Pseudo : patrick.l

Allocations familiales : BNC x 5.25 %

- CSG : (BNC + madelin) X 8 %


je te laisse faire les calculs

Pseudo : patrick.l

ca c'était pour l'urssaf.

pour la carpimko c'est :

La cotisation provisionnelle 2018
Elle est proportionnelle aux revenus d'activité non salariée 2016, avec deux tranches :

1re tranche : de 0 à 1 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 39 228,00 € en 2017) ;
2e tranche : de 0 à 5 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 196 140,00 € en 2017).

Chaque tranche est affectée d'un taux de cotisation :

8,23 % sur la première ;
1,87 % sur la seconde.



Régime complémentaire

La cotisation comprend :

une part forfaitaire : 1 456,00 €
une part proportionnelle aux revenus compris entre 25 246,00 € et 158 713,00 € (taux de 3 %).

Régime invalidité décès
Cotisation forfaitaire : 656,00 €

Pseudo : sam42

merci pat pour ces explications. par contre comment calculer le BNC?est ce le CA-redevance? pour ce qui est carpimko,combien est estimé le plafonf sécu? et pourquoi la première tranche paye plus cher que la 2éme?

Pseudo : patrick.l

1)BNC = CA- charges

2°)le plafond de la sécu est défini chaque année par arrêté gouvernemental.

3°)le calcul des cotisations des différentes tranches est défini par l'organisation autonome d'assurance vieillesse des professions libérales, instituée par l'article L 621-3-3e du code de la sécurité sociale.

Pseudo : nicolas-bouron

les médecins n'allant peu à domicile, les zones dédiées à ce type de kiné est plus restreint, tout d'abord trouver une zone sous doté en kiné, même si tu rajoutes 15-20 min de trajets en plus le matin, ce n'est pas grave, on fera appel à toi pour toutes les opérations fraiches. Les impots acceptent un défraiement de 40 kms/ à ton travail. ( au dessus de 40 tu devras enlever la différence), tu dois souvent avoir un bureau quand même, pourquoi? , parce que pour calculer les indemnités km plaine, il faut un repère pour la sécu. Eventuellement chez toi, en apposant ta plaque. Pour la maison de retraite, il faut connaitre le nombre de kiné y travaillant, et voir l'ambiance (accepte-t-il d'un bon oeil l'arrivée d'un nouveau, oui s'ils sont proches retraite et seul....) En maison de retraite tu te paies par la carte vitale ou tu donnes tes factures comme avec l'HAD... Les cotations des pathos à terme sont plus importantes en valeur moyenne sur une journée, ce qui rend intéressant l'exercice, ce sont les km plaines, facturable au bout de 2 kms de distance si tu changes de ville pour un soin (privilégier le village comme camp de base que la ville), par contre s'ils existent plein de kinés autour, la sécu vérifie que personne plus près ne pourrait pas se déplacer pour moins cher en kms. Grosso modo, surtout le faire en campagne, tu verras 25-30 pourcent de patients en moins par jour pour le même salaire

Pseudo : sip

Bonjour, j'exerce ce type d'activité depuis 2013 dans une ville. Il faut effectiviement une adresse postale (ton domicile) et les outils informatiques pour l'administratif. La demande doit dépendre de la zone mais beaucoup de cabinet limitent voir arrêtent la prise en charge au domicile (faire les deux est plus difficile pour l'organisation) : n'hésite pas à prendre contact avec eux, ils peuvent être soulagé de transmettre tes coordonnées plutôt de que laisser les patients chercher.
Dans les maisons de retraite, tu signes une convention avec l'établissement pour pouvoir exercer auprès de leurs résidents. En théorie, chaque patient ne disposant pas de kiné et recevant une nouvelle prescription se voit fournir la liste des professionnels intervenant et choisit dans celle ci. En pratique, ce sont souvent les infirmières qui cherchent pour le patient ou sa famille.
Enfin pour les cotations cela dépend de ta pratique. Le soin à domicile est pratiqué dans les opérations récentes, chez les personnes en situation de handicap sévère et chez les personnes âgées. Nous sommes limités en terme de matériel mais exercer au domicile du patient présente des avantages : travail des transferts ou des relevé du sol en condition réél, stimulation à l'activité physique avec les moyens du quotidien et correction des installations sur place par exemple. Il ne faut pas hésiter à faire des formations ou se renseigner sur les rééducations possibles (le livre « rééducation en gériatrie de J.Cohen et F.Mourey » pour la prise en charge des personnes âgées par exemple).

Pseudo : cam42

Merci pour ces précieuses info.
Est-on limité en zone d'exercice? ex, je travaille en ville sur 2 arrond, et puis apparaît une demande sur un 3eme arron => est ce interdit d'y exercer? y a t-il clause de non concurrence comme en cabinet?

Pseudo :

Pas de limitation géographique, tu peux exercer où tu veux.
Concernant la clause de non concurrence, à toi de relire le contrat te liant à ton précédent employeur, qui normalement doit mentionner une limitation dans le temps et dans l'espace avec nécessairement une contre-partie financière (dans le cas contraire, tu fais ce que tu veux, la clause n'est pas valable).
Sinon, les patients choisissent le praticien qu'ils veulent, aucune loi ne l'empêche et heureusement.

Pseudo : patrick.l

tu as des stagiaires et tu n'as pas une petite idée de ce qui se passe dans la profession ?
surprenant .
j'imaginais que pour avoir des stagiaires il fallait avoir vu pas mal des aspects de la profession et avoir une certaine expérience des modes d'exercice et donc connaitre ce qui se fait en général .

Pseudo : Yves MKDE

Les stagiaires sont tenus aux 35h00 ce qui ne corresponds à rien dans notre profession (en libéral).
Ne travaillant plus qu'en garde aujourd'hui et un peu de remplacement ou d'étude de cas, mes horaires ne sont pas références. Mais il est classique de voir un kiné travailler 12 à 13 heures par jour du lundi au vendredi et souvent le samedi matin. Certains font plus d'autres moins, cela est très variable.
En nombre de patient/jour, cela va d'une petite quinzaine à plus de soixante, encore une fois il y a une grande variable.

Pseudo : Vengeur masqué

Je pensais la même chose Patrick !!
je dirais juste : elle est Vilaine la profession

Très Vilaine

Pseudo : atine

Merci YvesMKDE pour votre réponse constructive .

Quant aux autres, sachez que vous pouvez vous rassurer sur la grande inquiétude que suscite apparemment la formation des stagiaires, je suis déjà très au courant des pratiques en libéral et en salariat, merci. Je cherchais simplement à confronter d'autres expériences à la mienne pour donner la réponse la plus objective possible et pour moi, c'est ça bien encadrer ses stagiaires. En tout cas, je ne manquerai pas de les rassurer sur la "bienveillance" de leurs futurs confrères.

Bonne journée.

Pseudo : Hierocles

pour avoir exercé en CHU (30 ans) et en libéral actuellement (20 ans) l'exercice de notre profession est totalement différente selon la ou on est.
les contraintes du libéral sont les suivantes: des charges énormes et des tarifs bloqués depuis 1998 (acte à 16,30euros en moyenne)
donc obligation de travailler beaucoup d'heure, de faire soit des DH soit de l'abattage (cabinets usine avec 10/15 patients l'heure)
pour gagner sa vie correctement (et c'est bien sur possible) il faut travailler 10h/jour et au moins 4 jours/semaine
3 patients/ heure minimum et DH
Voila nous avons un métier extraordinaire mais les conditions sont un peu dures, c'est tout

Pseudo : Colin44

pour moi c'est environ 32 à 34h par semaine, sur 4 jours et demi, avec un volume de 60 à 80.
gagner sa vie correctement étant totalement subjectif...

Pseudo : patrick.l

lol...où as tu vu que notre confrérie était bienveillante avec elle même ??
il ne faut pas être naïf .
notre formation part sur un CONCOURS qui fait que seuls les " meilleurs " s'en sortent .
nous sommes donc conditionnés dès le départ pour être des individualistes qui ne devons compter que sur nous mêmes .

nous donnons déjà un maximum d'empathie envers nos patients , il n'en reste donc plus beaucoup pour nos confrères-concurrents ....
hé oui nous sommes dans une économie ouverte où la concurrence ( qui a toujours existé dans notre profession mais Chutttttt ce n'est pas politiquement correct de le dire) va devenir féroce au vu de la pléthore de praticiens qui vont essayer d'avoir leur part du gâteau ...

sur ce , bonnes rêveries dans un monde de bisounours ....

Pseudo : kill or be killed

I agree

Pseudo : Vengeur masqué

Patrick distille toujours de bonnes paroles!!!

Bon certes il était en retard pour sa cotisation ordinale mais ce n'est rien à côté de tous les cabinets usines qui font du CA donc qui gagnent subjectivement très très bien leurs vies!!!

Vouloir ou pouvoir!!!
L'arbre à billets n'existe tjrs pas...
Les doigts dans le c... ca existe!

Pseudo : Tlc

Idem avec une Allemande qui voulait un transfert d'argent pour lui payer le voyage.

Pseudo : vengeur masque

ca existe encore un kine???
car à 30mn de Biarritz à 100% de retro pas de remplacant!!!
je recherche depuis janvier!!!

de plus comme je l'ai dis au president du CRO: ce n'est pas la deputé, vice presidente de l'assemblee nationale, qui va nous aider en parlant de son "cabinet de massage"

il faut donc s'attendre à tout!

Pseudo : Nicolas30

Il est pour quand ce remplacement? parce que 30 minutes de biarritz ça pourrait m'intéresser à partir d'octobre sur plusieurs périodes ;)

Pseudo : reac

C'est pourtant simple à comprendre, nos prestations étant gratuite elles sont inconsciemment jugées non suffisante pour des enjeux aussi "graves". Les "grands" de ce monde ne vont pas se faire soigner chez le généraliste du coin ET johnny Haliday est trop bien pour se faire soigner son cancer en France...

Pseudo : Remplaçant

Moi aussi ça m'intéresse vivement ce remplacement!
possibilité d'avoir un lien (j'arrive pas à le trouver)?
Merci!

Pseudo : vengeur masque

suffit de regarder les offres de rempla

je dois etre le seul à donner 100%!!( j'en ai vu une autre sur Dijon)!

et je poste tous les jours
suis pas desespere loin de là!

Pseudo : Remplaçant

J'ai beau regarder, vois toujours pas cette annonce...
cest bien 64 le departement?

Pseudo : Vengeur masqué

64
Faut bien lire...
Après ça tombe pas tout cuit dans l'assiette

Pseudo : ben

http://www.lemonde.fr/athletisme/article/2017/08/09/pierre-ambroise-bosse-la-suite-me-fait-peur_5170607_1616661.html

Pas de stress, il parle de son kiné

Pseudo : Remplaçant

??? Je n'ai jamais attendu que tout tombe tout cuit dans mon assiette ???
Par contre, j'ai beau savoir bien lire toutes les annonces, point d'une dans le 64 proposant 100% de rétrocession pour un remplacement.
Une seule à Dax (40), mais c'est en clinique sur une semaine et à tiers-temps, ça ne me conviendra pas.
Merci quand même et bonne recherche à vous également.

Pseudo : voyeur

Hé bé
Une réflexion qui donne envie de te remplacer VM !!!!!!!!

Pseudo : stefmasskin

J'ai lu l'article de son interview... Pas de panique...Tu rigoles! Il parle de son kiné? Comme s'il parlait d'aller chercher sa baguette de pain chez le boulanger du coin...

Pseudo : Vengeur masqué

Je n'encourage personne à venir..
Je fais une proposition et basta...

Suis peinard avec mes 120 rdv sur 4 jours!!

J'ai eu proposé un assistanat à 5 000 euros de CA sur 2 jours en doms..
Personne..
Donc je trace ma vie

Comme disait macron " je veux que les jeunes rêvent de devenir millionnaires"...j'ai un doute

Pseudo : patrick.l

peut être qu'on n'a pas besoin de devenir millionnaires pour être heureux ....juste de pouvoir vivre un peu plus décemment que la moyenne .

Pseudo : reboot

Soit on confond les euros et les francs...
Soit on fabule avec 5000 sur 2 jours...
On se croirait dans un clip de rap américain avec les billets qui volent... dans ce cas faudrait remplacer les billets de 100dollars par des billets de 5euros...lol
Faut sortir son nombre de patients par jour sur le forum? Comme une vulgaire mesure comparative de pénis?
Un vrai sketch!

Pseudo : Leonarda

Il est le seul à s'exhiber...tout n'est pas perdu pour la profession.

Pseudo : vengeur masque

m'exiber????

mon super logiciel me donne 55 000 euros de CA avec 7 semaines de vacances!!!
donc je dois pas etre loin de la verité!!!

apres il faut bosser!

Pseudo : Leonarda

On peut être riche et vantard comme on peut être riche et humble.

Pseudo : vengeur masque

ai je dis que j'etais riche vantard et humble????

c'est un vrai comble de se faire allumer par la profession..

je réponds juste que j'ai un assistanat à 5 000 euros par mois de CA pour 2jr/semaine!

putain le con qui me demine est le meme qui "pue" le PSG pour des branquignols qui tapent 2h par jour dans la baballe!!!

rien à branler d'etre riche!

Pseudo : Leonarda

T'es un con glorieux en plus .

Pseudo :

Et surtout un gros mytho!

Pseudo : Le jeune con de kiné

"m'exiber????":
ça pique les yeux...

"apres il faut bosser!"
N'hésite pas à l'appliquer dans ton cas, car on se demande comment elle peut tourner à plein régime ton usine en passant tes journées avec les deux seuls doigts qui ne se retrouvent pas dans tes fesses et ton oeil de verre rivés sur ta bécane à cracher ton aigreur.

Pseudo : reboot

@VM
55000 de CA annuel avec 120 patients par semaine sur 45 sem travaillées ça ne colle pas... ou tu confonds CA et bénéfice...

Pseudo : Leonarda

Si en plus tu crois que t'es riche !!
Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un.

Pseudo : vengeur masque

à leonarda: change de pseudo ca fait vilain!!!!

à reebot: 25/27 rdv en domicile uniquement hors MDR..il y avait des doms à 25 euros!!il faut sortir un peu les mecs!

Pseudo : reboot

@ VM:
120 x acte moyen x 45 = entre 95000 et 110000 de CA
donc bien au dessus de 55000 ou alors tu parles dans ce cas d'un bénef...
Bref...

Pseudo : reboot

Bonsoir
Après avoir réglé ta rétro, tu enlèves 50% pour être large et t'éviter les mauvaises surprises futures

Pseudo : papiruse

de doux reveurs ces jeunes!!!!

il faut arreter la branlette au coin du feu!!

il y a une sacree difference entre 70 % de 10 000 euros et 70% de 4000 euros....

m'enfin il me semble....

Pseudo : patrick.l

tu fais CA moins ta rétro .

sur le chiffre que tu obtiens tu retires 30% de charges sociales ( urssaf , carpimko etc....) .

le reste est ton bénéfice . sur lequel tu dois penser à épargner pour tes impôts de l'an prochain .

Pseudo : upsa

tu as raison l’état est tellement vicieux, qu'il t'impose sur la retro que tu donnes a ton titulaire,et c'est bien connu, il s'agit d'argent au "black" pour le titulaire... tout bénef l'ont toujours pour lui, tu comprends maintenant pourquoi les assistants l'on toujours en travers de la gorge...
on vit dans un monde d'enc... n'est ce pas?

Pseudo : reboot

La rétro de l'argent au black??? c'est tout l'inverse! Même que c'est plus taxé en urssaf tout comme les revenus HN.

Pseudo : upsa

@reboot : tu dois avoir du mal avec ironie...non?

Pseudo : reboot

@upsa:en temps normal non, je devais être en hypo qd j'ai survolé ton msg... J'ai dû lire trop rapidement.désolé.

@question initiale: faut pas oublier que ton titulaire te fournit un outil de travail et de la matière première. A mes débuts, après rétro de 30% dans un cabinet "usine", il me restait énormément plus que lorsque j'ai ouvert mon propre cabinet. À méditer donc, d'autant plus que dans l'assistanat tu restes libre de choisir ta route.

Pseudo : papiruse

le sujet est pitoyable en lui meme!

les nouveaux diplomes ne veulent pas bosser donc pas besoin de calculer quoique ce soit!

Pseudo :

j'ai eu un remplaçant qui avait bien calculé de ne pas trop bosser pour ne pas être imposable.
Nous vivons une époque formidable!

Pseudo : Leonarda

Et avec Macron on va pouvoir prétendre au chômage si on ne travaille plus.

Tiens, au fait, lui qui a voulu détricoter les professions reglementées, notamment la notre, lorsqu'il était ministre, va-t-il aller au bout de ses idées s'il est élu ?

Pseudo : Papiercanson

Le papiruse il va vite calmer ses ardeurs et son aigreur.
Si t'es la dans le jugement et non pour aider un jeune, j'ai absolument pas besoin de toi. Si tu te crois meilleur car t'as travaillé 30 ou 40 ans bravo mais je m'en fou, moi Ca fait un an et j'espère pas finir aussi aigri que toi à remballer un jeune qui aime son métier, qui travaille 11-12h par jour et qui se pose une question légitime.
J'ai une moyenne de 22 patients par jour car j'en prends un par demi heure (en comptant les absences). Pour arriver à 10000€ brut comme tu dis il en faut une trentaine, soit 15-16h par jour.
Donc ouais je suis jeune, je suis motivé, j'ai envie de me former, d'être bon, et j'ai aussi envie de savoir combien je gagne ma vie.

Merci beaucoup aux autres pour avoir pris le temps de me répondre avec respect.

Pseudo : papiruse

pour savoir combien tu vas gagner il faut savoir surtout combien tu veux gagner!!!

alors petit morveux je tremble de te voir!!
et n'oublie pas: si la profession payait autant il y a belle lurette que nous serions avertis!

Pseudo : Canne pour vieux

Salut,
étant assistant et travaillant depuis des années comme tu le fais, voici un exemple:
si tu fais 6000 euros de chiffre d'affaire sur un mois, déduis ta rétro de 30%: il te reste 4200 euros.
Sur ces 4200 euros, tu prévois environ 40% qui partent en charges diverses, il te restera donc 2520 euros nets.
Ca ne reste qu'une estimation, en fonction des cotations de tes patients et de tes domiciles si tu en fais.
N'hésite pas à mettre de côté la première année et accepter le fait qu'en tant qu'assistant, tu travailles pour le(s) Patron(s).

Sinon, si papy ruse et tremble, c'est parce qu'il a 85 ans, qu'il est aigri de n'avoir jamais trouvé d'assistant et qu'il est bien dégoûté de ne plus pouvoir se branler devant l'âtre, il est gâteux.

Pseudo : Papiercanson

Merci beaucoup "canne pour vieux" pour m'avoir éclairé. Et joli pseudo au passage

Pseudo : soph21

bonjour,personnellement mon comptable m'a dit de placer 50% de mon CA(dans les 50% il inclut la rétro),par contre les impôts ne sont pas inclus dans ce calcul car fonction de ta vie perso (avec ou sans enfants,etc)

Pseudo : Papiercanson

Bonjour,
Merci pour ta réponse et ton témoignage qui donne pas mal d'espoir :)

Pseudo : gazonvert

Tu peux aussi te documenter et te rendre compte que cotiser à l'urssa* et à la *arpimko (qui sont des sociétés privées) (90 jours de carence !) n'est pas forcement obligatoire. Libre choix à chacun.

Depuis les directives européennes de 1992 tu as le choix de t'assurer pour ta santé ailleurs qu'à la *écurité *ociale (Amariz.com en Angleterre par exemple, mieux assuré et pour moins chère).

Ceci n'est pas une incitation à se désaffilier mais seulement à titre informatif. (regarder le lien youtube pour comprendre)

Cordialement.

http://mouvement-des-liberes.fr/knowledgebase/ordonnance-du-tgi-de-nimes-msa-juge-brunet/


http://www.claudereichman.com/mlps.htm

https://www.facebook.com/groups/liberesdelasecu/

https://www.youtube.com/watch?v=KUxl4moBsfg&t=396s

http://jequittelasecu.blogspot.fr/

Pseudo : Pioupiou

Il faut préciser je pense que les 50% restant vont représenter en moyenne de 40.000 à 50.000 € en fonction du cabinet dans lequel tu vas travailler, du temps que tu vas y consacrer (nombre d'heures de travail), de tes compétences et de ta motivation.L'approche salariale et libérale n'étant pas de même nature, il y a un choix à faire.

Pseudo : Romy

Bonjour papiercanson,

Les revenus en assistanat sont assez variables, mais à l'époque où j'étais concernée, globalement j'avais 40% de charges , redevance versée au titulaire comprise.
Après il reste l'impôt sur le revenu à payer.

Mais bon, j'avais peu de dépenses pro, aucun leasing (comme une voiture par exemple qui est déjà un budget mensuel).

Pour 80/85 RDV par semaine avec un patient par demi-heure, j'étais entre 40000 et 45000 euros de bénéfice imposable.

Sans aucune responsabilité et gestion de cabinet, c'était plutôt confortable !

Pseudo : Papiercanson

Bonjour,
Merci à vous pour vos réponses, même si elles sont diverses, elles m'eclairent et en éclaireront d'autres qui tout comme moi sont un peu dans le flou.
Et ce que je remarque c'est que mon calcul de départ est peut être un peu "large" si les charges professionnelles se limitent seulement à celles de base (obligatoires: urssaf, carpimko, aga, rcp..), et n'inclut pas de leasing, matériel diverse, prévoyance et autres dépenses..

Pseudo : Yves MKDE

Cotation de base 7,5 soit 16,13 euros.
Rendu 30% au titulaire reste 11,29 euros.
Avec 50% de charge (je suis à près de 80% mais c'est un cas particulier), il reste 5,65 euros.
Avec un patient par 1/2 heure, les patients qui ne viennent pas, les trous dans l'emploi du temps, les heures de comptabilités et autres administratifs à faire, cela ne fait pas le SMIC.
Je fais de la mise en rayon en intérim de nuit et cela me rapporte plus que la kiné ... et sans avoir de soucis et d'emmerdes !

Pseudo : Vengeur masqué

Bjr je suis Neymar et tout va bien!!!!!