PhysioTchat : Forum sur le matériel de kinésitherapie et rééducation.

Pseudo : Yves MKDE

Dans 10 ans la mode sera passée

Pseudo : momo88

bien avant

Pseudo : Tulec

Zimmer très bien.

Pseudo : guillaume

D’accord merci. Vous parlez bien du Zimmer Enpuls 2?

Pseudo : zozo83

La mode est déjà passée..

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Y'a eu la mode des lasers aussi .Mon associé en avait 2 ENORMES et beaucoup d'autres matos que la secrétaire passait de client en client . En 1990 il "passait" 80 clients par jour......alors quand j'entend que les ondes de choc c'est miraculeux ,ça me rappelle juste cette époque oû les gens faisaient des km pour avoir ce genre de soin ;;;;Mais les plus jeunes ont le droit aussi de croire qu'ils vont s'enrichir en faisant des passes de 2 minutes ..

Pseudo : vengeur masque

en 1996 il y avait 2 gros lasers et un portatif!!!

80/100 rdv par jour!!!!
là ca payait

Pseudo : lotto

Pas miraculeuse, mais la seule technique qui te garantisse solutionner les tendinites en 6-7 séances max.

Pseudo : eric

meme avis que lotto …
bien formé avec la bonne machine ça marche très bien dans 80 % des tendinites

Pseudo : madipi

meme avis que Lotto ;apres ce n'est que pour les tendinites et calcifications donc usage limité

Pseudo :

"Pas miraculeuse, mais la seule technique qui te garantisse solutionner les tendinites en 6-7 séances max."

Donc en résumé et à 3 ou 4 séances près selon nos "experts", c'est la même chose que si tu travaillais avec tes mains, mais en moins bling-bling.

Personnellement et je le conseille à tout le monde, j'ai investi dans un distributeur de tisane et de bonbons, dans une colonne pour tireuse à bière, d'un bol à cahuètes et noix de cajou et deux assistants (un troisième voudrait bien venir mais trop contraignant à mon goût).
De plus, la grosse enseigne publicitaire à néon en salle d'attente me soulage aussi bien financièrement.
Je recongèle aussi les petits fours récoltés lors de mes multiples formations et des réunions de l'Ordre pour les présenter à certains clients VIP, c'est pour sauver la planète et mon emploi précaire.
Sinon, que pensez-vous du patch d'électrothérapie? Urgo me propose un partenariat (avec le pharmacien) mais pas sûr de l'efficacité de ce traitement...des retours???

Pseudo : Pierre

Bonjour, j'en fait depuis à peu près 20 ans avec un appareil EMS Dolorclast. Pas de problème, les résultats sont là et le SAV efficace. Cordialement,

Pseudo : Victory

Pas de nécessité qu'il puisse créer des FSE (c'est surtout utile pour les médecins qui ne font qu'un rdv et qui, par définition, ne peuvent pas créer la facture avant)
Il faut par contre qu'il soit nomade, car les moins chers ne fonctionnent que s'ils sont branchés.
Je n'ai pas de lecteur à vous recommander car le mien est ancien, et je pense qu'il ne se fait plus. Mais au cas où, c'est le Xiring Baladeur Santé.
Certains logiciels proposent aussi une tablette nomade avec leur logiciel inclus et lecteur de carte intégré

Pseudo : Victory

https://www.nmmedical.fr/mobilier-et-fournitures/lecteurs-sesam-vitale.html?dir=asc&order=price
Sur ce site, dans l'ordre de prix, le premier est fixe (cable uniquement), le second est nomade mais ne permet apparemment que la consultation des cartes vitales (pas de facture), le troisième est fixe mais permet les mises à jour carte vitale (inutile pour nous), le quatrième est nomade et permet le chargement de FSE, et le cinquième permet de créer les FSE en déplacement

Pseudo : jonathan13000

merci beaucoup pour ces précisions

Pseudo : Ced.

Salut
Au cabinet, on a chacun le notre (un Kap&go et 1 Baladeur 2)
Perso, je trouve le baladeur 2 basique mais avec ce qu'il faut. par contre, c'est des touches et ça s'use.
Mon épouse à le kap&go, elle le trouve bien plus intuitif. Il est tactile et assez complet.

voilà. Je sais pas trop ce que tu veux savoir d'autre ...

Pseudo : christophe

Merci pour ta réponse;le tarif à l'achat ou à la location étant les mêmes ce n'est en effet qu'à l'usage que l'on peut se déterminer. Si les 2 semblent aussi solides l'un que l'autre

Pseudo : Ichka

bonjour
il faut au regard de la fiscalite que le kilometrage pro soit superieur au perso
faire un tableau d'amortissement
et voir ce qui est le plus rentable
voir avec votr AGA
courage

Pseudo : Victory

Il faut calculer, ou demander à un expert comptable de le faire.

Il faut estimer le prix d'achat, ainsi que l'essence, l'entretien et l'assurance sur 4 ou 5 ans.
Calculer le barème kilométrique sur la même période.
Calculer le coût de la voiture au prorata professionnel sur la même période en ajoutant l'amortissement de la part professionnelle de la voiture sur la même période.
Choisir ce qui est le plus intéressant.
A noter que utiliser le barème est beaucoup plus simple et moins contraignant que les frais réels (factures à garder ++) et souvent plus avantageux si la voiture n'est pas trop gourmande.

Le leasing permet de déduire fiscalement plus rapidement (loyers plus élevés que l'amortissement) mais à long terme, revient plus cher, surtout si vous comptez acheter le véhicule. Idem pour la lld, mais sans possibilité d'acheter à la fin, et le kilométrage doit être faible (ou sinon loyer très élevé.)

Pseudo : Ronin

Règle des 5/7 ...5 jours pro et 2 jours perso ..
attention les balades et les trajets perso vacances et autres à rajouter en perso.

Pseudo : Yves MKDE

Quelque soit le mode d'achat de la voiture et pour avoir été contrôlé fiscalement sur ce point (entre autres), il vous faut pouvoir prouver au jour le jour les kilomètres que vous avez parcouru professionnellement et être capable de les justifier. Pour cela il vous faut un carnet dans votre voiture avec, pour chaque jour de travail, le kilométrage de départ, le kilométrage d'arrivé, le delta, les lieux que vous avez visité et les motifs. Ce chiffre doit être en relation avec le SNIR. Libre aux contrôleurs de vous dire qu'ils refusent votre réunion de formation de cardiologie d'une association dont ils ont pourtant accepté la déduction de la cotisation annuelle, qu'ils refusent ce patient (sans les noms) car ils estiment qu'il est trop loin de votre cabinet, qu'ils refusent la réunion syndicale (Alysé) à laquelle vous avez assisté car non représentatif, qu'ils refusent une réunion de préparation des gardes d'un plan bronchiolite car vous auriez pu le faire avec internet, et encore je ne parle pas de la distance entre votre lieu d'habitation et votre cabinet qui n'est pas justifiée car vous devez dormir sur votre lieu de travail, etc. Alors ils réintégrent les kilomètres que vous avez "frauduleusement" déduit, ce qui diminue vos frais et donc augmente votre base imposable (même s'ils reconnaissent que vous avez fait ces kilomètres dans le cadre de votre travail : magnifique) et vous rajoutent une pénalité pour tentative d'escroquerie aux impôts.

Pseudo : Ronin

après les Impôts du moins le ou les contrôleurs ne peuvent faire ce qu'ils veulent et il suffit de saisir les tribunaux administratifs correspondants et là ils doivent se justifier.Non les contrôleurs ne font pas ce qu'ils
veulent!!

Pseudo : Yves MKDE

J'ai saisie le chef de centre, le médiateur départemental, le médiateur national, le ministre des finances et enfin les tribunaux seul puis avec un cabinet d'avocat qui a pris les sous mais n'a pas fait les courriers (donc même pas remboursé partiellement par la MASCF qui me demandait la copie des courriers, c'est comme cela que j'ai découvert que les courriers n'étaient pas fait). La justice et le système judiciaire n'est pas là pour rendre la justice mais pour enfoncer les petits qui essaient de grandir, il n'y a plus de moral dans ce système. Cela a commencé en 2008 pour les année 2005,2006,2007 et cela dure depuis pour toutes les années par groupe de deux ou trois ans.

Pseudo : Ronin

En écrivant au conseil de l’ordre des avocats ,preuves à l'appui ils pourraient avoir des vapeurs tes avocats ....ce qu'il faut faire!!

Pseudo : Yves MKDE

Exact mais pour attaquer le cabinet d'avocats escrocs, il faut prendre un avocat et le payer pour avoir un espoir de gagner. Je n'ai plus un sous donc c'est perdu avant même de commencer.
En france il n'est pas autorisé (illégal) de payer un avocat qu'à la commission (pourcentage sur les gain éventuels), il doit être payer à l'acte contrairement aux USA.

Pseudo : Ronin

Non il suffit d'envoyer un recommandé A/R au conseil de l'ordre des avocats...et dete faire appuyer par un journaliste FR3 Region

Pseudo : Yves MKDE

Je n'ai pas les contacts journalistiques utiles.
Dans une autre procédure, mon avocat m'a envoyé une lettre disant qu'elle laissait tombé, cette lettre je l'ai reçue le jeudi soir pour un appel le lundi suivant. J'ai donc perdu avant même de commencer.
Pour continuer, j'ai pris des PV et perdu des points sur mon permis alors que j'étais dans l'impossibilité physique de conduire dûment attesté par l'état. Comme je ne recevais pas mon courrier, je n'ai pas pu m'y opposer, j'ai encore perdu. Je ne sais même pas si c'était réellement une de mes voitures ou pas et comme elles ont toutes été détruites pendant mon absence ...

Pseudo : Geo

Merci pour vos réponses concernant ma demande.

Pseudo : ...

bonjour,
Source "formateur comptabilité ANGAK": l'achat d'un véhicule pro n'est jamais avantageux.

Pseudo : Yves MKDE

Pouvez-vous donner la marque de la machine ?
C'est bon à savoir avant le salon.

Pseudo : Nicolas

La façade du Game Ready (et plus particulièrement l'endroit où vous raccordez la machine à l'enveloppe) n'a rien de fragile en soi. Il faut pas contre lubrifier les joints avec la bonbonne de silicone fournie lors de l'achat afin d'éviter que les joints sèchent et présentent une résistance importante lorsque le branchement du cordon se fait ce qui évidemment pourrait entraîner une casse si l'utilisateur force trop pour enfoncer son cordon.

Bon nombre de club professionnel, d'hôpitaux, de kiné libéraux sont équipés du Game Ready, ceux qui en prennent soin n'ont généralement pas de problème, les autres en revanche peuvent rencontrer ce genre de mésaventure.

Pseudo : Leonarda

Mk400 (doctorlife) .il y a mieux mais c’est plus cher.

Pseudo : Yves MKDE

Mon expérience sur plusieurs modèle me ramène sur Eureduc.
Mais pour vous faire une idée, allez au salon reeduca finn octobre à Paris.

Pseudo : flash tt

Bonjour,
pouvez vous me préciser quel appareil de la marque Eureduc ?
J'ai été présent sur le salon Reeduca vendredi, et avec ma consoeur, nous ne l'avons pas vu le stand où il était présenté.

Merci

Pseudo : Yves MKDE

Eureduc stand F084 (j'y suis passé samedi).
info@eureduc.eu
01.34.61.01.61.
www.eureduc.eu

Pseudo : Yves MKDE

J'ai un TP05 depuis 1997 et il n'est jamais tombé en panne !

Pseudo : flash tt

Merci, nous devions tester plusieurs équipements et appareils pour notre centre et sommes passés à côté de ce stand. Dommage car nous aurions aimé rencontré le commercial pour créer le lien.
Par contre, ma consoeur a testé un appareil au C100, je n'ai pas retenu le nom de l'appareil. Nous recherchons efficacité , simplicité, robustesse car sera utilisé par plusieurs kinésithérapeutes.

Avez vous vu la pressothérapie "Balancer"allant jusqu'à mi corps dans le stand A007 ?

Pseudo : Yves MKDE

Les eureduc peuvent monter jusqu'à mi-corps, c'est juste un choix de matériel.
Leur compresseur sont des 200 millibars alors que nous n'utilisons que 40 à 90 millibars. Leur coque est en métal avec peinture époxy donc increvable. Il y a eu du matériel noyés sous la boue, ils ont ouvert les capots, passer au jet d'eau, laisser sécher, changer les filtres et tout est reparti. Si ce n'est pas de la robustesse. En plus c'est un fabrication française (j'ai visité leur usine à Coignières mais ils sont maintenant à Rambouillet). C'est du bon SAV quand par hasard il vous faut une paire de botte d'une autre taille ou un manchon particulier.

Pseudo : flash tt

Je vais proposer à ma consoeur d'entrer en contact avec la société.
Nous étions sur la salon en vue d'un agrandissement pour un centre de rééducation.

Pseudo : Yves MKDE

Sur quelle région êtes-vous ?

Pseudo : flash tt

Sud Ouest, département des Landes

Pseudo : Yves MKDE

C'est loin des Yvelines. Voir avec Eureduc s'il n'y a pas une machine proche de chez vous pour la tester. La forme des chambres de la machine fait aussi beaucoup sur la qualité du gradient de pression le long du membre.

Pseudo : flash tt

Merci beaucoup.

Dernière question au cas où : J'ai croisé un confrère qui a découvert un appareil pouvant assurer les bains écossais tout en 1, évitant par conséquent les bacs d'eau.
Connaissez vous ? Si oui, vos retours perso ou de confrères car je crois savoir que le prix est bien haut.
Là aussi, en plein agrandissement, le centre avait prévu des bacs d'eau (nous connaissons l'efficacité malgré ses principaux défauts : eau au sol inévitable et surveillance ++ pour les patients neurologiques qui n'arrivent pas à suivre les passages eau chaude, eau froide.

Pseudo : Yves MKDE

Je ne connais pas mais si vous récupérez des informations complémentaires, je suis preneur.

Pseudo : flash tt

Ok, sans soucis.
Comme quoi, en une journée, on passe à côté de certaines choses que l'on regrette une fois revenu chez soi.

Pseudo : pas content

j'ai acheté une presso starvac dont une botte se gonflait mal, après la fin de garantie. Le sav me propose de changer tubulure complete et m'envoie les pièces à changer moi même (180 euro) , ce que je ne fais pas finalement,(la presso fonctionnant quand même la plupart du temps)
PUIS , cela s'aggrave vraiment , et je finis par renvoyer tout le matériel presso + bottes + la fameuse tubulure que j'ai payée , pour qu'il me la change eux même...
RESULTAT : Il faut tout remplacer +changer les bottes ++++++DEVIS 2000 EUROS
Devant la fermeté du saV,j'ai laissé tomber .J'ai refusé de payer les différents devis et je me passe de presso depuis .
nb: je l'utilisais 5 x par semaine...
Maintenant je me tâte à racheter une eureduc tp 05 que j'ai eue il y a 20 ans sans problème

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour,
Pour avoir été kiné à dom et avoir fait un nombre de garde incalculable, la plupart du temps et surtout pour les HAD, l'aspirateur est fourni par le service ainsi que les sonde et autres petits matériels.
Pour avoir votre propre matériel vous devez vous poser la question de la rentabilité : coût d'une sonde et du petit matériel (CA : 17,20€ + 2,50 ou 4,00 si chronique ou pas et 21,50€ muco mais ils ont leurs matériels), du nettoyage et de la stérilisation du matos entre deux patients et du temps nécessaire.
Ensuite matériel autonome (batterie) ou à brancher à chaque fois (mais où est la prise ?).
Ensuite il faut regarder la dépression offerte (-400 à -600 millibars est suffisant mais surtout ce qui n'est que très rarement mentionné : le débit. Plus le débit est important meilleur est l'aspiration. Puis vient les détails techniques : taille du flacon principal, du flacon de sécurité, porte sonde présent, type de filtre et fréquence de changement, mallette de transport solide, poids (c'est important).

Le plus important est d'avoir un saturomètre car beaucoup de patient n'en ont pas et de toutes façons ne savent pas interpréter les valeurs. Lidl en vends régulièrement pour adulte à 20,00€ et ils sont de bonnes qualités.

Pseudo : Yves MKDE

6 €/m2 pour 12m2 = 150€
petit problème de math il me semble.
De plus c'est méconnaître notre métier car 12m2 cela n'est juste pas envisageable.
de plus les maison de santé sont des piège pour les kiné qui sont des gros consommateurs de surface et ne sont que des prescrits. Le partage des charges n'est qu'exceptionnellement en notre faveur. Mais encore la subordination de fait rends souvent les choses invivables.

Pseudo :

comment deux auxiliaires de vie à domicile peuvent-ils entrer dans le cadre d'une maison de santé qui relève d'une activité libérale?

Pseudo : cor masqué

quel statut juridique ?

Pseudo : patrick.l

2 choses surprenantes ;
1°) lancer un projet tel de cette ampleur sans avoir au préalable réunis les personnes qui pourraient être intéressées

2°) le délai très court . on ne s'investit pas dans un tel projet sur un coup de tète . ca doit être murement et longuement réfléchi .

Pseudo : Yves MKDE

Airex est une bonne marque et bonne qualité mais cher. Venez au salon et vous jugerez sur pièce :
https://www.salonreeduca.com/fr-fr.html

Pseudo : nath.tv

ikea. J'ai leur tapis depuis des années et il bouge pas. pour 30€ c'est avantageux.

Pseudo : gilloutyyann

ils doivent décorer ta salle, alors , tes tapis ikéa
quand on les utilise, ils font six mois à peine

Pseudo : nath.tv

gilloutyyann

quelle gentillesse dans VOTRE commentaire! Et bien si, ils sont utilisés tous les jours plusieurs fois par jour. Mais j'ai peut être des gens respectueux de mon matériel et je l'entretiens... contrairement à VOUS peut être.
En attendant vous donnez pas de conseils à notre confrère, donc commentaire inutile par excellence.

Pseudo : Leonarda

Airex conçoit des tapis chers mais de qualité superieure à décathlon.

Pseudo : gilloutyyann

commentaire pas inutile, vu que je sous entends de ne PAS acheter ikéa
c'est vrai que les enfants les maltraitent un peu plus que les lombalgiques
je suis redevenu gentil?

Pseudo : cor masqué

amha,la première chose à prendre en compte, c'est le mode de fonctionnement :
- prendre connaissance des statuts de la mds, et controler:
heures d'ouverture,
- qui pilote la maison et le règlement intérieur,
- acceuil des patients et leur ventilation entre les kinés,
- règlement d'éventuel conflit,
- les dossiers sont en principe géré par un système informatique compatible interpraticien.

Pseudo : Yves MKDE

Et surtout comment se fait la sortie de la maison en cas de mésentente.
J'ajouté une cloison n'est pas grand chose, quelques carreaux de plâtre et une porte, mais il y a créer un point d'eau ...

Pseudo : madman

en plus il faut imaginer que deux à trois patients par heure à deux, le cabinet va vite être étriqué...et du point de vue de l'organisation tu risque vite d'être en conflit avec ton ou ta collègue. Quid des toilettes? Le kiné est celui qui a le plus petit revenu et le besoin de la plus grande surface, alors en terme de charges collectives (ménage, élec et autre) cela peut te plomber.

Pseudo : Configuration cab

@cor masqué : MDS pas pilotée, location nue à une douzaine de pros
Pour la ventilation des kinés, premier arrivé premier servi, et ensuite on va supposer qu'il va se remplir vite et qu'au compte-gouttes il n'y a plus d'envieux
Les dossiers : secrétaire à dispo ou non, au choix de chacun a priori.
@Yves : oui, scm ou association de fait...pour le point d'eau a priori ce n'est pas un problème non plus. Bon par contre on m'a fait remarquer que 2 box + 1 plateau pouvaient être "juste" pour 2 kinés.
@madman : les charges ne sont pas encore estimées. Perso j'aurais escompté 500€ = loyer + charges, avec mes charges pros en sus, mais seul il y en aurait déjà pour 1100€ de loyer.

Pseudo : Yves MKDE

Si vous êtes dans une zone à faible coût immobilier et que vous êtes sûr de vouloir vous y installer, il est peut-être plus intéressant d'acheter seul votre local et de le mettre à votre sauce quitte à monter une SCI plus tard si vous voulez faire rentrer des associés.

Pseudo :

D'après les échos des collègues qui y ont goutté, les charges sont très fortes, sans même parler du loyer au m2.
J'ai une copine kiné qui sous-loue une salle à une sophro sur quelques heures pour limiter ses charges (je précise qu'elle travaille à temps plein, 5 jours sur 7). Et pourtant l'affaire semblait bonne sur le papier!
Même "kiné actualité" nous a dit il y a quelques années qu'il fallait faire attention.
J'irais dans le sens d'Yves.
Pour réflexion,une petite ville près de chez moi a une MDS; les locaux kiné prévus ne sont pas occupés, un kiné s'est installé il y a deux ans dans un local juste à côté, et tout va bien pour lui.

Pseudo : patrick.l

je confirme ca qu'ont dit les précédents.

la liberté n'a pas de prix par contre les MDS ont un cout de fonctionnement élevé ....

Pseudo : Configuration cab

Merci pour vos réponses :)
Si des avis contraires existent, qu'ils se manifestent aussi ^^

Pseudo : momo88

J'ai eu l'opportunité d'intégrer une MDS : contraintes max , charges max , liberté min .
Si c'est pour etre locataire , pourquoi pas si charges raisonnable car tu pars quand tu veux , si c'est pour etre copropriétaire , jamais de la vie.

J'ai une consoeur coprropriétaire d'une maison de santé qui est retraitée : impossibilité de ceder même gratis ses pats : conclusion 1800 euros de retraite et 600 euros de charges mensuelles pour ses locaux pro ; elle est dans le merde.

A méditer.