Pseudo : meredith

c'est aussi le mois d’août , traditionnellement assez calme chez nous .

Pseudo : Peg

Tu exerces dans quelle région?
En ile de France comme d'hab trop de taf!

Pseudo : Littlekine

Franche comté... bon il est vrai que je rentre de congés mais il me semble avoir bosser plus les autres années ... enfin on verra en septembre

Pseudo : Peg

Ben t'inquiètes !
Attends mi septembre au plus !
Avant les parents s'occupent de la rentrée des mômes!

Pseudo :

Bonsoir,
Même remarque ici et ça m'inquiète également. Je suis en ville, dans un quartier qui se vide pas mal l'été.
Mais cette année, on a senti une baisse dès la reprise en Mai.
J'espère que ca va être plus tonique en Septembre car c'est mort. L'an dernier à la même période, il y avait beaucoup plus d'appels.
Ces dernières semaines, on a souvent eu qu'un appel ou 2 dans la semaine.
Mais il semble que ce soit pareil pour les collègues installés autour.
Et pourtant mon cabinet a déjà une belle stabilité.
Je plains ceux qui ont ouvert récemment et qui n'ont pas une clientèle encore fidélisée ...

Pseudo :

moi j'envie ceux qui ont les moyens, suite au confinement, de prendre des congés cet été.

Pseudo : gv

pourquoi envier????

Pseudo :

Envier n'est pas jalouser: Je veux simplement dire que j'aurais bien aimé pouvoir en faire autant.

Pseudo : BloB

Pour avoir "des moyens" dans notre profession, faut être vieux. Ne nous envie pas d'être vieux, et profite de ta jeunesse que, nous, nous t'envions...

Pseudo : meredith

dans les moments calmes je n'hésite pas à passer les séances de 2 à 3 voire 5 par semaine .
si le patient est "guéri" en 10 séances je lui propose de continuer encore un peu pour consolider . avec le tiers payant intégral ca ne leur coute rien donc ils sont d'accord .

Pseudo : jphi

Meredith !
Attention : imagine les dégâts pour la profession que peuvent provoquer tes propos sur un forum public !!!!
Ne donnons pas de bâton pour nous battre à la sécu !!!
S’ils en viennent à penser que c’est une pratique courante, ce sera la généralisation de référentiels sévères.

Pseudo :

Mince gv, tu vas encore être obligé de changer de pseudo...

Pseudo : Kiné Vendée

@jphi

Je ne vois pas où est le problème. En période de saturation nous espaçons les séances par manque de place dans notre planning, qd nous avons de la place nous pouvons mieux suivre les patients qui sont là et ainsi leur faire encore mieux bénéficier de notre expertise. Je pense également que des prise en charges denses et courtes peuvent être plus favorables dans certains cas que des prise en charge en pointillé à l’année.

On a le droit de faire du bon travail et on a aussi le droit d’en être fier

Pseudo :

Oui enfin, çà c’est la version : «  c’est pas moi le coupable monsieur le juge ! ». Pas sûr que les tribunaux du TAS y soient sensibles...

Pseudo : Kiné Vendée

Tribunaux ?

Je ne parle ni de contrevenir à la convention ni à la loi.
Les tribunaux ont assez à faire avec les brûleurs de voitures, tapeurs de maires et négationnistes.

Complètement hors sujet

Pseudo : gv

moi pas trop comprendre "sans pseudo"

le probleme est toujours le meme: quant on est con on est con!!!

Pseudo :

Comment te dire, gv ? Merci de mettre des mots sur ce que tu m’evoques !

Pseudo : Leonarda

@Kiné Vendée, pour info, le TASS etait le Tribunal des Affaires de la Sécurité Sociale. Maintenant c'est le pôle social du TGI qui a pris le relai. Il ne s'occupe pas de voitures brûlées, ni de black bloc mais est compétent pour régler certains litiges concernant les professionnels de santé... (referentiels, pb avec medecin conseil etc etc)

Pseudo : meredith

jphi .
et si on essayait le second degré ?

mais ne me dis pas que ce que je décris n'est pas une pratique courante .

Pseudo : meredith

j'ajoute que le nombre et le rythme des séances étant à l’appréciation du professionnel , ça ne contrevient en rien à la convention .

Pseudo : Abkco

Arrête, Meredith, tu t ' enfonces.
Les instances savent tout de nous, du moins de notre nombre d' actes, nb patients /j, les techniques utilisées , combien de patients à la fois, le temps passé à dom, le nombre de grammes de sel dans ce que tu as mangé le midi.... ( non, pas jusque là....).

Pseudo : Abkco

@ Meredith : et arrête de prendre tes patients et la Secu pour des vaches à lait.
À bon entendeur ...

Pseudo : Littlekine

Ne vous énervez pas cela n est pas utile !

Pseudo : Peg

@littlekine je rejoins abkco sur le fait que la sécu pourrait presque savoir si tu as du temps pour ta pose pipi mais de la à se taper le tass il y a un monde !
Et bien faux culs les confrères qui soit disant n'adaptent pas le nombre de séances en fonction de leurs dispo !..

Pseudo : jphi

Que cette pratique existe, sans doute , mais on peut quand même éviter de claironner ça sur les forums !
Ne fournissons pas le bâton pour nous faire battre s’il vous plaît !

Pseudo : meredith

mon pauvre abkco si tu savais ce que j'ai vu dans les remplacements que j'ai fait . ce que je te dis n'est que la partie émergée de l'iceberg . et en plus tout le monde le sait .

Pseudo : Peg

@jphi ah bon ??!!il faudrait taire les aberrations des zones sur dotées, sous dotées, nos perpétuels grands écarts pour s'adapter au trop où trop peu ??
Je me souviens d'un jour où une visiteuse de la sécu m'a dit un jour il faudra bien rentrer dans le moule !..
Jamais !!..
Tant qu'on fait le boulot et bien il faut arrêter de flipper !!..
Je conchie les généralistes qui te refilent 8 séances parce qu'ils ont peur pour leur quota !
Si les patients sont satisfaits j'emmerde la terre entière !

Pseudo : BloB

Je conchie aussi beaucoup avec l'âge...

Pseudo : Peg

@blob conchions ensemble !
J'ai une patiente qui m'a rapporté une tonne de trucs bénis de lourdes !
Je vais dormir tranquille....😊

Pseudo : Abkco

Bon , Peg , maintenant, ça suffa comme si ! :
Ou va t on si tout le monde conchie ( avec )
tout le monde ? : comme disait un Grand Homme : " ce sera la chienlit ! " : le b.... l )))
Ici, nous ne sommes pas au Cap d ' Agde !
LOL ))) !

Pseudo : Abkco

@ Mère Edith ;-) : je me doute ... : par expérience perso de visu , également , autour de moi : il suffit d ' observer .....
Personne ne peut se prétendre parfait, mais
il faut rester réglo, on dort mieux aussi ! )))


Quant à nos honoraires, tant qu' ils ne seront pas revalo ( et on voit le Segur...), puisque les factures ne baisseront jamais, on ne PEUT PAS vivre avec 1 patient / 30 mn :
les instances publiques regardent ailleurs, et nous laissent
mourir.

Pseudo : Abkco

@Peg : un patient handicapé était allé à Lourdes, il m ' avait confié que cela l' avait aidé : lui avait apporté beaucoup , y compris de retour chez lui et après...
Par contre, à Lourdes, ce qui choque sont les " marchands du temple " !

Pseudo : Geo_la_fripouille

Bonjour,
Cela doit dépendre des régions. Chez nous il y a peu de baisse en été. Mais cette année, de nouveaux kines se sont installés non loin et je constate une légère baisse des demandes.

Cela doit aussi dépendre des prescripteurs, de leurs vacances, de la « recrudescence » du coronavirus. Par exemple, une patiente a annulé tous ses rdv car elle s’est faite tester (juste pour voir car asymptotique) et positive donc annulation.

Pseudo : Leonarda

Cela dépend aussi de l'activité chirurgicale de l'hôpital. Dans mon coin, l'activité est diminuée. Je sais que les anesthésistes ne pouvaient pas travailler dans des conditions optimales (il y a eu des retards de livraison de produits anesthésiants; et certains services manquent de personnel d'où une réouverture à minima).

Pseudo : meredith

ne pas oublier non plus que nous voyons peu de sportifs depuis le covid . plus de judo , plus de rugby , le football délicat ainsi que les autres sports co .
ca fait 4 mois que je ne vois plus trop d'entorses du genou ou de la cheville , ou de lésions musculaires .

Pseudo : BloB

Moi je trouve qu'entre confinement de printemps + COVID qui flingue toute l'économie + vacances d'été, c'est miracle de fonctionner encore, même à 70%. Un bon job qu'on a, les aminches.

Pseudo : jphi

BloB :
Bien d’accord avec toi
Je m’attendais à une chute beaucoup plus importante de l’activité du cabinet suite au confinement.
On n’est pas si mal lotis que ça en ce moment par rapport à d’autres professions .
Pourvu que ça dure !!!!

Pseudo : Littlekine

Vous avez donc vous aussi une activité réduite également à ce point?

Pseudo : meredith

si tout va bien je vais atteindre les 50% de CA par rapport à 2019 vers le 10 septembre . donc oui une belle chute d'activité .

Pseudo : jphi

Le chiffre d’affaire annuel sera évidemment fortement impacté par la fermeture du cabinet pendant le confinement.
Depuis la reprise, les mois de juin, juillet et août sont plus calmes que les années précédentes, avec une activité de l’ordre de 70/80%.
Ce que je trouve déjà très bien par rapport aux craintes que nous avions initialement.

(Moins de patients à cause de la peur du virus, du faible nombre d’interventions chirurgicales, du peu de consultations spécialisées, moins de bobos du sport et beaucoup moins d’accidents de travail)

Pseudo : Kiné Vendée

@ Leonarda

Merci je sais ce qu’était le tass

Si y a des ignorants ici je n’en fais pas partie.

Allez je vous laisse

Pseudo : BloB

Tu mélanges tout mon presque homonyme. Et tu tires de ce fatras d’informations contradictoires et sans queue ni tête des conclusions que l’on sent éminemment orientées... Si tu as un problème avec les kinés, change de forum, tu vois c’est simple.

Pseudo : Leonarda

Je pense pareil que BloB. J'ai presque envie de répondre.....mais non.

Pseudo : bob

bel argumentaire …. c est une facon de debattre remarquez on comprend pourquoi la profession s enlise...

Pseudo : bloc

Désolé pas de vacances pour 2020, donc pas nanti ...le confinement à coupé tous les projets ... Et pourtant je ne me suis pas tourné les pousses pendant ce tps.
Rafraichissement de tout le cabinet , les rdv sont revenus peu à peu 15 j fin mars .
3 puis 6 puis 9 .... patients ( des soignants qui eux étaient en réa ) et aujourd'hui complet.
Les dernières vacances datent d octobre dernier un peu plus de 15 j ..et ça faisait 3ans, on profite de longs Week-ends ... Un choix sans l être 3 étudiants qu' il a fallu assumer (3x6 ans)
On ne se plaint pas , on bosse la tête ds le guidon , 14 h par jour et qd on lève la tête , on remarque que d autres prennent plus de bons tps , et ils ont raison ! Pas d aigreur !
Et vous , comment faites vous ?
Vous etes bien sévères ! Oui tout le monde a eu des craintes, mais étant ds le sud , les touristes sont pour bcp des salariés , et si libéraux, ces vacances sont aussi mérités que n'importe qui . Votre regard objectif à aussi un côté égocentrique pas mal développé !
Sur ça soyez en sûr vous n avez rien à envier "à l ego de kiné" !

Pseudo : bob

merci bloc pour votre reponse
j avoue etre severe sans doute car decu par la mentalite de notre profession
evidemment il n existe pas de point vue objectif et on voit les choses d apres ses expériences qui ne doivent etre en aucun cas servir de jurispridence
tout comme vous je n ai pas d aigrueur car je suis satisfait de ne pas avoir pris de vacances et ne pas en ressentir le besoin ce qui me fait penser que mes longues journées (comme la majorite des kines)ne me pesent pas moralement et si je devais commencer à me plaindre de ma situation je me tournerai vers le principal responsable c est à dire moi et non pas vers mes patients mes responsables politiques ou vers la secu par exemple

Pseudo :

pour moi, ils'agit d'un comportement général, pas simplement celui de notre profession: nous ne sommes pas pires que les autres! c'est toute une atmosphère installée.

Pseudo : reboot

Bonjour Bob,
Je te conseille de prendre des vacances. Tu pourras souffler un peu, la pression va ainsi diminuer, ça t'eviteras le burnout, et également de poster un troll avec le point godwin atteint dès la fin de l'énoncé.
Sinon, la carpimko propose une aide pour partir en vacances.

Pseudo : bob

entierement d accord avec toi qui n a pas de pseudo…. tout le monde parlait du monde d apres il y a quelques temps penses tu que nous y sommes? perso je ne vois pas beaucoup de changement

merci reboot pour ta bienveillance….

Pseudo : drhouse

des chiffres un peu plus précis que des ressentis? c'est ici : http://blogdukine.fr/combien-gagne-un-kine-liberal-selon-la-cour-des-comptes/

Pseudo : Leonarda

@bob,
Effectivement, je n'ai pas envie d'argumenter sur le fait que je pars en vacances.
Je fais ce que je veux avec l'argent qui est le fruit de mon travail, d'un héritage, ou qui provient d'un conjoint qui peut avoir aussi des biens.
Mon "comportement" vous choque-t-il ? Ai-je assez d'arguments ?

Pseudo : bob

Leonarda tu fais bien de ne pas argumenter sur ton cas particulier car ce n est pas le but je voulais avant tout votre point de vue sur l ensemble de la profession

Pseudo :

Je sens beaucoup de jalousie et d'aigreur dans tes propos bob. Si tes collègues parviennent à faire des choses que, toi, tu ne réussis pas à faire, c'est juste qu'ils se débrouillent mieux que toi et que tu es plus mauvais qu'eux. Inutile de les insulter. Tu ne serais pas du genre à taper sur le chien le soir en rentrant pour te défouler d'une mauvaise journée ?

Pseudo : bloc

Sans pseudo ..
Désolé chacun fait des choix et si on ne prend pas de vacances ,ça n a rien à voir avec la réussite, ou de mieux se débrouiller que le voisin . Inutile d insulter pour le coup ... c est vous qui insultez les choix ou les prio que chaque personne donne a sa vie pro et perso . De plus ,vous faites une relation de violence qui est hors propos. C est déjà assez compliqué comme ça . Il faut lire plus bas . Avant de faire un commentaire ... allez faire une séance à de yoga et respirez!

Pseudo :

Le lièvre est levé ! Même frustration, aigreur, dans les propos de "bob" et de "bloc", même personnage amer derrière ces deux pseudos. Attitude infantile...
Commencez par lire pour comprendre le propos des autres, plutôt que de vous précipiter pour tout ramener à vous, pour ne parler que de vous même et de vos états d'âme, dont on se fout d'ailleurs.

Pseudo :

Objectivement (puisque vous souhaitez notre "objectivité") je pense que si vous avez besoin de tant travailler, au point de ne jamais pouvoir prendre de vacances et bosser 14h par jour, c'est que vous vous êtes gaufré quelque part dans votre existence : emprunts inconsidérés, dettes d'argent, goûts de luxe, pensions alimentaires à tiroir, mauvaise gestion de votre activité et de votre patrimoine financier, etc. En ce sens, je peux comprendre votre frustration.

Pseudo : Geo_la_fripouille

En effet... je rejoins le post précédent sans pseudo.

Je suis assistant, je n’ai pas l’impression de me moquer des associés du cabinet. Je fais le boulot, 4j par semaines. Je fais tous les domiciles qu’ils ne veulent pas faire. J’ai réduis le rythme par obligations familiales mais avant j’étais celui qui bossait le plus.

En revanche je prends bien 7 semaines de vacances par an. J’essaie d’être remplacé à chaque fois.
Je suis toujours ok pour reprendre des patients lors des vacances des collègues etc.

Mais je trouve que je gagne plutôt pas trop mal ma vie même si (comme tout le monde ?) j’aimerais gagner plus.

14h/j sur 5j ? ... 70h ... peut être 150 patients par semaine ! Tu dois être bien rincé le we !
Au moins 10k€ de ÇA par mois. C’est élevé. Si tu y arrives tant mieux, je n’en ai pas le courage pour ma part.

Pseudo : BloB

On peut travailler un temps comme çà, en ses vertes années, mais hélas le burn-out nous rattrape vite. Qui veut voyager loin...

Pseudo : Peg

Que ceux qui ont des ados lèvent le doigt !
Ça permet de comprendre que le monde a évolué vite très vite. ..pas forcément bien!
Le décalage est bien plus grand qu'avec les générations précédentes !..
Alors il y a les vieux ronchon comme moi qui ont des facultés d'adaptation très limitées !!
Les totalement réfractaires et les opens !!
Ça crée bien évidemment des tensions.
Dans l'ensemble nous sommes nombreux à nous investir dans notre métier mais avec des points de vue parfois diamétralement opposés. ..
Hors les brebis galeuses qui ne font ce job que pour le fric je pense que chacun a sa place.

Pseudo :

bosser 4 jours par semaine et prendre 7 semaines de congés par an? le bonheur!

Pseudo : bloc

Sans pseudo qd on parle d ego on a trouvé notre empereur ! Non Il y a des périodes où on freine et d autres oui on accélère, c est la liberté du libéral . Les objectifs diffèrent d année en année. Surtout avec 1 patient a la fois qui fait une pratique tranquille de qualité et no stress sans jeter la pierre aux pratiques de 4 5 patients c est pas mon truc ..relisez aussi vous parliez de jalousie d aigreur et des suppositions douteuses.
Pour ma part pas d aigreur surtout de l amusement de vous lire. Ds ce pays on a plus le droit d aimer son métier et de le pratiquer . Ne vous en faites pas pour mes comptes mais c est tres gentil de vs en inquieter.

Pseudo : bob

Sans pseudo ... un grand merci car tu m as bien fait rire avec ton analyse tellement pertinente
Tu as des talents de comique et de profiler indéniables ...prend soin de toi quand même

Pseudo :

Tiens, revoilà le charlot schizophrène aux deux pseudos. Çà doit être compliqué dans ta tête tout de même...

Pseudo : gv

Il est vrai que de nos jours sans travailler on peut gagner beaucoup d’argent !

Pseudo : Geo_la_fripouille

Oui sans pseudo, 4j/sem et 6 à 7 semaines de vacances par an. Mais si je le fais tu peux le faire aussi ! (Je ne roule pas en Audi Q5 par contre...)

Pseudo :

Blob c'est pas parce que tu es un sado maso qui aime se faire en..... par la clique de voyous qui nous sert de dirigeants que tout le monde doit être comme toi!

je bosse bien , je fais +-90k par an dont la moitié part en fumée (impots, carpimko, charges diverses, urssaf et carbalas) donc oui on mérite nos vacances !!!

t'es vraiment kiné toi ?

Pseudo : Blob

gv, au-delà de tes interventions toujours au ras du slip, souvent sans pseudo ou avec pseudos d’emprunts, tu te trompes de correspondant. Je ne suis ni « bob » ni « bloc » et leur abandonne volontiers la paternité de leurs propos. Si tu me connaissais un tant soit peu, et savais ce que j’ai défendu comme projet pour la profession dans ma carrière, tu te mordrais la langue devant l’absurdité, à lourde connotation homophobe, des propos que tu viens de sortir.

Pseudo : gv

Désolé mais depuis que bigboss a verrouillé le site j’écris toujours sous «  gv »

Et je maintiens : sans travailler en France on peut gagner beaucoup d’argent

J’avais une patiente qui touchait 22 000 euros par an d’allocations diverses...sans travailler à 52 ans!!!
CQFD

Pseudo : gv

J’en ai une autre : divorcée 42 ans 3 enfants à charge..touche 2100 euros par mois d’aides diverses..dossier banque de France : 90 000 euros de dettes..arnaque à la caf 40 000 euros..loyers impayés 9 000 euros..7 crédits revolving chez groupama à 17%....

Rembourse 160 euros par mois...
N’a jamais travaillé !!!!

CQFD

Pseudo : gv-iso900

Boss n’a rien bloqué, et tu le sais mieux que personne...

Pseudo : Peg

Ouais on leur fait de la merde en centre. ..mais c'est pas le pire...C'est que quand tu les récupères ils arrivent quand même à te faire chier....
Oui mais au centre c'était pas comme si ...Oui mais au centre le kine à dit ça. ..Oui mais au centre les séances c'était entre 10h et 10h45...et gnagnagna. ...
Quand on sera plus cher on aura moins de casse couilles !!!

Pseudo : Leonarda

Rien à ajouter.
La FFMKR (ou le SNMKR) avait tenté un combat dans les hautes phères, avec chiffres à l'appui, pour prouver la non pertinence de certaines prises en charge en SSR versus prise en charge chez un kiné libéral.
Les lobbies ont été plus forts que nos syndicats et leurs chiffres.

Pseudo : gv

sans parler des CRF pour les branquignols de sportifs de tres haut niveau!!!!

Pseudo :

Vous ne travailliez pas en 1995 à l'époque du plan Juppé?
Les médecins avaient pour consigne de ne pas prescrire (infirmières, kinés, labos, etc...) pour ne pas dépasser l'enveloppe qu'ils allaient toucher en contre partie!
Pendant ce temps, ils envoyaient les patients en centres de rééducation pour qu'ils puissent les alimenter quand même cependant que nous allions coûter beaucoup moins cher dans nos cabinets, pour des soins identiques...
A l'époque j'étais jeune, j'en ai été scandalisé, au point de bloquer l'entrée du centre de rééducation à côté de chez moi qui acceptait tranquillement des patients en hôpital de jour pour des tendinites du moyen fessier, et autres pathologies basiques pendant que nous n'avions plus de prescriptions en libéral. Vous imaginez la différence de coût!
Un médecin du centre, le Docteur P... dont le père était ouvrier aux chantiers du coin m'a souri au nez en me disant qu'il n'était pas responsable.
Son père ne serait pas aujourd'hui fier de son fils, qui sans doute s'en fout...

Pseudo : Leonarda

Un SSR au delà des soins qu’il propose, cela représente des dizaines d’emplois (infi, As, Ash, cuisinier, responsable qualité,personnel d’entretien, comptable , jardinier, informaticien etc etc) , c’est une taxe foncière, un impot sur les sociétés etc etc.
Les kinés ne peuvent pas lutter contre ça, même s’ils peuvent faire économiser de l’argent public sur l’enveloppe des soins.

Pseudo : madipi

Il y a un autre aspect important :la dépendance .Si la maison du patient est mal configurée avec par exemple des escaliers partout ,une baignoire ....et que le patient est seul, difficile de rester chez soi tant que l 'on a pas un minimum d 'autonomie.Je viens d 'en faire l 'expérience pourtant je ne suis pas âgée et je n 'avais qu' 'un platre sans appui à un membre inf ,pas facile de se débrouiller ,toujours à demander à mon mari ou mes gosses.

Pseudo : reboot

Pas faux

Pseudo : BloB

Pour sûr – busines is busines – certains séjours en centres de rééducation post-op c’est du branquignolage. Mais bon, à bien y regarder, nos propres prestations de libéraux sont-elles toujours totalement justifiées ?...

Non, moi ce qui me choque vraiment, et je croyais d’ailleurs que c’était totalement interdit, ce sont ces fameux centres de rééducation, ces cliniques, et même ces hôpitaux, qui se sont équipés pour tout ou en partie avec les deniers publics et qui font une concurrence déloyale aux les kinés des villes en ouvrant sur une clientèle externe totalement étrangère à leur structure. Dans une ville pas loin de chez moi une clinique a ainsi totalement asséché les cabinets de kiné alentour. Sur 5/10 kilomètres autour de cet établissement, un vrai désert médical...

Là oui, l'Ordre, aurait son utilité.

Pseudo : Horscontrol

avant, la Sécu et les médecins chirurgiens étaient actionnaires des SSR. Ne restent plus que les chirurgiens. l'evolution a été quand même vers plus de prise en charge en libéral des post op. Maintenant le PRADO nous demande si l'on ai équipé (kinetech..), moi je répond oui toujours, car nul besoin de ces machines pour faire le job. Donc, à vous de faire le lobbying auprès des chirurgiens du bled, du PRADO et dire que vous êtes compétents pour faire le post op immédiat. la tendance étant vers l'orientation vers des kinés spécialisés qui s'équipent de kinétech genoux/épaules. Par ailleurs la secu sais parfaitement que le coût est 10 fois moindre vers un cabinet de kiné vs SSR.

Pseudo : kingdom

@horscontrol un kinetec c'est 4000 euros pour une séance à 16 balles +4 euros de Ifs et 20 euros de fad depuis peu, ils sont sérieux ?? A moins de facturer la location de l'appareil au patient ? Mais comment faire passer la facture ? HN ? DE ? En black???

Pseudo : Horscontrol

je te dirais simplement qu'ils s'en foutent. Toujours est il que des cabinets se sont équipés.

Pseudo : reboot

@kingdom, t'en connais qui se baladent avec le kinetec sur l'épaule comme le bûcheron avec sa hache?

Pseudo :

Non. L'ostéopathie n'a scientifiquement aucune justification d'existence en sus de la kinésithérapie. Je n'ai rien contre les ostéopathes, mais à l'heure où la médecine essaie de retirer de ses rangs les fakemeds, et que la kiné est censée se rapprocher de l'université, du "savoir" et de la "science", c'est dommage d'assister au développement +/- cautionné de toutes ces "-pathies"...cela est en train de changer, mais le "gros" du corps des kinés demeure encore très crédule sur beaucoup de choses. Le jour où la kiné sera enseignée au sein des facs de médecine par des médecins et des kinés qui ne partent pas en courant dès que l'on parle d'EBP, on aura fait un pas en avant...

Pseudo : beto

d'accord +++

Pseudo : madipi

peut etre l'osteo n'est qu'un placebo comme d'ailleurs l'homéopathie (émission très intéressante sur l'homéopathie mardi dernier sur france 5)toujours est il que ces thérapies obtiennent des résultats que ça nous plaise ou non il existe en médecine une part d'irrationnel qui fonctionne parfois mieux que la science j'avoue que c'est dur a admettre mais avec l'age on s'y fait ...par contre je suis tout a fait d'accord avec vous; pour tout ce qui touche la santé la publicité devait etre proscrite

Pseudo : beto

il n'y a rien d'irrationnel.c'est l'effet contextuel qui opère et il se produit une cascade d'effets neurophysiologiques.

Pseudo : madipi

Pour cet effet contextuel pourquoi n 'y a t il pas d' avantage de recherche ? Que faut il faire ou éviter ? Connaissez vous des formations pour nous en informer ?

Pseudo : Yves MKDE

Certaines recherches seraient faciles à mettre en place mais se buttent à un refuse car les résultats potentiels risqueraient de mettre à mal la pratique e donc les sources financières qui vont avec.
A titre personnel, j'ai proposé à plusieurs ostéopathes de leur servir de cobaye pour les manipulations vertébrales mais de les faire sous radioscope dynamique pour prouver les déplacements qu'ils annoncent : aucun n'a voulu ...

Pseudo : beto

https://www.shake-up.org/effets-placebo

Pseudo : Gatsby

Bonjour ,
De toute façon , les kinés ont été assez cons pour laisser leurs compétences aux ostéos ...
Faut pas s'étonner que de telles pratiques surgissent de nos jours .
L'ostéo c'est avant tout histoire de fric et pour faire du fric , on fait de la pub .
le kiné lui vit son métier comme un sacerdoce et continue
a travailler 10 heures par jours durant 45 ans , enfermé entre 4 murs pour une retraite de merde si ils y arrivent ...
Alors oui c'est choquant , mais le plus choquant c'est de constater que des kinés acceptent de continuer à travailler
dans les institutions , dans les hôpitaux pour des salaires qui oscillent entre 1200 et 1800 euros nets , ça c'est inadmissible .

Pseudo : kiné 13

OUI, les kinés ont abandonné leurs compétences à tous les autres professionnels de la rééducation qui en ont fait des spécialités : ergothérapie, orthophonie, orthoptie, ergothérapie, psychomotricité , gynécologie, balnéothérapie, massages de confort .
Déjà , balayons devant notre porte, au lieu de nous diviser et d'envier d'autres praticiens, démontrons la réelle qualité des soins que nous prodiguons , sachons reconnaître nos limites et nos goûts : a-t-on envie de masser 30 ou 60 minutes ? Et si le patient préfère donner 60 euros à une coiffeuse pour se faire peloter les pieds ? Rien ne nous empêche de proposer ces prestations hors convention. Maintenant, si mon patient avoue avoir vu un rebouteux dimanche pour un " tour de rein " ,je ne le touche pas : je l'adresse direct au rhumato, radio, etc...
Mais que fait le Conseil de l'Ordre, au vu de tous ces lieux de MASSAGE relaxants, naturistes, érotiques ... : RIEN

Pseudo : Leleo

Bonjour à tous je relance peut-être un peu tard dans vos débats,
Je ne suis pas la pour juger les qualifications qu'à un ostéopathe ou un kiné ou autre, mais si vous chercher une base de données qui recense la plupart des ostéopathes/kiné de France qui se déplace à domicile et soit en cabinet, rendez vous sur la BDD de reflexostéo.com
Personnellement j'habite un petit village avec 1 ostéopathe alors facile pour moi de trouver mais pour les autres j’espère avoir pu vous aider à trouver un ostéo/kiné.
Merci pour votre Attention !

Pseudo : Sophroman

Et si on laissait chacun vivre sa vie sans lorgner sans cesse sur la gamelle de l'autre ? La décrépitude de la kinésithérapie n'est pas du fait des ostéopathes. Ils jouent mieux leur carte que nous, voila tout. En même tant, ils sont tellement incapables de s'autogérer en raison de la vénalité de leurs directeurs d'école qu'ils sont en train de s'asphyxier eux-même en déversant chaque année sur le marché des tombereaux de pauvres gosses qui ne trouveront pas leur place et finiront chez Mac Do après que leurs parents se soient fait dévaliser de milliers d'euros par des gourous. Comme pour les kinés, mais de manière différente, la mort programmée de ces deux profession ne tient pas tant à la qualité de ses praticiens ni à leur implication morale qu'à la médiocrité de leur encadrement.

Pseudo : Victory

ben ça, c'est de la pub déguisée par exemple ...

Pseudo : Sophroman

N'importe quoi Victory, tu parles dans le vide sans savoir.
Je suis kiné depuis des décennies, conventionné, pratiquant le tarif conventionnel sans dépassement d'honoraire. Effectivement j'ai également un DO d'ostéopathe depuis 20 ans. Il ne m'a servit qu'à améliorer mes connaissances et pratiques professionnelles en kinésithérapie, pas à en faire un autre métier. Mais j'ai beaucoup de respect pour certaines techniques d'ostéopathie (pas toutes), et je ne peux pas laisser dire que c'est du vent. Voila tout.

Pseudo : mp

Faut bien recycler les rejetons des pontes médicaux qui ont malencontreusement échoués au concours d'entré en kiné., pour ensuite fournir de l'activité chez happytal

Pseudo : Horscontrol

l'osteo est efficace dans plusieurs domaines et il y a une recherche en ostéopathie, quoique vous en pensiez, moins restreinte par la pensée EBP. Si la kinésithérapie enlevait ses oeilléres, nous aurions largement intégré leurs techniques. Mais voilà la reconnaissance de l'ostéo en dehors du parcours de santé (les ostéopathes ont un statut de psy, ce qui leur permet de faire de la publicité, ils n'appartiennent pas à la santé) fut une décision politique et financière avant tout pour basculer des soins hors securité sociale et pour engraisser les écoles tenus en partis par les kinés et les médecins.

L'ostéopathie ne se limitent pas la manipulation structurelle et les bases neurophysiologiques sont posées depuis longtemps (voir Irvin Korr pour les facilitations et les dysfonctions somatiques ) et la palpations "craniennes" qui est une palpations vasculaire (voir par exemple Serguieff ou Fernandez depusi les années 80), heureusement leur langage reste claniques et nous aurions pu en profiter pour integrer tous cela tranquillement comme dans en Allemagne, Belgique, Italie, Australie..

Donc l'universatisation oui mais pas qu'avec l'EBP qui montrent actuellement, avec la crise de covid, ses limites. Nous devrions basées nos expérience sur l'observationnel.

Si le langage clanique ostéo tombe on s’apercevra que c'est de la kinésithérapie (Irvin Korr ne fait que demontrer que la "lesion ostéopathique" est une perte de controle de la boucle gamma, que l'on utilise dans le "contracté relaché"). Mais ni les ostéos ont envie de montrer cela sans y perdre de la prestance en terme d'image, ni les kinés qui sont bloqués dans leur attitude langagiére anti-ostéo.

Pseudo : Sophroman

Pour répondre à mp et à son portrait d’Épinal de l’étudiant en ostéopathie :

Je n'ai jamais présenté médecine, ça ne m’intéressais pas.
J'ai présenté 5 écoles de kinés, reçu dans 4.
Mes parents ne sont pas du médical et ne m'ont pas financé mes études de d'ostéo, mais mézigue avec mes premiers salaires de kinés. J'ai mené de front cabinet + école d'ostéo durant 6 ans. Je n'avais jamais un radis en poche et pas trop de vacances.
Je n'ai jamais travaillé chez happytal mais j'ai plutôt un cabinet florissant.
Et je suis sûr que nous sommes nombreux ici à pouvoir te raconter le même type de petite histoire.

Bon, je ne te la joue pas Causette, mais juste pour te dire qu'il faut se méfier des clichés un poil condescendants et réducteurs...

Pseudo : Victory

Sophroman : je parlais du déterrage de sujet de Leleo

Pseudo : Leonarda

@ mp: Les « fils de pontes » qui ont raté médecine partent en Roumanie faire leurs études médicales et obtiennent le diplôme de médecin.

Pseudo : Sophroman

ok victory, désolé.

Pseudo : Sonny

Tu l'as guéri et remis au travail là où tu l'as soigné ! C'est un miracle ! Puisses ton exemple nous inspirer à l'avenir !

Pseudo : reboot

Ce patient sait sûrement que tu vas toucher 1000e de la carpimko...

Pseudo : upsa

espèce ergothérapeute :-)

Pseudo : gv

et il y en a combien ????

Pseudo : nikitwo

Fais le venir dimanche et compte lui une séance avec indemnités de week-end ! lol ;-)

Pseudo : ronan03

Paye le au black

Pseudo : madman

Laisse donc ton sol de travers, super proprioception pour les patients...

Pseudo : reac

Meuleuse d’angle 29,99e chez un magasin alimentaire allemand ... tu le fais toi même et tu lui dis « merci pour vos bons conseils » avec un large sourire

Pseudo : Geo_la_fripouille

Excuses acceptées 😉

Pseudo : Sonny

Faute avouée, je pardonne pleinement.

Pseudo : reboot

C'est vrai que nous sommes tous les dindons de la farce quelque part...
Concernant les masques on est plutôt bien lotis dans le grand Est.
On vient aujourd'hui de nous proposer un équipement supplémentaire, à savoir des surblouses en rouleaux de 20, ainsi que des manchons à enfiler (comme la dinde) en rouleaux de 20.
En rouleaux? me demanderez vous...
Oui en rouleaux! vous répondrai-je.
Ah pardon, soyons précis, en rouleaux de sacs poubelles pré decoupés

Pseudo : reboot

Par contre ils n'ont pas pensé à la fermeture éclair, ça aurait pourtant fait un petit gain de temps pour l'agent funéraire

Pseudo : GF

@ Dindondelafarce : et encore, je ne veux pas plomber l ' ambiance, car suis tout autant concerné et consterné, mais espérons le, pas si con! :
les 4 masques chir ne te protègent quasiment pas , seuls 2 FFP2, si tu parviens à en obtenir à la pharma,
sont censés te protéger : durée estimée : 8 h maxi x 2
= 16 h.
Voilà où nous en sommes en France, en 2020.

Pseudo : GF

Vous vous souvenez du groupe Dire Straits ?
Ça voulait dire : M.... noire.
Toute ressemblance avec des faits existants....

Pseudo : GF

@ DDLF : tu as raison de rappeler ces arnaques de commandes non livrées.

Pseudo : Bidouille69

Bonjour,
J'ai aussi des problèmes avec eux.
J'apparais lorsque l'on tappe mon nom et le village mais pas sur la liste avec mes confrères du meme village lorsque l'on tappe la ville. Depuis plusieurs mois je leur envoie des mails, je les appelle. Tout. Rien à faire. Ils disent que si je souhaite apparaitre je dois souscrire à la formule de rdv en ligne que j'ai déjà ailleurs.
Doctolib est très cher. (129€ par mois et par praticiens).
Sur facebook nous avons crée un groupe pour tenter de créer une plateforme qui répondrait a nos besoin et moins onéreuse. Je vous invite à la rejoindre.
Sinon il y a de bons retours sur monrdvkiné.
Cordialement

Pseudo : Vikash D.

Je ne comprends pas:
pourquoi passer par des maquereaux?
Le bouche à oreille est gratuit, efficace, bien plus rapide et dans les moeurs.
Qui va chercher son professionnel de santé avec confiance sur internet?
Ne vous étonnez pas d'être escroqué par des entremetteurs.

Pseudo : RECYCLOR

Par expérience,

Solocal = peu ou pas efficace, et de toute façon trop cher pour le retour sur investissement... a bon entendeur

Pseudo : Bidouille69

Mon cabinet est très récent et ça a été un petit coup de pouce au départ pour me faire connaitre ; le temps que le bouche à oreilles se fasse. Par la suite c'est tout de même un sacré allègement du nombre d'appels par jour. Après certes, le bouche à oreille c'est se qui fonctionne le mieux.

Pseudo : gv

Tant d'appels par jour????

Pseudo : reboot

Solocal, c'est gratuit pour la simple parution kiné?non?
C'est payant si tu ajoutes une deuxième compétence (ex osteo) ou si tu veux un "gyrophare" sur ton nom.
Perso, j'ai arrêté solocal dès que le papier s'est arrêté, car avant c'était pour m'adresser àla clientèle d'un certain âge qui aimait voir ton nom sur la bonne vieille page jaune.
J'ai été limite agressé verbalement par le commercial quand je lui ai dit stop et que cela ne m'apportait pas de nouveaux clients.

Pseudo : Yves MKDE

Même pour de petites sommes il faut mettre en demeure l'indélicat (courrier en AR). Bien sûr les frais de procédure (AR + temps et papiers) sont à rajouter.
Ensuite, si cet AR ne suffit pas, il faut saisir le tribunal de proximité en remplissant le cerfa N° 12947*03.
C'est gratuit et évite de payer des frais de huissier de notre poche. Juste un peu long.

Aussi, à compter du 1er juin 2016, le titulaire d'une créance impayée d'un montant maximum de 4 000 €, intérêts compris, pourra saisir un huissier de justice, notamment par voie électronique, en remplissant un formulaire décrivant la nature du litige et le montant des sommes impayées, accompagné des justificatifs.
Précision :
cette procédure pourra être mise en œuvre pour les créances contractuelles ou résultant d'une obligation statutaire.
L'huissier invitera ensuite le débiteur, par lettre recommandée avec demande d'avis de réception (LRAR), à participer à la procédure. Ce dernier disposera alors du délai d'un mois pour accepter la proposition de l'huissier. S'il accepte, l'huissier lui proposera un accord sur le montant et les modalités du paiement de sa dette. Puis, une fois que l'huissier aura recueilli l'accord du créancier et du débiteur sur le montant et les modalités du paiement, il délivrera un titre exécutoire. Titre qui permettra au créancier de procéder à l'exécution forcée de l'accord au cas où le débiteur n'honorerait pas ses engagements.
À l'inverse, si le débiteur exprime son refus de participer à la procédure, garde le silence pendant le délai d'un mois ou n'est pas d'accord sur le montant ou sur les modalités de paiement proposés, la procédure de recouvrement simplifiée prendra fin. Pour recouvrer sa créance, le créancier devra alors agir en justice.
À noter :
l'huissier de justice compétent pour mettre en œuvre cette procédure devra être choisi parmi ceux du ressort du tribunal de grande instance (ceux du ressort de la cour d'appel à compter du 1er janvier 2017) où le débiteur a son domicile ou sa résidence.
Décret n° 2016-285 du 9 mars 2016, JO du 11 mars 2016