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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

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Miraculeux on vous dit (8 réponses - 20/11/2017)20/11/2017 - 15:07:28
A lire, ou pas, dans KA :Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se présentent à eux".Ils disent aussi réaliser des "petits miracles".Ils refont, en 1 séance s'il
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Pseudo : Strelok


A lire, ou pas, dans KA :

Un Article, ou publicité, sur un institut privé de Lyon avec des kinés et ostéopathes...

Ceux-ci se présentent comme étant "peut être les seuls à pouvoir guérir les patients qui se présentent à eux".

Ils disent aussi réaliser des "petits miracles".

Ils refont, en 1 séance s'il vous plait, remarcher correctement des patients qui boitaient depuis des mois voir des années, et même des hémiplégiques...

Ah oui... évidemment c'est 190 Euros la séances non prise en charge...

Mais que ne paieraient-on pas pour avoir un "petit miracle"...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:12:01

Pseudo : patrick.l

le plus scandaleux est sans doute que KA accepte ce genre de pub , non?

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:15:41

Pseudo : Strelok

Effectivement, c'est de pire en pire ce torchon...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 15:25:27

Pseudo : Hierocles

oui de pire en pire

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 16:05:01

Pseudo : rp17

Oui, moi aussi interloqué par cet article, et KA ne fait pas qu'accepter ce genre de pub , elle la cautionne puisque la rédactrice en chef dit en avoir été le témoin ,dans son édito.
Alors peut-être est-ce nous les sceptiques, les nazes, les nuls et que dans le futur toutes les villes auront ce genre de centreS (privés à but très lucratif) qui feront mieux que Lourdes, et alors finie la p'tite rééduc de papa...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 17:06:55

Pseudo : Strelok

Qu'elle que soit la réalité, rien ne cautionne le fait de parler de technique miraculeuse et que ces praticiens seraient peut être les seuls à pouvoir guérir ces patients en échec thérapeutique...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 20:12:41

Pseudo : Leonarda

A une époque ils ont bien fait la promotion de l'ordre ...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 22:28:46

Pseudo : reboot

Le pire dans tout ça c'est l'édito de cette même rédactrice qui dit en quelque sorte être offusquée par la bêtise de ceux qui commentent l'avenant 5 dans les réseaux sociaux (sûrement physiorama...) sans rien y connaître car nous ne sommes pas tous abonnés à KA.
LA Cerise sur le gâteau est le monologue du pdt actionnaire principal de ce même magazine...
Bref...

Re: Miraculeux on vous dit 20/11/2017 - 22:31:59

Pseudo : reboot

Cette même rédactrice (au dessus de nos bêtises) nous apprend même que le renforcement musculaire serait bénéfique pour notre santé...wahoooooo! Viens d'apprendre qqch moi!

Dépassement honoraires (9 réponses - 20/11/2017)09/11/2017 - 16:01:45
Bonjour chers confrères ,Petite question , certains d'entre vous , hors région parisienne, pratiquent ils le dépassement d'honoraires ?Si oui , de combien en moyenne ?Est ce autorisé et légal ?Au vue de toutes les formations que je fais , j'en ai un peu marre de travailler pour 16,13 e en moyenne !!
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Pseudo : sebkine

Bonjour chers confrères ,
Petite question , certains d'entre vous , hors région parisienne, pratiquent ils le dépassement d'honoraires ?
Si oui , de combien en moyenne ?
Est ce autorisé et légal ?
Au vue de toutes les formations que je fais , j'en ai un peu marre de travailler pour 16,13 e en moyenne !!
Merci pour vos conseils avisés
Sébastien

Re: Dépassement honoraires 09/11/2017 - 18:56:29

Pseudo : reboot

Sébastien, il n'y a pas que l'élite... Car même un kiné débutant (donc moins bon que toi) ne mérite pas d'avoir des honoraires scandaleusement bas.
Et comme le dit si souvent Yves, les formations c'est pour toi...

Re: Dépassement honoraires 10/11/2017 - 11:55:51

Pseudo : Hierocles

Nos tarifs sont bloqués depuis presque 20 ans (20ans en 2018)
comment travailler sans faire de DH?

Re: Dépassement honoraires 19/11/2017 - 21:55:13

Pseudo : DZKAK

Salut, perso j'ai progressivement augmenté le prix de la séance, de 50 cts en 50 cts tous les 6 mois, j'ai atteint mon objectif de 22 € / séance /30 min. Du coup je limite aussi le nbre de patients à 14 /jour et tout va bien.
Tarif affiché dans la salle d'attente, et les patients contents d'être bien servis. N'hésitez pas à faire de même !

Re: Dépassement honoraires 19/11/2017 - 21:58:56

Pseudo : DZKAK

ps suis à 600 km de paris

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 09:24:00

Pseudo : Hierocles

7euros/séance 30mn

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 15:45:43

Pseudo : stefmasskin

J'ai pensé moi-aussi augmenter progressivement mes tarifs jusqu'à 2 ou 3 euros par séances (je prends les patients en individuel). Mais comment fais-tu DZKAK avec les ALD, exonérés, AT et autre maladie pro qui ne veulent pas cracher un centime? Préviens tu les patients en amont quand ils prennent RDV par téléphone que tu prends plus? Et c'est en HN ou en dépassement d'honoraire (qui à priori n'est pas autorisé pour les kinés)?

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 15:51:36

Pseudo : Hierocles

tu n'auras pas la réponse sur un forum

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 20:22:38

Pseudo : Sim

Tu fais un HN de quelques euros (à toi de voir pour le montant exact)
Ensuite tu arrête de te poser plein de question et tu le fais.
C'est ce que je me suis dit récemment.
Et c'est ce que j'ai fait!

Re: Dépassement honoraires 20/11/2017 - 21:17:10

Pseudo :

illégalité totale.Indéfendable. Lorsque la cpam te chopera, tu boiras le bouillon. J'espère que tu es célibataire.
Si tu passes au travers des mailles du filet, c'est confort!
ça passe ou ça casse

CFE minorée (2 réponses - 20/11/2017)19/11/2017 - 14:55:30
Bonjour, savez vous si la CFE peut être diminuée selon le nombre de mois travaillés dans l'année en cas de cessation d'activité? Ou bien doit-on la totalité de la somme même si on n'arrête son activité au 1er mars par exemple...Je ne trouve pas cette info sur le net. Merci
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Pseudo :

Bonjour, savez vous si la CFE peut être diminuée selon le nombre de mois travaillés dans l'année en cas de cessation d'activité? Ou bien doit-on la totalité de la somme même si on n'arrête son activité au 1er mars par exemple...Je ne trouve pas cette info sur le net. Merci

Re: CFE minorée 19/11/2017 - 20:26:29

Pseudo : patrick.l

une cotisation forfaitaire est par nature ....forfaitaire .

Re: CFE minorée 20/11/2017 - 20:46:38

Pseudo : adeli

Justement non: la cotisation "forfaitaire" de la Carpimko par exemple s'adapte tout de même au nombre de trimestres travaillés dans l'année

1/3 payant, signature de convention et inter-AMC (10 réponses - 20/11/2017)17/11/2017 - 19:13:03
Bonsoir à tous,ne connaissant pas cet organisme récent "inter-AMC" et désireux de me conventionner avec la plupart des mutuelles pratiquant le 1/3 payant, j'aurais voulu savoir si cela fonctionnait bien (rapide, concret, pas de paperasse par la suite, contact, gratuité, etc...) avant de signer leur
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Pseudo : Canne pour vieux

Bonsoir à tous,
ne connaissant pas cet organisme récent "inter-AMC" et désireux de me conventionner avec la plupart des mutuelles pratiquant le 1/3 payant, j'aurais voulu savoir si cela fonctionnait bien (rapide, concret, pas de paperasse par la suite, contact, gratuité, etc...) avant de signer leur pavé.
Ou vaut-il mieux toujours passer par chaque mutuelle individuellement?
Merci d'avance pour vos réponses et bon week-end.

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 17/11/2017 - 21:14:43

Pseudo : Marc

Tu peux t ' identifier auprès des " concentrateurs " de mutuelles , c 'est + rapide .

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 17/11/2017 - 21:33:49

Pseudo :

il y a un souci par rapport au 1/3 payant mutuelle: si le patient ne règle pas sa mutuelle, tu es marron. C'est une employée d'une mutuelle qui me l'a affirmé.

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 18/11/2017 - 00:27:18

Pseudo : Marc

Donc , alors , tu demandes le règlement de la part mutuelle ( et tu pratiques le tp par sa caisse ) .

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 19/11/2017 - 06:23:34

Pseudo : nicolas-bouron

j'ai essayé de faire le tiers payant pendant 2 ans, impossible de tout vérifier, en cas de problème les mutuelles sont injoignables (comme pour les assurances vie , elles font les mortes quand il s'agit de rembourser), et joignables pendant tes heures de travail.
Les patients ne lisent pas leurs cartes de mutuelle, ne savent jamais où envoyer leurs factures, j'ai tout arrêter. il vaut mieux 2 chèques impayés par an. 400 MUTUELLES ET 100 CENTRES DE SECU= 400000 possibilités différentes et tout va bien.
Si on s'engage dans cela, ne compte plus sur tes patients pour t'aider, ils te diront: je sais pas. FAISONS SIMPLE

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 19/11/2017 - 10:17:03

Pseudo : reboot

Totalement en accord avec nicolas bouron...
Tant que le tiers payant intégral n'est pas obligatoire, pourquoi perdre du temps en plus (bénévolement) pour faire le même chiffre? Je préfère de loin faire le prêt à taux zéro en attendant une semaine ou 2 pour encaisser un chèque.
En pharmacie, cette vérification occupe un temps plein.
Prendre un concentrateur, c'est des dépenses en plus, pour toujours le même chiffre et encore du temps de vérification malgré tout.
Faire le TPAMO, c'est facile avec le retour compta direct via le logiciel métier. Le TPAMC, nécessite un rapprochement à faire, avec de plus une absence d'identification patient sur votre relevé...
Si un jour c'est vraiment obligatoire, faudra que je réfléchisse au salariat contractuel négocié...

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 19/11/2017 - 13:34:24

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
je suis également d'accord, mais je n'ai plus envie de discuter avec une majorité de patients pour qui c'est anormal de ne pas faire le tiers-payant (ça me prend aussi du temps et c'est usant de répéter toujours les mêmes choses).
Dans le Languedoc-Roussillon, c'est une tradition et c'est acquis pour la plupart des gens adeptes de la vie assistée et du tourisme médical.
De plus, cela fait plus de 8 ans que j'ai capitulé et que je le fais, certains ne comprendraient pas pourquoi je change brusquement.
Enfin bref, je voulais savoir si passer par inter-AMC était efficace et gratuit, tout en sachant parfaitement que j'aurai toujours les mêmes vérifications à faire et les mêmes courriers à envoyer en cas "d'oubli lucratif" des mutuelles.

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 19/11/2017 - 16:33:09

Pseudo : reboot

Mais bon, je te comprends aussi "canne pour vieux", ne plus faire le TP intégral pourrait faire fuir la partie assistée de ta clientèle vers un cabinet voisin qui le fait...c'est également pour cette raison que les pharmacies arrangent le client depuis très longtemps. A ce train là, arrivera le jour où il faudra servir le petit expresso au patient en salle d'attente tout en se retirant avec la courbette, par peur qu'il aille chez le voisin. Tout ça au détriment de notre vie privée, car de toute façon, tout le monde s'en tout. Ça me fait penser à l'article sur notre confrère de 30ans qui jette l'éponge...

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 19/11/2017 - 16:35:25

Pseudo : reboot

NDLR: lire:"tout le monde s'en fout"

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 20/11/2017 - 10:07:56

Pseudo :

Pour répondre à la question demandée initialement :

Moi, je m'y suis inscrit en mai dernier. Très facile, plus rapide encore que les concentrateurs : il suffit d'avoir son ADELI, son RIB pro, son email de télétrans, et rien d'autre. Toute l'inscription se fait en ligne et tu peux démarrer les télétrans 48h après. Les conventions sont automatiquement envoyées. Je n'ai eu qu'une mutuelle qui ne faisait pas parti de la convention, mais apparemment, celle-ci ne fait pas le 1/3 payant avec les paramédicaux.

Niveau remboursement, la plupart envoie un NOEMIE, donc le suivi est facile. Depuis que je m'y suis inscrit, je n'ai eu aucun défaut de remboursement de la part des mutuelles.

Après, c'est une question de choix. Pour ma part, les patients qui sont partis en vacances l'été dernier et qui ne sont jamais revenu (en tout cas les vacances ça guérit), je n'ai pas eu besoin de tous les contacter un par un pour réclamer leur dû.

Re: 1/3 payant, signature de convention et inter-AMC 20/11/2017 - 13:51:43

Pseudo : Hierocles

moi j'ai voulu essayer il y a 3 ans et les paiements étaient parfois envoyés aux patients!!! donc j'ai arrêté et quand le patient demande je fait un 1/2 payant normal

INDEMNITES KM (6 réponses - 20/11/2017)19/11/2017 - 14:05:49
Bonjour, on est bien d'accord qu'après 2 kms on peut facturer le forfait plaine ?C'est pas le truc le plus clair au monde les forfaits kms, je trouve. Même sur ameli ils sont vagues
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Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, on est bien d'accord qu'après 2 kms on peut facturer le forfait plaine ?
C'est pas le truc le plus clair au monde les forfaits kms, je trouve. Même sur ameli ils sont vagues

Re: INDEMNITES KM 19/11/2017 - 16:18:51

Pseudo : reboot

À condition qu'il ne s'agisse pas de la commune où se situe ton cabinet

Re: INDEMNITES KM 19/11/2017 - 17:06:54

Pseudo : reboot

Cf snmkr/activité libérale au quotidien/les majorations en détail...

Re: INDEMNITES KM 19/11/2017 - 20:12:39

Pseudo : nicolas-bouron

MERCI

Re: INDEMNITES KM 19/11/2017 - 20:22:37

Pseudo : patrick.l

@reboot : citer le SN après la signature en catimini de l'avenant 5 c'est une provocation ;)

Re: INDEMNITES KM 19/11/2017 - 20:43:56

Pseudo : reboot

Exact Patrick! Je n'y ai pensé qu'après... Mea culpa.lol

Re: INDEMNITES KM 20/11/2017 - 07:09:13

Pseudo : nicolas-bouron

il faut rouler en catimini?, mince, enfin tant que c'est autorisé!! Sinon , patrick, tu parlais de LLD sur les voitures mais c'est sur un faible kilométrage les publicités 40000 sur 4 ans. Je vais aller les titiller pour 13000 kms sur 4 pour voir la vraie mensualité. Je ne manquerai pas de revenir sur le forum pour vous demander une participation collégiale à l'obtention de mon bonheur.... Bah quoi?

Humanitaire (6 réponses - 19/11/2017)17/11/2017 - 22:45:54
Bonsoir,Y en a-t-il parmi vous qui ont fait de l'humanitaire en tant que kiné ? Si oui, je suis preneur de tous vos retours d'expériences et conseils. Merci
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Pseudo :

Bonsoir,
Y en a-t-il parmi vous qui ont fait de l'humanitaire en tant que kiné ? Si oui, je suis preneur de tous vos retours d'expériences et conseils. Merci

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 08:43:00

Pseudo :

Oui tous les jours..., bénévolat , social, ne pas être payé par les caisses et mutuelles avec le 1/3 payant, cmu, ame...

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 19:48:29

Pseudo : RIRI

Oui.... je suis dans un ''quartier ouvrier'' :'les ''ouvriers'' roulent en BMW à 70.000Euros et n'ont pas d'argent pour le soins en fait ils savent que les soins sont gratuits.

Re: Humanitaire 18/11/2017 - 20:24:37

Pseudo : patrick.l

pas besoin de 70K.....

avec 300€/ mois tu peux rouler en ClassA Mercedes en LLD .
en plus les 300€ de loyers sont déductibles ...

pourquoi se priver ?

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 12:57:29

Pseudo :

Une classe A d’entrée de gamme à 300€/mois avec un moteur Renault (distribution par courroie) c’est juste pour parader avec une étoile sur la calandre.

Ce n’est pas le choix de l’allocataire connaisseur, lui...

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 21:15:56

Pseudo :

des réponses sérieuses?

Re: Humanitaire 19/11/2017 - 23:13:56

Pseudo :

Voir avec kine du monde

usure du kiné (7 réponses - 19/11/2017)11/11/2017 - 18:48:16
Bonjour,après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...J'essaierais bien de faire moins de techniques manuelles pour m'économiser
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Pseudo : Painfull

Bonjour,

après une petite dizaine d'années d'exercice libéral je sens mon corps vraiment usé...

- douleur quotidienne aux épaules, interphalangiennes, tpmc, L5-S1...

je vois entre 20 et 25 patients/j essentiellement en manuel...
J'essaierais bien de faire moins de techniques manuelles pour m'économiser mais du coup je ne sais pas quoi faire...

merci de vos conseils...

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 20:01:41

Pseudo : Goré

Autrefois les Kinés étaient sélectionnés en premier sur critères physiques ,actuellement on voit des ''kinettes ''
d'1,50 m et de 40kgs expliquez- moi comment elles vont faire marcher un hémiplégique de 120kgs ... ?
Pareil si on est usé en à peine 10 ans d'un métier qui physiquement nécessite une forme hors du commun.
Erreur d'orientation.
Un conseil change vite ,il te reste 35 ans encore à faire...
après ce sont les patients qui vont te prendre en charge ....

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 20:22:50

Pseudo : patrick.l

effectivement notre métier est un métier physique .
Je ne comprends pas qu'on ne l'explique pas dans les IFMK .

@painfull : spécialise toi dans des domaines moins physiques : uro-gyneco , pédiatrie , devient formateur en IFMK ou fais de l'ergonomie en entreprise , devient cadre-kiné ...il y a a quand même des solutions .

Re: usure du kiné 11/11/2017 - 22:33:58

Pseudo : jeandom

McKenzie+++

Re: usure du kiné 12/11/2017 - 00:05:25

Pseudo : reboot

Calmez vous les gars! Painfull nous annonce pas un cancer stade 4, à la rigueur une PR débutante...Peut-être qu'il est tout simplement normal d'être fatigué après 25 patients par jour! Surtout si on ne fait pas que poser des électrodes. Qui n'est jamais fatigué et parfois douloureux après une bonne journée de travail?
Il faut être en bonne forme physique (le kiné peut aussi se faire une rééducation type renforcement musculaire membres infs + épaules...) mais faut pas non plus être mister univers! Faut pas déconner! On ne déménage pas des pianos à queue à longueur de journée! Perso j'ai plus d'artisans que de kiné dans ma patientèle...
@Painfull, pour te rassurer, je connais un sédentaire ventripotent qui fait 50/j sans être fatigué...bon, faut peut-être pas faire de la merde non plus, mais simplement masser un peu moins souvent et s'entretenir musculairement.
Bon courage en tous cas

Re: usure du kiné 13/11/2017 - 15:22:05

Pseudo : Hierocles

il faut mixer les pathologies, traumato et travail manuel et antalgique/élactro

Re: usure du kiné 13/11/2017 - 22:31:55

Pseudo : anodin

arête d etre trop émotif et te mettre une perpétuelle pression pour donner à ton cabinet une bonne réputation ......relaxe pose des électrodes et dis à tes patients que cela détend les nerfs ....effet placebo assuré .....

Re: usure du kiné 19/11/2017 - 19:13:00

Pseudo : psychosomatique

SALUT, moi cela fait 30 ans que j'ai mal partout ; On m'a diagnostiqué fibromyalgique à 22 ans , et j'ai toujours beaucoup massé en profondeur.J'ai pourtant arrêté totalement l'électro il y a 10 ans... Quand une jeune kiné m'a gardé 17 minutes en séances , j'ai arrêté d'y aller.. Mais chez une autre kiné , son massage bien léger m'a paru inutile vu mon gabarit .. Par contre ,elle me fait bosser en étirements...que je ne fais jamais seul par ailleurs.. avec des résultats surprenants;
Moralité : c'est plus facile de faire bosser 25 patients par jour , que toi de bosser pour 25 patients .
Donc deviens plus leur coach en gym médicale , si tu aimes ;;
Pour ma part , j'ai appris et développé des techniques plus" sensitives", plus relaxantes , et je m'efforce de ne plus "bourriner "comme avant .
J'utilise des ventouses ( dépresso massage ) pour un massage plus" réflexe "ou en statique . , et des cataplasmes chauds en 2eme partie.
ET je fais faire toutes les gyms en piscine en alternance
J'ai surtout trouvé ma façon de travailler ,plus efficace , plus rentable et sans arnaque non plus .
J'ai surtout compris il y a 15 ans ,que j'étais fait pour ce métier mais que je n'aime pas tout dans ce métier , alors je sélectionne un peu aussi ce que j'ai envie de faire ...et la clientèle vient chercher aussi ce que je lui propose ou s'en va ailleurs si elle succombe à la mode des ondes de choc par exemple .
Il faut bien évidemment faire aussi le ménage dans les autres secteurs de ta vie ,sans tout casser ..
Change quelquechose dans ta vie ,si tu veux que ta vie change !!
courage !!!!y a toujours des solutions et des formations aussi.

Onde choc (3 réponses - 18/11/2017)16/11/2017 - 20:46:56
Connaissez vous les ondes de choc de chez zimmer ? Bon retour des patients ou pas/aux autres marques?
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Pseudo : Bbr

Connaissez vous les ondes de choc de chez zimmer ? Bon retour des patients ou pas/aux autres marques?

Re: Onde choc 18/11/2017 - 08:46:11

Pseudo :

Bon produit

Re: Onde choc 18/11/2017 - 10:54:53

Pseudo : FLOMK59

équipé en Storz MP100, très bon matos, simple d'utilisation

Re: Onde choc 18/11/2017 - 19:45:48

Pseudo : RIRI

excellent produit

Taux de factures non sécurisées (1 réponse - 17/11/2017)16/11/2017 - 18:18:25
Bonsoir, est-ce que vous pouvez me dire quel est le taux de factures non sécurisées à ne pas dépasser pour recevoir l'aide à la télétransmission ?
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Pseudo : Shogyo

Bonsoir, est-ce que vous pouvez me dire quel est le taux de factures non sécurisées à ne pas dépasser pour recevoir l'aide à la télétransmission ?

Re: Taux de factures non sécurisées 17/11/2017 - 22:01:12

Pseudo : reboot

29,99%

Site Remplafrance (0 réponse)17/11/2017 - 19:19:34
Bonsoir quel est votre avis sur le site remplafrance ?

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Pseudo : Marc

Bonsoir quel est votre avis sur le site remplafrance ?