Pseudo : Pioupiou

Éternel débat,ni plafond ni plancher de rétrocessions.Le titulaire assume ses charges et risques sur 12 mois,faire des rétros plus basses que la charge réeelle (à calculer) revient à faire du dumping (ce qui est déloyal vis à vis des confrères) et qui met en péril l’équilibre financier de certains cabinets lourdement endettés.Et là je pense à ceux qui ont fait de très gros investissements et vont se retrouver coincés par manque de collaborateurs ou à des conditions intenables.Rien n'interdit par contre en fonction des volumes de renégocier sa rétro tous les ans comme souvent prévu dans les contrats.Il faut que ce soit une négociation gagnant-gagnant.Je pense qu'il faut avoir de part et d'autre une attitude responsable et réaliste.Attention à ne pas scier la branche sur laquelle on est assis.

Pseudo : patrick.l

dans une négociation de contrat , personne n'a à exiger quoique ce soit .

ce "marché " répond à celui de l'offre et de la demande .

par exemple il y a 4ans lorsque je cherchais une assistante je n'ai eu qu'une seule candidate alors j'ai été très conciliant avec elle .

l'an dernier par contre , j'ai eu 4 candidatures , donc mon choix s'est porté sur la moins exigeante ...

dans quelques années , vu l'explosion démographique ( même nos très chers élus s'en s'ont inquiété c'est dire si c'est évident ) certains seront bien content d'aller masser dans les centres de thalasso payé à peine plus que des aide-soignantes....

Pseudo : CERISE

et aussi cet éternel plafond de TVA, plus tu as d'assistants (activité ++,3 semaines d'attente pour un rdv), plus tu baisses la rétro, bientôt tu les paieras pour venir bosser avec toi !

Pseudo : patrick.l

le plafond de TVA est à 33100€ ...ca laisse une marge quand même ...

Pseudo : Canne pour vieux

Par expérience, les seuls qui proposent ou demandent un plafond, c'est uniquement et seulement à l'usine, ça pousse à la consommation et malheureusement, seul le Chiffre d'Affaire fait sa loi: les assistants sont dociles et interchangeables, les patrons n'en sont que plus ravis et les "clients" on s'en fout.

C'est dommage car c'est une bonne idée et cela pourrait être un bon compromis...selon où, comment et avec qui on v(p)eut travailler.

Peut-être que je me trompe, mais si contre-exemple il y a, je veux bien le lire ici (ou ailleurs).

Pseudo : Pioupiou

C'est vrai mais sur une "grande" structure,c'est à dire à partir de 2 assistants et 33101€ de retro tu retire 20% de TVA,ton urssaf qui va augmenter, les charges fixes qui vont augmenter pour peu que tu ais investi, sur le reste s'il en reste tu appliqueras ton taux marginal d'imposition et tu verras que le résultat est très loin de ce que tous imaginent.Trouvez des associés dès que vous pouvez.
Compte tenu de ton surcroît (parfois lourd)d'implication dans le fonctionnement du cabinet(un aspect à ne pas négliger car très chronophage alors que toi aussi tu travailles)sans oublier de gérer les absences des uns et des autres(j'ai déjà dû annuler mes propres vacances à plusieurs reprises suite aux vacances improvisées de certains collaborateurs).c'est vrai que vous allez dire :votre cabinet prend de la valeur, c'est faux les cabinets ne valent plus un clou.Il te faudra peut être avoir à régler la liquidation de ton outil de travail en fin de parcours.Indemnités de licenciement si tu as des employés et plus values diverses et variées pour pouvoir percevoir ta grassouillette retraite CARPIMKO.

Pseudo : Canne pour vieux

Je suis tout à fait d'accord et c'est exactement les mêmes problèmes, à peu de choses près, rencontrés par un assistant qui s'investit.
D'où l'intérêt d'un éventuel plafonnement, bien évidemment à considérer au cas par cas et que tout le monde soit gagnant, les patients inclus.

Pseudo : Pioupiou

Et accepter et apprendre à de ne plus prendre en charge toutes les demandes de traitement que l'on ne peut pas traiter correctement.D'autres professions médicales le font dejà.

Pseudo : Cerise

Qui a donc mis un plafond et quel montant ?
Pour Patrick : si tu as 2 ou 3 asssitants, tu atteints vite le seuil de tva!?
En ce qui concerne l'association, il n'y a pas beaucoup de candidatures !! Et ici, les assistants ne gèrent rien ! (ni remise en place du cabinet en fin de semaine pou semaine suivante, toutes leurs facturations , envois caisses, relance est fait par la secrétaire..etc..)

Pseudo : Pioupiou

Avec 2 assistants qui font 100k€ par an tu arrive dejà à 40.000€ de rétro(un peu moins avec la tva inclue).Pour le reste de ta réponse je te confirme que l'on vit la même chose en terme d'assistance des assistants(pas tous heureusement mais c'est très fréquent).Il fut une époque où ont été appliqués temporairement les plafonds d'efficience à 47000 lettres clé soit 47000x2.15€ actuellement.Sinon ce sont les normes liées à la nomenclature soit environ 3 patients/heure qui sont acceptés ou considérés comme acceptables et défendables.

Pseudo : Motani

Septembre 2015, elle date cette info >_<

Pseudo : Yves MKDE

Elle vient de m'être proposée sur orange actu et je n'ai pas trouvé la date de publication !

Pseudo : Motani

La date est sur le lien du lien en fait. C'était le rapport de la cour des comptes d'il y a deux ans.

Pseudo : Yves MKDE

Il est quand même scandaleux.

Pseudo : Geoffreyg

Bonsoir. Tu vas sur le site de l'urssaf: https://www.cfe.urssaf.fr/saisiepl/
tu cliques sur déclarer une formalité puis profession libérale. tu remplis le formulaire et envois un scan de ta carte d'identité et normalement sous 15 jours tu obtients le numéro Siret que te donne l'urssaf. je l'ai fais ce matin et j'était dans le même cas que toi, je les ai appelé pour savoir comment faire.

Pseudo : Concombre Masqué

Tu es toujours le 1er à flinguer tes collègues , trou duc

Pseudo : vengeur masque

ben personne ne bouge

j'en ai un peu marre des 16,13 euros!!

Pseudo : rp17

La ffmkr et le snmkr n'ont pas l'air d'être sur la même longueur d'ondes:
https://www.ffmkr.org/actualites/nos-actualites/3-juil-2017-avenant-n-5-lettre-au-snmkr

Pseudo : reboot

Pendant que les 25 arthro-moteur tournent, il fait 9 marches de 10minutes avec les genoux qui tiennent debout, il paie un resto de fin d'année aux infirmières qui enlèvent les kinetec à sa place, ou s'il est beau garçon, couche avec...
Donc je résume, on est à 37 patients sur les 2 heures qui viennent de s'écouler en courant pour poser les attelles qd mm!
Non non rien ne me surprend!

Pseudo : Leonarda

El la salope de déçu qui envoie le snir acquiesce

Pseudo : Leonarda

...Secu ...

Pseudo : Vengeur masqué

Comme quoi la révolution ce ne sera pas pour demain...

Mais bon je tombe sur le cul quand même.. j'en fais 40 par jour
Je peux dire que je dors bien très bien meme

Pseudo : Leonarda

Alors bonne nuit

Pseudo : reboot

34... désolé je ne suis qu'un manuel

Pseudo : reac

Si tu lis bien l'annonce tu verras qu'il s'agit de plusieurs collègues qui vendent "nous".... mais s'ils ne sont que deux ça fait quand même une belle "suractivité "....

Pseudo :

A 40 par jour ou même 34 rééduqués par Manuel, faut pas s'étonner que la Révolution ne soit pas en marche à l'usine!
Sinon, les 2 compères toulousains, ils ont peut-être 7 ou 8 assistants travaillant pour eux?

Pseudo : Rempla

Avant de faire des allusions négatives Vengeur, mieux vaut etre renseigné...
Ils sont 5 kinés, on a vu plus fou comme abattage non ?

Pseudo : patrick.l

":"ça change quoi dans votre vie ce que font les autres ?"

habituellement ca ne change rien pour moi .

mais lorsqu'il s'agit de kinésithérapie , l'argument des caisses pour ne pas augmenter notre lettre clé est : " la moyenne des recettes etc....."
la moyenne des recettes est tirée par un certain nombre de pratiques particulières et ceci rejaillit sur toute la profession ....

clairement l'ensemble de la profession est pénalisée par l'exagération de certains .

Pseudo : vengeur masque

la remarque de Patrick est la seule reponse que j'attendais!!
c'est dommage que seul "le vieux" comprenne...

car si chacun de nous etions pointilleux dans le respect de la nomenclature croyez moi que dame secu aurait fait effort de nous proposer une augmentation de la lettre cle

mais entre les DE des parisiens, les cabinets usines de la campagne, les locations gerances de certains je trouve que nous sommes à la bonne ecole et que tout va bien pour nous!!!

pour repondre a je-ne-sais-trop-qui:
- mes grands parents ont habité villemur sur tarn pdt qqs annees
-j'ai un oncle à Varennes
-j'ai un oncle à Villaudric

en general quand je ne sais rien je la ferme!!

Pseudo : mkpro

"car si chacun de nous etions pointilleux dans le respect de la nomenclature croyez moi que dame secu aurait fait effort de nous proposer une augmentation de la lettre cle"

je n'y crois pas une seule seconde!!

Pseudo : Vengeur masqué

Moi non plus....

Pseudo : reboot

A 40 par jours on est déjà un cabinet usine...

Pseudo : Dard Devil

A 34 aussi...

- Gilbert Montagné -

Pseudo : reboot

"34" c'était la correction du calcul hypothétique pour la clinique toulousaine dardebil

Pseudo : Dard Devil

Et ben dans ce cas tu n'as qu'à apprendre à compter ou à te relire. Sinon le mieux c'est d'assumer et de la fermer.

Pseudo : reboot

A cause d'un pseudo de film de boules doublé d'un niveau de "c'est celui qui dit qui est" tu n'arrives pas à tolérer ma dysorthographie... Mais où est passé la tolérance du handicap Dard ébile?

Pseudo : patrick.l

pour commencer il faudrait déjà savoir ce qu'en pensent tes associés ne crois tu pas ?

Pseudo : rochefranck

Eh bien, c simple... Ils ne veulent pas racheter mes parts, et il est difficile de vende en ses parts directement !
Donc, je réfléchis à cette solution.
Tant que ça leur coûte rien, c bon.

Pseudo : patrick.l

il n'y a rien de prévu dans les statuts pour le départ d'un associé ?

Pseudo : francky

Non je pense pas... J'ai signé les yeux fermés, ce qui est prévu c de trouver un remplaçant.
Un ancien associé est parti et ils lui ont acheté ses parts puis pris un assistant.
Avant on était 4 associés et un assistant, il a signé maintenant on est 5 associés.

Pseudo : patrick.l

surprenant.

ceci dit : tu n'as pas le droit de prendre un remplaçant et de bosser ailleurs . de même si tu as un assistant tu dois aussi effectuer quelques actes dans ce cabinet sinon c'est de la gérance.

relis ( ou lis les ) quand même les statuts de la SCM . si ces statuts ont été bien écrits il y a forcément un article qui prévoit le départ ( ou le décès) d'un des associés.

Pseudo : rochefranck

C'est bien ce qu'il me semblait !
Qd j'ai dit trouver un remplaçant, je parlais d'un futur associé qui rachète les parts directement.
C'est pour l'assistant que je ne savais pas. Donc je dois maintenir une activité.
Cette activité elle doit être comment au minimum.
Et oui, je vais regardé les statuts.

Pseudo : patrick.l

il n'y a pas de minimum je pense mais si tu bosses ailleurs en même temps l'ordre va s'en apercevoir ( ou un confrère "bien intentionné " le leur signalera ).

Pseudo : reboot

Ils doivent avoir la version 8 de kiné 4000...

Pseudo :

La version 8 vient de sortir !!!!
Rien à voir avec vos rentrées d'argent depuis plusieurs mois!!!

Faut arrêter de fumer la moquette et penser à gérer correctement un cabinet

Pseudo : laclotte

nous avons la version 8 depuis mars et les concepteurs du logiciel planchent sur notre probleme depuis plus de 2 semaines nous savons gerer un cabinet et nous ne fumons pas la moquette mais pour une reponse de ce style vous pouvez vous abstenir merci

Pseudo : patrick.l

La plus-value à court terme est celle qui résulte de la vente d’un bien amortissable ou non acquis depuis moins de deux ans.
Elle sera imposée, au barème progressif de l’impôt sur le revenu auquel s’ajouteront les prélèvements sociaux de 15.5% ( faut se dépêcher car sous peu ce sera 17.7)

Pseudo : Dumi

Pseudo : patrick.l
Merci pour l'info!

Pseudo : Yves MKDE

faites votre étude de marché et voyez la concentration de kiné sur votre zone cible. Après si la concentration est faible, la clientèle se fera rapidement.

Pseudo : patrick.l

n'y a t'il pas près de chez toi un confrère qui serait heureux de te céder sa patientèle pour partir en retraite ?

Pseudo : reboot

Fonces-y!