Pseudo : Victory

Faire du trading sur les valeurs monétaires (par exemple profiter des variations du cours euro/dollar) est déjà quelque chose de très risqué et non conseillé aux débutants. Cela nécessite d'être toute la journée à surveiller les cours.
Trader du bitcoin, c'est la même chose, mais avec un risque encore plus grand, puisqu'il n'y a aucune banque centrale derrière qui pourrait couvrir un éventuel effondrement de la monnaie.
Si tu as des fonds et que tu connais un peu le risque de change, tu peux en acheter un peu, mais jamais plus de 5% de ton portefeuille. C'est de la loterie pure.

Il est plus sécurisé pour un débutant qui ne veut pas y passer ses journées, de faire du trading "classique" : investir dans une société (ou dans un secteur) que tu penses être prometteur, et profiter des dividendes, et vendre le jour où tu en auras besoin. Le plus simple au départ est d'investir dans des OPCVM en assurance vie ou avec un PEA/compte titre (c'est un portefeuille comportant déjà une variété d'actions différentes ce qui permet de lisser le risque en cas de défaillance d'une des sociétés de ce portefeuille.)

Tu peux aussi investir sur des ITF, ce qui est un peu pareil. Par exemple, un ITF CAC40 va varier de la même façon que le CAC40, à la hausse comme à la baisse, ce qui évite d'acheter des actions de chacune des sociétés du CAC. Il y a aussi des ITF monétaires, y compris bitcoin si vraiment tu veux y aller. Ça évite de devoir créer un portefeuille bitcoin.

Si tu veux faire de l'immobilier sans t'embêter à gérer, tu peux aussi investir dans une SCPI.

De toute façon, la règle est toujours la diversification : différentes sociétés, différents secteurs, différents continents, ...

Pseudo : madman

Merci Victory pour toutes ces précisions, je vais voir ce que je peux en faire et il est clair que je ne peux pas passer des heures derrière un ordi, avec les heures que l'on fait dans nos cabinets, j'ai même pas le temps de répondre au tél perso....

Pseudo : drhouse

le bitcoin pour moi c'est de la merde mais ......

impossible de résister à un moyen de gagner aisément de l'argent ....

j'ai donc finalement cédé à la tentation avec de petites sommes pour voir lorsque Donald a été élu.

j'ai donc ouvert ( facilement sur internet ) un CTO chez Degiro ( brooker américain ) et comme je ne comprends rien au bitcoin j'investis sur des ETF bitcoin ..c'est hyper facile

RDV dans 5 ou 10ans pour voir si ça se révèle positif .

depuis novembre je suis à +7.36%

Pseudo :

eh drmaison nous sommes le 24.10.25!!!!! lol

Pseudo : drhouse

oui j'ai ouvert fin novembre 2024 après l'élection de Donald

Pseudo : SuperMario

Les assurances-vie macron est en train de lorgner dessus pour nous les piquer, et la loi Sapin2 l'y autorise. C'est plus difficile de nous piquer un deux-pièces-cuisine ou faut des déménageurs vachement costauds...

Pseudo : drhouse

non la loi sapin 2 adoptée en 2016, vise à protéger le système financier français en permettant au Haut Conseil de stabilité financière (HCSF) de geler les retraits sur les contrats d'assurance vie en cas de crise économique grave. Cette mesure est conçue pour éviter des retraits massifs qui pourraient déstabiliser les assureurs et le marché obligataire.

donc en cas de GRAVE CRISE FINANCIERE ( par exemple des faillites de banques ou d'assureurs , rarissimes ) les retraits peuvent être bloqués pendant 6 mois pour éviter un bank run ...

mais cette loi n'autorise pas le gouvernement à spolier les épargnants faut arrêter la paranoïa

Pseudo : SuperMario

Ton explication était instructive et sympathique... jusqu'à la dernière phrase.

Pseudo : reac

"Prolétaires (petits porteurs) de tous les pays, unissez-vous"

Tout ce petit epargnanisme n'est que du taquinage de muses, quelle que soit la "performance" de vos investissements, rien ne vous arrachera à votre condition, et un jour les vers vont vous manger. Alors cueillez le jour, savourez les arts, caressez votre chien, écoutez votre femme, aidez vos enfants car bientôt vous ne serez que poussière dans le vent.

Pseudo : SuperMario

T'en es à combien, là ? :-))))

Pseudo : SuperMario

L'idée c'est pas de s'arracher à sa condition, c'est de pouvoir y rester une fois la retraite venue, et, çà, c'est pas gagné...

Pseudo :

Hier joué 20 euros sur le 10 : 147 euros
Ce soir 20 euros sur le 7 : 75 euros

Des bitescoins pour faire quoi?

Pseudo : gilloutyyann

j'ai acheté en février 1 kg de patates à planter
en septembre, j'en ai arraché 7 kg

du 700% en 6 mois, votre Bitcoin il peut aller se rhabiller

Pseudo :

" sur la marche à suivre" : selon tes souhaits tu peux monter ou tu peux descendre !
Après en Macronie nous sommes très très très nombreux !

Pseudo : BloB

Vouloir venir travailler en France par les temps qui courent, c'est très courageux...

Pseudo : reac

Tout bon pirate sait qu'il ne faut pas aborder un navire qui prend l'eau...

Pseudo : Victory

https://www.ordremk.fr/je-suis-kinesitherapeute/mobilite/je-suis-un-ressortissant-de-lunion-europeenne-ou-de-la-suisse/

Pseudo : iuli

haha merci à tous pour les messages encourageants!

Pseudo : reac

Vivement l'appli "mon MG" chacun dans son portable. Par contre la qualité de la prise en charge dépendra sûrement du contrat complémentaire souscrit...

Et puis Patrick, au moins le médecin a prescrit ton intervention...

Pseudo : SuperMario

Principe de précaution, doublé d'une ouverture de parapluie, triplé d'un manque de courage thérapeuthique, quadruplé d'une compétence peut-être limite, quintuplé peut-être d'un léger je-m'en-foutisme...
En même temps, y a pas qu'un MG sur le marché, non ?

Pseudo :

aujourd'hui il est tres mal vu d'etre IDE ou MK...mais si la 3eme guerre mondiale eclate je deciderai la non intervention des IDE ou MK au quotidien!
point barre!

Pseudo : drhouse

oui si on veut @reac ...

le MG a prescrit : rééducation de l'épaule pour tendinite calcifiante .......

c'est en faisant l'anamnèse et l'auscultation du patient que je me suis rendu compte de son état ....

Pseudo : reac

@House.

Je comprends que les bras t'en tombent...

À l'heure du ICOPE ce MG n'est pas à la page.

Enfin j'ai vu pire: une famille qui me faisait confiance m'a demandé de bilanter leur tante âgée qui se dégradait. Discours du MG : "faut arrêter de faire la déprime Mme X et il faut marcher!' Au bilan j'ai trouvé entre autre hypotonie axiale majeure et ai conseillé de voir un neurologue. Diagnostic : SLA.

Pseudo :

Tu n'en prends pas!!
Et quand ils seront au pied du mur tu leurs mettras ton majeur tendu devant le nez!

Pseudo : drhouse

tu leur dis qu'en 1985 les rétros étaient de 45% et que les patientèles se vendaient 50% de la moyenne des 3 derniers BNC .....

sinon tu fais comme moi , tu attends sereinement 2028 .....

on va bien se marrer en 2028 .

Pseudo : BloB

Pourquoi attendre 2028 ?
Perso je me marre depuis les années 2000, date où j'ai mis un terme définitif à la présence d'assistants dans mon cabinet, ceux-ci, de part leur comportement toujours plus exigeant devenant une source de problèmes davantage qu'un apport bénéfique à mon activité. Je le répète, la base du bonheur pour un kiné c'est ; pas d'assistant, pas de balnéo, pas de mono-prescripteur.

Pseudo : 646

Bonjour,
Suite a des mauvaise expériences, mon associé et moi avons décidé de ne plus avoir d'assistant, et qu'est ce qu'on est heureux ! Nous sommes plus sereins, le cabinet plus calme et agréable, les patients ont un bon suivi, et tout va bien.
Étonnamment, malgré l'absence de leur rétro, financièrement nous allons mieux ,.je m'identifie au propos de BloB

Pseudo : Tristan-Dynite

À drhouse: pardonne mon ignorance mais que va-t-il se passer de spécial en 2028 ?

D'une manière générale j'ai été seul durant 5 ans et effectivement tellement plus heureux à cette époque... Cependant après avoir fait construire mon local il y a 5ans j'ai encore besoin de ces rétros pendant 10ans avant de peut-être revenir à un exercice solitaire.

Pseudo : drhouse

en 2028 : interdiction aux nouveaux diplômés de s'installer en zone sur dotée .

pour pouvoir le faire il faudra qu'ils fassent 2 ans en salariat ou 2ans en zone sous dotée ...

ça va rendre un peu de valeur à nos cabinets en zone sous dotée

Pseudo :

C'est dans 2 ans.
D'ici là il peut se passer beaucoup de choses !
Comme le retrait définitif des référentiels qui ne servent strictement à rien
A part me casser les couilles

Pseudo : BloB

Il est humain que, dans un rapport professionnel, chacun essaie de tirer le meilleur bénéfice pour lui, autour d'un point d'équilibre où chaque partie y trouve son compte. Mais les assistants, depuis des années, ont trop tirés sur la corde à leur unique avantage, aujourd'hui la plus part des collègues autour de moi ne voient plus l'intérêt de les embaucher, ils préfèrent refuser du monde. Le balancier va donc nécessairement s'inverser, tôt ou tard.

Pseudo : Horscontrol

Proposes leur l’association en scm. Une fois titulaires ils raisonneront différemment.

Pseudo : drhouse

tu crois peut être que le président s'occupe de tous les détails de la république ?

il y a des gens payés pour le faire ...5 gardiens qui n'interviennent pas quand un voleur seul les menace d'une disqueuse .....à quoi sont ils payés ?

Pseudo :

A faire grève

Pseudo : Victory

Moi je suis intéressé par ton avis sur :
La pertinence des mesures dans le suivi thérapeutique ?

Qu'est-ce que ça peut apporter de plus qu'un dynamomètre ? ou tout autre technique pour mesurer la force musculaire ?

Pseudo : Elvis6

l'electromyogramme de surface mesure l'activité neuro musculaire

Pseudo : Victory

Oui merci. Mais concrètement, tu en fais quoi? Comment améliores-tu l'activité neuromusculaire si tu détectes un déficit ?
Pour moi, lorsqu'il y a un problème sur un EMG, c'est qu'il y a une lésion sur le nerf, avec des causes variées : pincement discal ou foraminal, lésion nerveuse traumatique ou chirurgicale, trouble de la myélinisation, ... Je ne me sens pas assez fort dans ma rééducation pour recoller des nerfs ou les remyéliniser. A la limite je sais faire un peu de mobilisations neuroméningées. Mais je n'ai pas besoin d'EMG pour voir l'atteinte du nerf médian dans une NCB par exemple.

Pseudo : reac

Et surtout :

Pour 16,60€...

Pseudo : Jojobzh

Et puis aussi, exercice illégal de la médecine. C'est le job du neurologue. Donc interdit, suite à l'examen, de donner un diagnostic au patient.

Pseudo : gilloutyyann

Jojo
j'ai vu que Kinvent commercialisait des EMG de surface à destination des kinés, non pour du dg neuro , mais pour du suivi de rééducation et pour du feedback patient
je pense que c'est de ça que parle Elvis
quant à moi, j'aime bien Kinvent pour leur matériel dynamométrique, mais je ne connais pas leur EMG

Pseudo : Victory

Ah pour du biofeedback, OK.
Mais c'est un peu pompeux d'appeler ça EMG. On voit vraiment la forme des potentiels d'action ?

Pseudo : reac

les sms étaient coincés dans le serveur informatique jusqu'à l'intervention d'un technicien...

Pseudo :

possible

Pseudo : SuperMario

Moi je propose mon cabinet à la vente depuis 15 jours... aucune réponse. Elles doivent être bloquées dans un serveur quelconque...

Pseudo : BloB

Barbarella ça peut être chouette.

Pseudo :

Tu ouvres un autre compte avec un autre mail et un autre pseudo
Simple

Pseudo : gilloutyyann

si tu t'appelles François, tu peux mettre ton initiale devant ton pseudo actuel
ça peut être rigolo

Pseudo : drhouse

depuis la Covid chaque patient est prié de venir avec sa propre serviette pour mettre sur la table .

j'ai un petit stock au cas où le patient oublie mais en général ils sont disciplinés .
du coup je n'achète plus de draps jetable donc : économie de dépenses .

Pseudo : reac

Merci Patrick.

J'avais tenté cette méthode mais seulement 15 à 35% des patients parvenaient à respecter les deux conditions :
- apporter la serviette
- que la serviette soit assez grande.

Pseudo : jphi

Nous utilisons des draps papier jetables
Nous les faisons livrer par palette de 10 cartons, ce qui permet d’avoir le meilleur prix.
C’est compliqué pour nous de réussir à discipliner beaucoup de nos patients afin qu’ils apportent leur propre serviette éponge .

Pseudo :

les jeunes ne massant plus , vendre les tables !

Pseudo : SuperMario

5 cartons de 12 rouleaux de papier par an, soit moins de 250 euros, c'est quand même pas la peine de se prendre le choux pour ce genre de chose...

Pseudo : reac

je sais pas combien tes rouleaux font de long mais à raison de 5500 séances par an sur une table de 2m ça fait 11km de papier, pas sur que 5 cartons suffisent.

Pseudo : Victory

Rouleaux papier : se déchire à la moindre mobilisation et ne couvre pas les bords de la table où les patients se tiennent
Draps de table : cher, prend trop de place, trop de machines
Serviettes personnelle : entre les oublis, les serviettes qui ne couvrent que la surface d'une fesse, et la qualité de lavage de celles-ci ... et encore, je travaille dans une zone où les gens sont plutôt propres

Du coup, je me contente du nettoyage de la table au sanytol (3x moins cher que l'anios, même norme d'efficacité) et essuie-tout entre chaque patient.
D'ailleurs, c'était mon premier TP à l'IFMK : nettoyage des mains et des tables

Pseudo : reac

@ Victory,

j'ai des surmatelas en mousse confort tissu sur mes tables, suis coincé...

Pseudo : Victory

ah oui, en effet, je n'imaginais pas ca.
C'est vrai qu'il faut prendre en compte aussi l'usure du revetement, avec une serviette ou un drap, on protège la table des boutons, fermetures eclair et ceintures.

Sinon, je réfléchis aussi à remplacer les essuie-tout par une version lavable. un peu plus économique (encore que c'est pas des rouleaux d'essuie-tout qui vont me ruiner à côté des charges et du loyer,) et un peu plus écologique. L'avantage est qu'on peut utiliser une feuille lavable plusieurs fois vu qu'elle est pulvérisée avec un désinfectant.

Pseudo : SuperMario

@reac :
Oui, autour de 5000 rdvs c'est également à peu près aussi mon kiff annuel.
5 cartons, peu ou prou, suffisent largement. Il m'en reste même parfois un peu en fin d'année pour faire briller mon argenterie. Bien choisir son fournisseur, les prix varient de manière indécente d'un commerçant à l'autre. Bien choisir sa qualité, aussi. Certains vendent une merde innomable.

@Victory
Non, sauf incidents, le papier ne se déchire pas, ou rarement, au cours du traitement. En même temps je ne soigne pas de pachydermes épileptiques...

Pseudo : reac

Merci Mario.
Mais tous ces draps jetables ça doit faire une montagne de poubelles...?

Pseudo : SuperMario

Non. Un sac-poubelle de 30l par semaine, recyclabe de plus est. Moins si tu t'assoies sur le sac-poubelle pendant 3 heures. Qu'est-ce, écologiquement, face à x machines-à-laver par an, machines construitent par des enfants de 3 ans en Asie du Sud-Est payés 1 cts d'euros par mois, et nos détergeants qui empoisonnent les pygmés d'Amazonie (j'exagère un poil, là ?).

Pseudo : reac

Chez Firn les rouleaux font environ 50m. Pour 5000 séances par an sur table de 2m environ ça fait 200 rouleaux soit environ 15 cartons de 12 rouleaux.

J’ai fait la simulation sur la centrale d’achat canmk ça revient à 567e par an port compris.

Pseudo : reac

J’ai fait une formation dont une partie avait lieu dans le cabinet d’un Kiné et ses tables avaient toutes un « covering » en plastique transparent très épais mais je n’ai pas osé demander qui lui avait fait.

Pseudo : SuperMario

Tu n'utilises pas 2 m de papier (4 feuillets) pout tout le monde. Un poignet c'est 1 feuille, une personne assise 2, etc. Tu me demandes un retour d'expérience, je te le donne, maintenant prends l'option qui te convient.

Pseudo : Cuba44

bonjour,

Pseudo : idem /drhouse, pour moi aussi :

Chaque patient est prié de venir avec sa propre serviette pour mettre sur la table .

Petit stock au cas où le patient oublie mais en général ils sont disciplinés .
Je n'achète plus de draps jetables donc économie .

Aucun problème avec la patientèle.

Pseudo : Jojobzh

1 carton de 6 rouleaux par an...j'ai mis un tapis de sol epais D4 sur la table pour la protéger, les gens n'y montent que pour les manips d'évaluation de bilan. Fini les massages depuis 3 ans. Je découpe deux feuilles pour les patients "main", quand on est assis face à face en bout de table.

Pseudo : reac

Merci Jojo,

et quel est ton BNC?

Pseudo :

les draps d'examen ne coulent pas un cabinet contrairement aux URSSAF et aux impots!!!

Pseudo : BloB

Taxe Foncière + 20% cette année...

Pseudo : Cannepourvieux

Cela fait réagir ces draps d'examen!:

on découvre qu'il y en a qui font des simulations au centimètre près et d'autres des comptes d'apothicaires quant à des bouts de papier recyclés ou des serviettes de plage que les patients trimbalent...

C'est assez rigolo finalement...

Que proposent les syndicats quant à ce problème majeur?

Pseudo : reac

petits honoraires, petits problèmes...

Pseudo :

Ils travaillent au juste???
Un peu comme les politiques..

Du blabla une bonne paye et basta!

Pseudo : BloB

Moi je soigne par lévitation transcendantale maintenant, c'est plus simple, zéro serviette, zéro rouleau, la tête à Toto...

Pseudo : reac

@ Blob.

Chez moi aussi la TF a explosé mais c'est aussi parce que maintenant ils prélèvent la TOM en même temps.

Pseudo : Jojobzh

@reac
Mon BNC? 40-45...1p/30min, travail actif +++. Entre 85 et 90 séances/semaine...mais gros roulement, prises en charges courtes, 15 nouveaux patients/sem en moyenne...

Pseudo : reac

L'avantage que tu as avec ce turn-over c'est de ne pas t'ennuyer et de pouvoir facturer des bilans.

Pseudo : Jojobzh

Oui, c'est l'avantage mais ce n'est pas recherché. J'ai mis des années à évoluer vers ça, parce que ma formation + mes premières années de remplas/assistanat à être influencé m'ont voilé la face, à croire que mes séances faisaient évoluer la patho, notamment. Et que quand ça n'evoluait pas, c'était ma faute. Non. La patho musculo-squelettique vit sa vie, personne ne sait faire évoluer plus vite une tendinopathie, une crise d'arthrose, une aponevrosite plantaire. Ça peut faire mal au c** mais c'est comme ça. Donc mon rôle c'est de faire prendre au patient du recul sur sa patho, expliquer, lui donner des armes pour combler les déficits qui s'installent, etc...et de lui-même en général il me demande si c'est nécessaire de continuer au bout de quelques séances, c'est pas moi qui le mets dehors. Garder un patient du début à la fin de sa patho c'est un non sens thérapeutique, de la chronicisation. Le seul pour qui ça a du sens c'est le compte bancaire. Je ne me suis pas reconverti à 40 balais pour brancher des patchs ou faire bouillir des poches de gel dans une bouilloire ;)

Pseudo : reac

Ro Jojo faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain quand même. On sait tous qu'on a surtout comme rôle d'accompagner et guider les patient plutôt que de les guérir par nos seuls moyens mais notre action a quand même une efficacité même partielle. Par exemple sur les aponévrosite, j'ai d'assez bon résultats avec les ondes de chocs (+ qq autres techniques...).

tu faisais quoi avant ta reconversion?

Pseudo :

15 patients nouveaux par semaine??????

c'est tres tres tres peu frequent dans notre profession!!!!

Pseudo : Jojobzh

@reac: ah mais je ne jette rien avec l'eau du bain, t'inquiètes ^^ une fois que j'ai compris et accepté ça, je fais mon job, que j'apprécie, beaucoup plus sereinement.Quand je dis que "j'ai compris", ce n'est pas une conclusion perso. As-tu déjà lu une étude qui prend en paramètre la réduction de la durée moyenne de la patho? J'ai pas souvenir.
Par contre prévention, guidage, récupération des déficits acquis, etc, c'est de toute façon sans fin.
Tu parles d'aponévrosite, bah les métas analyses là-dessus sont parmi les moins optimistes sur notre action dessus. En gros : éducation à la santé et conseils de chaussages et basta. Je dois faire 5 ou 6 séances max pour les aponévrosites, sur 1 ou deux mois max.
Je donne bien sûr des exos, des conseils, j'enlève les barrières-peurs(enfin j'essaie), mais au final c'est plus pour rendre le patient actif et qu'il prenne la main sur sa patho plus que pour espérer une guérison par des mains magiques...
Le job que je faisais avant n'a aucune importance, c'était le bout du chemin d'années de perte de cap après une formation initiale scientifique +++ Sciences qui sont toujours l'essentiel de mes lectures, que ce soit dans le domaine du vivant ou de la physique, l'astrophysique, etc...

@pseudo :
très très rare je ne sais pas, mais oui, je suis dans le premier décile des stats secu sur la durée moyenne de prise en charge d'un patient. Au canada, de ce que j'avais lu : 1 bilan d'une heure, des consignes, et ..."à dans 15j/1mois!"
Quelqu'un pour confirmer/infirmer?

Pseudo : reac

Bon Jojo,

On osait pas te le dire mais, on te doit l'honnêteté.

Tous ces patients que tu vois 3 ou 4 fois et qui repartent avec tes bons conseils...
... et bien après ils vont faire trente ou quarante séance par an chez tes voisins avec massage et électrodes.

désolé.

Pseudo : Jojobzh

Bah ils ne peuvent pas, "parce qu'il y a trois mois d'attente à côté". Donc même si c'est le cas, d'une je m'en bats les steacks, et de deux, ceux qui reviennent , et il y en a de plus en plus, "parce qu'ici on bouge", suffiront à me faire une patientèle pas éduquée à l'huile essentielle ou aux Tens. Et tout le monde sera content :)

Pseudo : BloB

Salut d'Jo.
Si, comme tu l'écris, "c'est le patient de lui-même en général qui te demande si c'est nécessaire de continuer au bout de quelques séances et que c'est pas toi qui le mets dehors", alors qu'il passera, toujours selon toi, 30 ou 40 séances chez un confrère, je me poserais à ta place d'autres questions que celle de l'incompétence des autres... Je ne partage pas ton avis, nous ne sommes pas que de simples lampistes qui "accompagnent" le bon-vouloir de Dame Nature, je passe, comme beaucoup de nos collègues, mon année à sortir des gens de leurs problèmes, souvent de A à Z, et à tordre le bras à cette donzelle lascive qu'est Dame Nature, où, en tous les cas, à lui botter les fesses pour qu'elle s'agite un peu. Je ne peux pas agir sur tout, c'est une évidence, mais j'agis beaucoup, çà je le revendique. Et je ne suis qu'un parmi des milliers.

Pseudo : SuperMario

Si 15 patients t'appelent par semaine pour un RDV c'est soit que tu es très bon, soit qu'il n'y a plus de place ailleurs.
Quoiqu'il en soit je défie quiconque de soigner un hémiplégique, un tétraplégique, une fracture de l'humérus, une PTG, en 5 séances + quelques conseils...

Pseudo : Jojobzh

Évidemment ce n'est pas 100% des cas les 4-5 séances, et les exemples que tu donnes, sauf à être spécialisé, c'est pas tous les mois ;) j'ai pas beaucoup de neuros qui passent. La moyenne des séances est aussi diminuée par les anciens d'autres cabinets qui ont eu du massage longtemps, trouvent porte close, et au bout de deux séances je ne les revois plus parce que le travail actif ne leur plaît pas.
Et je ne suis pas meilleur qu'un autre, Doctolib c'est un approvisionnement sans fin. Ce matin avant 10h, 2 annuls pour cet aprem, je rouvre les vannes Doctolib, c'était comblé avant midi.
Autre facteur que je présume : nouveau dans le secteur, et comme je fais pas mal tourner, j'ai pas mal de patients qui ont écumé les cabinets autour et été virés ou refusés pour cause de lapins antérieurs(je demande toujours l'historique kiné au bilan). Ils trouvent porte ouverte et bim, à mon tour de me taper leur inconstance, mais au 1er rdv non présenté sans prévenir avant ni excuse avant la fin de journée, je bloque définitivement.

Pseudo : SuperMario

Ce que je veux juste dire c'est que pratiquement tous les kinés que j'ai connu se pensaient meilleurs que les autres, or il n'y a pas qu'une manière de travailler, le mètre-étalon de nos compétences c'est la fidélité de la clientèle. Personnellement je ne prends plus de nouveaux patients depuis 20 ans (sauf quelques ayants-droit), à ce titre je peux modestement penser que je leur apporte ce dont ils ont besoin. J'ai des chroniques à plus de 10 000 séances, des aponévroses plantaires à 12 (s'ils ont les pieds propres), des danseuses du Crazy Horse à 1 avant resto. L'important c'est de se sentir en phase avec soi-même et bien dans ses lattes. Y'a même une kiné près de chez moi qui ne faisait que des massages, d'une fracture du col du fémur à une entorse du gros orteil, sa clientèle c'était la maison de retraite du coin. Depuis qu'elle est patie à la retraite c'est la déprime générale chez nos mamies. Nous occupons tous des loges sociétales, et si les gens viennent chez nous c'est que nous sommes nécessaires. les gens ne sont plus cons, moutonniers ou désinformés, ils savent se barrer quand on sert à rien. Si un patient va 40 fois chez un confrère c'est que ce confrère lui apporte quelque chose, même si, de ton point-de-vue, ça ne vaut pas un clou. Il y a longtemps que j'ai cessé d'être un "puriste", je suis juste un mec qui taffe au mieux pour soulager mes congénaires et gagner ma croute.

Pseudo : reac

Ne pas oublier le facteur « être gentil »

La semaine dernière madame Michu : mon mari est malade alors pour le jardin on va devoir prendre un paysagiste, il parait que M. Dupont est gentil, vous en avez entendu parler?

Moi - Madame Michu, l’important ce n’est pas que le paysagiste soit gentil mais efficace mais, je vous rassure M. Dupont est efficace et gentil.

Pseudo : drhouse

être gentil et....pas cher . :)

Pseudo : SuperMario

Je pense que nous souffrons tous à différents degrés de la déshumanisation progressive de la société ; plus de correspondant humain mais des formulaires Internet, des boîtes vocales, des robots, etc. Un cabinet de kinésithérapie est encore, pour les gens, un des derniers espace où règne une certaine humanité, c'est notre force et notre différence, c'est pourquoi je suis vent-debout contre les "plateaux techniques" où l'on entasse 10 patients à l'heure.
Près de chez moi il y a même un cabinet "plateau technique" où "travaillent" 3 kinés et qui n'a même plus d'espace individuel pour recevoir les patients...

Pseudo : Jojobzh

Perso j'ai même pas de salle d'attente isolée phoniquement, un simple rideau. Et un autre rideau plus loin pour la table, rideau jamais fermé vu que la table sert à 90% pour le bilan et diverses mesures de force que j'effectue, leg extension, mains, etc...les questions "sensibles" sont posées au bilan, en début de séance, et comme le patient suivant arrive généralement à 5min de sa séance, ça ne pose pas de problème de confidentialité. Et j'ai fait des remplas avec nombre de salles d'attente ouvertes sur les plateaux techniques également, ça ne pose pas de problème...

Pseudo : SuperMario

Je n’ai pas du bien m’expliquer ; je parle d’un cabinet qui n’a même plus de SALLE DE SOINS individuelle, juste un plateau technique avec des kinés-chiourmes qui tournent autour. Manque plus que les fouets pour faire marner la bétaillère en cadence.

Ceci étant, si, bien sûr que je considère que le manque d’intimité est un vrai problème dans un cabinet. Il se passe, il se dit, il s’échange, beaucoup de choses dans le secret d’une salle de soins, des choses souvent nécessaires au traitement. Nous ne soignons pas qu’une aponévrose plantaire, mais un être humain avec toute sa complexité. Ne serait-ce qu’un d’un point-de-vue relationnel, ça change la donne. La parole échangée est aussi une thérapie, dés l’instant où les enjeux sont intimes et libérateurs, et pas forcément à partager avec la salle d’attente. Mais je conçois qu’un cabinet « salle de sport » n’a pas à s’embarrasser de ce genre de considération, faut que ça dépote en rythme et que la carte verte gicle.

J’ai, dans mon cabinet, outre 2 salles individuelles « en dur » insonorisées, une salle séparée d’un espace gym par un rideau occultant de très bonne qualité, salle dont je me servais en cas de retard. Je l’ai abandonné, les patients détestaient y aller, ils préféraient attendre leur tour que d’y aller.

Quand le marchand de glace n’a que de la fraise tu prends (ou pas) de la fraise, mais s’il propose en plus de la vanille, de la banane, du chocolat, etc., la fraise elle lui restera sur les bras en fin de journée. Crois-en l’expérience d’un vieil étudiant qui jobbait l’été sur les plages de Saint-Raphaël. Ben c’est pareil pour l’intimité d’un soin, si tu en proposes ben ton rideau occultant il pourra te servir de couverture pour les pieds devant ta télé...

Dis-toi bien que nous avons une place très particulière dans la société. Pour beaucoup de nos patients nous sommes la seule personne devant qui, outre leur mari ou leur femme, ils se déshabillent et qui posons nos mains sur leur corps, et leurs consacrons autant de temps individuel. La seule personne avec laquelle, outre leur mari ou leur femme, ils passent une demi-heure de conversation à poil dans un espace clos avec contact physique. C’est pas rien d’un point-de-vue relationnel. Cela nous impose du respect et du tact, moyennant quoi nous avons accès chez eux à une part d’eux-mêmes rarement partagée. On peut, bien sûr, s’assoir sur cet honneur et ce privilège en les foutant sur un Huber 360, on peut aussi cultiver ce lien rare et privilégié. Après 40 ans de métier si il y a bien un truc que je crois avoir compris c’est que la souffrance d’un patient n’est pas nécessairement tant aponévrotique que psychologique, parfois si. Mais c’est un autre débat...

Mais bon, je suis de la vieille école, celle qui avait du temps et des honoraires pas bloquées depuis 30 ans...

Pseudo : BloB

La déshumanisation, mon cher Mario, la déshumanisation…
On se fout de ton intimité, de ton individualité, tu es juste « un truc » parmi d’autres « trucs ».et seul ton fric, celui que tu vas laisser, importe.
Dernièrement je recevais une femme en soins, au bilan seul son mari parlait, ou, devrais-je dire, pérorait, j’ai viré le mari, pas simple vue la religion, la femme, entre quatre yeux, c’est ouverte à moi et c’est ainsi que j’ai appris toute la souffrance conjugale de celle-ci. Je n’imagine même pas avec un simple rideau qui me sépare de la salle d’attente, et donc du mari, elle serait aujourd’hui à la morgue…

Pseudo : reac

Blob et Mario , les analogiques non EBP, derniers Don Quichotte de la kiné à papa

versus

Les numériques FreeHand : cerveaux froids et robotisés comme certains nouveaux MG d'ailleurs avec des algorithmes stéréotypé de diagnostic que si tu rentres pas dans le tableau classique bein c'est que t'es "psy" ou que t'as "rien"

il y a surement du vrai chez les deux camps...

Pseudo : SuperMario

@reac
Je trouve assez désagréable, pour ne pas dire d'un facilité consensuellle, de traiter mes propos de "kiné à papa".
Mais j'imagine que ta haute expérience te permet une telle suffisance et hauteur de jugement.

Pseudo : SuperMario

Cela prouve surtout qu'aveuglé par tes propres certitudes tu n'as pas cherché un instant à comprendre la teneur de mes propos...

Pseudo : SuperMario

Je suis fatigué par ce site qui n'est qu'une bataille d'égos, en aucun cas un lieu d'échanges et de discussions ouvertes. J'arrête là.

Pseudo : Jojobzh

@supermario
je comprends bien tout ce que tu écris, mais si par expérience de pensée je n'étais pas kiné, qu'on me fasse lire ta prose, et qu'on me demande quelle profession tu fais, je serais incapable de le dire. Et la patientèle que tu décris est sans doute un peu déformée par celle que tu as développée.
J'ai plus l'impression d'écouter un psychologue parler de sa profession. Evidemment on a un côté psy plus important que pour une consult medicale de 5minutes, mais perso je fais la part des choses: à aucun moment je ne m'improvise psy. J'écoute si ça doit sortir, mais je repars de suite sur la kiné. C'est pas mon job le côté psy, d'autres sont payés pour ça.
Et les séances sont courtes. Dernièrement avec une patiente au quotidien compliqué; à l'avant-dernière séance, on n'a rien fait, elle a parlé, pleuré, parlé, pleuré...une semaine plus tard, elle est venue me dire qu'elle souhaitait faire un break en kiné, parce qu'elle avait d'autres problèmes à régler. Je lui ai demandé si elle m'avait trouvé intrusif (même si j'ai surtout écouté) et elle m'a répondu que non, au contraire, ça lui a vraiment fait beaucoup de bien, qu'elle me remerciait, (elle s'est remise à pleurer), et qu'elle reviiendrait si elle en avait besoin un jour.
Bah...j'ai pas facturé ces deux séances. Syndrome de l'imposteur diront certains. Je n'en parle pas pour le côté financier mais pour le côté "c'est quoi le boulot du kiné". C'était pas mon job que j'ai pratiqué dans ces deux séances. Je suis content qu'elle ait pu s'épancher, je suis content d'avoir été utile, mais c'est pas mon job. Elle n'avait pas vraiment besoin de kiné de toute façon.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut à tous!

"Je suis fatigué par ce site qui n'est qu'une bataille d'égos, en aucun cas un lieu d'échanges et de discussions ouvertes. J'arrête là.":

Personnellement, je trouverais ça très dommage... et pas forcément vrai sur la seconde partie de ta phrase: on y retrouve ici des avis divergents, énervants (et je m'inclus dedans) et on est ici sur un "forum" internet: donc virtuel, anonyme, exutoire et forcément différent d'une discussion en "présentiel" autour d'un apéro entre amis.
Et ne pas oublier que Réac a une dent contre les plombiers, même ceux de Nintendo.

Bref, bonne fin de semaine à TOUS (et bon courage à GV qui normalement est toujours au "taf"), et à bientôt Mario.

Pseudo : Cannepourvieux

Et j'aime bien l'expression "kiné à papa", c'est un compliment.

Pseudo : reac

@ Mario

désolé si ce que j'ai écrit t'a heurté et je te prie de m'en excuser. Il manque ici le ton, ce qui induit des erreurs d'interprétations. Ce n'était pas une critique personnelle au contraire. J'ai voulu forcer le trait et utiliser votre échange comme illustration de la mode actuelle chez certains jeunes kinés de vouloir faire du EBP quoi qu'il en coute et d'ailleurs je ne pense pas que tous les "kinés à papa" (càd les "anciens") accordaient de l'attention au coté psychologique.

J'ai sans doute trop forcé la caricature.
Quant à moi je fais mon truc dans mon cab à ma sauce, un peu de EBP mais pas que, j'essaie de faire de mon mieux comme nous tous sans doute.

Bon week-end !

Pseudo : SuperMario

Bon, face à vos réponses sympathiques je vous fais une Lecornu2 et je reviens sur le forum.

Je pense que nous avons tous nos façons de travailler, certaines très différentes des autres, voire sans aucun rapport. Ce qui importe en revanche c'est que nos patients y trouvent leur compte, et le curseur c'est leur fidélité, la leur, celle de la famille, des amis, des collègues, des voisins, qu'ils nous envoient. Personnellement, parfois animateur de Club Med, parfois psy, parfois phylosophe de comptoir, je me considère comme un mauvais kiné si je prends l'aspect purement académique qui m'a été enseigné à l'école, je ne sais plus les insertions costales du diaphragme et Bobath n'est plus pour moi qu'un souvenir datant de l'époque médiévale, pour autant voici 20 ans que je joue "à guichet fermé", ne recevant que mes anciens patients ou leurs ayant-droits, ce qui suppose tout de même une certaine reconnaissance envers ma pratique. Mais je ne me revendique pas "meilleur kiné" qu'un autre, nous occupons tous une loge socio-économique bien particulière et qui a son importance. On ne sait jamais vraiment ce que l'on apporte aux gens, on sait seulement qu'ils en redemandent. Si un kiné parviens à fidéliser une clientèle avec 3 RDV maximum, l'autre avec 30, mazel tov ! (c'est d'actualité).

Pseudo :

" phylosophe"????

Pseudo : drhouse

véga depuis 20ans ...

Pseudo : Olivier26

J'ai le même problème, attente entre 50 min et 1h30 chez kine+4000, une véritable honte. On paie tous les ans plus cher et avec un service qui se dégrade...

Pseudo : reac

Comment vous faites pour appeler le sav alors qu'on a tout le temps des patients dans les mains?

Pseudo : jphi

Je laisse le téléphone sur haut-parleur
Cela permet de profiter de leur jolie musique d’attente pendant les séances avec mes patients.
Tout va bien : pour le moment pas de droits à payer à la SACD (ex SACEM) 😄

Bon blague à part , ça devient vraiment compliqué et prise de tête
Je les soupçonne de tout faire pour nous inciter à passer à leur nouveau (et très cher) logiciel Maia !

Pseudo : zozo83

Pseudo : drhouse

véga depuis 20ans ...

Mais Véga, c'est Kiné 4000 ?

Je suis chez Kiné 4000 depuis 35 ans, et je m'en vais; j'en ai marre d'être pris pour un con ! Vous allez me dire: "s'il n'y avait qu'eux" pour nous prendre pour des cons.....

Pseudo : madman

J'ai hésité il y a deux ans à faire comme toi, pour migrer vers soins 2000, mais l'interface me ramène vraiment trop à ce que l'on avait il y a 20 ans justement, et je reste donc chez kiné 4000, mais beaucoup par fainéantise et par habitudes car cela fait aussi depuis 2001 que je suis chez eux. Par contre quand j'ai besoin d'eux je les contacte par mail et demande à être rappelé, ce qu'ils font en général, je leur explique dans le mail ma problématique du coup on gagne tous du temps...