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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Facturation IFD EHPAD (3 réponses - 14/10/2018)09/10/2018 - 23:24:06
Bonjour,Est-il indécent(vraiment illégal) de facturer deux fois des IFD lorsque l'on travaille toute la journée dans un EHPAD. C'est-à-dire matin et après-midi, sachant que l'on est censé quitter l'établissement à la pause de midi pour déjeuner.Merci
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Pseudo : M

Bonjour,

Est-il indécent(vraiment illégal) de facturer deux fois des IFD lorsque l'on travaille toute la journée dans un EHPAD. C'est-à-dire matin et après-midi, sachant que l'on est censé quitter l'établissement à la pause de midi pour déjeuner.

Merci

Re: Facturation IFD EHPAD 10/10/2018 - 03:17:36

Pseudo : Yves MKDE

Illégal oui, immoral non, mais prendre des risques pour 4,00 € par jour !

Re: Facturation IFD EHPAD 14/10/2018 - 16:13:06

Pseudo : ph.collas

Si tu viens 2 fois, je pense que c'est légal.

Re: Facturation IFD EHPAD 14/10/2018 - 19:37:25

Pseudo : Yves MKDE

A condition qu'un patient nécessite deux passages par jour donc de la kiné respi.

Rétrocession (10 réponses - 14/10/2018)12/10/2018 - 15:24:25
Je souhaite savoir si c'est légal de faire payer la moitié des charges du cabinet par le collaborateur ? Mon titulaire me propose une rétrocession sous forme de loyer fixe correspondant à la moitié des charges du cabinet. N'ayant pas de part dans les "murs"ou quelconque SCI, je ne comprend pas.Pourr
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Pseudo :

Je souhaite savoir si c'est légal de faire payer la moitié des charges du cabinet par le collaborateur ?
Mon titulaire me propose une rétrocession sous forme de loyer fixe correspondant à la moitié des charges du cabinet. N'ayant pas de part dans les "murs"ou quelconque SCI, je ne comprend pas.
Pourriez vous m'éclairer ? Merci.

Re: Rétrocession 12/10/2018 - 16:28:11

Pseudo : Motani

Je ne m’y connais pas assez pour dire si c’est légal ou pas mais dans l’absolu, que tu payes la moitié de ses charges ou que tu donnes X%, c’est exactement la même chose pour toi: ça ne change rien à ton chèque en fin de mois.
S’agissant d’un « loyer » fixe, le plus intéressant va être de savoir à combien correspond cette rétrocession sur ton CA. Ce ne sera pas la même chose si ce « loyer » représente 10 ou 40% de ton CA (environ hein). Surtout que c’est quelque chose de fixe, donc facile à calculer et à anticiper.

Re: Rétrocession 12/10/2018 - 17:22:19

Pseudo : patrick.l

1°) ce qui est légal c'est ce qui est inscrit dans le contrat que tu vas accepter de signer .

2°) ce qui est fiscalement normal est que tu payes un pourcentage de ton activité . s'il s'agit d'une somme fixe alors elle sera assimilée fiscalement à un loyer et donc pour le titulaire ca sera des revenus fonciers ( mais après tout c'est SON problème )

Re: Rétrocession 13/10/2018 - 08:43:37

Pseudo :

Merci pour vos réponses. Je m'inquiétais aussi de savoir si ça ne "m'obligeait" pas à travailler tout le temps car en prenant des vacances ou être en arrêt , payer un loyer fixe peut devenir compliqué du coup.

Re: Rétrocession 13/10/2018 - 11:11:55

Pseudo : cor masqué

De quels charges s'agit-il ?

Re: Rétrocession 13/10/2018 - 15:23:34

Pseudo :

Charges incombant au frais de fonctionnement du cabinet disposition du matériel

Re: Rétrocession 14/10/2018 - 11:10:45

Pseudo : Yves MKDE

Pour Patrick,
Tout ce qui est dans un contrat n'est pas forcement légal comme des clauses de non concurrence mal rédigées donc nulles, des contrats léonin ...

Re: Rétrocession 14/10/2018 - 16:17:47

Pseudo : kino711

ca lui évite de payer de l'urssaf, peut être de dépasser les 35000 € de rétrocession (TVA)... mais en même temps c'est dangereux pour lui car si tu paies une partie du loyer, en quelque sorte une sous location, tu as une quittance, et comme il n'y a pas de rétrocessions , tu peux prétendre que tu es pleinement titulaire et disposer de ta patientèle, c'est à dire t'installer à 50 m en emmenant tes patients...

Re: Rétrocession 14/10/2018 - 18:34:31

Pseudo : Tulec

Tu as raison , j'ai déjà eu le cas !

Re: Rétrocession 14/10/2018 - 19:03:32

Pseudo :

Chacun y va de sa poésie sur le mot " loyer "
Pitoyable

Re: Rétrocession 14/10/2018 - 19:21:09

Pseudo :

tu demandes à l'ordre, si tu veux des précisions concernant le contrat.
à toi de voir si un loyer fixe est intéressant, en fonction du travail que tu vas décider d'assumer.
sinon, tu demandes une rétrocession sur les actes effectués, c'est tout.

Renumeration foot (4 réponses - 14/10/2018)11/10/2018 - 14:29:55
Bonjour, on me propose de suivre une équipe de foot. Combien demandez vous ou pensez vous que je peux demander par match? et aussi par heure puisque je devrais être présent aux entrainements? Je calcul un taux horaire en fonction du prix des séances classique...Merci
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Pseudo : Thomas

Bonjour, on me propose de suivre une équipe de foot. Combien demandez vous ou pensez vous que je peux demander par match? et aussi par heure puisque je devrais être présent aux entrainements? Je calcul un taux horaire en fonction du prix des séances classique...

Merci

Re: Renumeration foot 11/10/2018 - 21:25:05

Pseudo :

A quel niveau joue l’equipe que tu vas suivre?

Re: Renumeration foot 12/10/2018 - 09:38:41

Pseudo : thomas

CFA

Re: Renumeration foot 12/10/2018 - 12:19:56

Pseudo :

j'ai fait pour une équipe de National , 40 Euro/ heure pour entrainement et match

Re: Renumeration foot 14/10/2018 - 13:42:07

Pseudo : reboot

La question est aussi combien vaut la liberté de ton week-end dont tu seras amputé...

Selarlu (2 réponses - 13/10/2018)12/10/2018 - 22:42:03
Bonjour , connaissez vous les points négatifs d'une selarlu? 1 seul associéMerci
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Pseudo : Societe

Bonjour , connaissez vous les points négatifs d'une selarlu? 1 seul associé
Merci

Re: Selarlu 13/10/2018 - 12:05:03

Pseudo : cor masqué

encore plus de contraintes administratives.

Re: Selarlu 13/10/2018 - 15:50:41

Pseudo :

Aucun intérêt si tu es seul: tu vas payer tout seul la mise en place de ta société (avocat, expert-comptable, greffe du tribunal...), sans compter bien sûr tout le reste ensuite sur le plan administratif.

Frais bancaires (5 réponses - 12/10/2018)11/10/2018 - 22:46:22
Je suis à la banq...pop...depuis des années et j avais un compte normal pour mon activité pro et je payais même pas 10 euros par mois de frais bancaire. Ils ont changés ma convention et m ont collé une care business car selon eux c est obligatoire maintenant d’avoir un compte pro et me prennent 25 e
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Pseudo : clakine

Je suis à la banq...pop...depuis des années et j avais un compte normal pour mon activité pro et je payais même pas 10 euros par mois de frais bancaire. Ils ont changés ma convention et m ont collé une care business car selon eux c est obligatoire maintenant d’avoir un compte pro et me prennent 25 euros par mois ! Êtes-vous dans le même cas ? Combien payez-vous?

Re: Frais bancaires 12/10/2018 - 05:10:00

Pseudo : Yves MKDE

Il n'y a aucune obligation de changer le statut du compte. Vous avez un mois à compter de la réception de la notification (souvent un petit papier avec les relevés auquel nous ne prenons pas attention le prenant pour de la pub arrivé un peu plus de deux mois avant application) pour vous y opposer par courrier en AR.
J'ai piégé à plusieurs reprises mes banques en leur faisant un courrier avec AR stipulant un changement de contrat unilatéral de ma part (notion de réciprocité) avec stipulé sur le courrier qu'ils ont un mois pour refuser à partir de la date de réception et que passé ce délais le courrier deviendra opposable et pourra être retenu devant les tribunaux. La dernière fois cela leur a coûté plusieurs milliers d'euros mais des mois de galère pour moi aussi.

Re: Frais bancaires 12/10/2018 - 08:18:45

Pseudo : sip

Il n'y a aucune obligation légale à avoir un compte pro mais les banquiers mentent sans scrupules à ce sujet.

J'ai un conseiller financier qui m'assurer que j'étais dans l'obligation d'accepter la CB et donc d'avoir un compte pro et qui m'a envoyé par mail un décret de 60 pages imbuvables pour confirmer ses dires.

Au final la seul obligation est d'accepter au moins 2 moyens de paiement: liquide/chèques/cb.

Re: Frais bancaires 12/10/2018 - 17:25:49

Pseudo : patrick.l

avec la banque TOUT ( vraiment tout) est négociable .

perso je ne paye aucun frais de gestion et j'ai cartes de paiement gratos.

Re: Frais bancaires 12/10/2018 - 20:55:20

Pseudo : gilloutyyann

Patrick oublie que si les banquiers sont gentils avec lui, ce n'est pas parce qu'il bombe le torse en faisant les gros yeux, c'est parce qu'il a du être très gentil lui même en leur demandant des prêts à des taux substantiels pour ses placements juteux
ce qui est de bonne guerre

Re: Frais bancaires 12/10/2018 - 23:08:51

Pseudo : patrick.l

si le placement est juteux alors aucun problème à ce que le banquier puisse , lui aussi , gagner un peu sa vie ....

le proverbe dit qu'il vaut mieux etre du coté du manche ...

Création patientèle (6 réponses - 12/10/2018)09/10/2018 - 13:34:58
Bonjour, je me suis installée dans mon propre cabinet à Paris mais 4 mois après l'agenda n'est toujours pas plein (seulement 4 à 8 patients par jour)... Avez-vous des conseils pour créer sa propre patientèle? Combien de temps cela a pris pour vous? Merci par avance...
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Pseudo : lapt

Bonjour, je me suis installée dans mon propre cabinet à Paris mais 4 mois après l'agenda n'est toujours pas plein (seulement 4 à 8 patients par jour)... Avez-vous des conseils pour créer sa propre patientèle? Combien de temps cela a pris pour vous?
Merci par avance...

Re: Création patientèle 09/10/2018 - 15:57:19

Pseudo :

Deja appelle les docs du quartier pour te faire connaître,tu leur donnes,ou pas, tes specialites,etc...bon normalement tu as déjà du le faire mais on ne sait jamais...

Re: Création patientèle 09/10/2018 - 16:18:55

Pseudo : patrick.l

désolé pour toi….

et pourtant j'entends tous les jeunes nous dire qu'une patientèle ca ne vaut rien et que leur agenda sera plein en une semaine …...

Re: Création patientèle 09/10/2018 - 16:56:38

Pseudo : reboot

Vois les docs mais aussi infirmières, aides soignantes, coiffeur...du secteur et précise que tu travailles 1/2 heure.
Faut être patient quand on commence de zéro le temps du bouche à oreille.
Bon courage.

Re: Création patientèle 10/10/2018 - 10:03:48

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

A 50 euros la seance ,ça doit faire quand même...mieux que nous en province à 16 euros .. mais bon courage quand même . ça stagne un peu et puis cela fera comme une courbe exponentielle ..

Re: Création patientèle 11/10/2018 - 08:15:34

Pseudo : Bruno

Bonjour, vous êtes vous simplement présenté aux collègues proches de votre cabinet: en région parisienne nous avons, à défaut d'être rémunéré correctement, contrairement à l'avis stupide du provincial précédent (heureusement un cas rare),la chance d'avoir plutôt une surcharge de travail. Personnellement, dans ce cas, je renvois les patients que je ne peux pas prendre en charge. Je ne dois pas être le seul. Bon courage

Re: Création patientèle 12/10/2018 - 09:06:55

Pseudo : kino711

Tout ceux qui sont sur Doctolib décollent en quelques semaines...

Consultations tabacologie (4 réponses - 11/10/2018)07/10/2018 - 21:14:55
Bonjour,Certains parmis vous ont-ils une expérience de consultations en tabacologie au sein de leur cabinet libéral ?Est-ce compatible, rémunérateur, où s’adresser pour se former?Merci d’avance pour vos réponses
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Pseudo :

Bonjour,
Certains parmis vous ont-ils une expérience de consultations en tabacologie au sein de leur cabinet libéral ?
Est-ce compatible, rémunérateur, où s’adresser pour se former?
Merci d’avance pour vos réponses

Re: Consultations tabacologie 09/10/2018 - 09:37:57

Pseudo : cor masqué

Nous pouvons prescrire les produits homologués, mais trivialement pour les sous, fume.

Re: Consultations tabacologie 09/10/2018 - 16:19:46

Pseudo : patrick.l

compatible sans doute .

rémunérateur ? rien n'est prévu pour rémunérer les kinés dans ce domaine ...

Re: Consultations tabacologie 11/10/2018 - 15:39:12

Pseudo : raslesp

Tu as des DU et DIU qui donne le titre de tabacologue. Les consultations sont à honoraires libres.

Re: Consultations tabacologie 11/10/2018 - 21:21:50

Pseudo :

Merci Reslap pour l’info

ordo non quantifiée (2 réponses - 11/10/2018)11/10/2018 - 00:01:28
Bonjour,Lorsqu'une ordonnance est non quantifiée par le médecin, faut-il noter le nombre de séance décidée sur l'ordonnance avant de la numérisée et l'envoyer à la caisse ou pas nécessaire ?Merci
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Pseudo : ki

Bonjour,

Lorsqu'une ordonnance est non quantifiée par le médecin, faut-il noter le nombre de séance décidée sur l'ordonnance avant de la numérisée et l'envoyer à la caisse ou pas nécessaire ?
Merci

Re: ordo non quantifiée 11/10/2018 - 10:06:30

Pseudo : Geo

Non ce n’est pas nécessaire.
Perso, je ne sais pas combien de séances je vais faire avec un patient quand il vient la première fois.

Tu es néanmoins soumis au référentiel selon la presceiption (ex : 15 pour lombalgie commune).

Re: ordo non quantifiée 11/10/2018 - 21:04:13

Pseudo :

il nous est interdit de préciser une prescription médicale et d'y noter quoi que ce soit.

je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. (15 réponses - 11/10/2018)23/09/2018 - 21:34:54
Bonjour,je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. Je termine à la fin du mois d'octobre donc j'aimerais commencer le libéral en novembre. Est-il mieux d'attendre jusqu'à janvier 2019 pour me passer en libéral où je peux démarrer en novembre 2018, par rapport aux impôt et les cotisations?
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Pseudo : Nat

Bonjour,
je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. Je termine à la fin du mois d'octobre donc j'aimerais commencer le libéral en novembre. Est-il mieux d'attendre jusqu'à janvier 2019 pour me passer en libéral où je peux démarrer en novembre 2018, par rapport aux impôt et les cotisations?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 23/09/2018 - 21:38:51

Pseudo : Nat

J'ai oublié de préciser que si je commence le libéral se serait en tant que remplacent! Est-ce que ça change?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 03:36:49

Pseudo : Yves MKDE

Pour beaucoup de charge, c'est l'état au 1er janvier qui compte donc il faut débuter le 2 janvier.
Je vous conseille de rester salarié, c'est tellement plus tranquille.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 14:14:43

Pseudo : celeste58

Bonjour,
très bonne chose que de se mettre au libéral quand on en a envie! sur l'année 2018, il va falloir 2 déclarations d'impôts, ce qui fait de la paperasse en plus, tandis que changer de statut au 1 janvier, ça évite cette double déclaration... le libéral donne à coup sûr plus de boulot administrativement parlant, autant donc se faciliter la vie quant aux déclarations. mais ça n'est pas impossible non plus de commencer en novembre.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 24/09/2018 - 14:45:15

Pseudo : patrick.l

il ya 2 choses .

d'une part l'Urssaf qui se paye par trimestres . donc il vaut mieux commencer le 01 Octobre que les 30 septembre ….

mais il y a cette année une année fiscale spéciale qu'on ne reverra pas dans notre carrière ...l'année blanche .

en tant que libéral tuas une chance inouie en commence en 2018 , c'est que si tu fais u n BNC 2019 superieur à 2018 , tes impots de 2018 te seront remboursés en 2020 alors ......vas y fonce et maximise ton BNC 2018.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 15:46:19

Pseudo : Louise

Et si l'on s'assoit sur cette aide "mirobolante" de 490euros(parceque c'est entre autres beaucoup trop contraignant de charrier des cartes vitales ,avec risque de perte qd on fait des soins à dom...), est ce que l'on risque d'être sanctionnés par la Sécu parce que l'on fait trop de facturations en SCOR?
Merci pour vos réponses

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 15:50:17

Pseudo : Louise

Désolée! ma question se rapporte au post de Chris 72 sur l'aide à la télétransmission

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 18:26:14

Pseudo : Yves MKDE

C'est le lecteur de carte qui va aux domiciles des patients et pas les cartes vitales des patients qui viennent au cabinet.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 08/10/2018 - 21:44:21

Pseudo : Bbr

Bonne chance !

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 16:03:45

Pseudo : Louise

Donc :lecteur de carte obligatoire! et bing !encore une dépense en plus! et nous sommes 8 au cabinet...

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 16:30:58

Pseudo : Victory

Pour info, la convention stipule que l'on a 1 an à compter de l'installation pour s'équiper en matériel pour la télétransmission sous peine de déconventionnement.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 21:47:11

Pseudo :

si vous êtes huit, ça doit pouvoir passer facile.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 23:22:39

Pseudo : Louise

@victory :la convention ne stipule pas que l'on doit s'équiper en TLA!

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 10/10/2018 - 23:26:47

Pseudo : Louise

Du coup, je n'ai pas de réponse à ma question concernant d'éventuelles sanctions si pas de TLA et trop de SCOR?

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 11/10/2018 - 07:41:56

Pseudo : Yves MKDE

le TLA est nécessaire pour la télétransmission et en fait donc parti car c'est votre signature électronique.

Re: je souhaite arrêter le salariat et passer en libéral. 11/10/2018 - 10:03:21

Pseudo : Victory

Oui, pas de TLA, pas de télétransmission, même en dégradé.
On trouve des lecteurs fixes à 150€ et des nomades à 400€. Moins cher que la cotisation ordinale !!

Location d'un mur de salle d'attente (2 réponses - 10/10/2018)10/10/2018 - 07:20:58
Bonjour, je me demande étant donné le nombre croissant de kine et d'ostéo puis une évolution négative de notre métier ( non revalorisation ....), nous nous dirigeons vers du commercial......déontologiquement peut on louer un mur de la salle d'attente à des fins publicitaires ? ( hors medical )Merci
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Pseudo : Reflexion

Bonjour, je me demande étant donné le nombre croissant de kine et d'ostéo puis une évolution négative de notre métier ( non revalorisation ....), nous nous dirigeons vers du commercial......
déontologiquement peut on louer un mur de la salle d'attente à des fins publicitaires ? ( hors medical )
Merci

Re: Location d'un mur de salle d'attente 10/10/2018 - 09:06:50

Pseudo : RECYCLOR

Ce qui est une évidence c'est qu'il faut envisager un bon "recyclage" avant qu'il ne soit trop tard ...
Personnellement je l ai fait il y a 10 ans et je ne regrette rien !!! au contraire, l'involution des conditions d'exercices de la kiné conventionnée est de plus en plus flagrant ...
Honte aux fossoyeurs de la kiné !!!

Camarades (non syndiqués), courage... fuyez !!!

Re: Location d'un mur de salle d'attente 10/10/2018 - 15:41:00

Pseudo : patrick.l

idée originale ….

mais penses tu qu'il y ait des " clients " pour ce genre de pub ?