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PhysioTchat : Forum Techniques de rééducation

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

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Vous comptez ou pas? (12 réponses - 23/01/2019)23/01/2019 - 10:09:44
Je voulais savoir si vous comptiez les séances annulées? Perso je le fais depuis 2 ans ( je bosse depuis 18 ans) car j'en avais marre! Mais depuis quelque temps Mme Sécu vérifié tout ça en appelant les patients.
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Pseudo : Kiné 10

Je voulais savoir si vous comptiez les séances annulées?
Perso je le fais depuis 2 ans ( je bosse depuis 18 ans) car j'en avais marre! Mais depuis quelque temps Mme Sécu vérifié tout ça en appelant les patients.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 10:58:08

Pseudo :

Non car il faut pas être attrapé et suis trop nul pour jouer à cela vu que tu vas risquer depuis juillet et la signature du s'mkr un deconventionnement unilateral de 3 mois.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 11:41:39

Pseudo : Gatsby

Bonjour ,
Personnellement je trouve scandaleux de comptabiliser des séances non effectuées , vous ne devriez même pas poser ce genre de questions sur un forum .
Délirant !

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 12:09:31

Pseudo : Kiné 10

A tous les donneurs de leçon…quand vous aurez 10 désistements par semaine alors que vous refusez tout le temps des nouveaux patients parce qu'ils ont oublié qu'ils avaient rendez-vous chez le coiffeur!!!
alors que vous vous allez bosser avec des gastros au bout de 15 ans ça use.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 13:44:32

Pseudo : Pioupiou

Il n'est pas normal de faire payer à la sécu, donc à la collectivité des séances ou bilans non faits, c'est légalement et pénalement répréhensible. Pour ma part si un patient ne vient pas à son rendez vous, si le motif est bidon, j'annule les autres rendez vous et donne sa place à un autre patient(affiché dans la salle d'attente)et ils repartent avec leur ordonnance.Je pense que c'est un bon moyen de se faire respecter et de respecter les autres patients qui attendent des soins, car il y aura de plus en plus de contrôles sur ces pratiques à adopter à ses risques et périls.Grace à règle, je n'ai pratiquement plus de patients qui me plantent.J'interdis cette pratique dans mon cabinet(dans les contrat pour que celà soit plus clair).

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 13:46:39

Pseudo : Canne pour vieux

Bonjour,
pour ma part, je compte les séances annulées le jour même uniquement ou celles sans avertissement, sauf en cas d'excuse valable (décès d'un proche, accident, gastro, etc...), car de toutes façons et (quasiment) à chaque fois pour les annulations à la dernière minute, les patients me signalent de compter cette séance.
A faire ou non selon le patient, car des boulets vicieux qui annulent très régulièrement à la dernière minute, il y en a de temps en temps, mais le tri est vite fait.

Dans l'autre sens, je croise plus de confrères malhonnêtes qui comptent des séances fictives, surtout à domicile... je comprends donc ces contrôles.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 13:39:44

Pseudo :

personne ne t'oblige à aller bosser

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 14:14:07

Pseudo : vengeur masque

"peronne ne t'oblige à aller bosser"

bouh c'est vilain tres vilain

la France sera vite demain un pays du tiers-monde!
beurk

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 15:25:39

Pseudo : Victory

Généralement, je laisse le droit à l'erreur (on aimerait aussi que l'urssaf ou les impots le fassent pour nous), mais quand cela se répète, je la facture.
Chez certains, quand ça se répète trop régulièrement, je me débrouille pour qu'ils aient du mal à avoir un rendez-vous aux heures qui leur conviennent les semaines suivantes, et je leur dis qu'ils en auront un s'il y a une personne qui se désiste ET QUI M'A PREVENU.
S'ils ne sont pas contents, bye-bye, ils arrêtent souvent d'eux-mêmes. Après tout, il y a du monde au portillon.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 18:27:30

Pseudo : Ronin

Personne ne t'interdit de facturer les séances non décommandées 48 h à l'avance ...il suffit de faire payer le client et de ne pas demander son remboursement !!

Après vous pouvez toujours faire comme vous voulez mais la CPAM a un logiciel espion de toute beauté :qui contrôle les Kinés champions du Monde des soins donnés :ceux qui font "strike " à toutes les parties c'est à dire que sur une année d'exercice 20séances/20 -15/15- 10/10..ils font toutes les séances de toutes les prescriptions...les veinards qui ont des clients super sans aucun désistement ..etc..
La CPAM repère attends 3 ans bien sûr et PAN ..ça tombe avec contrôle des clients qui sont prêts à dire ce que la CPAM veut entendre !! Amen...


Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 19:12:02

Pseudo : Yves MKDE

Légalement nous sommes des prestataires de service et nous ne pouvons pas facturer des soins non effectué c'est illégal et prendre des risque mais nous avons le droit de facturer la séance précédente ou suivante avec un DE équivalent à la valeur de la séance non décommandée et la sécu ne peut rien dire et c'est légal.

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 20:36:38

Pseudo :

complètement OK avec Yves, il faut faire les choses correctement si on ne veut pas s'asseoir sur sa séance.
ça vous plaît ou non, c'est une autre affaire, mais la législation est là, et vous êtes des professionnels conventionnés, Point

Re: Vous comptez ou pas? 23/01/2019 - 21:24:59

Pseudo : reboot

Le fameux logiciel espion de la sécu...
s'appelle tout simplement le patient qui t'as dit de pointer la séance...

Logiciel pour mac (1 réponse - 17/01/2019)17/01/2019 - 21:52:28
Bonjour, je viens d'acheter un iMac et je constate que mon ancien logiciel (topaze) n'est pas développé pour Mac mais passe par un émulateur windows pour fonctionner, ce qui engendre des bugs.Quelqu'un peut-il me conseiller un bon logiciel tournant vraiment sur Mac?Merci
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Pseudo : ballus

Bonjour,
je viens d'acheter un iMac et je constate que mon ancien logiciel (topaze) n'est pas développé pour Mac mais passe par un émulateur windows pour fonctionner, ce qui engendre des bugs.
Quelqu'un peut-il me conseiller un bon logiciel tournant vraiment sur Mac?
Merci

Re: Logiciel pour mac 17/01/2019 - 22:53:24

Pseudo : Leonarda

Kinemax

chèques vacances (2 réponses - 17/01/2019)17/01/2019 - 15:12:17
bonjour,on a effectivement droit aux chèques vacances déductibles de la 2035, mais ensuite les avis divergent, déduction 440euros , déclaration 1489 euros,...quelqu'un a t'il une information ou une expérience du fonctionnement ? cela vaut il vraiment le coup? l'utilisation n'est elle pas trop restri
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Pseudo : AGHORN

bonjour,
on a effectivement droit aux chèques vacances déductibles de la 2035, mais ensuite les avis divergent, déduction 440euros , déclaration 1489 euros,...quelqu'un a t'il une information ou une expérience du fonctionnement ? cela vaut il vraiment le coup? l'utilisation n'est elle pas trop restrictive? quand on donne quelque chose aux kinés je suis toujours méfiant ...

Re: chèques vacances 17/01/2019 - 16:17:16

Pseudo : Ronin

pourquoi aux kinés ? les autres aussi se font entuber !!Ce n'est pas un spécialité de notre profession !!

Re: chèques vacances 17/01/2019 - 19:11:12

Pseudo :

Apparemment, il est conseillé plutôt de déduire de la 2042 et pas de la 2035. Si on a des salariés (femme de ménage par exemple), on est obligé de leur en faire profiter également.
Par contre, je ne comprends pas trop non plus comment la déduction peut se faire. En gros, on doit se "payer" par les chèques vacances (comme avec un CESU) et on peut déduire une partie des charges sociales hors CSG avec un maximum de 440€ et on peut déduire des impôts un maximum d'un SMIC mensuel

communautés professionnelles territoriales de santé (CPTS) (1 réponse - 16/01/2019)16/01/2019 - 20:18:51
https://actu.orange.fr/france/sante-les-liberaux-et-la-secu-ouvrent-une-negociation-sous-pression-CNT000001c0wIr.htmlLes kinés sont-ils représentés et si oui par qui ?Comment allons nous nous faire manger ?
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Pseudo : Yves MKDE

https://actu.orange.fr/france/sante-les-liberaux-et-la-secu-ouvrent-une-negociation-sous-pression-CNT000001c0wIr.html

Les kinés sont-ils représentés et si oui par qui ?
Comment allons nous nous faire manger ?

Re: communautés professionnelles territoriales de santé (CPTS) 16/01/2019 - 21:20:30

Pseudo :

c'est simple, il suffit de limiter les remboursements des soins.

cotation vppb (2 réponses - 14/01/2019)14/01/2019 - 17:23:52
bonjourvous cotez combien les vppbMerci
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Pseudo : tonymilou

bonjour
vous cotez combien les vppb
Merci

Re: cotation vppb 14/01/2019 - 18:45:36

Pseudo : Pioupiou

AMK7

Re: cotation vppb 14/01/2019 - 21:18:55

Pseudo :

cf. NGAP.

Formation des profs libérales médicales et des salariés medicaux (1 réponse - 12/01/2019)12/01/2019 - 14:05:57
Avons nous un manque de formations chez les spécialistes ( rhumato, médecin en tout genre ....du sport ... et de mars !) ? Car on note toujours une classification "psy " alors que cela n'a rien avoir parfois . La facilité c'est dire ; il est psy, quand on ne peut donner d'explications à la pathologi
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Pseudo : Bbr

Avons nous un manque de formations chez les spécialistes ( rhumato, médecin en tout genre ....du sport ... et de mars !) ? Car on note toujours une classification "psy " alors que cela n'a rien avoir parfois . La facilité c'est dire ; il est psy, quand on ne peut donner d'explications à la pathologie, alors sur pas du tout .
Plus personne en fait ne fait un bilan complet patient en slip, on loupe des choses simple par manque de temps car cela est penible d'attendre le déshabillage et le rehabilage alors que le tarif est ridicule .... ils disent . Moi je dis ; vous vous êtes trompés de boulot.
Les patients ont plus confiances en leur veterinaire que le medecin !

Re: Formation des profs libérales médicales et des salariés medicaux 12/01/2019 - 19:02:50

Pseudo : Leonarda

Il faut quand même reconnaître que l'approche bio-psycho-sociale de la pathologie est intéresante, et que tout n'est pas à jeter.

Osiris, Cesar et Ngap (3 réponses - 12/01/2019)11/01/2019 - 15:17:08
Bonjour,kiné libéral effectuant des séances en ehpad public, le suivi et la facturation étaient effectuées en cabinet. Depuis le 1er Janvier, pour chaque patient vu, il va falloir laisser une trace écrite et une trace informatique dans le logiciel osiris. Ce logiciel semble bien touffu, et il faut n
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Pseudo : Osiris

Bonjour,
kiné libéral effectuant des séances en ehpad public, le suivi et la facturation étaient effectuées en cabinet. Depuis le 1er Janvier, pour chaque patient vu, il va falloir laisser une trace écrite et une trace informatique dans le logiciel osiris. Ce logiciel semble bien touffu, et il faut notamment spécifier, pour chaque séance, la typologie de l'acte effectué.
Sauf que la nomenclature CSARR du logiciel n'a pas grand chose à voir avec la NGAP.
Comment se passe cette facturation à l'acte? On oublie la NGAP?!? Les gens sur place ne semblaient pas plus informés que cela et la responsable de la mise en place était absente...
Des retours d'expérience pour donner votre façon de faire?
Merci :)

Re: Osiris, Cesar et Ngap 12/01/2019 - 08:13:47

Pseudo : Leonarda

Voilà ce comment cela se passait quand je travaillais en SSR:

Je donnais une facture papier "classique" à la secrétaire qui facturait aux caisses. L'établissement recevait l'argent et me faisait un chèque en fin de mois.
Parallèlement on remplissait dans Osiris le CSARR: pour chaque patient, selon la pathologie , on cochait ce qu'on faisait. C'était enregistré dans le dossier informatique du patient. Ca sert d'outil statistique au médecin DIM (ou DIMM) et avec ça, l'établissement sait combien il consomme de soins de kinés. Plus il consomme , mieux c'est car cela prouve qu'il a une forte activité et peut avoir des "budgets " .

Re: Osiris, Cesar et Ngap 12/01/2019 - 11:26:52

Pseudo : Ronin

"Plus il consomme , mieux c'est car cela prouve qu'il a une forte activité et peut avoir des "budgets " .
Théorie Optimiste !!
en fait si trop de conso :restriction de certains soins

Re: Osiris, Cesar et Ngap 12/01/2019 - 11:56:15

Pseudo :

@Leonarda
Merci pour ta réponse. Quand on vient de l'extérieur pour 4/5 patients je trouve ça un peu lourd...un intermédiaire en plus entre le praticien et la caisse = risque augmenté d'erreur, donc obligation de continuer le suivi/pointage sur le soft du cab, peut-être devoir aller régulièrement aller relancer sur place en cas d'impayé, etc...

Par contre au niveau des prescriptions, l'hôpital devrait en avoir la gestion à 100% non? Si l'ordo vient du médecin traitant...

Quelle banque choisir ? (5 réponses - 11/01/2019)10/01/2019 - 02:29:06
BonjourJe vais débuter une activité libérale bientôt et j'ai donc besoin d'ouvrir un compte professionnel. Dois-je obligatoirement ouvrir un compte pro (conseil de mon banquier) ou puis-je ouvrir un compte normal que j'utiliserai à titre professionnel?Par ailleurs quelle banque me recommandez-vous ?
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Pseudo :

Bonjour
Je vais débuter une activité libérale bientôt et j'ai donc besoin d'ouvrir un compte professionnel. Dois-je obligatoirement ouvrir un compte pro (conseil de mon banquier) ou puis-je ouvrir un compte normal que j'utiliserai à titre professionnel?
Par ailleurs quelle banque me recommandez-vous ? Thanks

Re: Quelle banque choisir ? 10/01/2019 - 07:25:41

Pseudo : Geo

Bonjour,
Contrairement à ce que les banquiers te diront il n’est pas indispensable d’avoir un réel compte pro. Tu peux avoir un second compte classique que tu utiliseras à titre professionnel.
Je n’ai pas de banque à te conseiller, elles se valent toutes j’imagine. J’ai un compte pro à la caisse d’epargne pour Lequel j’ai une offre tarifaire pour qu’il coûte autant qu’un compte classique.
Peut être que ce sont les comptes en ligne qui coûtent le moins cher.

Re: Quelle banque choisir ? 10/01/2019 - 07:33:08

Pseudo : Yves MKDE

Vous pouvez utiliser un seul compte simple (non pro) et quand vous faites un achat pour vous, cela va dans la colonne prélèvement personnel. Le compte pro n'est absolument pas obligatoire et coûte souvent beaucoup trop cher.
Pour le choix de la banque, faites jouer la concurrence et surtout le relationnel avec votre conseiller. Sachez que dans les banque les conseillers changent tout les trois ou quatre ans donc le suivi à long terme n'existe pas et il ne faut hésiter à changer de banque si le contact ne passe plus.

Re: Quelle banque choisir ? 10/01/2019 - 09:50:34

Pseudo : Ronin

Peut importe la formule il est INDISPENSABLE d'avoir un Compte Pro bien distinct du Compte Perso.
En cas de contrôle fiscal je souhaite bon courage à ceux qui utilisent un seul compte pour tout bien entendu même en dissociant les lignes pro et perso.

La meilleure Banque est celle ou tu mets tout ton argent sans avoir jamais un seul soucis.
N'oublie pas de négocier ton autorisation de découvert par écrit sur tes 2 comptes.

Re: Quelle banque choisir ? 10/01/2019 - 21:00:27

Pseudo : Yves MKDE

Plusieurs contrôle fiscaux avec un seul compte et cela n'a pas été un problème ...

Re: Quelle banque choisir ? 11/01/2019 - 08:11:01

Pseudo : doum

compte normal à utiliser en professionnel

Chaînes neige defiscaliser (8 réponses - 10/01/2019)09/01/2019 - 19:51:18
Bonjour,Est-ce que quelqu'un d'entre vous sait s'il est possible de defiscaliser les chaînes de neige?Merci d'avance
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Pseudo : kako82

Bonjour,

Est-ce que quelqu'un d'entre vous sait s'il est possible de defiscaliser les chaînes de neige?

Merci d'avance

Re: Chaînes neige defiscaliser 09/01/2019 - 21:54:18

Pseudo : Yves MKDE

Si vous êtes au forfais kilométrique pour les impôts, c'est non car au forfais ne se rajoute que les frais de péage et de stationnement.
Si vous êtes au réel oui. Attention au prorata en fonction de votre utilisation de votre véhicule.

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 10:07:15

Pseudo : Ronin

les chaines neige comme tout accessoire indispensable pour rouler sont totalement à passer en frais Prof.

Conditions:avoir 2 véhicules (un perso et un pro).
Bien entendu le véhicule pro doit être égal voir inférieur en cylindrée au véhicule perso.

Le véhicule Pro doit pouvoir faire état des kilomètres parcourus à cet usage strict!

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 10:20:27

Pseudo :

il parait que les kines gagnent bcp d'argent

payez vous un comptable!

c'est vilain ce genre de post

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 16:22:49

Pseudo : ?!

"Bien entendu le véhicule pro doit être égal voir inférieur en cylindrée au véhicule perso."
Ronin, peux-tu nous envoyer un lien vers ce texte de loi?

Pour l'anonyme, pourquoi nous faire de la pub pour la BCP?
Le vengeur masque nous en envoie déjà quotidiennement!
D'autres banques aussi peuvent gérer notre épargne non?

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 16:13:51

Pseudo : reboot

Ssi on peut prouver en cas de contrôle qu'il ne s'agisse pas d'un départ au ski. Ex le kiné de Brest aura plus de mal à justifier que le kiné de megeve...

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 16:58:39

Pseudo : Ronin

@pseudo?!

"Ronin, peux-tu nous envoyer un lien vers ce texte de loi?"

il ni a pas que les textes de Loi opposables lors d'un contrôle fiscal il y aussi des formules magiques comme:mauvais choix dans la ventilation des frais et retour sur 4 ans et tu douilles !!point barre...

Maintenant explique-moi comment tu peux justifier le Porsche Cayenne en véhicule Pro et la Twingo en perso .....lol...
question idiote réponse idiote..

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 20:19:09

Pseudo : Vengeur masqué

C’est bien connu....

Je me souviens du podologue qui avait une A6 et qui faisait les doms en » tingo « ...
Il m’avait dit ...fais comme moi....

Oui oui et la marmotte.....

Re: Chaînes neige defiscaliser 10/01/2019 - 20:58:14

Pseudo : Yves MKDE

Pas besoin de deux véhicules si vous faites une répartition et que vous notez au jour le jour les kilomètres que vous faites en professionnel avec leur justification. Pour avoir eu plusieurs contrôles fiscaux, mon petit calepin avec mes km par jour à justifié de tous mes km pro. Ils n'ont jamais dit que je ne les avais pas fait pour mon travail.

le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... (6 réponses - 10/01/2019)09/01/2019 - 10:20:51
ben si il est passé ce matin avec la nouvelle missive ordinale : 280 euros la cotisation 2019!!2 nouveautes:- on recevra le caducée apres le reglement: donc encore une enveloppe et un timbre-fini le reglement par echeance de 3de plus j'aime bien la phrase: " apres avis de la commission de controle
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Pseudo : vengeur masque

ben si
il est passé ce matin avec la nouvelle missive ordinale : 280 euros la cotisation 2019!!

2 nouveautes:

- on recevra le caducée apres le reglement: donc encore une enveloppe et un timbre
-fini le reglement par echeance de 3

de plus j'aime bien la phrase: " apres avis de la commission de controle des comptes et des placements financiers..."

je croyais qu'il etait interdit de gagner de l'argent avec le metier!!!

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 09/01/2019 - 10:48:54

Pseudo : vengeur masque

qui peut m'aider???

c'est quoi un MK retraite non actif???

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 09/01/2019 - 13:15:55

Pseudo : Leonarda

C’est un kiné à tendance masochiste qui demande à sa domina sadique de lui faire cracher 280€ alors qu’il n’en n’a plus rien à branler de la kinésithérapie,mais il garde une nostalgie câline pour l’Ordre.

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 09/01/2019 - 18:19:23

Pseudo : patrick.l

un retraité non actif c'est un retraité qui cotise toujours pour pouvoir , éventuellement , s'il en a envie ou besoin , pouvoir faire quelques rempla de temps en temps sans avoir à refaire tout son dossier …

ou alors c'est un élu de l'ordre qui part en retraite mais qui veut pouvoir continuer à palper ses rondelettes indemnités ….

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 09/01/2019 - 18:52:40

Pseudo : Yves MKDE

Que l'ordre me paye déjà ce qu'ils me doivent depuis leur création (quelques milliers d'euros). Ils sont encore à me réclamer se que je ne leur dois pas.

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 10/01/2019 - 07:28:51

Pseudo : Yves MKDE

Pour Patrick :
"ou alors c'est un élu de l'ordre qui part en retraite mais qui veut pouvoir continuer à palper ses rondelettes indemnités …."
Une personne qui n'exerce pas un métier (ou plus) ne pas légalement pas avoir de fonction ordinale. Je sais que l'ordre des kiné ne respecte pas cette loi comme bien d'autres ...

Re: le facteur n'est pas passé il ne passera jamais..... 10/01/2019 - 09:57:39

Pseudo : Ronin

Continuez à faire les concierges ,mais payez bien votre cotisation c'est tout ce qui compte finalement !!