Pseudo : drhouse

depuis la Covid chaque patient est prié de venir avec sa propre serviette pour mettre sur la table .

j'ai un petit stock au cas où le patient oublie mais en général ils sont disciplinés .
du coup je n'achète plus de draps jetable donc : économie de dépenses .

Pseudo : reac

Merci Patrick.

J'avais tenté cette méthode mais seulement 15 à 35% des patients parvenaient à respecter les deux conditions :
- apporter la serviette
- que la serviette soit assez grande.

Pseudo : jphi

Nous utilisons des draps papier jetables
Nous les faisons livrer par palette de 10 cartons, ce qui permet d’avoir le meilleur prix.
C’est compliqué pour nous de réussir à discipliner beaucoup de nos patients afin qu’ils apportent leur propre serviette éponge .

Pseudo :

les jeunes ne massant plus , vendre les tables !

Pseudo : SuperMario

5 cartons de 12 rouleaux de papier par an, soit moins de 250 euros, c'est quand même pas la peine de se prendre le choux pour ce genre de chose...

Pseudo : reac

je sais pas combien tes rouleaux font de long mais à raison de 5500 séances par an sur une table de 2m ça fait 11km de papier, pas sur que 5 cartons suffisent.

Pseudo : Victory

Rouleaux papier : se déchire à la moindre mobilisation et ne couvre pas les bords de la table où les patients se tiennent
Draps de table : cher, prend trop de place, trop de machines
Serviettes personnelle : entre les oublis, les serviettes qui ne couvrent que la surface d'une fesse, et la qualité de lavage de celles-ci ... et encore, je travaille dans une zone où les gens sont plutôt propres

Du coup, je me contente du nettoyage de la table au sanytol (3x moins cher que l'anios, même norme d'efficacité) et essuie-tout entre chaque patient.
D'ailleurs, c'était mon premier TP à l'IFMK : nettoyage des mains et des tables

Pseudo : reac

@ Victory,

j'ai des surmatelas en mousse confort tissu sur mes tables, suis coincé...

Pseudo : Victory

ah oui, en effet, je n'imaginais pas ca.
C'est vrai qu'il faut prendre en compte aussi l'usure du revetement, avec une serviette ou un drap, on protège la table des boutons, fermetures eclair et ceintures.

Sinon, je réfléchis aussi à remplacer les essuie-tout par une version lavable. un peu plus économique (encore que c'est pas des rouleaux d'essuie-tout qui vont me ruiner à côté des charges et du loyer,) et un peu plus écologique. L'avantage est qu'on peut utiliser une feuille lavable plusieurs fois vu qu'elle est pulvérisée avec un désinfectant.

Pseudo : SuperMario

@reac :
Oui, autour de 5000 rdvs c'est également à peu près aussi mon kiff annuel.
5 cartons, peu ou prou, suffisent largement. Il m'en reste même parfois un peu en fin d'année pour faire briller mon argenterie. Bien choisir son fournisseur, les prix varient de manière indécente d'un commerçant à l'autre. Bien choisir sa qualité, aussi. Certains vendent une merde innomable.

@Victory
Non, sauf incidents, le papier ne se déchire pas, ou rarement, au cours du traitement. En même temps je ne soigne pas de pachydermes épileptiques...

Pseudo : reac

Merci Mario.
Mais tous ces draps jetables ça doit faire une montagne de poubelles...?

Pseudo : SuperMario

Non. Un sac-poubelle de 30l par semaine, recyclabe de plus est. Moins si tu t'assoies sur le sac-poubelle pendant 3 heures. Qu'est-ce, écologiquement, face à x machines-à-laver par an, machines construitent par des enfants de 3 ans en Asie du Sud-Est payés 1 cts d'euros par mois, et nos détergeants qui empoisonnent les pygmés d'Amazonie (j'exagère un poil, là ?).

Pseudo : reac

Chez Firn les rouleaux font environ 50m. Pour 5000 séances par an sur table de 2m environ ça fait 200 rouleaux soit environ 15 cartons de 12 rouleaux.

J’ai fait la simulation sur la centrale d’achat canmk ça revient à 567e par an port compris.

Pseudo : reac

J’ai fait une formation dont une partie avait lieu dans le cabinet d’un Kiné et ses tables avaient toutes un « covering » en plastique transparent très épais mais je n’ai pas osé demander qui lui avait fait.

Pseudo : SuperMario

Tu n'utilises pas 2 m de papier (4 feuillets) pout tout le monde. Un poignet c'est 1 feuille, une personne assise 2, etc. Tu me demandes un retour d'expérience, je te le donne, maintenant prends l'option qui te convient.

Pseudo : Cuba44

bonjour,

Pseudo : idem /drhouse, pour moi aussi :

Chaque patient est prié de venir avec sa propre serviette pour mettre sur la table .

Petit stock au cas où le patient oublie mais en général ils sont disciplinés .
Je n'achète plus de draps jetables donc économie .

Aucun problème avec la patientèle.

Pseudo : Jojobzh

1 carton de 6 rouleaux par an...j'ai mis un tapis de sol epais D4 sur la table pour la protéger, les gens n'y montent que pour les manips d'évaluation de bilan. Fini les massages depuis 3 ans. Je découpe deux feuilles pour les patients "main", quand on est assis face à face en bout de table.

Pseudo : reac

Merci Jojo,

et quel est ton BNC?

Pseudo :

les draps d'examen ne coulent pas un cabinet contrairement aux URSSAF et aux impots!!!

Pseudo : BloB

Taxe Foncière + 20% cette année...

Pseudo : Cannepourvieux

Cela fait réagir ces draps d'examen!:

on découvre qu'il y en a qui font des simulations au centimètre près et d'autres des comptes d'apothicaires quant à des bouts de papier recyclés ou des serviettes de plage que les patients trimbalent...

C'est assez rigolo finalement...

Que proposent les syndicats quant à ce problème majeur?

Pseudo : reac

petits honoraires, petits problèmes...

Pseudo :

Ils travaillent au juste???
Un peu comme les politiques..

Du blabla une bonne paye et basta!

Pseudo : BloB

Moi je soigne par lévitation transcendantale maintenant, c'est plus simple, zéro serviette, zéro rouleau, la tête à Toto...

Pseudo : reac

@ Blob.

Chez moi aussi la TF a explosé mais c'est aussi parce que maintenant ils prélèvent la TOM en même temps.

Pseudo : Jojobzh

@reac
Mon BNC? 40-45...1p/30min, travail actif +++. Entre 85 et 90 séances/semaine...mais gros roulement, prises en charges courtes, 15 nouveaux patients/sem en moyenne...

Pseudo : reac

L'avantage que tu as avec ce turn-over c'est de ne pas t'ennuyer et de pouvoir facturer des bilans.

Pseudo : Jojobzh

Oui, c'est l'avantage mais ce n'est pas recherché. J'ai mis des années à évoluer vers ça, parce que ma formation + mes premières années de remplas/assistanat à être influencé m'ont voilé la face, à croire que mes séances faisaient évoluer la patho, notamment. Et que quand ça n'evoluait pas, c'était ma faute. Non. La patho musculo-squelettique vit sa vie, personne ne sait faire évoluer plus vite une tendinopathie, une crise d'arthrose, une aponevrosite plantaire. Ça peut faire mal au c** mais c'est comme ça. Donc mon rôle c'est de faire prendre au patient du recul sur sa patho, expliquer, lui donner des armes pour combler les déficits qui s'installent, etc...et de lui-même en général il me demande si c'est nécessaire de continuer au bout de quelques séances, c'est pas moi qui le mets dehors. Garder un patient du début à la fin de sa patho c'est un non sens thérapeutique, de la chronicisation. Le seul pour qui ça a du sens c'est le compte bancaire. Je ne me suis pas reconverti à 40 balais pour brancher des patchs ou faire bouillir des poches de gel dans une bouilloire ;)

Pseudo : reac

Ro Jojo faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain quand même. On sait tous qu'on a surtout comme rôle d'accompagner et guider les patient plutôt que de les guérir par nos seuls moyens mais notre action a quand même une efficacité même partielle. Par exemple sur les aponévrosite, j'ai d'assez bon résultats avec les ondes de chocs (+ qq autres techniques...).

tu faisais quoi avant ta reconversion?

Pseudo :

15 patients nouveaux par semaine??????

c'est tres tres tres peu frequent dans notre profession!!!!

Pseudo : Jojobzh

@reac: ah mais je ne jette rien avec l'eau du bain, t'inquiètes ^^ une fois que j'ai compris et accepté ça, je fais mon job, que j'apprécie, beaucoup plus sereinement.Quand je dis que "j'ai compris", ce n'est pas une conclusion perso. As-tu déjà lu une étude qui prend en paramètre la réduction de la durée moyenne de la patho? J'ai pas souvenir.
Par contre prévention, guidage, récupération des déficits acquis, etc, c'est de toute façon sans fin.
Tu parles d'aponévrosite, bah les métas analyses là-dessus sont parmi les moins optimistes sur notre action dessus. En gros : éducation à la santé et conseils de chaussages et basta. Je dois faire 5 ou 6 séances max pour les aponévrosites, sur 1 ou deux mois max.
Je donne bien sûr des exos, des conseils, j'enlève les barrières-peurs(enfin j'essaie), mais au final c'est plus pour rendre le patient actif et qu'il prenne la main sur sa patho plus que pour espérer une guérison par des mains magiques...
Le job que je faisais avant n'a aucune importance, c'était le bout du chemin d'années de perte de cap après une formation initiale scientifique +++ Sciences qui sont toujours l'essentiel de mes lectures, que ce soit dans le domaine du vivant ou de la physique, l'astrophysique, etc...

@pseudo :
très très rare je ne sais pas, mais oui, je suis dans le premier décile des stats secu sur la durée moyenne de prise en charge d'un patient. Au canada, de ce que j'avais lu : 1 bilan d'une heure, des consignes, et ..."à dans 15j/1mois!"
Quelqu'un pour confirmer/infirmer?

Pseudo : reac

Bon Jojo,

On osait pas te le dire mais, on te doit l'honnêteté.

Tous ces patients que tu vois 3 ou 4 fois et qui repartent avec tes bons conseils...
... et bien après ils vont faire trente ou quarante séance par an chez tes voisins avec massage et électrodes.

désolé.

Pseudo : Jojobzh

Bah ils ne peuvent pas, "parce qu'il y a trois mois d'attente à côté". Donc même si c'est le cas, d'une je m'en bats les steacks, et de deux, ceux qui reviennent , et il y en a de plus en plus, "parce qu'ici on bouge", suffiront à me faire une patientèle pas éduquée à l'huile essentielle ou aux Tens. Et tout le monde sera content :)

Pseudo : BloB

Salut d'Jo.
Si, comme tu l'écris, "c'est le patient de lui-même en général qui te demande si c'est nécessaire de continuer au bout de quelques séances et que c'est pas toi qui le mets dehors", alors qu'il passera, toujours selon toi, 30 ou 40 séances chez un confrère, je me poserais à ta place d'autres questions que celle de l'incompétence des autres... Je ne partage pas ton avis, nous ne sommes pas que de simples lampistes qui "accompagnent" le bon-vouloir de Dame Nature, je passe, comme beaucoup de nos collègues, mon année à sortir des gens de leurs problèmes, souvent de A à Z, et à tordre le bras à cette donzelle lascive qu'est Dame Nature, où, en tous les cas, à lui botter les fesses pour qu'elle s'agite un peu. Je ne peux pas agir sur tout, c'est une évidence, mais j'agis beaucoup, çà je le revendique. Et je ne suis qu'un parmi des milliers.

Pseudo : SuperMario

Si 15 patients t'appelent par semaine pour un RDV c'est soit que tu es très bon, soit qu'il n'y a plus de place ailleurs.
Quoiqu'il en soit je défie quiconque de soigner un hémiplégique, un tétraplégique, une fracture de l'humérus, une PTG, en 5 séances + quelques conseils...

Pseudo : Jojobzh

Évidemment ce n'est pas 100% des cas les 4-5 séances, et les exemples que tu donnes, sauf à être spécialisé, c'est pas tous les mois ;) j'ai pas beaucoup de neuros qui passent. La moyenne des séances est aussi diminuée par les anciens d'autres cabinets qui ont eu du massage longtemps, trouvent porte close, et au bout de deux séances je ne les revois plus parce que le travail actif ne leur plaît pas.
Et je ne suis pas meilleur qu'un autre, Doctolib c'est un approvisionnement sans fin. Ce matin avant 10h, 2 annuls pour cet aprem, je rouvre les vannes Doctolib, c'était comblé avant midi.
Autre facteur que je présume : nouveau dans le secteur, et comme je fais pas mal tourner, j'ai pas mal de patients qui ont écumé les cabinets autour et été virés ou refusés pour cause de lapins antérieurs(je demande toujours l'historique kiné au bilan). Ils trouvent porte ouverte et bim, à mon tour de me taper leur inconstance, mais au 1er rdv non présenté sans prévenir avant ni excuse avant la fin de journée, je bloque définitivement.

Pseudo : SuperMario

Ce que je veux juste dire c'est que pratiquement tous les kinés que j'ai connu se pensaient meilleurs que les autres, or il n'y a pas qu'une manière de travailler, le mètre-étalon de nos compétences c'est la fidélité de la clientèle. Personnellement je ne prends plus de nouveaux patients depuis 20 ans (sauf quelques ayants-droit), à ce titre je peux modestement penser que je leur apporte ce dont ils ont besoin. J'ai des chroniques à plus de 10 000 séances, des aponévroses plantaires à 12 (s'ils ont les pieds propres), des danseuses du Crazy Horse à 1 avant resto. L'important c'est de se sentir en phase avec soi-même et bien dans ses lattes. Y'a même une kiné près de chez moi qui ne faisait que des massages, d'une fracture du col du fémur à une entorse du gros orteil, sa clientèle c'était la maison de retraite du coin. Depuis qu'elle est patie à la retraite c'est la déprime générale chez nos mamies. Nous occupons tous des loges sociétales, et si les gens viennent chez nous c'est que nous sommes nécessaires. les gens ne sont plus cons, moutonniers ou désinformés, ils savent se barrer quand on sert à rien. Si un patient va 40 fois chez un confrère c'est que ce confrère lui apporte quelque chose, même si, de ton point-de-vue, ça ne vaut pas un clou. Il y a longtemps que j'ai cessé d'être un "puriste", je suis juste un mec qui taffe au mieux pour soulager mes congénaires et gagner ma croute.

Pseudo : reac

Ne pas oublier le facteur « être gentil »

La semaine dernière madame Michu : mon mari est malade alors pour le jardin on va devoir prendre un paysagiste, il parait que M. Dupont est gentil, vous en avez entendu parler?

Moi - Madame Michu, l’important ce n’est pas que le paysagiste soit gentil mais efficace mais, je vous rassure M. Dupont est efficace et gentil.

Pseudo :

jamais entendu parler de ce probleme!!!

il etait bon le vieux temps avec un Bic et une FM

Pseudo : Victory

Aucune obligation de changer d'ordinateur. Il sera juste vulnérable aux failles que certains pourraient découvrir s'il en reste après 10 ans de correctifs et de mises à jour.
Et encore, ils ont fait le même coup avec windows XP mais au final ils ont quand même continuer les mises à jour de sécurité en cas de découverte d'une faille importante.

Pseudo : Jojobzh

Sinon vous avez possibilité peut être de réinstaller avec des licences valables avec clés et pas chères sur certains sites. Niveau l'égalité c'est peut être limite, mais ce n'est pas du piratage...

Pseudo : BloB

Je suis sous Windows 8.1 au cabinet...

Pseudo : BloB

Bon, c'est sûr que je ne peux pas jouer à "Call of Duty" entre deux patients, mais pour la bureautique ça fait la farce, même avec la sécu. Y'a que mon imprimante HP qui a perdu quelques fonctions, mais on s'en fout.

Pseudo : Victory

Non, le problème ce n'est pas de payer pour windows 11 (la migration est d'ailleurs gratuite,) mais certains ordi anciens ne sont pas compatibles.
Personnellement, le PC que j'ai chez moi date de 2013 mais a un processeur plus puissant que mon ordinateur du cabinet qui date de 2023, je peux d'ailleurs faire tourner des logiciels très gourmands que la plupart des ordis récents ne supportent pas. Mais la génération de ce processeur est décrétée trop ancienne par Microsoft donc je dois ne peux pas migrer à Windows 11.

Pseudo : nikitwo

Les mises à jour de sécurité se feront pendant encore un an à condition d'avoir ouvert un compte micro$oft

Pseudo : SuperMario

Les évolutions de Windows, Vista, 10, 11, 72, etc., ne sont qu'une manière de créer artificielement l'obsolescence de nos ordis/imprimantes/logitiels, et tout le petit monde de l'informatique bouffe à ce râtelier. Tout pourrait très aisément rester compatible avec n'importe quelle version Windows. Mais des sociétés comme HP (imprimantes) se précipitent dans la faille pour t'obliger à renouveler ton parc informatique sous prétexte de "non compatibilité du matériel" ou de fin des "mises à jour". Cette course à l'échalotte hautement mercantile, y'a bien longtemps que je l'ai abandonné. j'ai un vieux tromblon sur mon bureau, qui ronronne gentiment, met 10 minutes à s'ouvrir (lorsqu'il s'ouvre), mais ainsi va la vie, moi-même le matin je mets à présent 10 minutes à m'ouvrir, lorsque je m'ouvre.

Pseudo : reac

mon premier rempla je l'ai fait dans un gros cabinet de groupe de 6 kinés dont le "boss" pointait 60 rdv /jour (véridique).
et bien à l'accueil il n'y avait qu'un seul ordi qui "grattait" tous les matins pendant une demi heure au moins pour lancer windows.
imaginez la galère pour enregistrer les patients et facturer...Pourtant en une seule journée de CA les kinés de ce cab auraient pu se payer un ordinateur neuf et très performant. Mais non...

Pseudo : SuperMario

Sans doute des gens proche de ma phylosophie. ce n'est pas une question d'argent.

Pseudo : SuperMario

Un jour de soleil j'ai sorti ma super tondeuse Honda auto-tractée à double plateaux chromés payé une blinde. Pendant une heure rien à faire, elle ne démarre pas. Mon voisin d'en face, il sort entre-temps sa tondeuse mécanique sans doute trouvée sur le catalogue de la CAMIF. Fin de matinée, et non sans s'être foutu de ma gueule au passage, il rentre tranquilou au bercail jardin rasé de près et bière à la main. Moi j'en étais encore à tirer comme un con sur le cordon de démarrage de ma Honda...

Pseudo : BloB

Oui, il manque une rubrique « fourre tout » dans la nomenclature. J’ai eu dernièrement à rééduquer deux seins suite à pose de prothèses mammaires, j’ai bien été emmerdé question cotation…

Pseudo : Gilead

C'est du HN.

Pseudo : BloB

Non c’était du bonnet C.

Pseudo : SuperMario

C'est vrai qu'avec cette nouvelle nomenclature on ne sait plus à quel sein se vouer...

Pseudo :

Tu fais une FM et basta !

Pseudo : Jojobzh

Mouais, mais vu que la télétransmission est possible, si je pouvais savoir quel est ce montant que la CNMSS demande. A priori si je ne pose pas trop de questions, c'est le montant d'une séance sans bilan, mais s'ils se mettent à diviser le montant total de la facture par le nombre de séances, le bilan va pas coller, et je vais me trouver avec un refus ou pire, un paiement partiel...si je peux me passer d'administratif, je ne vais pas me priver! Merci.

Pseudo : Victory

Elle s'est réveillée fin juin quand on nous a annoncé le report des revalorisations, dans un communiqué.
Elle n'est plus conseillère du gouvernement en place, donc n'a plus peur d'aller à son encontre ^^

Pseudo : reac

après les montres molles de Dali, l'Humanité molle...

Pseudo : reac

ce qui aurait été bien c'est une mobilisation générale au moment des dernières négos qui n'ont abouti qu'à des cacahuettes. A l'époque les syndicats n'ont pas appelé à la mobilisation.

Aujourd'hui ils nous demandent de faire grève pour essayer de récupérer ces mêmes cacahuètes et en plus le contexte politique actuel est encore moins favorable...

Pour moi ils sont à contre-temps...

Pseudo : zozo83

Ils auraient dû envoyer un poster avec marqué dessus: "je suis en grève mais je travaille" ou comment prendre les gens pour des cons !
Ce sont les mêmes qui bouffent à la même table que le ministre de la santé.

Pseudo : BloB

C'est une initiative, certes inutile, mais qui a au moins le mérite d'exister.
Quoi faire avec une profession d'individualistes forcenés qui ne se mobilisent jamais quelque soit la gravité des circonstances ? Ca fait 30 ans que les syndicats alertent et tente de mobiliser, le résultat est toujours le même ; 30 pèlerins devant la CNAM... Je comprends qu'ils soient à bout d'idées, et peut-être même d'envie.

Pseudo : reac

ce qui aurait été pertinent c'est de mobiliser les kinés lors des dernières négociations. au lieu de ça le gros syndicat a signé seul pour des augmentations type saupoudrage et maintenant ils espèrent lever les masses pour aller récupérer trois francs six sous.

on a tous compris qu'il ne reste plus qu'à faire du multi-patient ou des dépassements vu qu'il n'y a aucune gouvernance (ex du paradoxe des politiques : numerus clausus mais ouverture totale des frontières ou diplômés étrangers).

et encore une fois : dans le contexte actuel il sera presque impossible de se faire entendre...

Pseudo : nicolas-bouron

Bah oui, c'est le syndicat qui suit le gouvernement, le représentant ne va pas briser sa carrière politique pour vous, pauvre kiné...il n'y a qu'alizé qui est neutre et pas cher

Pseudo : reac

@ Blob.
Lors des dernières négociations il y a eu un mouvement spontané de kines qui se sont mobilisés avec manif devant les cpam.

Quelle a été alors l'attitude de la ffmkr : ignorer le mouvement voire le dénigrer.

Pseudo : SuperMario

Après 40 ans d'analyse du syndicalisme kiné j'en arrive à cette conclusion :
Le ffmkr c'est le vasal du Pouvoir en place, le lêche-cul, prêt à cirer toutes les pompes pour un maroquin. Il signera tout ce que le Pouvoir lui demande de signer tant qu'il conserve sa primauté sur la formation continue et l'AGA. Etre en tête de gondole ça ne se fait pas sans quelques baissages de froc. D'ailleurs, de froc ils n'en n'ont plus, c'est tellement plus rapide comme çà.
Le snmkr, l'éternel Poulidor, le troubion poli qui rentre vite à la niche dés qu'on fait gros yeux. Je les aime bien, mais tellement trop timides. On dirait des donzelles endimanchées qui osent en rougissant.
Alizé le poil-à-gratter, qui ne sait plus qui ou quoi gratter. D'ailleurs la plus part des adhérants viennent de l'hospitalier, si on grattait à l'hopital ça se saurait.
Et tout çà ça se déteste cordialement.
Va faire un truc constructif pour la profession avec ce sac d'embrouille et d'egos...
Ajoute à celà une profession qui cultive comme un art l'individualisme et tu as le parfait scénario, sous dix ans, de "comment vivre avec un salaire de femme de ménage en bossant 12 heures par jour".

Pseudo : drhouse

individualisme ? comment pourrait il en être autrement ?

dès le départ le concours d'entrée c'est toi contre tous les autres ....

j'avais un pote en fac de pharma qui m'expliquait que lors des concours certains faisaient semblant de laisser trainer des brouillons visibles sur leur table avec des résultats faux pour niquer les autres ..

quand on part comme ça pas étonnant qu'on soit des individualistes

Pseudo : Gilead

Très bon résumé SuperMario.

Pseudo :

Drmaison n'a pas tort !
Mais il en va de tous les concours !!!

Cela ne doit pas résumer l'ambiance d'une profession..
Ce qui me dérange le plus cest le numerus clausus et la porte ouverte aux diplômes étrangers qui ne sont pas de DE!!!

Pseudo : BloB

Beau résumé Mario.
Alizée aurait pu apporter quelque chose, hélas avec leur monomanie anti-Ordre (base sur laquelle ce syndicat s'est bâti) ils n'ont pas su se renouveler. ni se diversifier. Une fois l'Ordre institutionnalisé, ils n'avaient plus de grain à moudre...

Pseudo : drhouse

c'est surtout que les anti-ordres à l'origine du syndicat l'ont quitté lorsque les nouveaux dirigeants ont abandonné ce dogme.
du coup Alizé est devenu un banal syndicat comme un autre ....

Pseudo : BloB

Se bâtir sur un rejet ne suffit pas, il faut aussi un projet...

Pseudo :

Banal comme les tarifs de merde!

Pseudo : gilloutyyann

très bien, SuperMario, l'as de la formule qui fouette et du raccourci qui claque, j'imagine que comme tous les grincheux qui veulent malgré tout faire avancer les choses, tu t'es syndiqué quand même?

en parlant de raccourci, celui sur les hospitaliers qui se touchent la nouille toute la journée, n'est pas bien neuf, mais je pense que sa seigneurie a des arguments bien solides pour étayer ?

Pseudo : SuperMario

C'est de l'humour, gilloutyyann, juste de l'humour. Certes un peu caustique mais tu devrais le comprendre puisque c'est le tien. Evidemment, ça va sans dire, qu'il y a des salariés qui bossent dans les services kinés hospitaliers. Lorsque j'étais étudiant, sur les six stages que j'ai fait à l'hopital, j'en ai vu au moins deux bosser.

Pseudo : SuperMario

Non (pour gilloutyyann) c'est ENCORE de l'humour, ne grimpe pas au cocotier !
J'aime bien pécher le gilloutyyann, tu lui agites un chiffon rouge sous le nez et telle le batracien il se jette dessus...

Pseudo : madman

c'est pas le cas avec medisecu?

Pseudo : Cannepourvieux

"medisecu"...?

Un joueur de foot roumain?

Pseudo :

Par respect pour la personne il aurait mis un "M"

Faut vraiment être perdu pour aller à la guerre avec tou Cannepourvieuxcons

Pseudo : Cannepourvieux

"tou"...?

Le marabout de M.Pogba?

Pseudo :

Faute de frappe Cannepourvieuxcons.
Le marabout de Pogba du moment qu'il est payé...

Pseudo : drhouse

rien de bizarre juste de l'épidémiologie .
car avec la vaccination générale les cas de covid sont plus rares dans la population générale .

ce sont les groupes à risques ( personnes âgées , immuno déprimés , pathologies chroniques respiratoires et cardiaques ) qui sont essentiellement touchés . donc ça se voit moins dans la population générale et il est inutile de vacciner tout le monde ...juste les groupes à risque .

Pseudo : SuperMario

Effectivement ; essentiellement les danseuses du Bolchoï et les vendeurs de poteries sino-africaines.

Pseudo :

Ca ne rigole pas par chez toi drmaison !!!
Le cul et la coke ne font pas bon ménage !!!

Quelle idée !!!!