Pseudo : reac

1) ça dépend de ce qui est noté sur l'ordonnance
2) ça dépend de la "tolérance" de ta cpam (dans ma région il y a une tolérance pour du 9,49)
3) dans ce cas il faut traiter 2 zones lors de la même séance

Pseudo : Jojobzh

Les connaissances actuelles placent la fibro dans la neuro centrale. Les recos sont l'activité physique adaptée pour les fibros, bon courage, j'ai refusé 5 prises en charge cette année "parce que mon kiné avant il m'a massé deux fois/sem pendant 2 ans"...du coup je prends plus les fibros, "je ne suis pas spécialisé dans la prise en charge, désolé"...

Pseudo : reac

la question portait sur la cotation.

Pseudo : Jojobzh

Bah si prise en charge sous angle fibro : NMI10

Pseudo : reac

Tu as raison sur le site ameli la fibromyalgie est présentée comme un dysfonctionnement neuro central mais dans ma région la cram tolère 9.49, pas plus...

Pseudo : madman

j'en prends une en charge depuis trop longtemps, le médecin reconnait que seule la kiné la soulage suffisamment pour continuer à s'occuper de son mari grabataire, mais persiste à me mettre " prise en charge pour dorsolombalgies chroniques sur contexte de fibro"....alors je côte RAM 7.51....un peu bête de ma part, mais je pense l'aider réellement à supporter sa pauvre vie....et elle est vraiment résiliente et active lors des séances et en dehors...

Pseudo : kineschambery

Ça tombe à pic la semaine prochaine j'ai rdv avec dame sécu pour bilan ... je vais en profiter pour lui poser la question je vous dirais sa réponse , car en effet pour les fibro je ne sais jamais quoi mettre souvent l'ordonnance ne le précise pas en plus

Pseudo : reac

Pour moi ce qui est dit par les DAM ça ne compte pas. Seuls les écrits laissent une trace. En cas de contrôle le "on m'avait dit que" ça n'aidera pas.

Pseudo : Victory

Les actes NMI 10 sont pour les pathologies neuromusculaires, donc entrainant des troubles moteurs. C'est le même argument que pour les sciatiques ou névralgies sans troubles moteurs.
Sur le site Ameli, ils parlent de sensibilisation du SNC à la douleur, pas de lésion neurologique.
Dans la CIM-10, la fibromyalgie est bien classée dans les maladies su système ostéoarticulaire, musculaire et conjonctif.

Bref, à la lace de la sécu, je ne validerai pas un NMI10 pour la fibromyalgie mais bien un TER 9.49

Pseudo : Jojobzh

Tous les NMI10 ne sont pas causées par des "lésions" neurologiques non plus...
Sur le groupe facebook où répond un kiné expert, le consensus va vers NMI10. Je viens aussi de tomber sur une réponse qu'a eu un kiné par un médecin conseil de la sécu de son département : "la fibro n'apparait pas dans la NGAP, donc nada"...bref, c'est un peu le vide...9.5 pour risquer moins peut-être, mais bon...

Pseudo : Next

Ca se défend...
Personnellement j'ai décidé de décarboner l'amicale des boulistes de mon village et l'après-midi Monopoly de mon EHPAD. Mon chat aussi, peut-être.

Pseudo : kinepremier

Moi j'ai branché des dynamo sur les vélo de rééducation et mes patients me produisent l'électricité.
je ne vais plus à domicile depuis longtemps.
Je dissuade les patients âgés de choisir la crémation pour leurs obsèques.

Pseudo : Leonarda

Bah voilà ! On l’a notre pouvoir de nuisance ! Au lieu de faire timidement des grèves devant les cpam , ou prefectures réunisant 2 pelés et un tondu, on va enfin pouvoir négocier en menaçant de faire des soins hypercarbonés dans des cabinets hypercarbonés .

Pseudo : drhouse

AMC : 75049884

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je dois passer à côté mais je ne vois pas tellement de lien entre le fait de parler plusieurs langue et la kinésithérapie.

Pseudo : momo88

Aucun rapport

Pseudo : drhouse

question sur le secteur d'exercice ....c'est " le " secteur donc libéral sans " e " ...

du coup un mémoire sur la maitrise de langue française serait plus adapté ....

Pseudo :

comment est ce accepté par les enseignants???

Pseudo : kineschambery

La Kinésithérapie est si peu intéressante à tes yeux que vous faites un mémoire sur " comment prendre en charge des patients non francophone " , je suis tombé de ma chaise, et de surcroît un enseignant cadre a validé cette démarche , désolé Valentine mais cette prise en charge reste marginale sauf si tu travailles dans une association pour migrants mais ton titre n'en fait pas mention

Pseudo : reac

Vous êtes fous les mecs de lui répondre comme ça, elle peut vous demonter d'un seul bras.

Pseudo : kineschambery

" reac " pourquoi ?

Pseudo : reac

Bah tu tapes son nom dans Google et tu vas comprendre ton erreur...

Pseudo : nikitwo

bonjour Valentine,

Désolé mais j'ai du arrêter le questionnaire à la question de la fréquence, en plus de 30 ans de carrière en libéral, je n'ai eu qu'une patiente d'origine néo-zélandaise à rééduquer...
Je me suis déjà occupé de patients sourds ou malentendants, ce qui se rapproche le plus de ta problématique.

Bonne continuation pour tes études et ne tiens pas compte des commentaires des grincheux du forum. ;-)

Pseudo : kineschambery

Je suis d'autant plus surpris alors , je vois que tu es une grande sportive et je t'avoue que pour ton mémoire je t'aurais volontiers proposer des sujets qui te seront très utile dans l'exercice de notre métier

Pseudo : nikitwo

ça donne envie !



https://www.dailymotion.com/video/x5s8947

https://www.dailymotion.com/video/xr0b7o

Pseudo : drhouse

les demis cotations n'existent plus

Pseudo : Victory

Et de toute façon, cela ne concernait que 2 séances dont une en kiné respiratoire.

Pseudo : Geo-la-fripouille

La cotation de 2 séances le même jour c’est uniquement 2 articles différents de la NGAP.
ex : respi + mb inf. ou neuro + entorse cheville. Mais interdit membre inf + mb sup.

Pseudo :

ben oui!!!
les kines restent à quai!!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Que voulez-vous, il fallait être mieux classé les gars !

Pseudo : reac

j'étais mieux classé que les CAP plombier mais ils tournent à 65€ HT/h
notre courbe va bientôt croiser celle des techniciens de surface

Pseudo : Victory

Le budget 2025 n'est pas encore tout à fait bouclé, mais si on considère ce qui avait été avancé, on avait le passage de la franchise à 2€ chez le médecin et la prise en charge du régime obligatoire qui passe de 70 à 60%.

Donc il y a un an, le C était à 25€ :
- RO : 70% - 1€ = 16,50€
- RC : 30% = 7,50€
- patient : 1€

En 2025, le C à 30€ :
- RO : 60% - 2€ = 16€
- RC : 40% = 12€
- patient : 2€

Conclusion : la sécu fait des économies (>200 millions de consultations par an,) les mutuelles augmentent les remboursements de 60%, et le patient double sa franchise ... On fonce vers la privatisation de la santé.
A côté de ça, la CPAM dit que c'est une enveloppe d'un milliard de plus par an ...

Pseudo : reac

Merci pour ces informations !

La route vers le dépassement s'offre à nous!

Pseudo :

Tu depasses par la droite ou la gauche ?
Lol

Pseudo : Geo-la-fripouille

Bien sur qu’on fonce vers une privatisation !

Mais la plupart sont super contents de ça, les patients les premiers qui foncent vers des centres de santé, des dentistes ou opticiens conventionnés avec leur mutuelle !

Les professionnels qui ne veulent que des MSP avec financement publics qui peu à peu vont devenir des mini cliniques privées dont seules certaines mutuelles rembourseront les soins.

Pseudo : reac

La privatisation pourquoi pas mais à tarif potable.

Parce que le conventionnement sécu commence à avoir un goût de baiser la mort.

Mon plombier m'a fait un devis forfait main d'œuvre et déplacement pour 8h de travail : 625€ HT soit 78€ HT de l'heure (en province)...

Pseudo : Victory

Tout à fait d'accord avec Geo pour les MSP, idem pour les CPTS, mais je ne saurais dire à quelle échéance.
Avec des contraintes imposées par les gérants de ces structures : jours et horaires imposés, rémunération forfaitaire, mesure de l'efficience, ... salariat déguisé mais sans les avantages : congés payés, arrêts maladie, retraite, ...

On y gagnerait peut être plus, mais il faudra soit intégrer ces structures et perdre le statut de libéral, ou rester seul et être en concurrence avec ces groupes qui tireront les prix vers le bas (les mêmes qui possèdent les cliniques et les EHPAD privés.)

Beaucoup pensent que c'est intéressant en effet en tout cas pour les "petits" soins de ville (pourquoi payer 500€ par an une mutuelle pour aller 1 fois chez le médecin et chez le dentiste ?) mais en général le gros du coût de l'Assurance Maladie vient des pathos chroniques et de l'hospitalier. Et ça, c'est moins rentable pour le privé.

Pseudo : Victory

D'ailleurs les contreparties demandées aux médecins pour obtenir ces 30€ ressemblent fort à ce que je disais juste au-dessus.

Pseudo : drhouse

@victory 20h23 : censure du gouvernement donc plus de budget 2025 pour l'instant .....

Pseudo :

C'est beau la Macronie !!!

Pseudo : pilote22

eh oui,ils se bougent le c-l EUX.
des années que je vous explique de vous unir et de vous mobiliser,au diable les syndicats ,les kinés qui se prostituent pour 2,50 euros,et vous qui travaillez pour des honoraires de misère
de toute manière c'est cuit;la kiné est morte
entre les APA qui font les cours de gym,les sage femmes qui nous ont piqué tout ce qui tourne autours de la grossesse et du périnée,les formations de massage qui nous on écartés de la massothérapie,les chirurgiens qui conseillent aux patients d'aller sur you tube pour faire eux même leur rééducation,vous deviendrez des trotinothérapeutes et des simples conseillers(bientôt le télé travail);
alors se taper 5 ou 6 ans d'étude pour ça,il faut bien réfléchir!!!!!
et encore ce sont les auxiliaires de vie qui font marcher les patients

Pseudo : drhouse

tiens aujourd'hui une personne m'a appelé pour que je vienne juste régler son arthromoteur chez elle.

le chir lui a prescrit un arthromoteur pour qu'elle fasse sa rééducation chez elle seule mais il ne lui a pas expliqué comment le régler ..

ça tombe bien je ne fais plus de domiciles ....

elle était déçue :)

Pseudo : reac

franchement Patoche, étant considérés par le Système de Santé comme des soutiers pakistanais, il faut pas mal de sang froid pour supporter un pareil mépris.

bravo à tous les kinés qui tiennent bon la barre.

je vous rappelle les tarifs horaires autour de chez moi: mécanicien 68€HT, plombier (sanitaire) 78€HT, moi je tourne à 48x1.1 (prise en charge de nos cotisations maladie)=52.8€HT
sachant que les artisans facturent ce taux horaire en envoyant sur le chantier des salariés à 1400€net/mois max imaginez la marge...

A part ça tu aurais pu te déplacer en mode HN comme un artisan et facturer une prestation forfaitaire à 80€TTC...
mon ramonage de chaudière : 245€ pour 2h30 de travail sur site...

perso j'attends la grosse crise pour purger l'économie de ces profiteurs et revenir à des prix soutenable (immobilier, artisans, grande distribution).

Pseudo : drhouse

j'aurais oui mais j'ai préféré lui donner le conseil suivant : " trouvez un kiné qui fait encore du domicile " .

je pense qu'elle ne trouvera pas

Pseudo : Leonarda

De ce que j'ai compris de cette nouvelle convention: Nmi 9,01 si c'est dans le cadre d'une SPA ou polyarthrite ou Paget etc sinon TER 9,49
D'après ce que dira ton bilan ...
Qui dit mieux ??

Pseudo : Horscontrol

9.49 ou deux ordos distincts

Pseudo : mkfde

MERCI !

Pseudo : pilote22

quel progrès,comment pouvez vous accepter cette tambouille?

Pseudo : Jojobzh

Perso je pense que le gars est kiné-ostéo, qu'il a reçu la personne avec sa vitale pour de la kiné, et qu'il a fait de l'ostéo. Bien fait pour sa gueule. Aucun intérêt dans les manipulations vertébrales, et risque non-nul connu au niveau cervical. Régulièrement des gens finissent aux urges pour des sciatiques paralysantes et dissections vertébrales(témoignes de radios, docs, aux urges, sur les réseaux sociaux). Là où il n'a pas eu de bol, c'est que les conséquences ont eu lieu pendant et juste après la séance. Ca lui serait arrivé le lendemain, il était peinard.

En tout cas un bon exemple à montrer aux gens qui vont se faire craquer le cou chez leur ostéo, j'ai déjà fait mes copies d'écran, ce sera scotché lundi dans l'entrée à côté des textes de lois qui encadrent l'ostéopathie...

Pseudo : reac

parmi toutes les techniques qui ne servent à rien, il est préférable de ne pas pratiquer celles qui en plus sont dangereuses.

Les chiropracteurs eux ont le droit de faire des dissections d'artère vertébrale alors laissons leur ce marché.

Pseudo : Leonarda

Tout est là:
https://www.legifrance.gouv.fr/juri/id/JURITEXT000038091469

Pseudo : Jojobzh

Manipulation "assez viriles"...ça ne veut rien dire. N'importe qui trouverait une manipulation "virile" la première fois. De toute façon les manipulations cervicales devraient être interdites, point barre. La sodomie de diptères autour de "mobilisation", "manipulation", "forcé", du "limites physiologiques", "limites anatomiques", c'est vraiment quelque chose qui ne devrait même pas exister. On ne devrait pas manipuler un cou, point.
L'incertitude dans cette histoire, c'est que le jugement semble faire penser que c'est parce qu'il est kiné que sa manipulation a été mal faite et que c'est arrivé(la fameuse caution du "viril", alors que s'il avait été ostéo, ça ne serait pas arrivé...bref, "les manipulations c'est bien mais fo être un esspert".
Et le doc OSTEO qui adresse au KINE pour son bac+5 en massage.
Heureux hands off que je suis!

Pseudo :

"ta collegue"??????

Pseudo : Geo-la-fripouille

Et qui va la remplacer elle ? :-)

Demande à l’ordre, tu auras la bonne réponse.

Pseudo : Victory

Je ne sais pas si elle peut te remplacer (en tout cas je ne crois pas que ça soit interdit,) mais elle ne pourra pas elle-même être remplacée. On ne peut pas être remplaçant et remplacé en même temps.

Pseudo : Leonarda

Il me semble que le statut de remplaçant est « encadré » et qu’il faut s’inscrire à l’ordre pour demander une cps de remplaçant exclusif …

Pseudo :

vous jouez à quoi les filles??????

Pseudo : kineschambery

En France on met des battons dans les roues à ceux qu'ils veulent travailler , malheureusement je crois en effet qu'elle ne pourra pas ...

Pseudo :

Bien sûr que si elle peut.il faut juste fermer le cabinet.
Après il faut m'expliquer où sont les avantages ???
Billet d'avion
Location voiture
Hébergement ????

Pour 5 euros la tranche de saucisson je viens
Pour 5 euros la séance je reste sous les cocotiers!

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les jeunes!

Oui, c'est largement possible:

- L'Ordre (ceux ne savent pas quoi ils servent) ne saura pas répondre... du côté de son cabinet, pas forcément besoin de remplaçant ou sinon elle s'arrange avec ses collègues ou confrères.
- Pour les billets d'avion, si celle-ci est guadeloupéenne, c'est quasiment rien.
- Une voiture à Paris?...?
- L'hébergement? C'est chez une copine, donc aucun souci, en plus ça peut aider ;)
- Pour sa carte de titulaire, je ne sais pas, mais elle peut utiliser la tienne.

- Par contre 5 euros la tranche de saucisson???? Il faut surtout arrêter de fréquenter la Jet-Set!

Fonce, personne ne viendra vous embêter (il faut juste que la confiance soit là et réciproque).