Pseudo : patrick.l

évidement tu peux refuser ...nous faisons de la rééducation pas du close combat ....

s'il est bourré et qu'il te menace , bien sur tu peux appeler la police .....

Pseudo : ktl

Étrange question ... si ton patients t'argresse porte plainte, arrête les séances et préviens les confrères du secteur de la dangereusité du monsieur, non?

Pseudo : olivier

oui, mais une situation en direct est préférable, car la police pourra mesurer le niveau d'agressivité du patient.
En tout cas c'est comme ça que je réagirais.

Pseudo : reboot

L'idéal c'est de traiter le problème à la première séance, ou du reste, à la première incartade du patient, et donc de fixer les limites de ton cadre dès que possible.
Si tu t'es laissé dépasser par les évènements, essaie d'avoir un autre patient en même temps en guise de témoin, et vire le patient indélicat!
Si tu te sens menacé physiquement, un pote non chétif prendra le rôle du patient témoin...
Il n'y a qu'une seule fois où j'ai hésité puis me suis abstenu de mettre mon poing dans la figure d'un patient menaçant, c'est parce que son médecin traitant m'avait précisé qu'il était psychopathe et pour éviter des représailles sur ma petite famille.
Tiens nous au courant et bon courage!

Pseudo : Matth

Moi je les prie de sortir en leur disant qu ils ont bu et leur donne les coordonnées d un centre spécialisé
S il est agressif j appel la police devant lui
Si tu peux être en présence d un tiers pour lui dire c est bien certains patients font les malins en tête à tête mais se font tout mou qd il y a qq en plus !
Ne jamais se laisser faire on est pas des psy chacun son taf
Je n ai aucune peine à virer les gens incorrect en leur disant

Pseudo : Hierocles

moi j'ai appelé la police une fois pour virer un patient agressif

Pseudo : kiloukilou

Dans tous les bons bars de quartier, il y a un texte de loi qui réprime l'ivresse publique : demandez à vos potes barman une copie !
Et comme dirait Patrick Timsit , je suis sportif : je fais des bars parallèles et parfois du bar fixe.

Et que dire des patients aux mains baladeuses et allusions déplacées ! ...
UNE KINESI PAS CHOCHOTTE qui reçoit des cumulars : alcoolo, toxico , tabagiques et accros aux médocs

Pseudo : kiloukilou

J'ai eu de vrais tarés , des harceleurs qui nous prennent pour des putes payées par la CPAM, je détecte le problème dans la minute et j'appelle le prescripteur et lui demande de dessiner un petit entonnoir au dos de l'ordonnance ou de m'appeler AVANT de m'adresser un alcoolique pour me dire jusqu'à quelle heure il est présentable.

Pseudo : Vengeur masque

Des projets humanitaires ??!?!
Non mais sans déconner il n'y a pas assez d'assistes en France ????

Pseudo : Club Med

Bonjour,
est-il possible d'avoir la liste des hôtels concernés par ces missions humanitaires où les séjours en immersion management se dérouleront?

Pseudo : nikitwo

3 semaines.

Pseudo : nikitwo

Je précise :
3 semaines dans le 59
le 64 je ne sais pas...

Pseudo : kiloukilou

4 mois

Pseudo : Leonarda

Tu reproches à ce médecin de faire un bon diagnostic trop rapidement ? Tu aurais préféré qu'il fasse le même diagnostic en 1h30 ?

Pseudo : reboot

Ce n'est pas prohibitif, tout comme le plus vieux métier à 50e pour guère plus longtemps...et tant que ça soigne...

Pseudo : kinédo

16000 euros d'augmentation en moyenne par an c'est plus que correct il me semble .

Pseudo : ahbon

9ans pour etre medecin genéraliste, si cétait si facile tu pouvais consacrer ta jeunesse a faire ces etudes.

Pseudo : kiloukilou

30 euros pour bac + 8 : c'est pas de l'argent facile! c'est nous qui sommes sous-payés et PAS par rapport aux médecins , mais par rapport à tous les artisans ;: carrossier, serrurier, coiffeur, plombier, etc. qui ont des apprentis pour 3 fois rien en plus ! ...
16 ou 19 euros pour bac + 3 ou 4 ou 5 ( avec les stages choisis et les stages bidons de la formation continue on doit bien arriver à bac + 12 en fin de carrière !) : c'est royal !

Pseudo :

C'est toujours pareil
L'ambition des branquignols de kines qui se croient au dessus des autres!!!

Putain quel est le problème de faire du fric merde??
Les gueux qui vendent de la merde en bas des cités on leur demande s'ils ont de la culpabilité ?
Les gueux qui jouent à la pétanque sous les tamaris avec les allocs on leur demande ??

Pseudo : reboot

"Gueux" signifie qqn qui vit dans la misère ou qui recourt à la mendicité...
Le terme n'est donc pas valable pour les commerçants en bas de l'immeuble, et je me demande s'il ne l'ai pas n'on plus pour les assistés car ils sont moins nécessiteux qu'un salarié à bas traitement.
Pour le reste je suis d'accord avec toi.

Pseudo : reboot

"s'il ne l'est..."

Pseudo : kiné lidl

16,13

je compte bien sur un p'tit

16,14 après les négos

le mousseux est déjà au frais

alors c'est qui les ouineurs ?

Pseudo : Michel Cymes

Mon beau-père va chez sa kiné il y a un mois et demi:
pose d'électrodes pendant 15mn, lampe chaude pendant 5mn et application sur 3mn maximum de pommade grasse d'une seule main sur le bas du dos (il attend toujours avec envie sa bonne claque sur les fesses...).
La surfeuse d'argent: 5 clients dans la même "demie-heure" de 23mn...
Facturation: 20,43 + 17,42 pour un "bilan" + 3 euros pour les électrodes (!!!) soit = (40,85+3)x5 = 219.25 euros.
(Je ne compte pas la balnéo tournant plein pot).

Merci de comparer ce qui est comparable et de balayer devant sa porte.
Rien n'empêche en France de se tourner vers l'artisanat et les métiers manuels si ceux-ci sont si faciles et si lucratifs.

Pseudo : Michel Cymes

Et les 3 euros en plus par séance, c'est parce que mon beau-père est sur Paris, donc le dépassement d'honoraires là-bas est normal et " 3 euros n'est rien comparé à certains" dixit la kiné.

Pseudo : reboot

Le vrai Michel Cymes est plus doué pour l'humour que toi dans la compréhension des posts précédents qui défendaient la cause de nos pauvres carabins!
Tu arrondis les honoraires à ta sauce comme le ferait un bon vieux politique de l'opposition!
20,43 n'est pas la séance la plus pratiquée mais 16,13.
17,42 est le bilan qui ne se facture qu'une seule fois pour 10séances.
La balneo tourne à plein régime....ça m'étonnerait que la kiné de ton beau-père en prenne 5 à sec par demi heure tout en laissant se noyer les autres... Elle ne doit pas être seule au cabinet ou avoir un arrière train bordé de nouilles.
la seule chose que je t'accorde c'est les +3euros, c'est ridicule comme dépassement pour Paris!
A la place de ton beau-père, et pour avoir un vrai soin de bonne qualité, je ne pourrais que vous conseiller un salon de massage asiatique, non seulement on n'y masse pas que d'une main (sauf amputation suite mine anti-personnelle) mais parfois à 4 mains! et je peux te dire que parfois il n'y a pas que la lampe qui chauffe, cela peut aller jusqu'au dégorgement de la bouteille de champagne.
si tu es réellement médecin, et que tu souhaites avoir de la poussière à balayer devant ta porte, alors je pourrai te verser tout un seau d'abus de tes confrères car toi tu dois être irréprochable!

Pseudo : Vengeur masque

Un mois et demi pour se plaindre c'est vexant michel!!!!

Veux tu que je t'explique comment les mg de secteur 2 font les factures ??

Quant à la fameuse surfeuse d'argent je série très curieux de voir son cabinet et de connaître son CA..

Pseudo :

tu etais ou hier "jalousie"??

qui agresse qui?
le pere Cyme dit tout simplement que le kine qui prend plusieurs patients a la fois est un encule( je n'ai pas trouvé d'autres termes,mon Français se resume à la lecture de "l'equipe" excusez moi!!)

je pense qu'il faut remettre les choses dans le bon ordre:

-1996: 14,28 euros la seance de kine
-2017: 16,13 euros

je crois que l'on se fait enculer depuis un moment.NON???

Pseudo : reboot

"je crois que l'on se fait ....... depuis longtemps, non?"
Pour ceux qui ont la chance d'avoir une balnéothérapie, ça passera toujours mieux que nous autres qui travaillons à sec.

Pseudo : patrick.l

ca dépend ...
si ton RFR ( revenu fiscal de réference ) 2016 est supérieur à 28K€ tu es OBLIGE de télédéclarer ...

donc pas de déclaration papier à recevoir.

Pseudo : geofree

En effet il fallait faire ça en ligne. C'est fait. Merci.

Pseudo : patrick.l

ah oui quand meme .....des sous-broutilles en fait ....

ridicules ces mesurettes . autant rester dans la situation actuelle, à mon avis .

Pseudo : momo88

consternant...

Pseudo : ahbon

Rien de concret passons a autre chose...vu le peu de considération qu'on les kinés...

Pseudo : axis

continuons les nego nous n'aurons que des contraintes

Pseudo : Pimousse

Quand je vois ça, ça me dégoute honnêtement.
Je me demande vraiment pourquoi je bosse...
Autant retourner a l'hosto, oui je serai payée moins, mais j'aurais une meilleure retraite, des congés, je serais couverte en cas de maladie, arrets etc... Entre ça et les impots..
J'aime vraiment mon métier mais je me demande si je ne vais pas faire autres choses... Quoi étant la bonne question...

Pseudo : Hierocles

le seul moyen c'est d'appliquer des DH (avec tact et mesure) pour travailler sereinement et sans se sentir diminué

Pseudo : rp17

Bonjour,
impossible d'accéder à la page "https://nego-kine.fr/blog/kines-demain-ca-ira-mieux-ou-pas".
Vous pouvez expliquer ce que l'on y trouve merci? Des nouvelles sur les négociations j'espère....

Pseudo : adeli

Une nouvelle réunion des négociations conventionnelles s’est tenue jeudi 4 mai 2017. Nicolas Revel, directeur de la CNAMTS a poursuivi la présentation de ses propositions.

Entre annonces déjà faites et nouvelles mesures sorties de nulle part, la rencontre n’a pas permis de lever nos inquiétudes.

L’Union a une nouvelle fois rappelé sa volonté d’une amélioration globale des conditions d’exercice des kinésithérapeutes, et non pas une succession de mesures isolées.

Les mesures proposées ont été détaillées les unes après les autres :

« Amélioration » des mesures incitatives en zones sous denses pour valoriser les kinésithérapeutes qui créent une activité, reprennent une activité déjà existante ou se maintiennent dans ces zones. Pas de proposition chiffrée.


Restauration d’une régulation au conventionnement en zone sur dense. La possibilité d’une dérogation pour exercer une spécificité (maxillo facial, vestibulaire) ou bien exercer en zone à forte activité saisonnière est conservée. Mais la dérogation n’est que de façade, car dès qu’une dérogation est validée, le départ d’un confrère n’entraîne pas d’arrivée par la suite. Pas de prise en compte de nos inquiétudes.


Refonte d’aide à la modernisation et l’informatisation du cabinet : + 50 € en 2018, + 100 € bruts en 2019. Avec des contraintes supplémentaires comme l’obligation de posséder une messagerie sécurisée et l’obligation d’équipement de la dernière version des logiciels Sesam Vitale.


Facturation du BDK dès la 1ère séance et revalorisation des BDK 8,1 et 10,1 à 9,1 et 14 : une mesure intéressante, ambitieuse, valorisante mais largement insuffisante si elle est isolée. De plus elle serait mise en application en 2019.


Création d’un acte BPCO sur la base d’une séance d’1h30 avec AMK20 : cela représente un AMK 6,7 par demi-heure. La possibilité de prendre des patients en groupe pour les séances d’ETP et renforcement musculaire est évoquée. Pourquoi pas, mais soyons ambitieux et créons un acte de groupe, mais pas seulement pour la BPCO comme l’Union l’avait proposé dès le début.


Valorisation de la prise en charge de l’AVC : l’UNCAM nous propose la création d’un forfait AVC en supplément de la cotation déjà existante, pour les patients sortant d’une hospitalisation pour AVC. Aucune proposition chiffrée cependant. A voir.


Evolution de la nomenclature pour la rendre plus descriptive et plus traçante : l’Union est d’accord sur ce point, mais cela n’améliore pas les faibles revalorisations proposées.


Facturation de 2 actes le même jour possible, seulement si les 2 actes sont 1 rééducation en rapport avec une ALD et 1 rééducation suite à une intervention chirurgicale : ce problème aurait dû être réglé depuis longtemps et cette proposition est très restreinte à 1 seule situation, ce qui n’est pas acceptable.


Conclusion : une série de mesures sans avoir toutes les informations sur l’enveloppe financière, la date de mise en application, et les conditions d’application n’a pas de sens.

RDV le 24 mai, qui doit être la dernière réunion. Enfin c’est ce qu’il se dit. Chacun devra amener ses propositions. L’Union continuera à suivre sa feuille de route avec ambition et fermeté face aux attentes des professionnels.

Pseudo : Vengeur masque

Les professionnels nattendent rien..la tête dans le guidon tant que les revendications sont nulles la sécu ne bougera pas..
Resultat ?
La tête dans le guidon
Des sous pour les cabinets usines et basta

Pseudo : rp17

Merci pour la réponse, même si bien-sûr cela ne peut pas nous réjouir...
100% d'accord avec vengeur: "La tête dans le guidon
Des sous pour les cabinets usines et basta"
triste réalité qui me réfléchir à un probable retour au salariat.

Pseudo : Hierocles

les cabinets usines soignent mal les patients ce qui augment les couts puisqu'ils restent en soins plus longtemps!
mauvais calcul de la part des cPAM

Pseudo : vengeur masque

peut etre pas aussi mauvais que ca puisque la secu ne bouge pas

faites donc un tour en Corse ou dans les DOM-TOM.....

Pseudo : Fab33

Et oui! La Marisol a tellement donné aux médecins avec leurs foutues primes de commerciaux à la con , que maintenant y a plus rien : NADA!

Pseudo : Sebco

Bonjour,
je suis formé à la méthode Dorn depuis 3 ans, c’est une technique très intéressante à la fois globale et analytique, elle a de nombreux avantages, tu peux l’utiliser chez tout le monde, pas douloureux, rapidement efficace, bilan et traitement rapide. En ce qui concerne la qualité de la formation, j’ai était formé par Romain MAROT , voici le lien : http://www.dorn-therapy.fr/, rien à redire , très pédagogue ,formation a conseillé .
J’utilise aussi Mckenzie et Niromathe.
J’espère que mon témoignage t’aura aidé.

Pseudo : pygui

Bonjour, je viens de me former à la méthode Dorn. Cette méthode est très originale, dans ses principes, par rapport à ce que j'ai pu connaitre dans mes formations antérieures ( kiné du sport , formations en ostéopathie et étiopathie). Le bilan est assez simple. La méthode se réalise ,dans une grande partie des techniques, avec l'aide de mouvements du patient, dans un travail à deux. La méthode combine une auto gym dans la continuité des séances. Les résultats sont bien présents. Je recommande cette méthode pour sa simplicité , son innocuité et ses résultats directement palpables. A essayer et à intégrer dans sa boite à outils thérapeutiques en kinésithérapie ou en ostéopathie.

Pseudo : pygui

bonjour
serait il possible de présenter les cours Loubneck ?
merci

Pseudo : pygui

merci Coin Coin pour votre participation à la discussion sur la méthode Dorn, et bonnes recherches sur votre méthode top secrète.

Pseudo : stefcy

Méthode au top! Simple, sobre et efficace, je suis bluffée! Résultats très impressionnants avec les patients, une très bonne thérapie manuelle qui complète la formation initiale de kiné. Je recommande+++

Pseudo : kiné68

J’ai suivi une formation à la méthode Dorn en Allemagne, il y a une quinzaine d’années. Cette technique m’a apporté énormément dans ma pratique, j’ai souhaité me mettre à jour en France, j’ai attendu 2 ans car les stages étaient complets. La méthode à évolué (modernisée) j’ai intégré dans ma pratique les nouvelles techniques que je trouve tout aussi génial. Les points forts sont la simplicité des tests est des corrections, l’approche globale sans aucun trust, et la rapidité d’exécution.

Pseudo : reac

"Comment justifier"

Justifier à qui ? Au patient? À la sécu ? À ta conscience ?

Pseudo : Hierocles

ben si tu estime que cela suffit tu ne vas quand même pas rester à rien faire juste en attendant les 30mn??????
Ou autre séanario, c'est une kiné respi et ton patient est fatigué et dyspnéique, tu le fait quand meêm travailler 15 mn parce que c'est écrit,,,
allez réfléchis

Pseudo : reboot

@nat23: bonjour, ta réponse est dans ta question concernant le patient. Concernant la sécu, tant que tu n'es pas considéré comme un kiné "hyperactif" aucun soucis.

Pseudo : bil7ok

raison de plus pour boire un petit verre chez le ptient pour avoir les 30 min

Pseudo : desabused man

on leur donne un milliard et ils ne sont toujours pas contents .

Pseudo : vengeur masque

ah merde!!!!

pourtant ce n'etait pas un poisson d'avril!!!
ils n'ont peut etre pas ça chez eux....

ok je sors! lol

Pseudo : bil7ok

Trop d'enjeux avec la fusée Ariane ; ils ont acheté la paix ; une fois qu'elle sera tirée (la fusée) ; ca va recommencer