PhysioTchat : Forum de Kinésithérapie et rééducation : Tous les messages

Pseudo : Yves MKDE

Avec qui avez-vous votre contrat ?
Qu'est-il inscrit sur votre contrat ?

Pseudo : thomas77

Je n’ai pas encore signé de contrat. Je me demande juste si c’est légal de verser cela à une « entreprise » et non une personne physique

Pseudo : Leonarda

Retro à chaque kiné.
Sur le plan fiscal les sommes versées sur le compte de la SCM et les sommes versées sur le compte du titulaire ne rentrent pas dans les mêmes cases.

Pseudo : reboot

Bonjour,
Et en même temps, tu devrais t'en laver les mains.
Le principal pour toi c'est de verser ton pourcentage de rétro. L'assiette du voisin...

Pseudo : Victory

Je ne m'y connais pas dans ce cas-là, mais je dirais que si tu es assistant, c'est d'un (ou plusieurs) kiné(s,) alors que si tu es collaborateur, c'est de la société.

Pseudo : Geo

Comme dit Leonarda, le contrat doit être signé avec chaque associé et la retro versée à chaque associé. C’est moins simple c’est vrai mais légalement, fiscalement, c'est comme cela qu’il faut faire.

Pseudo : patrick.l

effectivement pour toi ca ne change rien .( meme si logiquement une rétrocession d'honoraire ne peut se faire que vers quelqu'un qui perçoit....des honoraires . or une SCM ne perçoit pas d'honoraires )

par contre pour eux ca change car fiscalement ce ne sont plus des rétrocessions d'honoraires mais des revenus fonciers ( location en fait ).

Pseudo :

C'est aussi intéressant de savoir où va cette rétrocession, même si ce qui intéresse le titulaire est son chèque mensuel, l'assistant voudrait aussi savoir le pourquoi du comment de cette rétrocession et si c'est légal ou pas.

Pseudo : patrick.l

@sans pseudo . c’est légal si ca correspond à ce qui est prévu dans le contrat .
en droit "le contrat fait la loi des parties "

Pseudo :

@ Patrick. l:
il est très loin d'être sûr que le contrat signé soit légal!
Mais comme vous l'affirmez à juste titre: "le contrat fait la loi des parties": à partir de là, on signe tout ce que l'on veut bien avec de la dentelle et du poil autour, j'en conviens.
A quand une structure gérant tous ces contrat? beaucoup serait même presque à payer une cotisation d'une cinquantaine d'euros par année pour des services légaux et un encadrement sérieux avec communication et suivi de tout ceci.

Pseudo : Neron

Le FRIC c'est chic.

Pseudo : patrick.l

sommes nous des professionnels libéraux sains d'esprit ?

si la réponse est oui alors nous sommes capables de réfléchir AVANT de signer quelque contrat que ce soit .

Pseudo : thomas77

À Patrick,
Oui, justement je m’interroge sur la légalité de cela. Même si le contrat fait foi, ça reste illégal de signer un contrat disant « chaque mois, l’assistant donne 200€ en espèces au titulaire ».
C’est un exemple bien sûr mais je voulais m’assurer que la rétro doit bien être versée aux titulaires et non à la scm.

Pseudo : patrick.l

comme je le disais plus haut , c'est plus pour les titulaires et le comptable de la SCM que ca va poser problème.

Pseudo :

C'est quoi cette question ?
La rétro de toute façon va payer les charges donc elle devrait aller directement sur le compte de la scm ( un rappel une scm est la pour payer les charges des associées et ne doit pas faire de bénéfices ) DONC elle ne peut pas être encaisser directement sur le compte scm des bénéfices mais directement aux associer qui redistributions à la scm. De toutes façon un chèque est fait puis c le titulaire qui encaisse où il veut

Pseudo : Bêche airelles

C'est quoi cette réponse???

Sinon, ces questions sont tout à fait légitimes et les réponses donnent de précieuses indications sur ces futures collaborations professionnelles et sur les objectif avoués de l'intérêt de prendre un assistant.
Pour Patrick, cela fait partie des réflexions pas forcément évidentes à aborder, même entre gens sains d'esprit, avant toute signature de contrat.
Le mieux serait de les poser à vos futurs bailleurs, mais pas sûr que vous ayez une réponse (ou du moins sincère).

Pseudo : tu le c

Pas mal la réponse !
Moi je vais demander à mon proprio qui me loue la maison oú va mon loyer car je paye beaucoup de loyer et il va le dire : " Si tu n'es pas content cherche un autre location, je vais pas de dire en plus qu'est ce que j'achète avec ton loyer et te faire une liste! "

Moi je suis arrivé à laisser les factures sur le bureau , et plus personne ne râle car les rétro ne couvrent pas les charges. Et pour rappel dans les derniers posts dès que j'ai fini mes emprunts je vire tout le monde et je travaille seul car j'en ai ras le bol d'être avec des assistés qui pensent que le titulaire gagnent toujours plus. Je roule en clio pourri et les assistants en bm et Mercedes! Coup de gueule ou foutage de gueule en plus quand on te dis : tu fais quoi avec la rétro ? Je me torche le c...avec ton chèque!

Pseudo : echo

Salut, pareil 3000 e de bénéfice en plus
résultat 1100 e d'URSSAF!!!!
tout vient de partir chez le comptable qui n'a pas l'air surpris….

Pseudo : Victory

Avez-vous bien rempli votre déclaration sur le site urssaf/net-entreprises?
Normalement, au dos de l'échéancier, il y a le détail des calculs avec les revenus pris en compte, pour vérifier.
Il n'y a normalement pas eu de changement des cotisations par rapport à l'année dernière, et le prélèvement à la source ne devrait absolument rien changer à cela.

Pseudo : Olivier26

12000 euros d'URSSAF pour un bénéfice de 55000 euros ça vous semble à peu près correct ?

Pseudo : Geo

12000 pour 55000 ça me paraît correct oui. Je pense que c’est surtout sur ton CA que c’est calculé.

Pseudo : Victory

Moi je dirais que ça me paraît un peu beaucoup (>20% du bénéfice,) mais ça dépend si tu perçois beaucoup de rétrocession d'assistanat ou d'actes hors convention (cotisation assurance maladie à 9.75%) et que tu déduis beaucoup de madelin (réintégrées dans le calcul du revenus de base.)

Pseudo : Victory

Les cotisations urssaf et carpimko ne sont pas calculées sur le CA, heureusement.
On prend le bénéfice (résultat sur la 2035) auquel on réintègre les contrats madelin (cotisation facultatives,) car ils sont déductibles des impôts mais pas des charges sociales. On ne prend pas en compte non plus les plus/moins values à long terme, ni les abattements fiscaux ZFU... Sur ce résultat, on applique les taux d'assurance maladie (0.1%), d'allocation familiale (progressif en fonction du bénéfice de 0 à 3.1%), et de CURPS (0.1% plafonné). La CFP est forfaitaire.
Pour le calcul de la CSG/CRDS, on prend le même résultat auquel on réintègre les cotisation obligatoires, et on applique le taux de 9,7%.
Pour l'activité non conventionnée (rétrocession d'assistanat, HN, ...), le taux d'assurance maladie est de 9.6% plus élevé.)

Pseudo : Olivier26

Victory , je travaille seul donc pas de rétrocession, je ne fais pas de hors nomenclature ou de dépassement d'honoraires,j'ai arrêté depuis quelques années déjà ma Madelin,du coup je trouve ça plutôt exagéré et si ça s'avère exact et qu'il n'y a pas d'erreur je songe sérieusement à arrêter le libéral...

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Olivier, çà me semble tout à fait cohérent vu ton bénéfice ! Mais oui , çà fait mal !

Pseudo :

arrêter le libéral? Tu feras 35h/semaine avec des congés payés pour un peu plus de 17000 euros de bénéfice par an, au lieu de tes 55000 actuels, mais en effet tu n'auras plus affaire aux urssaf.

Pseudo : RECYCLOR

Que l'on soit sous statut salarié ou libéral on paie les cotisations sociales (URSSAF) directement ou indirectement .....
C'est comme les transports soit-disant gratuits, ils ne sont pas gratuits pour tout le monde !!! et notamment pour le contribuable ...

Pseudo : Henri

Budget AME 108 Millions d’euros de plus en 2018 .En 2019 ce budget de l'aide médicale d’État qui permet aux étrangers en situation irrégulière résidant en France depuis plus de 3 mois et à ceux qui viennent en vacances, de bénéficier d'un accès aux soins, augmentera de plus 53 millions d'euros pour atteindre près de 943 millions d'euros. Le dispositif soutenu par le gouvernement a été adopté dans le cadre du projet de loi de finances, avec le soutien des élus de gauche.

Voilà il faut aider, donc pour aider il faut payer !!

Pseudo :

merci henri!

Pseudo : Le comptable

AME et les autres aides diverses

1 français sur 4 paye des impôts
0,01% des français avec des revenus > 50 000 euros par mois

Si l’on ne veut pas payer : faire micro BNC 3 gamins et tout est gratuit

Pseudo : liako

les dimensions données par la CPAM sont les dimensions minimales pour être qualifiée piscine de reeducation. toute dimension inférieure est cotée bassin ou baignoire.

Pseudo : Yves MKDE

Il n'y a rien à dire car il faut 6m2 de surface avec au moins une longueur égale à 3m et 1,10 de hauteur d'eau pour avoir l'appellation piscine.

Pseudo : Geo

Malheureusement, que tu aies l’aval d’un médecin ou de n’importe qui d’autre la cotation 2.2 s’applique avec certaines dimensions au minimum.
Si ta balneo est plus petite, ils vont en effet te réclamer des indus.
Bon courage.

Pseudo : patrick.l

les accords verbaux passés avec un médecin conseil ne valent qu'avec les dossiers qu'il contrôle .

les autres intervenants l'ont bien dit . il y a des dimensions minimales pour pouvoir prétendre au supplément balnéothérapie de 2.2 .

malheureusement pour toi , le temps de la mansuétude est passé .

Pseudo : vengeur masque

la cotation piscine est meme referencee chez kine+4000!!!!

c'est dire !!!

Pseudo : Thierry

Merci à mes collègues pour leurs réponses......
Effectivement le temps de la mansuétude est passé.....

Pseudo : Neron

Baignoire il faut tout rembourser !!

Pseudo : reboot

Néron dit baignoire, Cléopâtre aurait dit pédiluve...

Pseudo : Neron

et Marc Antoine aurait dit "reboot"

Pseudo : Yves MKDE

Et encore !
Pouvez-vous nous donner l'adresse pour lire votre travail ?
Ou bien comme pour tous ces questionnaires nous ne verrons jamais les résultats !

Pseudo : ClaireL

Bonjour,
Si vous souhaitez je peux vous communiquer les résultats de mon protocole expérimental sur la marche des enfants. Une fois le questionnaire clos, si vous me faites passer une adresse mail, j'aurai le plaisir de vous communiquer également de celui-ci.

Pseudo : Yves MKDE

Je ne peux mettre mon adresse mail en public mais vous pouvez mettre votre travail sur le net et nous donner l'adresse pour lire votre travail.

Pseudo : ClaireL

Je ne souhaite pas divulguer mes résultats en ligne en revanche, si vous m'envoyez un mail à l'adresse suivante (claire.loiseleux@etu.unilim.fr), je vous communiquerai les résultats avec grand plaisir.

Pseudo :

Pourquoi ne pas vouloir mettre les résultats en ligne? De toute façon, le mémoire sera publiée par l'université et sera visible sur kinédoc.
Et un questionnaire pour le mémoire le 17/05 sachant que la soutenance a lieu vers mi-juin, ça fait un peu dernière minute. Moi, on devait rendre le mémoire pour fin avril, afin que le jury ait le temps de le passer au test de plagiat et de le lire et d'en discuter entre eux.
A moins que ça ait changé avec la réforme des études.

Pseudo : Leonarda

Et moi pour le DE on avait 2 Mises en situation pratique. Il n'y en a plus maintenant ....

Pseudo : ClaireL

Je tiens à préciser que j'ai déjà rendu mon mémoire dont le thème était la marche des enfants grands prématurés, j'ai réalisé une étude expérimentale pour cela.
Ce questionnaire a uniquement pour but de me donner des réponses supplémentaires pour compléter mes résultats pour l'oral. Etant donné que je viens de rendre mon mémoire, je ne pouvais pas faire ce questionnaire plus tôt. Ce n'est donc pas le centre de mon mémoire.
Si vous ne souhaitez pas me répondre, il n'y a pas de problème.

Pseudo : Yves MKDE

Je tiens à remercier Claire car elle m'a envoyé un résumé de son travail et le sujet est intéressant bien que déjà connu par ceux qui travaillent dans le domaine. C'est la première à faire cela et je lui en dis merci. J'aimerai bien lire la totalité de son travail peut-être après sa soutenance.

Pseudo : Bbr

J'ai répondu , bon courage, c'est du bon boulot!

Pseudo : ClaireL

Merci à ceux ayant déjà apporté une réponse. Le questionnaire est toujours en cours si vous souhaitez y répondre.
Les réponses étant anonymes, si certains d'entre vous veulent en connaître les résultats n'hésitez pas à me le faire savoir par mail.

Pseudo : Victory

Non, comme précisé plusieurs fois sur ce forum, le 8/2 n'a cours uniquement pour la kiné respi associée à un autre traitement.

Il faut demander au médecin de faire 2 ordonnances distinctes, l'une pour la rééducation sphinctérienne AMK 8, et l'autre pour la rééducation du rachis et des membres AMS 9.5, ou AMK 10 s'il y a des troubles neurologiques avérés (parésie, troubles sensitifs, ... la douleur neuropathique n'est pas considérée comme trouble neuro pour la sécu.)

2 ordonnances, donc 2 traitements différents, et en fonction de la CPAM locale, il vaut mieux 2 séances à des jours différents pour être sûr de ne pas avoir de problème.

Pseudo : reboot

Si tu as la capacité d'effectuer la totalité des lignes sus-citées, je pense notamment à la rééducation vésico-sphincterienne, alors il y a 2 solutions.

Solution 1: tu prends la cotation la plus importante (ams 9,5), et tu pratiques une séance pour les mb inférieurs et le RL. Une autre séance pour le périnéal. Mais solution risquée en cas de contrôle ultérieur.

Solution 2: tu demande une prescription pour chaque item, ainsi pas de problème en cas de contrôle, mais chiant sur le plan administratif...

En tous cas, ta cotation de x+8/2 n'est pour moi pas valide dans ce cas de figure.

Pseudo : NaM

>Merci pour vos réponses! je demanderai 2 ordo distinctes dans ce cas.
Bonne soirée

Pseudo : reboot

Ça fait donc un bis avec la réponse de victory... Je n'avais pas sa réponse lorsque j'ai rédigé le post

Pseudo :

Bonjour, quand on a raté un concours d'entrée, ce n'est plus vraiment une reconversion par la suite, mais une réorientation. Voire une orientation tout court, beaucoup sont arrivés en première année de médecine les mains dans les poches, moi le premier.
En 95, j'ai passé le concours de médecine. Bon élève, mais je ne sais pas ce que je faisais là. Bref.
Le concours de l'époque n'était sans doute pas plus difficile qu'aujourd'hui sur le plan théorique, voire moins; il suffit de faire des épreuves de 3h à rendre en une heure pour étaler les notes. Et faire une peréquation ensuite en fonction du meilleur élève pour éviter d'avoir une moyenne "honteuse" de promo à 5/20.
En 95, dans la faculté où j'étais : 600 inscrits, 60 places en médecine, 12 en dentaire. En moyenne 10 "première année" l'avaient, le reste en doublants ... ou triplants(5 ou 6). Il fallait une dérogation pour tripler : certif médical ou...fille/fils de prof.
Les matières n'ont pas dû changer beaucoup : biophysique/anatomie/biologie/chimie orga/physiologie et des cours comme histoire de la médecine, éthique, qui pourrissaient les moyennes et sélectionnaient parfois tout autant qu'une anatomie où beaucoup le monde se tenait dans un mouchoir. En fait les matières "à calculs/à réflexion" comme la biophysique ou la physiologie suffisaient à trancher : un 8 ou un 9, et c'était fini.
Il fallait 12/12.5 pour passer en PCEM2, et les 100/150 à tourner entre 10 et 12.5 pouvaient avoir l'équivalence avec la deuxième année de Deug Svt (bio), où ils se baladaient bien souvent, ne serait-ce-que sur la lancée du rythme de travail.

Particularité de la fac où j'étais(?) nous n'avions pas connaissance des résultats des partiels de janvier en passant ceux de juin. Moyen de sélection "psychologique", aussi paradoxal que cela puisse paraître: après 3/4 mois de travail acharné, il reste : le doute. Pour beaucoup en tout cas. Seuls les plus motivés raccrochaient les wagons en février pour le sprint final. Mon wagon à moi est resté en gare ^^ Alors que j'ai eu 15 de moyenne au premier partiel et que j'étais dans les 10/15 premiers. Aucun regret, sauf sur la perte de temps sur ces bancs où je n'avais rien à faire!

Pseudo : kineschambery

ce numerus clausus, un mauvais calcul à la française.Pendant des années on a bloqué des milliers de jeunes aux professions de sante ( medecine, kiné, dentaire). Pour au final donner l'équivalence à des milliers d'autres venus de l'étranger et en plus de cela nous avons des déserts médicaux. C'est navrant.

Pseudo : Leonarda

Les diplômés de santé publique étaient convaincus que moins il y aurait d'offre de soins (moins de professionnels, moins de structures), moins la population consommerait de soins de santé.

Pseudo :

Hélas, ils y croient toujours. Suffit de voir le zonage. Ils considèrent que, avec une moyenne d'environ 1 kiné pour 1000 habitants en France, les villes qui ont plus que ce taux sont sur-dotées. Par chez moi, en métropole globalement sur-dotée, les cabinets ne désemplissent pas.
Alors, oui, ça doit être pire dans les zones très sous-dotées, mais ce n'est pas pour ça qu'il ne manque pas de kinés dans les zones sur-dotées.

Les statistiques montrent, en gros, qu'un médecin en campagne (sous-dotée) voit ses patients chroniques 1 fois tous les 2 mois, alors que c'est environ 1 fois par mois en ville (sur-dotée). La question est de savoir s'il vaut mieux se contenter d'1 fois tous les 2 mois, et donc, un coût à court terme moins important pour la sécu, ou d'1 fois par mois avec davantage d'accès aux soins.

Pseudo : urel

c'est Leonarda qui a tout compris ..Une bande d’assommés du gouvernement de l’Époque est parti du corollaire moins de prof.de santé moins de soins à rembourser !!
bref...on est d'avantage malade s'il y a beaucoup de soignants ...

Pseudo : madman

normalement la pathologie ne doit pas être indiquée sur l'ordonnance...mais à domicile comment vas-tu rester 1h30, as-tu un vélo avec la puissance et le rythme cardiaque en contrôle? Il y a certains incontournables à respecter pour cette cotation....

Pseudo :

Amk 28 c'est pas sortir prado à domicile ?

Pseudo : Marie

Rien non plus!

Pseudo : Geo

Rien non plus. Tard cette année ?

Pseudo : lente

Non plus

Pseudo : kako82

Rien rien

Pseudo : vengeur masque

c'est pour juin !!!
pas avant

Pseudo : charline44

Rien non plus

Pseudo : sandrine

Ce sera pour le mois de juin parait-il !

Pseudo : lucile04

Carrément que tu peux trouver. C'est des fois tellement dur pour les kinés de trouver des remplaçants ! C'est notre cas en campagne. Dans la région parisienne je sais pas ce qu'il en est. Tu peux toujours poser la question en appelant ceux qui cherchent pour te faire une idée. Ils peuvent adapter les horaires.

Pseudo : Yves MKDE

La réalité du travail libéral n'est pas les 35h00.

Pseudo : Yves MKDE

Votre diplôme n'ayant pas de valeur en France (hors UE), il vous faut contacter le conseil de l'ordre des MK pour avoir une autorisation d'exercice. Vous aurez un dossier à remplir et éventuellement des formations complémentaires à faire malgré votre expérience. Je vous souhaite bien du courage vu les capacités et la vitesse de réaction de notre ordre. Je ne sais pas si les démarches sont faisables depuis l'étranger. Tenez nous au courant de la suite car je serai curieux de voir comment le CNO réagi.

Pseudo : Henri

Moi au contraire je pense que le fait d'être Tunisien ou Maghrébin c'est un plus en France et cela va faciliter votre possibilité de reconnaissance de diplôme sans aucun effort à fournir.

Pseudo : Yves MKDE

Détrompez vous.
J'ai vu un diplômé algérien devoir recommencer sa formation à zéro.
Même un belge, qui a le même diplôme que nous, met plusieurs mois pour avoir une équivalence.

Pseudo : Victory

Il y avait 2 kinés tunisiens lors de ma dernière année.
Tu dois en effet contacter l'ordre, et, après avoir vérifier la qualité de ta formation initiale, il faudra valider les stages de dernière année et réaliser un mémoire. Les cours et les examens écrits ne sont pas obligatoires.

Pseudo : mp

Pour les diplômes hors Union européenne l'équivalence peut être demandée et acceptée par une agence nationale, mais la demande doit être effectuée par un éventuel employeur.

Pseudo : mp

Pour faire suite à ma précédente réponse, voir le site du CIEP