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PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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2 CABINETS departament diferent (3 réponses - 22/10/2019)21/10/2019 - 19:57:17
Bonsoir,je suis installe dans le var (zone sur doté) je voudrais savoir si le 50% de mon travail je le fais dans un cabinet secondaire en (zone tres sous dote) je peut profite de la exonération d'impôts sur le revenu?c'est possible s'installer dans 2 département différent ? en attente de vos réponse
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Pseudo : laurett

Bonsoir,je suis installe dans le var (zone sur doté) je voudrais savoir si le 50% de mon travail je le fais dans un cabinet secondaire en (zone tres sous dote) je peut profite de la exonération d'impôts sur le revenu?
c'est possible s'installer dans 2 département différent ?
en attente de vos réponse
Laurett

Re: 2 CABINETS departament diferent 21/10/2019 - 20:31:12

Pseudo : johny.h

pour etre exonéré d'IR il faut etre en ZRR ..... ton cabinet secondaire y est il ?

Re: 2 CABINETS departament diferent 21/10/2019 - 21:37:08

Pseudo : laurett

Je suis originaire du Périgueux, dans une zone tres sous doté et ZRR, ma question c'est si je peux m'installer la bas dans un cabinet secondaire pour travaille environ 6 mois et le reste dans mon cabinet actuel dans le Var..
Et voir ex d'impôt..

Re: 2 CABINETS departament diferent 22/10/2019 - 07:15:53

Pseudo : Yves MKDE

Pourquoi ne pas simplement contacter les impôts ? N'oubliez pas de leur demander de vous faire une trace écrite car le contrôleur n'est pas celui qui vous aura conseillé et ils se renverront la balle en cas de problème.

Cotation (1 réponse - 21/10/2019)21/10/2019 - 15:58:43
Bonjour,Ordonnance « kiné maxillo-faciale et rachis cervical ». AMS 9.5 ? J’ai envie de dire oui. Merci.
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Pseudo : Geo

Bonjour,
Ordonnance « kiné maxillo-faciale et rachis cervical ». AMS 9.5 ?
J’ai envie de dire oui.
Merci.

Re: Cotation 21/10/2019 - 21:13:41

Pseudo :

cf. ngap octobre 2000.
2 prestations différentes.

carpimko (3 réponses - 21/10/2019)21/10/2019 - 13:06:26
un courrier de la Carpimko m annonçant la diminution de ma retraite en 2020 je continue à travailler mes benefices 2017 et 2018 sont au dessus de leur maximun je suis tres satisfait quand pensez vous
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Pseudo : kintouse

un courrier de la Carpimko m annonçant la diminution de ma retraite en 2020 je continue à travailler mes benefices 2017 et 2018 sont au dessus de leur maximun je suis tres satisfait quand pensez vous

Re: carpimko 21/10/2019 - 13:33:32

Pseudo : Dur-de-la-feuille

Vous pouvez répéter la question ?

Re: carpimko 21/10/2019 - 15:21:20

Pseudo :

Moi je pense tous les jours.
Et vous?

Re: carpimko 21/10/2019 - 15:34:03

Pseudo : Yves MKDE

Si vous êtes en retraité en 2020, dépêchez vous d'en profiter car d'ici une dizaine d'années il n'y aura plus qu'une retraite symbolique pour ne pas mourir de faim.

incroyables ces jeunes!!! (31 réponses - 20/10/2019)10/10/2019 - 08:47:54
ce matin le remplacant de mon collegue : rdv à 8h , arrivée du patient 7h45, arrivée du kine 8h05!!!!lombalgie: 10 mn de massage puis compex!!!! il me dit : " il fait 5 mn et il revient mardi soir"!!!!!et il se barre en domiciles!!!1 an de kiné,25 ans, diplome espagnol!!!CQFDenorme!!!!
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Pseudo : vengeur masque

ce matin le remplacant de mon collegue : rdv à 8h , arrivée du patient 7h45, arrivée du kine 8h05!!!!

lombalgie: 10 mn de massage puis compex!!!!
il me dit : " il fait 5 mn et il revient mardi soir"!!!!!
et il se barre en domiciles!!!

1 an de kiné,25 ans, diplome espagnol!!!

CQFD
enorme!!!!

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 11:13:09

Pseudo : RECYCLOR

un peu d'histoire personnel...
Petite anecdote issue de ma "courte" carrière de MK libéral "salarié de la Sécu"...
Je fais appel à un remplaçant pendant 3 semaines dans mon cabinet = MK espagnol et diplômé d'Espagne avec un CV long comme le bras " symposium truc, stage en milieu sportif de haut niveau club de foot machin"....
La veille de partir en vacance je reçois une patiente sexagénaire pour une gonarthrose fémoro-patellaire moyennement douloureuse avec ankylose et limitation d'amplitude, j'enregistre la prescription et je pars en vacances...
3 semaines après, je reprends mon travail et entre autres je reprends les soins de la patiente, je lui demande ce qui à été fait et là je suis "tombé de la chaise" ...
Le ttt du remplaçant : 5 minutes de massage + 25 minutes d'ondes courtes ( mise en place d'un appareil autonome )pendant les 3 semaines à raison de 2 fois par semaine !!!! = très peu de massage, pas de mobilisation manuelle, pas de passif ni d'actif, pas de technique de gains ou récupération d'amplitude, pas de technique de récupération de verrouillage du genou, aucun exercice actif...
Bien sur d'un cas il ne faut pas en tirer une généralité sur la qualité et la probité des diplômés de l'autre coté des Pyrénées...
Néanmoins au travers d'autres expériences , le tableau ibérique me paraît quelque peu perfectible à minima...

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 10:59:27

Pseudo : Geo

Je sais pas si le problème vient de l’origine du diplôme ou si c’est un problème de savoir être et savoir faire.
En effet, la prise en charge semble plus que légère.
Bon courage.

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 12:18:59

Pseudo : Vengeur masqué

Ce n'est pas une généralité certes mais bcp de remplaçants n'ont aucune conscience professionnelle..

Grand bien leur fasse....

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 13:10:43

Pseudo : mk56

Quand j'ai débuté le libéral après 8 ans de salariat, je suis tombé sur un bon titulaire d'une quarantaine d'années qui fonctionnait comme ça dans son cabinet à 4 patients de l'heure : massage 5/10'et electro 15/20'...Son cabinet était bondé car né dans le bled, copain avec les toubibs et très "sympa" avec les patients! Il dépassait allègrement les quotas (pour ceux qui ont connu) mais avait un travailleur fictif (son épouse kinésithérapeute)!!!
Avec un diplôme bien français. La conscience professionnelle n'est pas affaire d'origine de diplôme je pense.

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 14:01:51

Pseudo : celeste

les confrères autour de chez moi font des séances tellement courtes que le type du taxi n'a pas le temps d'aller boire son café au bistrot du coin en attendant le patient... et pourtant ce sont de "plus vieux confrères que moi"
incroyables ces vieux....

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 14:43:11

Pseudo : lotto

Bonjour RECYCLOR...

Il ne s’agit pas d’un problème d’origine de diplôme. La formation en Espagne est très bonne en ce qui concerne le monde médical, vous pouvez me croire; le problème est d’éthique professionnelle...clair et net.

Re: incroyables ces jeunes!!! 10/10/2019 - 18:42:50

Pseudo : RECYCLOR

Vous avez sûrement raison.

Re: incroyables ces jeunes!!! 11/10/2019 - 22:10:56

Pseudo :

.... l’origine du diplôme n’est pas le problème c’est clair , mais on remarque juste que depuis peu dans les Pyrénées orientales énormément de kinés formés sur Gerone et autour sur des écoles privées( entre 6000 et 7000 euros l'année) et la formation n’est pas au top et les stagiaires viennent en stage en France....
l’origine n’est pas le problème, mais la qualité des formations fait la différence. Nos remplaçants cet été de l’ecole De Reims et de Lyon jeunes diplômés au top !

Re: incroyables ces jeunes!!! 11/10/2019 - 22:19:14

Pseudo :

Arrête ta xénophobie et de manipuler à travers le net. Quelle honte.

Re: incroyables ces jeunes!!! 12/10/2019 - 09:50:23

Pseudo : vengeur masque

ca te touche que je dise la verité?????

Re: incroyables ces jeunes!!! 12/10/2019 - 16:06:38

Pseudo : Yves MKDE

Dans la série énorme, j'ai remplacé un titulaire très apprécié de ses patients qui passait en moyenne 7 minutes par patient à domicile.
Que voulez vous que je fasse comme remplaçant ? Le même agenda que le titulaire.
N.B. : je ne l'ai remplacé qu'une fois.

Re: incroyables ces jeunes!!! 12/10/2019 - 20:57:43

Pseudo :

Ça me dégoûte ta xenofobie et de te croire meilleur pour le fait d'être français et d'avoir un diplôme français.
C'est la personne qui est compétente, pas sa nationalité.

Re: incroyables ces jeunes!!! 13/10/2019 - 18:23:04

Pseudo : Vengeur masqué

Oui oui de mieux en mieux : xenofobie !!!!!!

Re: incroyables ces jeunes!!! 15/10/2019 - 17:36:59

Pseudo : kinette

Si tous les kinés du monde voulaient se donner la main , le monde et notre situation à tous pourrait être facilement et largement améliorée !
Ce forum pourrait-il être autre chose qu'une critique des uns et des autres : les DE français contre les diplômes étrangers; les jeunes kinés contre les vieux; les assistants contre les assistés; les remplaçants contre les remplacés; les petits cabinets contre les gros ; les dilettantes contre les productivistes; les passionnés contre les blasés ????

Re: incroyables ces jeunes!!! 15/10/2019 - 17:58:37

Pseudo : kinette

Je propose que nous soyons TOUS SYSTEMATIQUEMENT D'ACCORD POUR :

1) ne pas se déplacer pour une Indemnité moindre que celle allouée aux médecins ( 15 euros, je crois ? ) au lieu de 2,50 ou 4 euros.

2) appliquer une majoration pour la gériatrie et la pédiatrie ( comme pour les médecins ) au lieu d'accepter une minoration pour les actes accomplis pour les personnes âgées.

3) travailler au tarif CONVENTIONNE UNIQUEMENT pendant les 35 heures comme dans l'administration , soit de 8:30 à 11:30 ( la séance se terminera à 12:00 ) et de 13:30 à 16:30 ( la séance se terminera à 17:00 ) .
En dehors de ces horaires, toute séance serait affectée de 10 euros de DEPASSEMENT;
Le tarif du samedi sera majoré de 50 %
Le dimanche, le tarif de base sera doublé.
Le tarif du lundi sera majoré de 50% si le dimanche est travaillé.

Re: incroyables ces jeunes!!! 15/10/2019 - 18:08:14

Pseudo : kinette

4) appliquer un dépassement d'honoraire de 10 à 20 euros ( par exemple ) pour les séances qui font appels à des formations spécialisées : DLM, uro, maxillo-facial, thérapies manuelles, vertiges ...

5) appliquer un dépassement pour ancienneté ( revalorisation
annuelle des honoraires selon les grilles d'ancienneté des salariés : pourquoi un kinési chevronné aurait-il la même rémunération qu'un débutant ?)

L'union fait la force et ceux qui nous gouvernent n'ont de cesse que de nous diviser pour régner.
Au lieu de pleurnicher, en attendant des miettes, unissons-nous.
Et sachons nous entourer d'avocats spécialisés pour rester dans la loi.

Re: incroyables ces jeunes!!! 15/10/2019 - 20:45:10

Pseudo : ppa

On va tous voter pour Kinette

Re: incroyables ces jeunes!!! 15/10/2019 - 21:25:04

Pseudo : kinette

ppa, kinette n'a aucune prétention à aucun siège ni aucune fonction , ni le temps , ni l'envie, merci

Re: incroyables ces jeunes!!! 17/10/2019 - 14:43:44

Pseudo : lotto

Pseudo : vengeur masque

ca te touche que je dise la verité?????

Pfffff....Vraiment...
Vous ne vous fatiguez jamais de dire des conneries ?

Re: incroyables ces jeunes!!! 17/10/2019 - 14:57:02

Pseudo : vengeur masque

j'en ai encore une bonne:

recu vers 14h aujourd'hui un sms du collaborateur au cabinet depuis lundi

"probleme entre nous 2 de relationnel...je demissionne..gloire à Dieu pas au fric"!!!

Re: incroyables ces jeunes!!! 17/10/2019 - 18:49:33

Pseudo : jphi

Le SMS de rupture, c'est vraiment la grande classe !!

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 06:53:18

Pseudo : Geo

A vengeur masqué :
En effet pas classe... Mais je pense que tu devais t’attendre à quelque chose de ce genre, non ? Il est là depuis lundi, avant de le faire venir bosser chez toi, tu l’as reçu, le courant est passé lors de votre/vos entretiens ?

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 07:54:32

Pseudo : vengeur masque

oui oui il etait ravi!!
il m'a meme dit je passerai vendredi avant de commencer!!

oui oui

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 14:12:20

Pseudo : lotto

Pseudo : vengeur masque

j'en ai encore une bonne:

recu vers 14h aujourd'hui un sms du collaborateur au cabinet depuis lundi

"probleme entre nous 2 de relationnel...je demissionne.
.................................


C’est peut-être logique et raisonnable.

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 20:42:10

Pseudo : victor.h

en meme temps .....une semaine c'est un peu court pour avoir des problèmes relationnels , non?

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 22:02:53

Pseudo : Patrick M.

Pas forcément Victor!
Car tenir ne serait-ce que plusieurs minutes chez un tenancier de cybercafé acariâtre et aigri relève de l'exploit.
Par contre un mail haineux sur ce forum aurait été de fait plus judicieux.

Re: incroyables ces jeunes!!! 18/10/2019 - 22:26:53

Pseudo : Vengeur masqué

Je peux tout dire pas de problème

Le mec arrive à 9h lundi et me dit «  jeudi je ne suis pas là «  et la semaine prochaine Vendredi je ne serai pas là
Et ensuite les jeudis je ne veux pas travailler et les vendredis je veux finira 18h..

Voilà
N’en déplaise à certains ou quand la jalousie vous fait dire n’importe quoi

Re: incroyables ces jeunes!!! 19/10/2019 - 18:42:05

Pseudo : julio.i

et alors vengeur?
tu le laisses ne pas bosser le jeudi et le vendredi ...c'est son problème s'il fait un petit chiffre , non?

moi mon assistante fait ce qu'elle veut .elle prend les jours qu'elle veut , et fait le chiffre qu'elle veut ...

de toutes façons je n'arriverais pas à en trouver un(e) autre ...
j'ai mis des annonces partout pendant 4 mois pour en chercher un(e) 2eme et .....pas un seul coup de fil

par contre il ne faudra pas ensuite qu'elle vienne pleurer en me disant qu'elle ne gagne pas assez ....

Re: incroyables ces jeunes!!! 19/10/2019 - 19:06:50

Pseudo : charline44

rien à voir avec l'origine du diplôme. j'ai connu un titulaire français avec diplôme français, exerçant dans un quartier à forte communauté étrangère. balnéo à 20 personnes/heure. des femmes ne souhaitant pas être vu pas un homme. donc horaire femme et horaire homme. les femmes reviennent car très rares des cabinets qui permettent cette souplesse.
Le type est apprécié de tous, patients et médecins. SVP, arrêtez cette schizophrénie avec les origines, j'ai des collègues espagnoles et portugais très compétents et surtout travailleurs avec un savoir vivre et être irreprochable

Re: incroyables ces jeunes!!! 19/10/2019 - 22:38:16

Pseudo : reboot

Totalement d'accord avec toi Charline, j'ai un pote fisio tellement doué qu'il ferait rougir de honte la plupart d'entre nous niveau compétence.
Totalement d'accord également avec le côté travailleur de la communauté lusitanienne, preuve en est, pour ma maison, ils alignaient les agglos même le samedi!

Re: incroyables ces jeunes!!! 20/10/2019 - 15:33:59

Pseudo : RECYCLOR

@ la majorité molle
@ aux séditieux passifs

Vive la république ... islamiste en devenir !!!

perso en dehors de la 'cochonaille' la polygamie faut voir ... un petit coup de minaret de temps en temps bah... ce sera la vie et l'avenir de la France...
merci les islamo-gauchistes, les "mous", les collabos...

Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute (11 réponses - 19/10/2019)16/10/2019 - 19:22:11
Salut!Quelqu’un peux me dire si c’est possible Partager un cabinet d’un ostéopathe au infirmière?Quels sont les conditions à respecter ?il’ faut 2 Salles séparés?Merci
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Répondre

Pseudo : Nova

Salut!
Quelqu’un peux me dire si c’est possible Partager un cabinet d’un ostéopathe au infirmière?
Quels sont les conditions à respecter ?il’ faut 2 Salles séparés?

Merci

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 16/10/2019 - 20:38:00

Pseudo : reboot

Est ce que vous pouvez répéter la question s'il vous plaît?

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 16/10/2019 - 22:17:12

Pseudo : Nova

Oui, j’aimerais savoir si on peux s’installer dans un cabinet d’infirmiers au un cabinet d’ostéopathie, et partager une pièce d’examen.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 08:40:42

Pseudo : madman

Si je me souviens, ok pour l'infirmier car profession de santé par contre pour l'ostéo, il faudrait une entrée indépendante car pas profession paramédicale et donc considérée comme n commerce...Des textes existent à voir avec l'ordre...

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 14:31:49

Pseudo : reboot

Même réponse que madman.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 19:34:24

Pseudo : Nova

Ok, merci

Et si on fait seulement des domiciles , pas de cabinet.
J’ai besoin seulement de un bureau pour avoir une adresse professionnelle ce n’est pas possible partager non plus un bureau de un ostéopathe au diététicien?
J’ai une proposition de location d’un bureau de une diététicienne 2 fois par semaine.Juste pour avoir un bureau pour me papiers. C’est possible ?

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 19:36:18

Pseudo : Vengeur masqué

Le mieux cest de poser des la première fois la question de façon claire et pertinente

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 17/10/2019 - 22:45:55

Pseudo : reboot

D'où ma question à signée "Stéphanie de Monaco"

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 18/10/2019 - 16:07:59

Pseudo : Yves MKDE

Mettez votre adresse personnelle comme bureau et pas de problème si vous ne faites que des domiciles.

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 18/10/2019 - 16:59:18

Pseudo : Strelok

Aucune disposition législative ou réglementaire n’interdit le partage des locaux et plus particulièrement de la salle d’attente, entre un masseur-kinésithérapeute et des non professionnels de santé.

Avis du CNO du 12-13 Décembre 2018

http://deontologie.ordremk.fr/wp-content/uploads/2017/01/AVIS-CNO-n%C2%B02018-04-_-CNO-DU-12-13-DECEMBRE-2018-RELATIF-AU-PARTAGE-DES-LOCAUX-ET-SALLE-DATTENTE-AVEC-NON-PROF-SANTE.pdf

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 19/10/2019 - 14:57:09

Pseudo : Nova

D’accord,merci beaucoup de votre réponse!

Re: Partage cabinet ostéopathe /kinésithérapeute 19/10/2019 - 22:43:32

Pseudo : reboot

De mémoire (pas sûr de mon coup et peut-être hors-sujet), il n'y aurait qu'avec les médecins où il faudrait une salle d'attente séparée.

cabinet résidence personnelle (5 réponses - 19/10/2019)19/10/2019 - 19:18:59
Bonjour à tous,Je voudrais savoir si on peut utiliser son cabinet comme logement personnel, du moins pour une durée déterminée?
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Répondre

Pseudo : charline44

Bonjour à tous,
Je voudrais savoir si on peut utiliser son cabinet comme logement personnel, du moins pour une durée déterminée?

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 19:33:17

Pseudo : Leonarda

Oui, on peut.

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 19:36:25

Pseudo : Leonarda

J’ai répondu un peu trop vite en ayant compris   « transformer residence en cabinet » et non « cabinet en residence » . Je pense que oui mais ne peut le certifier.

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 20:12:20

Pseudo : rocky.b

pourquoi pas ? ....
mais il faut aérer la salle de massage le matin avant l'arrivée des patients .....

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 20:45:06

Pseudo : Yves MKDE

Il faut un changement d'affectation de locaux qui est fonction de la taille de votre ville, de la volonté du préfet et si c'est une copropriété de la volonté du syndic.
De plus le changement est nominatif c'est à dire que si vous vendez vos mur ou les louez à un confrère, celui-ci devra obtenir le changement à son nom ce qui n'est jamais garanti.

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F2751

Re: cabinet résidence personnelle 19/10/2019 - 22:30:16

Pseudo : reboot

Rien que par rapport à l'assurance du local pro, la réponse est non. Maintenant s'il y a de l'eau dans le gaz à la maison, fais le discrètement. Comme posté plus haut, aération le matin et éteint bien ta clope avant de dormir, pour éviter tous risque de non couverture.

Retro (33 réponses - 19/10/2019)11/10/2019 - 15:01:41
Bonjour les kinés, Je vais devenir assistant. On me propose 25% de retro. Franchement je trouve ça beaucoup trop, j’ai déjà fait des remplas. Je suis plutôt en zone rurale avec pas trop trop de kines.Vous en pensez quoi ? Quelle est la moyenne ?
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Répondre

Pseudo : Phil

Bonjour les kinés,
Je vais devenir assistant. On me propose 25% de retro. Franchement je trouve ça beaucoup trop, j’ai déjà fait des remplas. Je suis plutôt en zone rurale avec pas trop trop de kines.
Vous en pensez quoi ? Quelle est la moyenne ?

Re: Retro 11/10/2019 - 16:05:31

Pseudo : lafm

La question n'est pas de savoir si c'est trop ou pas :si tu souhaites travailler à cet endroit j'ose croire que ce n'est pas juste pour une motivation financière...
Si effectivement l'aspect pécuniaire est ta priorité, refuse l'offre et va voir ailleurs si l'herbe est plus verte!

Re: Retro 11/10/2019 - 16:01:35

Pseudo : Leonarda

Si tu penses que c’est trop, alors crée ton cabinet en face ou à côté.

Re: Retro 11/10/2019 - 16:17:06

Pseudo : Phil

En face c’est des vignes et à côté des habitations...

Plus sérieusement, je ne vais pas crever un cabinet à côté, si je suis pas content je vais ailleurs, ce que je vais sûrement faire oui.
Mais entre nous, demander 25% de rétro, c’est s’assurer un revenu en plus non ?
Le poste est déjà existant, l’ancien assistant se rapproche de l’Espagne, son pays natal. Il fait 30 à 40% de dom, sans aucun matos.
Il n’y a pas de secrétaire et du matériel basique, très vieilles tables qui couinent, un vieille chaise à quadri, un vieux banc de musculation, qq poids, 2 TENS.

Re: Retro 11/10/2019 - 16:36:13

Pseudo : lafm

Pourquoi vas tu travailler dans ce cabinet si ni les locaux ni la rétrocession ne te conviennent?

Re: Retro 11/10/2019 - 18:25:07

Pseudo : jphi

Tout à fait : c'est à toi de décider : le titulaire du cabinet te fait une proposition et tu es tout à fait libre de l'accepter ou de la décliner.

Je ne vois vraiment pas ce qui te choque ou qui appelle à la critique: les choses sont clairement exposées, tu as pu visiter, discuter du travail, de la patientelle....et le montant de la rétrocession.
Tu as tous les éléments en main pour te décider.

Entre parenthèses : souvent on a tendance à sous estimer les frais réels d'un cabinet quand on est assistant, de plus le travail t'es fourni tout de suite, tu profite alors de la notoriété du cabinet et tu gagnes tout de suite ta vie sans aucun risque ni investissement, cela a un coût aussi !

Re: Retro 11/10/2019 - 19:50:40

Pseudo : Victory

Moi, je suis à 22-24% de frais pour le cabinet : loyer, charges, internet, logiciel, ménage, matériel, consommables, ...
Si tu rajoutes 5% pour la peine d'avoir un assistant (c'est quand même du travail supplémentaire), on est largement à 25%.

C'est sûr, si je travaillais plus, cette part diminuerait, si je travaillais moins, l'inverse. Mais c'est pas plus rentable d'avoir un assistant qu'un associé, au contraire.

Un assistant qui arrive dans un cabinet n'a plus qu'à travailler et s'occuper de ses patients sans se préoccuper du reste. C'est la même différence entre un salarié et un chef d'entreprise. Tous les salariés crachent sur les patrons, et aucun ne veut prendre leur place ...

Re: Retro 11/10/2019 - 20:20:38

Pseudo : Leonarda

Phil:
Pour toi quelle serait le pourcentage de retro que tu estimerais juste ?
Cela représenterait un écart de combien d’euros en moyenne entre ce que tu estimes juste de donner et ce que te demande le titulaire ?
N’oublie pas que tu paies aussi dans cette retro une forme de tranquilité qui est difficilement chiffrable à condition que ce titulaire respecte ses obligations contractuelles.
Par contre si déjà tu ne le sens pas , il ne faut pas te forcer (cabinet vetuste etc etc....)

Re: Retro 11/10/2019 - 20:26:10

Pseudo : sylvester.s

comme toujours ...rien n'est du ...

la rétro ça se négocie et comme les autres je dirais : si ça ne te convient pas , tu vas ailleurs....

Re: Retro 11/10/2019 - 21:54:57

Pseudo : Patrick J.

Evidemment que 25% de rétro c'est beaucoup trop, personne ne peut te dire le contraire.
Mais comme signalé justement, ça peut se négocier largement surtout si les deux parties sont intéressées.
Sinon, c'est la loi de l'offre et la demande: si tu envisages de bosser dans cette zone apparemment sous-dotée, tu trouveras sans problème un confrère pour qui te sera prêt à travailler à des conditions financières bien plus justes.
Mieux et si tu en as les moyens, tu peux aussi ouvrir un cabinet à proximité (voire même prendre un ou plusieurs assistants si ça marche bien par la suite!).
Bonne continuation!

Re: Retro 11/10/2019 - 22:19:12

Pseudo :

tu veux vivre de ton art, tu as raison, sois libre!

Re: Retro 12/10/2019 - 19:47:03

Pseudo : Vengeur masqué

Sans travail c'est sûr : tu es libre!!!

Comme beaucoup de mange merde en France

Re: Retro 13/10/2019 - 19:39:23

Pseudo : Phil

Merci pour vos réponses à tous. Je persiste à penser que 25% c’est pour s’assurer un revenu (dans CE cabinet, peut être pas ailleurs).
Victory, pourquoi dis-tu qu’un assistant c’est du travail en plus ? J’aurais tendance à dire que c’est en moins... Voire que ça ne change rien pour toi.
Un assistant peut répondre au tel alors que seul tu le ferais à chaque fois par exemple, il peut prendre un patient/patho que tu ne souhaites pas prendre en charge, il peut te permettre de prendre quelques jours de congés sans arrêter les soins de certains patients qui ne peuvent arrêter...

Re: Retro 13/10/2019 - 20:26:34

Pseudo : Vengeur masqué

" voici venu le temps. ....."

La la la lalalala

Re: Retro 13/10/2019 - 20:46:38

Pseudo : nikitwo

Quand je pense que quand j'étais assistant, on était à 40% de retro...
ça date pas d'hier, c'est sûr...

Re: Retro 14/10/2019 - 07:59:53

Pseudo : Bruno

Bonjour, évidemment, Phil, un assistant, c'est aussi pour se créer un (petit) revenu supplémentaire. Sinon, pourquoi s'emm... avec un personnage qui, comme toi, va, sans trop savoir ce que cela entraine comme responsabilités,engagement, critiquer son "assisté". J'ai été assistant, tranquille, je suis depuis 35 ans dans mon cabinet, et j'ai opté il est vrai, pour une certaine tranquillité: revenu moyen malgré beaucoup d'heures, refus permanent de patients....mais heureux. Je gère les vacances avec les confrères de ma commune qui fonctionnent comme moi, il en reste encore. A toi, bonne chance dans ta vie professionnelle, ...et bonne lutte des classes!

Re: Retro 14/10/2019 - 13:56:49

Pseudo : Geo

C’est un éternel débat entre les assistants et les titulaires.
Il faut trouver le bon entendement entre ton travail, ton investissement dans le cabinet, ton entente avec le titulaire, etc.

En revanche je lis les titulaires parler de responsabilite d’avoir un assistant. Qu’entendez-vous par là ?
Je suis moi aussi assistant et je trouve au contraire que je bosse d’égal à égal avec les associés hormi pour la gestion pour et dur du cabinet (gestion du stock, achat de materiel, etc.). Encore que il m’arrive de demander telle où telle chose.

Je pense au contraire ne pas être un poids, tres franchement.

Re: Retro 14/10/2019 - 21:43:11

Pseudo :

De plus, les charges d'un cabinet restent les mêmes avec ou sans assistant.

Re: Retro 15/10/2019 - 08:51:37

Pseudo :

Avoir un assistant, c'est :
- en rechercher un, et en attendant, avoir le double de patients, parfois souvent car certains ne restent pas plus de quelques mois
- gérer le matériel, les consommables (combien d'assistants disent le vendredi soir "au fait, je n'ai plus du tout de crème/gel à ultrasons, tu peux en commander pour lundi matin 8h?")
- devoir faire le chef d'entreprise, lui dire que parfois certains patients se plaignent, de devoir le recadrer sur certains points, de devoir lui annoncer qu'il doit partir car il ne convient pas. C'est pas aussi facile qu'on le croit

Bref, l'assistant idéal existe bel et bien, mais c'est pas le cas pour tous. Donc oui, avoir un assistant, c'est une charge de travail supplémentaire.
Et avoir un assistant, si, ça augmente les charges du cabinet. Sans compter les consommables (qui ne sont pas la charge la plus importante bien sûr), il faut un cabinet plus grand que pour un kiné seul et le loyer qui va avec.

Avoir un assistant, ça permet de diminuer peut être les charges globales (un loyer pour 2 n'est pas 2 fois supérieur à un loyer pour 1), mais d'avoir un salaire en plus (ou alors à peine 100-200€ par mois)

Et je parle de cela en ayant été assistant, mais jamais assisté. Et pour ces raisons, je n'en veux pas

Re: Retro 15/10/2019 - 16:56:30

Pseudo : Assistant

Et du coup, c'est quoi la charge de travail supplémentaire???:
une simple recherche google et avoir trop de patients?
En quoi ça augmente les charges???:
Un pot de crème, quelques draps d'examen en sus et une légère augmentation de la facture d'électricité?
La logistique du matériel et du cabinet, tu la fais même sans assistant...
Les patients peuvent se plaindre du titulaire également, qu'est-ce qu'il doit en conclure et faire l'assistant??
Un cabinet plus grand?? Si tu veux y foutre des assistants pourquoi pas, mais assumer le fait que c'est pour du revenu supplémentaire ou de la gérance déguisée.
Enfin, beaucoup d'assistants s'investissent énormément sans contrepartie (à part une satisfaction personnelle, ouf!) et d'entendre régulièrement ici ou ailleurs que c'est des branleurs qui ne pensent qu'au fric et à leurs vacances, c'est franchement pesant.
Si c'est si formidable d'être assistant, pourquoi tout le monde cherche à se débarrasser de ce statut?
...


Re: Retro 15/10/2019 - 17:23:20

Pseudo : Vengeur masqué

Je dirais plutôt

" pourquoi les jeunes ne s'installent ils pas de suite ??"

Si le statut de titulaire est si beau pourquoi ne pas le prendre ?

Re: Retro 15/10/2019 - 17:41:53

Pseudo : Assistant

@ vengeur:
Peut-être principalement une question de finances???:
Tout le monde n'a pas ton compte en banque!
Sinon, pour ceux qui auraient quand bien même de gros moyens financiers: une certaine indécision légitime sur le lieu de travail et d'habitation futurs (famille, rencontres, projets, etc...): à 22 ans, peu de gens sont prêts à investir sans vraiment savoir ce qu'ils veulent.

Re: Retro 15/10/2019 - 18:04:51

Pseudo :

Pas besoin d'un gros compte en banque. Tu vas voir ton banquier, tu lui dis "je suis kiné, je veux monter mon cabinet" et là tu as un prêt pour reprendre un cabinet et le matériel, ça sera vite amorti, c'est pas plus long que de mettre des sous de côté.

Re: Retro 15/10/2019 - 18:06:16

Pseudo :

Il y a même de nombreux cabinets sur ce site cédés à 1€ car ils ne trouvent pas preneur.
Donc non, les finances ne sont pas la cause.

Re: Retro 15/10/2019 - 21:53:43

Pseudo : Yves MKDE

Comme le mien mais je ne trouve pas preneur !

Re: Retro 16/10/2019 - 20:47:36

Pseudo : Assistant

Un crédit?: pourquoi pas, effectivement c'est faisable. Néanmoins quand on veut s'installer durablement, on privilégie le crédit du véhicule et surtout celui du logement avant tout. Soit trois crédits, pas forcément accepté par toutes les banques, ni évident à gérer (et sans parler de la dette contractée par certains pour payer leurs études même publiques).
Les cabinets "gratuits", il y en a pléthore, sans souci.
Encore faut-il les trouver au bon endroit au bon moment réunir les conditions intrinsèques, que le loyer soit abordable et que le reste convienne: matériel, localisation, environnement, fonctionnement etc... et sans parler des clauses de non concurrence abusives qui en bloquent plus d'un(e).
La "sur-dotation" avec le zonage semblant être la cerise sur le MacDo.



Re: Retro 17/10/2019 - 06:56:34

Pseudo : jphi

Et bien voilà, Assistant :
Tu as tout dit: tu veux le beurre et l'argent du beurre !!!

Tu ne veux pas faire l'effort d'investir ou de rechercher un local, tu préfères ton petit confort (belle voiture, achat de ta résidence principale, pas de soucis...).
C'est tout à fait ton droit.

Mais arrête de critiquer ceux qui ont fait un choix inverse (vieille bagnole pourrie, logement locatif pas cher et pas terrible, temps passé à créer leur outil de travail...).
Ceux qui ont fait ce choix te permettent d'avoir la possibilité de vivre (très) confortablement sans avoir à faire d'efforts!

Re: Retro 17/10/2019 - 16:50:32

Pseudo : Assistant

Bonjour jphi:
Aucun rapport... mauvaise lecture ou interprétation erronée...
Je n'ai critiqué personne, je dis juste en réponse que quand on est jeune (ou pas d'ailleurs) on ne peut pas forcément investir dans un cabinet à moins d'en avoir les moyens.
Je signalais également qu'il faut un véhicule qui roule, un logement avec son confort relatif et d'autres priorités personnelles avant d'investir dans un local et vous me ressortez les éternels poncifs: "le beurre et l'argent du beurre (???), le comparatif de voiture (?), on vous donne du travail (?), on a des charges énormes (?), ne vous plaignez pas (!)...".
Sinon ma voiture n'est ni belle ni pourrie, mon logement est ma résidence principale (je n'en ai pas d'autre), je cuisine au beurre effectivement, je fais des efforts comme beaucoup et mes revenus dépendent de mon travail uniquement et pas de celui des autres.


Re: Retro 17/10/2019 - 18:48:38

Pseudo : jphi

Si je me suis trompé , alors je te prie de m'excuser.

Mais je me référais au post d'un certain "assistant" du 15/10 à 16h56 qui critiquait quand même pas mal les titulaires de cabinet.
Donc si ce n'est pas toi qui a pondu ce post, je modére ce que je t'ai répondu.
En maintenant quand même qu'on peut dès le début de son activité libérale préférer investir à fond dans son outil de travail plutôt que dans ses achats privés.
C'est ce que j'ai fait il y a 30 ans, en sachant qu'à l'époque une patientelle se rachetait bien cher !

Re: Retro 17/10/2019 - 19:09:47

Pseudo : Assistant

C'est moi même, en rien ce n'était une critique, juste des constats.
Sinon, ce n'est pas bien grave, juste des opinions divergentes sur un forum, c'est fait pour ça et j'ai donné mon avis.

Re: Retro 17/10/2019 - 22:52:31

Pseudo : reboot

Comme dit plus haut, c'est un éternel débat entre les assistants et les titulaires.
On voit mieux les choses quand on passe du premier statut au second...
Toujours est-il qu'à mon époque je versais 30% et je fermais ma bouche, et quand j'étais pour l'ouvrir j'ai ouvert mon cab...

Re: Retro 18/10/2019 - 14:24:44

Pseudo : lotto

Moi, Personnellement, je n’impose aucune rétro. Je propose de partager les frais de Cabinet 50% consommables inclus, et tout OK.

Re: Retro 19/10/2019 - 08:30:10

Pseudo : Geo

A lotto :
Comment fais-tu, tu fais des factures aux 2 noms divisées par deux ?

Re: Retro 19/10/2019 - 10:38:58

Pseudo : jphi

Attention : Danger

Ta solution (frais divisés par deux) va être considéré comme société de fait par le fisc.

De plus ton assistant n'est plus un assistant, mais de fait un associé. Pas de soucis vis à vis de lui tant que tout se passe bien, mais si un jour vous relations se détériorent, tu ne pourras pas mettre fin à cette collaboration s'il s'accroche.
Tu auras alors une longue procédure (tribunal de grande instance) sans être certain de gagner.

Si tu maintien ta solution de partage, je te conseille alors de faire un contrat d'association bien précis.

J’en rigole... (0 réponse)18/10/2019 - 22:32:02
Il y a des mange merde en pagaille dans la profession Quand je propose un remplacement semaine 43 avec 90 de rétro les propositions farfelues pour 2020 sont impressionnantes....Y’a des cons quoi!!!!

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Pseudo : Vengeur masqué

Il y a des mange merde en pagaille dans la profession
Quand je propose un remplacement semaine 43 avec 90 de rétro les propositions farfelues pour 2020 sont impressionnantes....

Y’a des cons quoi!!!!

Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne (9 réponses - 18/10/2019)16/10/2019 - 08:53:44
https://www.lalsace.fr/actualite/2019/10/15/kinesitherapie-gros-plan-sur-la-physiotherapie-schule-de-l-ortenau
Lire la suite...

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Pseudo : kinédodouce

https://www.lalsace.fr/actualite/2019/10/15/kinesitherapie-gros-plan-sur-la-physiotherapie-schule-de-l-ortenau

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 14:23:34

Pseudo : Yves MKDE

Que dire sauf que c'est la même chose avec l'Espagne, la Roumanie ou la Belgique. Le problème est pourquoi un numerus clausus en France si c'est pour accueillir autant de diplômés étrangers ?

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 15:43:23

Pseudo : kinédodouce

Le problème c'est pourquoi rembourser si y'a plus de numerus clausus.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 16:28:01

Pseudo : Yves MKDE

Je ne comprends pas le lien entre remboursement et numerus clausus. Pouvez-vous développer ?

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 16/10/2019 - 20:04:31

Pseudo : kinédodouce

Coûts pour la sécu qui explosent, le gouvernement explique que c'est trop cher de continuer à rembourser.
On en est déjà aux conventionnement selectif et hausse drastique des charges.
Si on ajoute l'explosion démographique, le coup de grâce est porté.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 17/10/2019 - 08:43:53

Pseudo : madman

C'est surtout moins cher pour l'état quand on ne forme pas sa jeunesse, regardez les toubibs dans les hôpitaux, recrutés à l'étranger, moins payés, accueillons pour profiter, et surtout négligeons nos étudiants et notre potentiel...

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 17/10/2019 - 10:57:49

Pseudo : Phil

Si t’es pas suffisamment bon (ou que tu n’as pas suffisamment travaillé) pour avoir un concours en France c’est bien triste mais tu fais autre chose.

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 11:58:41

Pseudo : Manu123

Si t‘a pas assez de jugeote pour te rendre compte que le concours n’est en rien un gage de qualité du futur professionnel, c’est bien triste mais c’est comme ça .

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 12:20:05

Pseudo : madipi

triste mais le concours régulait la profession :pas de chomage peut etre aurait il été préférable d'augmenter le numerus clausus du concours;dans 10 ans vu le nombre exponentiel des kinés...

Re: Deux tiers des nouveaux installés en Alsace diplômés d'Allemagne 18/10/2019 - 14:17:00

Pseudo : lotto

Il est logique et très rentable pour l’État d’avoir des professionnels qualifiés au coût de formation 0.

aide perenne cpam (10 réponses - 17/10/2019)14/10/2019 - 16:21:13
Bonjour à tous, y a t-il quelqu'un qui s'est vu privé d'aide de la cpam au motif de ne pas avoir installé la dernière version de véga au 31/12 de l'an dernier.Merci de vos réponses
Lire la suite...

Répondre

Pseudo : sandrine

Bonjour à tous, y a t-il quelqu'un qui s'est vu privé d'aide de la cpam au motif de ne pas avoir installé la dernière version de véga au 31/12 de l'an dernier.
Merci de vos réponses

Re: aide perenne cpam 14/10/2019 - 17:08:25

Pseudo : fmkiné

oui mais sur kine 4000 meme punition, il fallait que je change de lecteur sesam vital et voulais attendre cette année mais si j'avais su je l'aurai fait avant pour ne pas perdre les 400 euros

Re: aide perenne cpam 14/10/2019 - 21:42:28

Pseudo : mp

J'ai créé un compte sécurisé ms santé et renouvelé mon abonnement à VEGA début novembre, Mon lecteur de CV est toujours le même depuis + de 10 ans.

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 07:56:31

Pseudo : sandrine

mp tu as eu l'aide ou non ?

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 08:33:34

Pseudo : whiplash

les critères sont d'après:
- boite mail sécurisé
- taux de télétrans supérieur à 70%
- installer mise à jour logiciel pour ADRi
- faire du SCOR
- TP ACS: AMO/AMC (dans logiciel)

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 11:56:28

Pseudo : sandrine

Voici les indicateurs transmis par la cpam, moi je n'ai pas mis à jour donc l'indicateur 2 qui m'empêche d'avoir la subvention !
Indicateur 1 : Disposer d’un logiciel métier compatible DMP
(neutralisé pour l’année 2018

Indicateur 2 : Disposer d’une Version du cahier des charges SESAM
-Vitale intégrant les derniers avenants publiés sur le site du GIE
SESAM-Vitale au 31/12 de l’année N-1 par rapport à l’année de
référence pour le calcul de la rémunération

Indicateur 3 : Utiliser la solution SCOR pour la transmission à
l’assurance maladie des pièces justificatives numérisées

Indicateur 4 : Atteindre un taux de télétransmission en flux sécurisé
supérieur ou égal à 70% Automatisé

Indicateur 5 : Disposer d’une messagerie sécurisée de santé
(neutralisé pour l’année 2018)

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 20:41:16

Pseudo : reboot

@ Sandrine,j'ai eu le même problème que toi, j'ai effectué une réclamation pour toucher l'aide en septembre, mon éditeur de logiciel avait tardé à montrer patte blanche à la caisse.

Re: aide perenne cpam 16/10/2019 - 23:02:50

Pseudo : kiné

Bonjour,

Moi je ne l'ai pas perçu et je ne sais toujours pas pourquoi, j'ai fais une réclamation au mois de juillet et je ne sais toujours pas pourquoi je ne l'ai pas touché ; il paraît qu'ils attendent une réponse de la CNAM.
J'espère que ce n'est pas une histoire de logiciel sachant que c'est une logiciel donc ce n'est pas au praticien de le mettre à jour.

Pourriez-vous me dire comment vous avez fais pour savoir les raisons de la non perception de cette aide svp ?

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 07:52:59

Pseudo : sandrine

@kine j'ai contacté la cpam de la loire dont je depends et ils m'ont indiqué un contact mail du "responsable en accompagnement des professions de santé" de mon département qui a mis 3 mois avec des relances évidemment ! Et au final je trouve très injuste de ne pas obtenir d'aide alors que mon logiciel ne peut pas être considéré comme obsolette, certes je n'ai installé la derniere version qu'en mars et il aurait fallu le faire au 31/12! Vu tout le travail que l'on fait à leur place sans une rémuneration descente !

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 07:54:40

Pseudo : sandrine

@reebot as tu touché l'aide ? quel logiciel as-tu ? ta réclamation a ete faite par mail ou courrier et à qui ?

Re: aide perenne cpam 17/10/2019 - 08:07:35

Pseudo : reboot

Petit éditeur très peu utilisé par les kinés...
J'ai contacté la DAM par mail + copie au responsable informatique CPAM + pièce jointe attestation conformité demandé à l'éditeur.