/2019 - 16:53:34

Pseudo :

ils sont mis en place pour les hôpitaux

26/03/2019 - 22:38:48

Pseudo : reac

j'attends avec impatience la création des "aides aiguilleurs du ciel", "aides cardiologue", "aide pilote de chasse"...

cotation pied bot nourrisson et strapping (3 réponses - 26/03/2019)26/03/2019 - 16:32:28

Bonjour,
pour la rééducation d'un pied bot varus équin congénital (unilatéral) et mise en place d'une plaquette avec strapping et surveillance de l'atelle B-bax, quelle cotation facturez-vous ?
Merci
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Répondre Pseudo : Lou

Bonjour,
pour la rééducation d'un pied bot varus équin congénital (unilatéral) et mise en place d'une plaquette avec strapping et surveillance de l'atelle B-bax, quelle cotation facturez-vous ?
Merci

26/03/2019 - 17:20:58

Pseudo : Geo

Bonjour,
Un membre... je mettrais AMS7.5.

26/03/2019 - 17:50:50

Pseudo : gilloutyyann

la magie de la Ngap. un pied bot qui demande des formations complémentaires, du temps pour strapper et la charge des plaquettes, tout ça pour 16e13
des bbax pour un pied bot, c'est pas un peu léger?

26/03/2019 - 22:16:38

Pseudo : Bbr

Et oui triste cotation :(

Oū sont nos kines ? (10 réponses - 26/03/2019)23/03/2019 - 08:10:38

Hello les collegues

On ne trouve plus de kines’ meme le site se vide de ses annonces.

Je bosse sur rennes mais meme la on trouve difficilement, on me dit qu’ils sont partis ã l’etranger ou dans les zones frontalieres.

A 43 ans je suis depassės. J&rs
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Répondre Pseudo : Seb l’ancien

Hello les collegues

On ne trouve plus de kines’ meme le site se vide de ses annonces.

Je bosse sur rennes mais meme la on trouve difficilement, on me dit qu’ils sont partis ã l’etranger ou dans les zones frontalieres.

A 43 ans je suis depassės. J’aime ce que je fais, mais des fois je me dis que je devrais faire pareil, aucune attache et des vacanses a gogo.

23/03/2019 - 08:49:26

Pseudo : vengeur masque

je suis au cabinet comme tous les samedis!!
je viens de remettre une annonce pour me faire remplacer...

à 30mn de Biarritz!
personne depuis 1 an!!!

un poste d'assistant est aussi proposé à 90/10: personne

m'en fout je prends tout le boulot..

ceux qui sont à l'etranger qu'ils y restent!
j'investis à fond!
tout va bien

23/03/2019 - 17:35:23

Pseudo : patrick.l

pas étonnant ....as tu compté le nombre de cabinets sur Rennes et alentours ?

23/03/2019 - 21:32:02

Pseudo :

Tout le monde c'est installé avant le zonage.

24/03/2019 - 17:27:16

Pseudo : kiki

Hello Seb l'Ancien !

Où sont les kinés en effet ?
J'ai débuté comme remplaçante à 50 % de rétro : OUI ! Tu as bien lu.
Puis salariée d'un médecin pendant 3 mois pour à peine plus d'un SMIG.
Puis seule en libéral depuis 30 ans ; j'ai eu 1 remplaçante pour un congé maternité prévu 3 mois : elle n'a tenu que 3 semaines , fermait le ca

24/03/2019 - 18:20:46

Pseudo : kiki

elle fermait le cabinet à 16:00, travaillait de 10:00à 16:00 , rembarrait les patients, laissait tout en désordre. Elle n'a " tenu " que 3 semaines et m'a planté là pour partir en vacances avec son Jules. Pour mon congé maternité j'avais signé pour 3 mois , je ne me suis reposée que 1 semaine avant l'accouchement et 2 semaines après.
Puis les 4 années suivantes , je n'ai pu m'arrêter que 2 semaines , il y a trop à payer quand on débute.

Puis 2e grossesse et idem, encore un rigolo et une rigolote. Je renonce à prendre des remplaçants et ne m'accorde désormais que 2 semaines consécutives de congé estival.
Mon cabinet se développe très bien et j'ouvre un 2ème centre séparé dédié à l'esthétique et balnéo. Beaucoup de travail, je ne trouve pas d'associé(e), je vends ( avec une belle plus-value) le 1er local de kiné à une esthéticienne : elle plante tout en moins de 2 ans.

Je vends le 2ème centre esthétique à une coiffeuse : elle plante tout en 2 ans.
Je recrée un nouveau cabinet de kiné : petit mais très rentable, bon CA et très peu de frais .
J'ouvre un 3ème cabinet de kiné à 80 km : je gère 2 cabinets seule et m'en sors très bien.
Maintenant je souhaite prendre du temps pour m'occuper de mes parents âgés et souhaite vendre le petit cabinet ( murs + patientèle + matériel pour le prix modique des seuls murs ) : les kinés rencontrés hésitent, ils sont jeunes, ils sont trois, ils n'osent pas se lancer. D'autres veulent de grands locaux avec balnéo pour le prix d'un studio. Plusieurs demandent des renseignements , un RDV, arrivent
heures en retard ou ne viennent pas...
Que faut-il comprendre ?
Je vends ce local à ma voisine qui est autorisée à en faire une habitation.
Actuellement je réponds à des annonces pour des remplacements mais les collègues sont un peu réticents à engager une "vieille" comme moi et mon expérience, mon sérieux, mon empathie, ma motivation et ma disponibilité ne semblent guère les intéresser.

24/03/2019 - 18:28:39

Pseudo : Vengeur masqué

Eh kiki
Ca ne répond pas trop à la question initiale

25/03/2019 - 13:07:17

Pseudo : sebastienlasne

Non il n’y a pas d’instalation du tout, et le poids des charges et de la fiscalitė peut faire reflechir c’est sür.

Mon assistant ne souhaite pas travailler plus de 30 h, beneficiantm ainsi du maximum d’aides sociales que j’ai contribuėes ã produiré.

Nous assistons ã plusieurs phenomenes conjoints de transformation de l’etre social.Celui-ci se transforme de plus en plus rapidement s’allegeant drastiquement de ses anciens.

Etre kinės c’est êtrre profondement convaincu d’ėtre utile et attachė au groupe social c’est une valeur qui nous transcende

Detruiser les valeurs vous arriverez ã aujourd,hui

Enlever cette valeur comme tant d’autre

25/03/2019 - 13:49:33

Pseudo : celeste58

concernant ce site : il n'est plus branché, tout se passe désormais sur facebook (soit disant)
concernant la démographie des kinés : je serais bien heureuse de me plaindre de ne pas trouver de remplaçant ! chez moi, on n'a même pas de confrères/soeurs, le fin fond terreux des campagnes n'intéresse pas...
du coup, je fais ce que je peux ...

25/03/2019 - 19:53:52

Pseudo : kiki

A Vengeur masqué,

Le phénomène du manque de motivation des remplaçants n'est pas nouveau.
Nombreux kinés passent des annonces et quand je dis que j'ai 50 ans, ils ne répondent pas. Certains se lamentent de ne pas trouver de remplaçant tandis que je suis disponible et motivée.



26/03/2019 - 15:34:50

Pseudo : rp17

Bonjour,
il n'y a pas qu'en campagne qu'il est difficile,voir impossible de trouver des remplaçants, assistants ou repreneurs: dans une petite ville à côté de l'ile d'oleron une consoeur est partie à la retraite sans repreneur(je ne connais pas les conditions exactes de reprise du cabinet). Son cabinet est transformé en salon de toilettage pour chiens... J'ai l'impression que ce qui attire les plus jeunes ce sont les grandes villes(Bordeaux, Nantes etc...)

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