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PhysioTchat : Forum sur le site Physiorama et ses évolutions

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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interrogation? (46 réponses - 15/02/2018)03/02/2018 - 22:00:17
grattage de tète et ???? depuis trois ans retraité,ma conjointe associée en scm depuis quatre ans ,les deux tjs au turbin pour ne pas avoir mauvaise conscience de planter le secteur...ville de 8000h avec ttes les commodités (collége,lycée,créche,piscine,activités culturelles et sportives au top,zon
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Pseudo : LEBOBO03

grattage de tète et ???? depuis trois ans retraité,ma conjointe associée en scm depuis quatre ans ,les deux tjs au turbin pour ne pas avoir mauvaise conscience de planter le secteur...ville de 8000h avec ttes les commodités (collége,lycée,créche,piscine,activités culturelles et sportives au top,zone zrr éxonérée impots 5 ans,cabinet 200m2,balnéo,equipement ++++,région agreable proche vichy Clermont,300ke de ca moyen en trainant des pieds (grosse evolution possible) à l abri de toutes les restrictions futures et inévitables qui compliqueront la vie des familles tuyaux de poèles ,ou tout au moins tiédiront les prescripteurs pas trop regardants,comment est ce possible de n avoir aucun amateur pour reprendre l affaire quasiment a l/ euro symbolique (10% du ca) ?????? qu il est loin le temps ou nous aurions étés nombreux à sauter sur l/occasion en se pinçant pour y croire....il est effectivement temps de tirer la réverence,décidement ,nous ne sommes plus dans les mémes référentiels,mème s il est tout à fait compréhensible que nos jeunes confréres souhaitent avoir moins de contraintes que ce que nous acceptions sans même nous poser de questions,.....mais une carriére,c est long,et mieux vaut la démarrer en trombe que de se reveiller quand le temps se couvre.....bien confraternelement et cordialement à nos jeunes et aux anciens qui je supose, se posent aussi bien des questions.

Re: interrogation? 04/02/2018 - 00:19:20

Pseudo : celyen

Ça t’étonne que personne ne veuille t’acheter ta patientelle dans une zone sous dotée??

Re: interrogation? 04/02/2018 - 12:16:10

Pseudo : patrick.l

tu as raison ...c'est juste incompréhensible .

en plus dans les zones sous dotées c'est là où les CA et les BNC sont les plus élevés .

ca me fait marrer . ils vont s'entasser dans des zones hyper surdotées et ensuite ils viennent pleurer sur Facebook en disant qu'avec leurs honoraires ils ne s'en sortent pas .....

alors qu'en rachetant un bon cabinet de province , le CA est là dès le 1e mois .

Re: interrogation? 04/02/2018 - 14:27:25

Pseudo : pilote56

bonjour
merci de me contacter au 0665760595

cordialement

christian

Re: interrogation? 04/02/2018 - 15:30:56

Pseudo :

300000 euros à deux de CA? forcément vous faites peur aux éventuels prétendants qui n'ont pas votre force de travail, au regard des tarifs de la ngap. Le kiné moyen fait deux fois moins que vous en travaillant 5 jours sur 7. Quand on voit que les nouveaux installés travaillent à mi-temps, ou 3/4 temps d'un libéral, ça doit les laisser perplexes!
On en est tous là, mais c'est pas grave, nous au moins on a constitué une retr

Re: interrogation? 04/02/2018 - 17:13:27

Pseudo : Vengeur masqué

Pourquoi que 5/7????

Depuis 1996 je bosse 6/7..et le samedi me couvre le loyer largement...
Je ne vois en plus que des remplaçants micro bnc...

Chacun sa merde

Re: interrogation? 04/02/2018 - 21:17:06

Pseudo : reboot

2 retraités qui sont tjrs au turbin qq années après la quille, et ce, pour s'éviter la mauvaise conscience de planter le secteur? Tiens donc! Ça existe encore les philanthropes empathiques de nos jours?
Perso, j'aurai mis la clé sous la porte le jour "J" ou alors la vraie raison est qu'on espère vendre son outil de travail, ce qui est tout à fait compréhensible et honnête! Reste à appeler Stéphane Plazza, car peut-être que la décoration voire l'activité souffre tout simplement d'un décalage générationnel.
Petit conseil, et au vu du rythme intense auquel vous avez exercés, fermez la porte et profitez de la vie tant que vous avez la santé!

Re: interrogation? 05/02/2018 - 18:05:37

Pseudo : Christophe

C'est pas incompréhensible:
il faut le trouver le nanti de 30000 boules en zone désertique pour racheter une clientèle et souhaitant se mettre un boulet aux pieds pour turbiner jusqu'à son hypothétique retraite dans une usine pour pouvoir rembourser cet espace de 200m2 avec piscine et équipement++++...le tout après s'être payé son propre logement...
Sinon, effectivement, la philanthropie, personne n'y croît, donc peut-être que de s'en débarrasser ou d'exploiter un assistant ou deux pendant quelques mois afin de leur céder les murs et le reste serait une bonne finalité.

Re: interrogation? 05/02/2018 - 18:21:19

Pseudo : patrick.l

lorsqu'on est jeune on est forcément pas un nanti ...

nous avons tous débuté avec des crédits bancaires .ca s'appelle l'effet de levier .
en plus en ce moment on trouve des crédits à moins de 1% ....

pour la retraite, justement , être propriétaire de ses murs pros est le meilleur placement retraite ( au pire un cabinet de kiné qui ne trouverait pas de successeur peut se vendre en locaux de bureau avec un petit réaménagement ).

Re: interrogation? 05/02/2018 - 19:18:20

Pseudo : Christophe

...La preuve:
Donc le BOBO03, d'après Patrick l., ton meilleur placement retraite (après 3 ans d'infructueuses mais coûteuses recherches) se fera après un petit réaménagement de tes locaux en bureaux...?...?...
...?...
Je ne suis pas aussi fin financier, mais je maintiens: vend 15 fois moins cher cette usine ou fais-la passer en assistanat sur quelques mois (si tu en trouves), ou sinon débarrasse-t'en et passe à autre chose et profite de ta retraite.
Mais rien d'étonnant.

Re: interrogation? 06/02/2018 - 05:09:50

Pseudo : celyen

Je réponds ici parce que je ne pense pas que ce soit utile de créer un post juste pour me répondre à moi.
Les jeunes kinésithérapeutes fénéants que vous décrivez sont peut être pas moins bêtes que vous et préfèrent utiliser 30k€ comme apport pour acheter un local, prendre du matériel en leasing au lieu d’acheter une patientèle, non déductible, qu’il pourra se constituer tout seul en un ou 2 mois

Re: interrogation? 06/02/2018 - 07:47:17

Pseudo : patrick.l

pourquoi utiliser des termes blessants ( bètes ).

la gestion patrimoniale n'est faite que de choix .....il faut être capable de choisir le bon outil au bon moment .

il est possible que de créer soit rentable mais avec les normes handicapés et la concurrence accrue dans certains endroits , il m'étonnerait que ca leur coute moins cher et surtout en si peu de mois .

Re: interrogation? 06/02/2018 - 10:47:27

Pseudo : lebobo

je "suis" les réponses à mes interrogations ...et ne peux m empécher de réagir à certaines..... .je confirme,la phylantropie n existe peut ètre plus beaucoup de nos jours,mais le respect d une population qui vous a permis de faire une super carriére de plus de 43 années sans le moindre souçi crée un certain mal étre quand vous savez que fermer la porte = de très grandes dfficultés d accés aux soins sur une zone de 10/12 mille hab...sachant que la plus gde partie de la patientéle est constituée de post op,de neuro,de pédiatrie,rhumato sérieuse,que la "marchothérapie gériatrique ne trouve plus place dans nos planings,hélas pour nos anciens,que les séries de plus de 10 séances ne nous enchantent pas plus que ça...bref,la décision est dure à prendre.il y a belle lurette que nous n avons aucune illusion ni prétentions finançiéres qd à la valeur de "notre usine de 200m2",pour les frileux que "30000 boules " effrayent,30000b = un gros mois de ca ( difficile de trouver un délai d amortissement meilleur je crois)(ah oui, mais j oubliais:il faudra bosser 50h hebdo.désolé,je n ai pas trouvé meilleure reçette pour réussir,pourtant,j ai chérché),de plus,pour info ,le fisc n admet pas que vous donniez gracieusement une affaire rentable,sous risque de redressement basée sur la valeur éstimée(par lui)...avis aux amateurs...enfin pour Patrick qui s inquiéte de notre santé,malgré 43 ans à donf,la forme est tjs la (comme quoi beaucoup bosser ne nuit pas plus à la santé que de surfer sur les réseaux à longueur de temps) et quoi qu il advienne,nous comptons bien jetter l éponge et profiter aussi.cordialement à tous

Re: interrogation? 06/02/2018 - 11:53:11

Pseudo : patrick.l

ce n'est pas moi qui s'inquiète de votre santé mais reboot .

perso les rythmes infernaux je connais depuis 33ans et je confirme que la santé n'a rien à voir là dedans .

la santé c'est principalement la génétique donc là dessus nous sommes forcément tous inégaux .
ensuite dans les facteurs influençant vient principalement le mode de vie : tabac , alcool , alimentation
la charge de travail n'intervient que dans le facteur stress éventuel .

beaucoup travailler n'est pas un facteur de stress en soi . ce qui peut l'etre c'est le ressenti que chacun peut avoir par rapport à son propre travail .

Re: interrogation? 06/02/2018 - 12:37:23

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

moi je pense qu'on peut travailler beaucoup sans trop de conséquences sur le physique si on travaille dans un certain plaisir , un certain confort ;
J'ai mis longtemps avant de comprendre que les clients ont autant besoin de moi que moi d'eux . Et on peut avoir une clientèle assez cool si on est cool avec eux .
Mais j'habite en province ,je vais voir la mer avant d'embaucher à 8 h..,j'habite à 500m du cabinet ..,je fais moins de 50h par semaine et suis persuadé que je devrais transformer mon cabinet avec piscine ...dont personne ne voudra ..

Re: interrogation? 06/02/2018 - 14:10:37

Pseudo : Christophe

50 heures hebdomadaires, cela n'effraie personne, bien au contraire.
Par contre nous annoncer un chiffre d'affaire de 30000 euros par mois sur ces bases d'horaires de travail, soit "un euro symbolique" pour les bobos, le tout en se voulant être respectueux d'une patientèle atteinte de pathologies "sérieuses" parmi lesquelles la marchothérapie n'aurait hélas plus aucune place, là on peut franchement douter ou s'effrayer d'une quelconque suite à donner quant à cette usine fonctionnant certainement plein pot et le tout, je cite: "en traînant des pieds"!

Re: interrogation? 06/02/2018 - 20:00:40

Pseudo : Vengeur masqué

Ça ne vous emmerde pas que dans les 10 premiers plus gros salaires mensuels de foot en L1 il n'y ait que des etrangers ??

Pour 1h30 de travail par jour !!!
Ben moi oui

Re: interrogation? 07/02/2018 - 00:22:28

Pseudo : reboot

Oui c'est bien moi qui s'inquiétait de la santé du retraité actif... Mais c'était avant qu'il annonce 30Ke de CA mensuel avec seulement 50h de travail hebdomadaire...
Soit ce post est simplement de la paluche en public soit c'est réellement du foutage de gueule! Moi qui avait l'impression de commencer malgré moi de faire de l'usine, alors qu'en fait je ne suis qu'un petit artisan! Ouf! Me voilà rassuré.

Re: interrogation? 07/02/2018 - 06:24:42

Pseudo : LEBOBO03

précision...nous sommes deux actifs + un assistant le plus souvent possible,et 300ke an somme toute ne me semblent pas aussi condanables que cela ....120 + 120 +60/70....ou 150+150 selon présence ou non d assistant..sans pour autant "pallucher" ni "expédier" ....hormis physiotherapie exclusive,chaque patient bénéficie de 30 à 60' en soins selon pathologie.l importance de la structure et le plateau technique le permettent sans pb mon cher reboot..c est toute la différence entre un cabinet cagibi de 40m2 et un local de 200...non,nous n'avons pas à ètre honteux de notre pratique.cordialement

Re: interrogation? 07/02/2018 - 09:25:38

Pseudo : vengeur masque

tres bien repondu lebobo03!

c'est sur que le plateau a sa grande tres grande responsabilité..
nous aussi on fait le meme CA
sauf que comme personne ne veut faire les doms nous les prenons: en moy c'est 30 euros la consultation!!!

ca change de la veuve au caniche au cabinet à 16.13!!

comme le dit patrick chacun est libre de ses choix

Re: interrogation? 07/02/2018 - 12:59:35

Pseudo : contreordre21

Les temps changent, un confrère ophtalmo vient de céder son activité pour l'euro symbolique avec un CA bien supérieur au votre, cela faisait 3ans qu'il cherchait en proposant dès le départ l'euro symbolique (n'ayant pas besoin d'argent)
Au cours des trois ans il a eu 9 réponses dont 8 refus.

Re: interrogation? 07/02/2018 - 13:21:44

Pseudo : reboot

Vous n'avez qu'à être précis sur les chiffres Monsieur le bobo... Qui avec ostentation va se vanter d'un CA en additionnant celui de sa collègue en l'occurrence (relisez votre post).
Mea culpa, votre chiffre en revient donc normal voire insuffisant au vu de la structure grandiose, limite dans les règles de la sécu, c'est dire!

Re: interrogation? 07/02/2018 - 22:02:54

Pseudo : le bobo

re précision reboot:arithmétique de base: ca 300. charges totales/de l usine 40 = 260 nets.les années ss aide d un assistant =130 +130,(environ 90/100 net par associé..(effectivement limite intéressant selon ton raisonement....je ne connais pas ta situation,mais si tu te portes mieux,c est que tu dois étre pire que moi dans ta déontologie).les années fastes (assistant)120 + 120 +20 de rétro de l assistant= strictement la même chose financièrement pour les associés,et bien plus cool en plus.....tu vois,je ne dissimule ou ne simule rien,tout est concret .je n ai ni vantardise ni ego hypertrophiée,je cherche tout simplement à motiver quelqu un pour la continuité d activité locale.(surpris,car ça bouge,et n étant pas usager des forums,je me dis que j aurai du m y interresser plus tot...cordialement

Re: interrogation? 09/02/2018 - 13:38:08

Pseudo : reboot

Merci de ta réponse lebobo. Non je fais un peu moins bien que toi en mode downsizing version automobile.
L'idée de ton post me dérangeait pas, sauf la façon d'étaler les billets sur la table en précisant que 30000 boules devrait effrayer personne.
Par contre, ton futur repreneur s'il est seul, devra compter sur un CA de moitié (2 bras) avec en général fuite de 30% de clientèle lors d'un changement de praticien. Donc 30000+matos+location local+charges lourdes d'un grand cabinet à assumer seul, alors là ça commence à causer pour un néo versus création de cabinet...
Te reste plus qu'à viser un duo de repreneurs.
Cordialement

Re: interrogation? 10/02/2018 - 21:37:23

Pseudo : lebobo

salut reboot.tu as effectivement tout juste en ce qui concerne la capacité à réaliser le mème ca seul....expérience vécue sur un an,2015,madamme en retraite juin,(elle a rempilé depuis) un collégue et ami local malade++++...+décés avec 0 repreneur= hyper galére pro.mais,en bossant bcp bcp,la stucture de l usine et, mea culpa ,pas trop regardant sur les réferenciels de bonnes pratiques,ça a tenu,avec un ca bien sur inf ,mais largement compatible avec les charges fixes(,mais beaucoup moins compatible avec le fisc et l urssaf qui m ont bien fait jurer de ne pas continuer à m user la santé à leur bénéfice).ce que je veux dire par la,c est qu un jeune (ou vieux aprés tout,) motivé peut bien prendre le risque de taper fort dans la butte (le moins lgt possible)et chercher un assistant ou associé qui ,forcément, avec les restrictions à venir,finira bien par accepter d aller la ou on a besoin de lui et pas ou il y en a déja bcp trop.notre pb? nous sommes 5 ans trop vieux pour attendre que le sablier se retourne.qd au matos? pas de pb,le cabinet est déja équipé ++.la perte de 30% de patientéle? on est en zone sous dotée,on n arrive pas à repondre à la demande locale et sommes sollicités par des citadins qui n ont pas de kiné dispo avant un mois (eux 45000 hab 21 confréres, nous 7000 ,3 paires de bras,cherchez l erreur) évidement il faut retrousser les manches quand on reprend une affaire comme ça,mais en calculant à moyen voir court terme, j aurais 25/30 piges, je tenterais peut étre le coup....à part étre un peu crevé le vendredi soir,le risque est proche de 0...et le futur plutot sécurisé c est un choix à faire selon la vision que l on a .je comprend et respecte tout les avis .trés trés cordialement( à force de se mini fritter)

Re: interrogation? 10/02/2018 - 22:50:53

Pseudo : reac

"eux 45000 hab 21 confréres, nous 7000 ,3 paires de bras,cherchez l erreur)"

y a pas d'erreur, c'est une règle de 3...

Re: interrogation? 11/02/2018 - 14:47:57

Pseudo : lebobo

effectivement,erreur, pas 21...41

Re: interrogation? 11/02/2018 - 14:56:12

Pseudo : lebobo

j avais oublié de mentionner dans ma réponse à reboot: zone zrr = 5 ans d exonération fiscale...qd tu causes au fisc à 4 chiffres,ça compte un peu,mais qd tu causes à 5,5 ou 6 chiffres,c est pas pareil....et les 30000 boules de départ ne pesent plus trés lourd....y a mème bcp de rab au bout de 5 ans.cordialement.

Re: interrogation? 11/02/2018 - 16:58:30

Pseudo : celyen

Je ne savais pas qu’il existait un 0,5 chiffre...
C’est super que tu trouve ton secteur et ton activité géniale, mais Avec un point de vue extérieur, le rachat de ta patientèrent n’est pas une bonne affaire à moins que t’ai plus de 30k€ de matériel neuf et encore ça ne serait pas déductible...
Pourquoi acheter une patientèle qu’on peut se créer sois même en moins d’un mois?
Personnellement je ne suis pas dans une zone sous ou surdotée et avoir un mois d’attente avant un rdv kine n’est pas une situation exceptionnelle, Ceux qui ont des grands plateaux doivent faire approximativement les mêmes chiffres mais en étant dans une ville côtière confortable et recherchée, proche de grandes villes et toutes les commodites.
Enfin je n’écris pas ça juste pour critiquer, mais pour essayer, encore, de te faire comprendre, que si tu souhaites un repreneur et pouvoir au moins garder un loyer il ne faut pas vendre mais donner ta patientele. Car quand tu seras vraiment usé et qu’il faudra prendre ta retraite, tu te retrouvera avec un local de 200m2 avec balnéothérapie vide, les taxes qui vont avec, et aucun repreneur ni locataire dedans.

Re: interrogation? 11/02/2018 - 18:58:35

Pseudo : Pioupiou

Assumer une prise de risque (calculé) me parait un minimum lorsque l'on se réclame libéral, on est entrepreneur.Ce n'est pas seulement pour partir en vacances quand on veut mais aussi assumer ses responsabilités vis à vis de ses malades, de ses proches et de ses collaborateurs éventuels.
Il faut arrêter d'avoir peur de tout et de ne voir que les seuls cotés négatifs des situations, et ne vivre que de critiques.
Les vrais bilans de ses choix se font sur l'ensemble d'une carrière.

Re: interrogation? 11/02/2018 - 19:25:00

Pseudo : patrick.l

ca me fait toujours rigoler quand je lis que certains ont un mois d'attente ....

si le patient peut attendre un mois c'est que sa pathologie est plus du niveau de la bobologie qu'autre chose ....

à quoi ca rime de prendre en charge une entorse ou un post op après un mois d'attente ?

Re: interrogation? 12/02/2018 - 21:50:40

Pseudo : LEBOBO03

boonsoir ceylen.non je ne dis pas que notre cab est génial,je dis juste que c est un très bon plan pour qui sait compter et connaît le cout d une création...et ne réve pas d exotisme,ni ne recule devant le taf non plus.non ce n est pas le bord de mer,mais loin d étre le tr..du c...du monde non plus (aeroport 40',autauroute 10' ,gare sncf 2',commodités ++)..et puis je pense que le ticket d entrée n est pas le même non plus..ni le cout de la vie, ni la concurrence, etc. relis mon post n1.nous ne vendons pas de patientéle,mais fiscalement il n est pas admis de donner une affaire non déficitaire gracieusement sous risque de redressement pour vente dissimulée suposée...à 10% du ca,ça peut poser pb (dixit fiscaliste et fisc) alors,on peut essayer de faire pire,mais on peut vraiment pas faire mieux.

Re: interrogation? 12/02/2018 - 23:33:42

Pseudo : reboot

Je vais faire plaisir à Patrick: 100000 kinés en 2020. Donc dans 2 ans, les entorses n'attendront plus!

Re: interrogation? 13/02/2018 - 14:27:23

Pseudo :

Bonjour Bobo,
plusieurs questions à la lecture de vos interrogations,
L'avez-vous proposé à votre ou vos assistant(s)?
Et sinon pourquoi n'ont-ils pas dit OK?
Au pire, pourquoi ne pas faire passer les rétrocessions comme un achat futur?
Je suppose qu'il y a un loyer, de combien est-il?
De quel matériel disposez-vous?
Le prix demandé est-il négociable?
Cordialement.

Philippe.

Re: interrogation? 13/02/2018 - 19:13:23

Pseudo : lebobo

bonjour....le pb est que nous n avons jusqu à présent pas d assistants atitrés,plutot des jeunes remplaçants +ou- longue durée (qqs semaines,deux mois au plus qui refont leur compte bancaire rapidement,se passent le plan entre eux,et partent en vacances exotiques ou bougent ailleurs...pas du tout envie de se fixer,bien qu enchantés des conditions qui leur sont faites ici.évidement,nous souhaiterions pouvoir fonctionner de façon plus stable,et transmetre méme comme tu le suggére en"rétrocession vente" mais les jeunes ont vraiment la bougeotte aujourd/hui....même si quelques uns admettent avoir des désillusions au fil du temps et des expériences successives. réponse à tes questions: loyer 940e,total des charges du cab:loyer,edf,chaufage,impots locaux,telephonie,informatique,femme de ménage,consomables,matériel,entretien technique etc...36000e/an .ca +_300000e,net scm 260/270ke.(bilans comptables validés dispo bien sur pour les dubitatifs)soit donc 130000e/an/associé (frais perso,véhicule,urssaf,carpimko à déduire)=90/100KE imposables....le matériel: 1 local piscine bassin 250/400.....,deux pièces perso avec table elec,us,ondes courtes,electro d environ 18/20m2.chacune....une salle mécano muscu de+_60m2 2 tables elec,2 bancs quadri/ischios,deux vélos (1 méca franco,1 hi power cardio fitness)deux fauteuils reeduc ,deux ap de dépresso vacuo(1 gros tronc mb inf+1petit pour tt de cicatrices werkamp_richter)+petit matériel(haltères,freeman,pl canadien etc...)....deux boxs attenants +/_6m2 chacun :1 ondes courtes thermoth(Zimmer),l autre pressothérapie eureduc,electro us (Zimmer)...télephonie réseau 3 postes,logiciel equinox .le tout en parfait état.plus de leasings en cours.juste à compléter par ondes de choc, ?étant actifs mais retraités qd mème,il ne nous parait pas utile d investir plus aujourd hui.....les conditions:reprend mes explications sur mes posts antérieurs,sors ta calculette pour voir ce qu il faudrait investir pour monter un cabinet comme ça,et tu comprendras peut étre qu il sera difficile de négocier quoi que ce soit.bien cordialement.

Re: interrogation? 13/02/2018 - 21:08:39

Pseudo : lebobo

pour philippe.j ai oublié dans le matériel: stepp machine,rameur,velo cardio assis,tapis de marche (tout life fitness pro)presse inclinée,lat down,pectoral machine,bancs de dvp,squat machine + divers (le tout weider pro)

Re: interrogation? 13/02/2018 - 22:47:16

Pseudo : alain

je vais tâcher de répondre à lebobo.
J'avais un cabinet agréable en volumes (250 m2) et en matériel, avec secrétariat et balnéo, comme toi, dans une situation géographique plus "intéressante" que la tienne.
Des remplaçants, oui, des assistants, quelques uns, mais personne qui n'a voulu se poser: travailler toute l'année et être en responsabilité d'un cabinet, c'est fini.
Nous avons changé de siècle, quant à moi j'ai quitté la place.
C'est tout ce que j'ai à dire, j'en suis bien désolé, mais j'ai décidé de sauver ma peau. Pour les patients, c'est tant pis.

Re: interrogation? 14/02/2018 - 08:12:35

Pseudo : patrick.l

@alain . nous avons certes changé de siècle mais , comme le prévoit reboot , lorsque nous serons 100 000 en 2020 et que certains devront aller faire équipier chez Mcdo le we pour arrondir leurs fins de mois , nul doute que vos cabinets de campagne retrouveront un aspect attractif .

Re: interrogation? 14/02/2018 - 13:05:26

Pseudo : reac

Si je comprends bien tu parles de net à 100k€ avant charges sociales. Donc ça fait un CA brut de combien par personne?

Car j'ai beau être jeune et motivé, si il faut enfreindre la convention pour rembourser LE crédit DU cab avec risque d'indu je préfère être moins "ambitieux"

Re: interrogation? 14/02/2018 - 13:24:07

Pseudo : patrick.l

@reac : il faut penser en terme de long terme .

que sont 30K rapportés à une carrière qui va durer 40 ans ?

30K à crédit sur 7ans à 1.03% ( c'est ce qu'on trouve en ce moment ) font un remboursement de .......370 € mensuels ...( déductibles sur la partie intérêts en plus ) autant dire peanuts....

Re: interrogation? 14/02/2018 - 13:26:19

Pseudo : reboot

Ah non Patrick, c'est pas moi qui prévoit 100000kinés en 2020, c'est notre fameux institut de sondage à qui l'on donne 280e. Nul doute qu'ils s'en frottent les mains car 100000x280 est plus intéressant que les 74000x80 d'il y a peu. De plus comme ils nous envoient l'attestation en dématérialisé (à nous les cerfs d'imprimer la feuille...). Enfin ils vont pouvoir passer chez la Durée pour accompagner le mousseux de chez LVMH.

Re: interrogation? 14/02/2018 - 13:46:09

Pseudo : reac

N'empêche que 100.000 net ça veut dire au moins 4 rdv par heure. Donc hors la convention donc risque

Re: interrogation? 14/02/2018 - 14:03:03

Pseudo : celeste58

LEBOBO, je pense que ton affaire est la bonne! si je n'étais pas déjà en zone très sous dotée avec ZRR et contrat incitatif, elle m'intéresserait.... On entend partout se plaindre du tarif des séances (qui est certes à revoir) mais en attendant une hypothétique revalorisation, la solution la plus avantageuse est bien de travailler dans nos zones sous ou très sous dotées, avec ZRR et contrat incitatif ! que des avantages à travailler dans ces endroits ! tant pro que perso ! c'est vraiment dommage que si peu de confrères en soient conscients!
bon courage à toi....

Re: interrogation? 14/02/2018 - 21:55:39

Pseudo : reboot

Céleste a raison, l'affaire paraît bonne, de nos jours, les jeunes veulent voir les billets rentrer sans en mettre sur la table au préalable. Mais la vie c'est un peu comme le poker. J'ai bien eu le choix à une époque de reprendre un cab de ce type, mais ai préféré dans l'instant d'en créer un avec certes les premières années difficiles. Au vu de la conjoncture actuelle, je ferai peut-être le choix du cab de bobo. Avant on avait la possibilité du choix, aujourd'hui de moins en moins. Et comme le dit l'expert entrepreunarial, demain on ne l'aura plus. L'affaire de bobo se vendrait bien plus facilement dans 2 à 3 ans... Question de tempo...

Re: interrogation? 15/02/2018 - 20:58:31

Pseudo : gilloutyyann

nom de dieu! moi je me fais chier 40h/sem pour 60000e de CA, avec un tas d'amk10, je fais une regle de trois mais le compte y est pas! où est mon fric?

Re: interrogation? 15/02/2018 - 21:16:10

Pseudo :

"je me fais chier 40h00 par semaine"!
Si tes patients t'entendaient... Il y en a qui n'ont honte de rien.

Re: interrogation? 15/02/2018 - 21:20:02

Pseudo : gilloutyyann

et bien mon petit, tu restes bloqué au premier degré?

#Triste #moche #rempla # (2 réponses - 25/01/2018)25/01/2018 - 01:39:04
L'objectif premier à été perdu. Le site est devenu mercantile et c'est moche !On peut même pas payer en Bitcoin ;)Ps: j'ai essayé de passé une offre de remplacement pour février Mars en moins de 30 caractères...pas évident.Benooit
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Pseudo : michoben

L'objectif premier à été perdu. Le site est devenu mercantile et c'est moche !
On peut même pas payer en Bitcoin ;)

Ps: j'ai essayé de passé une offre de remplacement pour février Mars en moins de 30 caractères...pas évident.

Benooit

Re: #Triste #moche #rempla # 25/01/2018 - 17:42:25

Pseudo : maurice

Ton orthographe a été perdu aussi...

Re: #Triste #moche #rempla # 25/01/2018 - 20:03:29

Pseudo : Gai, beau et titulaire.

Effectivement, tu t'es perdu.
Ici, nous sommes sur un site/forum entièrement dédié au patronat:
pognon - business - rentabilité - entreprise.
Accessoirement, l'orthographe sert de digression et de veuve à cinq doigts.
Le reste, c'est du flan et n'intéressera personne en ce lieu.

Collaboration Kiné / AS (4 réponses - 22/01/2018)20/01/2018 - 13:45:54
Bonjour, je suis élève aide-soignante, et j'ai un dossier à faire sur le métier de kinésithérapeute. J'aurais juste une petite question. Pour vous, quelle est la place de la collaboration entre un kiné et l'AS ?Merci d'avance.
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Pseudo : Lili39

Bonjour, je suis élève aide-soignante, et j'ai un dossier à faire sur le métier de kinésithérapeute. J'aurais juste une petite question. Pour vous, quelle est la place de la collaboration entre un kiné et l'AS ?

Merci d'avance.

Re: Collaboration Kiné / AS 20/01/2018 - 14:10:41

Pseudo : patrick.l

en libéral aucune .

je n'en vois jamais . quelquefois j'en croise en domicile mais c'est assez rare .en général on s'arrange pour ne pas venir sur le même créneau horaire car , en libéral, notre temps ( aussi bien pour le kiné que pour l'AS) est compté .

sinon pendant une dizaine d'année j'ai collaboré avec une école d'AS pour la formation à la manutention de malades et handicapés . c'est une forme de collaboration .

Re: Collaboration Kiné / AS 20/01/2018 - 22:06:55

Pseudo : reboot

Via un petit cahier de liason posé souvent à proximité du malade... Parfois l'échange d'informations peut-être interressant surtout si le malade ne peut plus soutenir une conversation intelligible, ex.: apparition d'escarre observé lors de la toilette, état de fatigue plus important qu'à l'accoutumée...

Re: Collaboration Kiné / AS 22/01/2018 - 18:05:25

Pseudo : sip

Bonjour,
en matière de rééducation gériatrique et neurologique, en structure ou libérale, la communication kiné/AS est très importante. Les gains obtenus au cours des séances doivent être utilisés au quotidien: techniques de transferts, capacités de déplacements ...etc. L'information la plus importante que je tente de faire passer auprès des AS c'est de laisser faire au maximum le patient: un geste inutilisé est un geste qui disparaît.

Il est vrai qu'il s'agit d'une communication qui n'est pas toujours facile, notamment avec les contraintes temps de chaque professions.

Re: Collaboration Kiné / AS 22/01/2018 - 23:24:56

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
selon mon expérience personnelle de kiné libéral au domicile des patients, le primordial se concentre sur les transferts et le bon positionnement des patients après soins.
Mais d'une manière beaucoup plus générale, la communication entre personnel soignant est très importante et bénéfique pour tout le monde et surtout pour le bien-être du patient. A voir au cas par cas, car chacun présente des besoins TRES différents (escarres, toilette, déjeuner, appareil respiratoire, nourriture, boissons et fausses routes, vêtements et apparence, douleurs, communication, incapacités, désirs et volonté, transports et mobilité, etc, etc, etc...) et tout est à prendre en compte.

% charges (4 réponses - 15/01/2018)14/01/2018 - 21:44:35
Bonjour, j'aimerais connaître le taux des charges sociales: carpimko, urssaf... et si c'est calculé sur la base du CA ou le CA-retrocession? j'ai un CA de 70000E, 22000 retrocession, 3600 mutue+prevoyance, 1000 pour compta.
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Pseudo : sam42

Bonjour, j'aimerais connaître le taux des charges sociales: carpimko, urssaf... et si c'est calculé sur la base du CA ou le CA-retrocession? j'ai un CA de 70000E, 22000 retrocession, 3600 mutue+prevoyance, 1000 pour compta.

Re: % charges 14/01/2018 - 22:59:23

Pseudo : patrick.l

Allocations familiales : BNC x 5.25 %

- CSG : (BNC + madelin) X 8 %


je te laisse faire les calculs

Re: % charges 14/01/2018 - 23:03:40

Pseudo : patrick.l

ca c'était pour l'urssaf.

pour la carpimko c'est :

La cotisation provisionnelle 2018
Elle est proportionnelle aux revenus d'activité non salariée 2016, avec deux tranches :

1re tranche : de 0 à 1 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 39 228,00 € en 2017) ;
2e tranche : de 0 à 5 fois le plafond de la sécurité sociale (0 à 196 140,00 € en 2017).

Chaque tranche est affectée d'un taux de cotisation :

8,23 % sur la première ;
1,87 % sur la seconde.



Régime complémentaire

La cotisation comprend :

une part forfaitaire : 1 456,00 €
une part proportionnelle aux revenus compris entre 25 246,00 € et 158 713,00 € (taux de 3 %).

Régime invalidité décès
Cotisation forfaitaire : 656,00 €

Re: % charges 15/01/2018 - 22:04:11

Pseudo : sam42

merci pat pour ces explications. par contre comment calculer le BNC?est ce le CA-redevance? pour ce qui est carpimko,combien est estimé le plafonf sécu? et pourquoi la première tranche paye plus cher que la 2éme?

Re: % charges 15/01/2018 - 22:30:15

Pseudo : patrick.l

1)BNC = CA- charges

2°)le plafond de la sécu est défini chaque année par arrêté gouvernemental.

3°)le calcul des cotisations des différentes tranches est défini par l'organisation autonome d'assurance vieillesse des professions libérales, instituée par l'article L 621-3-3e du code de la sécurité sociale.

kine domicile (4 réponses - 10/01/2018)07/01/2018 - 20:50:53
Bonjour,j'aimerais demarrer une activité kiné au domicile. j'ai travaillé à ce jour en cabinet seulement.question, y a t-il de la demande? quels type de patho et cotation rencontré: que du AMK6(marchoTRT),? comment intervenir dans l'EHPAD: faut-il signer un contrat avec celle ci?
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Pseudo : cam42

Bonjour,j'aimerais demarrer une activité kiné au domicile. j'ai travaillé à ce jour en cabinet seulement.
question, y a t-il de la demande? quels type de patho et cotation rencontré: que du AMK6(marchoTRT),? comment intervenir dans l'EHPAD: faut-il signer un contrat avec celle ci?

Re: kine domicile 08/01/2018 - 06:37:13

Pseudo : nicolas-bouron

les médecins n'allant peu à domicile, les zones dédiées à ce type de kiné est plus restreint, tout d'abord trouver une zone sous doté en kiné, même si tu rajoutes 15-20 min de trajets en plus le matin, ce n'est pas grave, on fera appel à toi pour toutes les opérations fraiches. Les impots acceptent un défraiement de 40 kms/ à ton travail. ( au dessus de 40 tu devras enlever la différence), tu dois souvent avoir un bureau quand même, pourquoi? , parce que pour calculer les indemnités km plaine, il faut un repère pour la sécu. Eventuellement chez toi, en apposant ta plaque. Pour la maison de retraite, il faut connaitre le nombre de kiné y travaillant, et voir l'ambiance (accepte-t-il d'un bon oeil l'arrivée d'un nouveau, oui s'ils sont proches retraite et seul....) En maison de retraite tu te paies par la carte vitale ou tu donnes tes factures comme avec l'HAD... Les cotations des pathos à terme sont plus importantes en valeur moyenne sur une journée, ce qui rend intéressant l'exercice, ce sont les km plaines, facturable au bout de 2 kms de distance si tu changes de ville pour un soin (privilégier le village comme camp de base que la ville), par contre s'ils existent plein de kinés autour, la sécu vérifie que personne plus près ne pourrait pas se déplacer pour moins cher en kms. Grosso modo, surtout le faire en campagne, tu verras 25-30 pourcent de patients en moins par jour pour le même salaire

Re: kine domicile 09/01/2018 - 09:41:15

Pseudo : sip

Bonjour, j'exerce ce type d'activité depuis 2013 dans une ville. Il faut effectiviement une adresse postale (ton domicile) et les outils informatiques pour l'administratif. La demande doit dépendre de la zone mais beaucoup de cabinet limitent voir arrêtent la prise en charge au domicile (faire les deux est plus difficile pour l'organisation) : n'hésite pas à prendre contact avec eux, ils peuvent être soulagé de transmettre tes coordonnées plutôt de que laisser les patients chercher.
Dans les maisons de retraite, tu signes une convention avec l'établissement pour pouvoir exercer auprès de leurs résidents. En théorie, chaque patient ne disposant pas de kiné et recevant une nouvelle prescription se voit fournir la liste des professionnels intervenant et choisit dans celle ci. En pratique, ce sont souvent les infirmières qui cherchent pour le patient ou sa famille.
Enfin pour les cotations cela dépend de ta pratique. Le soin à domicile est pratiqué dans les opérations récentes, chez les personnes en situation de handicap sévère et chez les personnes âgées. Nous sommes limités en terme de matériel mais exercer au domicile du patient présente des avantages : travail des transferts ou des relevé du sol en condition réél, stimulation à l'activité physique avec les moyens du quotidien et correction des installations sur place par exemple. Il ne faut pas hésiter à faire des formations ou se renseigner sur les rééducations possibles (le livre « rééducation en gériatrie de J.Cohen et F.Mourey » pour la prise en charge des personnes âgées par exemple).

Re: kine domicile 09/01/2018 - 20:26:45

Pseudo : cam42

Merci pour ces précieuses info.
Est-on limité en zone d'exercice? ex, je travaille en ville sur 2 arrond, et puis apparaît une demande sur un 3eme arron => est ce interdit d'y exercer? y a t-il clause de non concurrence comme en cabinet?

Re: kine domicile 10/01/2018 - 22:05:18

Pseudo :

Pas de limitation géographique, tu peux exercer où tu veux.
Concernant la clause de non concurrence, à toi de relire le contrat te liant à ton précédent employeur, qui normalement doit mentionner une limitation dans le temps et dans l'espace avec nécessairement une contre-partie financière (dans le cas contraire, tu fais ce que tu veux, la clause n'est pas valable).
Sinon, les patients choisissent le praticien qu'ils veulent, aucune loi ne l'empêche et heureusement.

cadeau http://www.resopharma.fr/organismesconventionnes.php?g=7b (0 réponse)26/11/2017 - 16:16:19
http://www.resopharma.fr/organismesconventionnes.php?g=7b

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Pseudo : nicolas-bouron

http://www.resopharma.fr/organismesconventionnes.php?g=7b

Et vous, c'est quoi vos horaires ? (9 réponses - 17/10/2017)16/10/2017 - 22:26:05
Bonjour, Ayant souvent des stagiaires qui me posent la question, je me demande quels horaires vous faites en libéral et pour quel volume de patients par jour? Merci à vous !
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Pseudo : Atine

Bonjour,

Ayant souvent des stagiaires qui me posent la question, je me demande quels horaires vous faites en libéral et pour quel volume de patients par jour?

Merci à vous !

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 16/10/2017 - 23:20:00

Pseudo : patrick.l

tu as des stagiaires et tu n'as pas une petite idée de ce qui se passe dans la profession ?
surprenant .
j'imaginais que pour avoir des stagiaires il fallait avoir vu pas mal des aspects de la profession et avoir une certaine expérience des modes d'exercice et donc connaitre ce qui se fait en général .

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 16/10/2017 - 23:40:56

Pseudo : Yves MKDE

Les stagiaires sont tenus aux 35h00 ce qui ne corresponds à rien dans notre profession (en libéral).
Ne travaillant plus qu'en garde aujourd'hui et un peu de remplacement ou d'étude de cas, mes horaires ne sont pas références. Mais il est classique de voir un kiné travailler 12 à 13 heures par jour du lundi au vendredi et souvent le samedi matin. Certains font plus d'autres moins, cela est très variable.
En nombre de patient/jour, cela va d'une petite quinzaine à plus de soixante, encore une fois il y a une grande variable.

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 07:06:09

Pseudo : Vengeur masqué

Je pensais la même chose Patrick !!
je dirais juste : elle est Vilaine la profession

Très Vilaine

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 08:14:32

Pseudo : atine

Merci YvesMKDE pour votre réponse constructive .

Quant aux autres, sachez que vous pouvez vous rassurer sur la grande inquiétude que suscite apparemment la formation des stagiaires, je suis déjà très au courant des pratiques en libéral et en salariat, merci. Je cherchais simplement à confronter d'autres expériences à la mienne pour donner la réponse la plus objective possible et pour moi, c'est ça bien encadrer ses stagiaires. En tout cas, je ne manquerai pas de les rassurer sur la "bienveillance" de leurs futurs confrères.

Bonne journée.

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 09:22:37

Pseudo : Hierocles

pour avoir exercé en CHU (30 ans) et en libéral actuellement (20 ans) l'exercice de notre profession est totalement différente selon la ou on est.
les contraintes du libéral sont les suivantes: des charges énormes et des tarifs bloqués depuis 1998 (acte à 16,30euros en moyenne)
donc obligation de travailler beaucoup d'heure, de faire soit des DH soit de l'abattage (cabinets usine avec 10/15 patients l'heure)
pour gagner sa vie correctement (et c'est bien sur possible) il faut travailler 10h/jour et au moins 4 jours/semaine
3 patients/ heure minimum et DH
Voila nous avons un métier extraordinaire mais les conditions sont un peu dures, c'est tout

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 09:55:22

Pseudo : Colin44

pour moi c'est environ 32 à 34h par semaine, sur 4 jours et demi, avec un volume de 60 à 80.
gagner sa vie correctement étant totalement subjectif...

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 10:45:10

Pseudo : patrick.l

lol...où as tu vu que notre confrérie était bienveillante avec elle même ??
il ne faut pas être naïf .
notre formation part sur un CONCOURS qui fait que seuls les " meilleurs " s'en sortent .
nous sommes donc conditionnés dès le départ pour être des individualistes qui ne devons compter que sur nous mêmes .

nous donnons déjà un maximum d'empathie envers nos patients , il n'en reste donc plus beaucoup pour nos confrères-concurrents ....
hé oui nous sommes dans une économie ouverte où la concurrence ( qui a toujours existé dans notre profession mais Chutttttt ce n'est pas politiquement correct de le dire) va devenir féroce au vu de la pléthore de praticiens qui vont essayer d'avoir leur part du gâteau ...

sur ce , bonnes rêveries dans un monde de bisounours ....

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 11:37:36

Pseudo : kill or be killed

I agree

Re: Et vous, c'est quoi vos horaires ? 17/10/2017 - 11:57:31

Pseudo : Vengeur masqué

Patrick distille toujours de bonnes paroles!!!

Bon certes il était en retard pour sa cotisation ordinale mais ce n'est rien à côté de tous les cabinets usines qui font du CA donc qui gagnent subjectivement très très bien leurs vies!!!

Vouloir ou pouvoir!!!
L'arbre à billets n'existe tjrs pas...
Les doigts dans le c... ca existe!

Alerte arnaque messagerie interne (1 réponse - 16/08/2017)16/08/2017 - 12:55:59
Suite à l'annonce que j'ai publiée j'ai été contactée par Marie Stéphanie messagerie interne qui me proposait un prêt.ATTENTION ARNAQUE
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Pseudo : Francesca92

Suite à l'annonce que j'ai publiée j'ai été contactée par Marie Stéphanie messagerie interne qui me proposait un prêt.
ATTENTION ARNAQUE

Re: Alerte arnaque messagerie interne 16/08/2017 - 23:15:11

Pseudo : Tlc

Idem avec une Allemande qui voulait un transfert d'argent pour lui payer le voyage.

champion du monde! (25 réponses - 11/08/2017)09/08/2017 - 11:02:39
Pierre-Ambroise Bosse est champion du monde du 800m! Malgré ses douleurs et ses problèmes musculaires et tendineux...D'ailleurs, en direct hier soir, son entraîneur a chaleureusement remercié et loué le travail formidable des ...ostéopathes!!! Sommes nous devenus à ce point transparents nous les mas
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Pseudo : stefmasskin

Pierre-Ambroise Bosse est champion du monde du 800m! Malgré ses douleurs et ses problèmes musculaires et tendineux...D'ailleurs, en direct hier soir, son entraîneur a chaleureusement remercié et loué le travail formidable des ...ostéopathes!!! Sommes nous devenus à ce point transparents nous les masseurs-kinésithérapeutes? Cela m'aurait presque arraché une larme...je ne sais pas si c'est le titre de PAB ou la disparition de mon métier...

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 11:25:25

Pseudo : vengeur masque

ca existe encore un kine???
car à 30mn de Biarritz à 100% de retro pas de remplacant!!!
je recherche depuis janvier!!!

de plus comme je l'ai dis au president du CRO: ce n'est pas la deputé, vice presidente de l'assemblee nationale, qui va nous aider en parlant de son "cabinet de massage"

il faut donc s'attendre à tout!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 11:44:30

Pseudo : Nicolas30

Il est pour quand ce remplacement? parce que 30 minutes de biarritz ça pourrait m'intéresser à partir d'octobre sur plusieurs périodes ;)

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 13:03:40

Pseudo : reac

C'est pourtant simple à comprendre, nos prestations étant gratuite elles sont inconsciemment jugées non suffisante pour des enjeux aussi "graves". Les "grands" de ce monde ne vont pas se faire soigner chez le généraliste du coin ET johnny Haliday est trop bien pour se faire soigner son cancer en France...

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 14:22:56

Pseudo : Remplaçant

Moi aussi ça m'intéresse vivement ce remplacement!
possibilité d'avoir un lien (j'arrive pas à le trouver)?
Merci!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 15:10:36

Pseudo : vengeur masque

suffit de regarder les offres de rempla

je dois etre le seul à donner 100%!!( j'en ai vu une autre sur Dijon)!

et je poste tous les jours
suis pas desespere loin de là!

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 19:16:07

Pseudo : Remplaçant

J'ai beau regarder, vois toujours pas cette annonce...
cest bien 64 le departement?

Re: champion du monde! 09/08/2017 - 22:45:56

Pseudo : Vengeur masqué

64
Faut bien lire...
Après ça tombe pas tout cuit dans l'assiette

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 08:37:36

Pseudo : ben

http://www.lemonde.fr/athletisme/article/2017/08/09/pierre-ambroise-bosse-la-suite-me-fait-peur_5170607_1616661.html

Pas de stress, il parle de son kiné

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 12:57:52

Pseudo : Remplaçant

??? Je n'ai jamais attendu que tout tombe tout cuit dans mon assiette ???
Par contre, j'ai beau savoir bien lire toutes les annonces, point d'une dans le 64 proposant 100% de rétrocession pour un remplacement.
Une seule à Dax (40), mais c'est en clinique sur une semaine et à tiers-temps, ça ne me conviendra pas.
Merci quand même et bonne recherche à vous également.

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 13:20:48

Pseudo : voyeur

Hé bé
Une réflexion qui donne envie de te remplacer VM !!!!!!!!

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 14:03:07

Pseudo : stefmasskin

J'ai lu l'article de son interview... Pas de panique...Tu rigoles! Il parle de son kiné? Comme s'il parlait d'aller chercher sa baguette de pain chez le boulanger du coin...

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 16:29:16

Pseudo : Vengeur masqué

Je n'encourage personne à venir..
Je fais une proposition et basta...

Suis peinard avec mes 120 rdv sur 4 jours!!

J'ai eu proposé un assistanat à 5 000 euros de CA sur 2 jours en doms..
Personne..
Donc je trace ma vie

Comme disait macron " je veux que les jeunes rêvent de devenir millionnaires"...j'ai un doute

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 16:55:00

Pseudo : patrick.l

peut être qu'on n'a pas besoin de devenir millionnaires pour être heureux ....juste de pouvoir vivre un peu plus décemment que la moyenne .

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 17:54:27

Pseudo : reboot

Soit on confond les euros et les francs...
Soit on fabule avec 5000 sur 2 jours...
On se croirait dans un clip de rap américain avec les billets qui volent... dans ce cas faudrait remplacer les billets de 100dollars par des billets de 5euros...lol
Faut sortir son nombre de patients par jour sur le forum? Comme une vulgaire mesure comparative de pénis?
Un vrai sketch!

Re: champion du monde! 10/08/2017 - 18:26:46

Pseudo : Leonarda

Il est le seul à s'exhiber...tout n'est pas perdu pour la profession.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 08:11:51

Pseudo : vengeur masque

m'exiber????

mon super logiciel me donne 55 000 euros de CA avec 7 semaines de vacances!!!
donc je dois pas etre loin de la verité!!!

apres il faut bosser!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 10:18:59

Pseudo : Leonarda

On peut être riche et vantard comme on peut être riche et humble.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 12:31:04

Pseudo : vengeur masque

ai je dis que j'etais riche vantard et humble????

c'est un vrai comble de se faire allumer par la profession..

je réponds juste que j'ai un assistanat à 5 000 euros par mois de CA pour 2jr/semaine!

putain le con qui me demine est le meme qui "pue" le PSG pour des branquignols qui tapent 2h par jour dans la baballe!!!

rien à branler d'etre riche!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 12:41:53

Pseudo : Leonarda

T'es un con glorieux en plus .

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:16:04

Pseudo :

Et surtout un gros mytho!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:57:18

Pseudo : Le jeune con de kiné

"m'exiber????":
ça pique les yeux...

"apres il faut bosser!"
N'hésite pas à l'appliquer dans ton cas, car on se demande comment elle peut tourner à plein régime ton usine en passant tes journées avec les deux seuls doigts qui ne se retrouvent pas dans tes fesses et ton oeil de verre rivés sur ta bécane à cracher ton aigreur.





Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:40:22

Pseudo : reboot

@VM
55000 de CA annuel avec 120 patients par semaine sur 45 sem travaillées ça ne colle pas... ou tu confonds CA et bénéfice...

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 13:51:56

Pseudo : Leonarda

Si en plus tu crois que t'es riche !!
Tu seras toujours le pauvre de quelqu'un.

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 16:11:03

Pseudo : vengeur masque

à leonarda: change de pseudo ca fait vilain!!!!

à reebot: 25/27 rdv en domicile uniquement hors MDR..il y avait des doms à 25 euros!!il faut sortir un peu les mecs!

Re: champion du monde! 11/08/2017 - 18:09:47

Pseudo : reboot

@ VM:
120 x acte moyen x 45 = entre 95000 et 110000 de CA
donc bien au dessus de 55000 ou alors tu parles dans ce cas d'un bénef...
Bref...

Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) (22 réponses - 02/06/2017)22/03/2017 - 21:40:10
Bonsoir, Étant diplômé et travaillant depuis moins d'un an en libéral (en assistanat), je me pose la question de la rémunération car beaucoup de kinés me disent que je dois mettre 50% du salaire brut de côté (pour URSSAF, AGA, ordre, carpimko ..). Mais il y a aussi la rétrocession (de 30% pour ma pa
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Pseudo : Papiercanson

Bonsoir,
Étant diplômé et travaillant depuis moins d'un an en libéral (en assistanat), je me pose la question de la rémunération car beaucoup de kinés me disent que je dois mettre 50% du salaire brut de côté (pour URSSAF, AGA, ordre, carpimko ..). Mais il y a aussi la rétrocession (de 30% pour ma part), ce qui fait en tout 70% du salaire que je gagne qui ne sera pas pour moi (hors impôts).
Je me pose la question si on ne doit pas inclure la rétrocession dans les 50% que l'on met de côté pour les charges car je trouve ca totalement excessif de ne gagner au final uniquement 25% (impôts inclus) du travail de que l'on produit.
Est ce que ce compte la est il correct ?
Bonne soirée à tous!

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 22/03/2017 - 23:07:38

Pseudo : reboot

Bonsoir
Après avoir réglé ta rétro, tu enlèves 50% pour être large et t'éviter les mauvaises surprises futures

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 06:16:36

Pseudo : papiruse

de doux reveurs ces jeunes!!!!

il faut arreter la branlette au coin du feu!!

il y a une sacree difference entre 70 % de 10 000 euros et 70% de 4000 euros....

m'enfin il me semble....

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 09:54:42

Pseudo : patrick.l

tu fais CA moins ta rétro .

sur le chiffre que tu obtiens tu retires 30% de charges sociales ( urssaf , carpimko etc....) .

le reste est ton bénéfice . sur lequel tu dois penser à épargner pour tes impôts de l'an prochain .

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 12:40:21

Pseudo : upsa

tu as raison l’état est tellement vicieux, qu'il t'impose sur la retro que tu donnes a ton titulaire,et c'est bien connu, il s'agit d'argent au "black" pour le titulaire... tout bénef l'ont toujours pour lui, tu comprends maintenant pourquoi les assistants l'on toujours en travers de la gorge...
on vit dans un monde d'enc... n'est ce pas?

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 18:30:37

Pseudo : reboot

La rétro de l'argent au black??? c'est tout l'inverse! Même que c'est plus taxé en urssaf tout comme les revenus HN.

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 18:38:03

Pseudo : upsa

@reboot : tu dois avoir du mal avec ironie...non?

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 20:34:48

Pseudo : reboot

@upsa:en temps normal non, je devais être en hypo qd j'ai survolé ton msg... J'ai dû lire trop rapidement.désolé.

@question initiale: faut pas oublier que ton titulaire te fournit un outil de travail et de la matière première. A mes débuts, après rétro de 30% dans un cabinet "usine", il me restait énormément plus que lorsque j'ai ouvert mon propre cabinet. À méditer donc, d'autant plus que dans l'assistanat tu restes libre de choisir ta route.

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 20:55:43

Pseudo : papiruse

le sujet est pitoyable en lui meme!

les nouveaux diplomes ne veulent pas bosser donc pas besoin de calculer quoique ce soit!

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 21:22:48

Pseudo :

j'ai eu un remplaçant qui avait bien calculé de ne pas trop bosser pour ne pas être imposable.
Nous vivons une époque formidable!

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 23/03/2017 - 22:39:30

Pseudo : Leonarda

Et avec Macron on va pouvoir prétendre au chômage si on ne travaille plus.

Tiens, au fait, lui qui a voulu détricoter les professions reglementées, notamment la notre, lorsqu'il était ministre, va-t-il aller au bout de ses idées s'il est élu ?

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 24/03/2017 - 07:11:25

Pseudo : Papiercanson

Le papiruse il va vite calmer ses ardeurs et son aigreur.
Si t'es la dans le jugement et non pour aider un jeune, j'ai absolument pas besoin de toi. Si tu te crois meilleur car t'as travaillé 30 ou 40 ans bravo mais je m'en fou, moi Ca fait un an et j'espère pas finir aussi aigri que toi à remballer un jeune qui aime son métier, qui travaille 11-12h par jour et qui se pose une question légitime.
J'ai une moyenne de 22 patients par jour car j'en prends un par demi heure (en comptant les absences). Pour arriver à 10000€ brut comme tu dis il en faut une trentaine, soit 15-16h par jour.
Donc ouais je suis jeune, je suis motivé, j'ai envie de me former, d'être bon, et j'ai aussi envie de savoir combien je gagne ma vie.

Merci beaucoup aux autres pour avoir pris le temps de me répondre avec respect.

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 24/03/2017 - 09:35:59

Pseudo : papiruse

pour savoir combien tu vas gagner il faut savoir surtout combien tu veux gagner!!!

alors petit morveux je tremble de te voir!!
et n'oublie pas: si la profession payait autant il y a belle lurette que nous serions avertis!

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 24/03/2017 - 19:44:43

Pseudo : Canne pour vieux

Salut,
étant assistant et travaillant depuis des années comme tu le fais, voici un exemple:
si tu fais 6000 euros de chiffre d'affaire sur un mois, déduis ta rétro de 30%: il te reste 4200 euros.
Sur ces 4200 euros, tu prévois environ 40% qui partent en charges diverses, il te restera donc 2520 euros nets.
Ca ne reste qu'une estimation, en fonction des cotations de tes patients et de tes domiciles si tu en fais.
N'hésite pas à mettre de côté la première année et accepter le fait qu'en tant qu'assistant, tu travailles pour le(s) Patron(s).

Sinon, si papy ruse et tremble, c'est parce qu'il a 85 ans, qu'il est aigri de n'avoir jamais trouvé d'assistant et qu'il est bien dégoûté de ne plus pouvoir se branler devant l'âtre, il est gâteux.

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 25/03/2017 - 15:29:15

Pseudo : Papiercanson

Merci beaucoup "canne pour vieux" pour m'avoir éclairé. Et joli pseudo au passage

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 30/03/2017 - 21:52:47

Pseudo : soph21

bonjour,personnellement mon comptable m'a dit de placer 50% de mon CA(dans les 50% il inclut la rétro),par contre les impôts ne sont pas inclus dans ce calcul car fonction de ta vie perso (avec ou sans enfants,etc)

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 02/04/2017 - 14:48:00

Pseudo : Papiercanson

Bonjour,
Merci pour ta réponse et ton témoignage qui donne pas mal d'espoir :)

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 05/04/2017 - 19:39:18

Pseudo : gazonvert

Tu peux aussi te documenter et te rendre compte que cotiser à l'urssa* et à la *arpimko (qui sont des sociétés privées) (90 jours de carence !) n'est pas forcement obligatoire. Libre choix à chacun.

Depuis les directives européennes de 1992 tu as le choix de t'assurer pour ta santé ailleurs qu'à la *écurité *ociale (Amariz.com en Angleterre par exemple, mieux assuré et pour moins chère).

Ceci n'est pas une incitation à se désaffilier mais seulement à titre informatif. (regarder le lien youtube pour comprendre)

Cordialement.

http://mouvement-des-liberes.fr/knowledgebase/ordonnance-du-tgi-de-nimes-msa-juge-brunet/


http://www.claudereichman.com/mlps.htm

https://www.facebook.com/groups/liberesdelasecu/

https://www.youtube.com/watch?v=KUxl4moBsfg&t=396s

http://jequittelasecu.blogspot.fr/

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 06/04/2017 - 10:40:56

Pseudo : Pioupiou

Il faut préciser je pense que les 50% restant vont représenter en moyenne de 40.000 à 50.000 € en fonction du cabinet dans lequel tu vas travailler, du temps que tu vas y consacrer (nombre d'heures de travail), de tes compétences et de ta motivation.L'approche salariale et libérale n'étant pas de même nature, il y a un choix à faire.

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 09/04/2017 - 13:42:21

Pseudo : Romy

Bonjour papiercanson,

Les revenus en assistanat sont assez variables, mais à l'époque où j'étais concernée, globalement j'avais 40% de charges , redevance versée au titulaire comprise.
Après il reste l'impôt sur le revenu à payer.

Mais bon, j'avais peu de dépenses pro, aucun leasing (comme une voiture par exemple qui est déjà un budget mensuel).

Pour 80/85 RDV par semaine avec un patient par demi-heure, j'étais entre 40000 et 45000 euros de bénéfice imposable.

Sans aucune responsabilité et gestion de cabinet, c'était plutôt confortable !

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 09/04/2017 - 18:06:12

Pseudo : Papiercanson

Bonjour,
Merci à vous pour vos réponses, même si elles sont diverses, elles m'eclairent et en éclaireront d'autres qui tout comme moi sont un peu dans le flou.
Et ce que je remarque c'est que mon calcul de départ est peut être un peu "large" si les charges professionnelles se limitent seulement à celles de base (obligatoires: urssaf, carpimko, aga, rcp..), et n'inclut pas de leasing, matériel diverse, prévoyance et autres dépenses..





Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 02/06/2017 - 14:51:12

Pseudo : Yves MKDE

Cotation de base 7,5 soit 16,13 euros.
Rendu 30% au titulaire reste 11,29 euros.
Avec 50% de charge (je suis à près de 80% mais c'est un cas particulier), il reste 5,65 euros.
Avec un patient par 1/2 heure, les patients qui ne viennent pas, les trous dans l'emploi du temps, les heures de comptabilités et autres administratifs à faire, cela ne fait pas le SMIC.
Je fais de la mise en rayon en intérim de nuit et cela me rapporte plus que la kiné ... et sans avoir de soucis et d'emmerdes !

Re: Salaire brut - salaire net (assistanat vs collaborateur) 04/08/2017 - 23:14:24

Pseudo : Vengeur masqué

Bjr je suis Neymar et tout va bien!!!!!