PhysioTchat : Forum sur le matériel de kinésitherapie et rééducation.

Pseudo : kinhell

firn je déconseille attention les garanties marche pas j'ai acheté un ultrason chez eux garantie 3 ans ils on mis un fils de merde et rempalcé par un fil de meme qualité crois moi au bout de 14 mois ils vont me faire payé la note. sérieux sav nul!!!

Pseudo : kinhell

j'aia cheté chez kinessonne bon un peu long a réparé mais bon matos .Le reste essaye d'avoir un fournisseru près de chez toi en cas de panne ca aide et n'hesite pas a parler avec le commercial et demander un prix 10% sur le tout c'est possible

Pseudo : SEB

J'ai une table trio de chez FIRN depuis 9 ans, j'ai changé les revêtements chez eux l'an dernier (rapide et pas trop cher); j'ai eu un souci de rupture de cable sur un US mais changé en qqs jours sans problème. Toujours bien accueilli et satisfait. Mais je te conseille aussi de voir les revendeurs locaux car il y a qqs avantages : livraison, montage +++, sav peut etre + rapide.

Pseudo : kinhell

seb laisse moi deviner un ultra son chatanoga

Pseudo : kinhell

regarde aussi sur le site ici physiostore (je sais pas ce que ca vaut)sinon girod médical table en bois de très bonne qualité mousse de très grand confort

Pseudo : Vengeur masque

ben c'est très correct!!

Fais un effort, les kines qui partent sont en général très pauvres!!!
LOL

Pseudo : bloc

Au prix du marché ! Il faut que les deux pers y trouvent leurs comptes . Il faut regarder sur trocphysio pour se faire une idée quand meme pour etre au plus juste prix .

Pseudo : patrick.l

http://www.aeecmk.net/

Pseudo : kinédodouce

Regarde la valeur qu'il reste pour chaque appareil à déduire des impôts, si tout est déduit(en moyenne c'est 5 ans pour du "petit matos") tu es perdant car en achetant d'occaz tu ne pourras déduire aucun pourcentage du prix de cession(amortir), tu seras gagnant en rachetant du neuf déductible(amortissable).

Pseudo : bloc

Faux ! Kinédodouce archi faux ce genre d info s est des du delire !

Pseudo : patrick.l

grosse erreur de kinedodouce sur ce coup...

si tu achètes du matos d'occasion , même entièrement amorti par le vendeur , tu peux amortir pour la valeur que tu achètes

par contre le vendeur , lui , fera une plus value taxable

Pseudo : kinédodouce

hé oui pat. !

Pseudo : raslesp

trés cher,trop cher pour les pauv MK...

Pseudo : josé

aucun interet

Pseudo : souscontrol

c'est de la ball!! biofeed back, paramétrage, bilan, bingo pour LPG.. le prix faut négocier.

TM+Huber voilà un duo intéressant.

Ceci dit, on peut aussi bosser avec des élastiques..hihi

Pseudo : josé

Laser à rien?

Pseudo : oksana

COmment ca laser à rien ?

Pseudo : vidamant

K laser, bien.
Certains patients souffrant d'hernies non opérables viennent pour le laser.
UNe collègue du village vient d'ailleurs pour le laser.
j'en suis ravi et l'utilise aussi en dom et avec les sportifs, +++ en aigu

Pseudo : josé

à part les US, les basses et moyennes fréquences, le galvanique et les interférentiels, il me semble qu'en électro il n'y a pas d'autres "techniques" qui soient efficaces
quand je faisait mes études en 1986, on avait déjà abandonné le laser et les confrères vendaient tous leurs appareils!

Pseudo : oksana

Merci pour vos réponses.
Les commentaires concernant les années 80, j'en ai lu beaucoup, c'est la raison pour laquelle je souhaite avoir des renseignements sur l'actualité du laser qui forcément comme beaucoup de chose a bien due évoluer !
Merci Vidamant pour votre retour constructif.
Affaire à suivre...

Pseudo : vengeur masqué

d'un point de vue fiscal: emprunts pour ensuite faire des amortissements..tu peux aussi ajouter les interets des emprunts!

par les temps qui courrent: l'autofinancement est la solution ideale mais à quel prix????

Pseudo : patrick.l

+1 .

fiscalement la meilleure solution est l'emprunt .

sauf si on possède une épargne importante et un petit BNC ( mais c'est assez rare comme situation ) .

Pseudo : Vengeur masque

bien sur, produit " nutergia"!!

Voir le site!!

Et je peux tavoir un prix! ; )

La crème est a base de silicium...top!

Pseudo : kinhell

oui silicium un critere de pointe

Pseudo :

il est vraiment pointu le vengeur masqué.

Pseudo : pilipili

il y a même des compléments alimenatire à base de silicium et apparemment ça "marcherait" plutôt bien.

Pseudo : josé

crème au silicium ça marche bien

Pseudo : kirikiki

la crême des crêmes, c'est vengeur masqué...à appliquer en double couche....lol ntvp

Pseudo : vengeur masqué

tu n'aurais pas du kirikiki!!

desormais je t'aurais pleine mire!

Pseudo : raslesp

Pourtant elle est marrante.

Pseudo :

Et l'huile de Pafiole ?

Pseudo : kirikiki

oui, je sais vengeur masqué, je suis désolé, je n'aurais pas dû, car maintenant je sens pointer ton courrou et je suis bon pour un entartrage ( tarte à la crême basque!) en règle, en plein dans mes mirettes.

Pseudo : celine

Bonjour
Arthrogel ca soulage bcp de patho!

Pseudo : kinhell

tu 'las trouvé ou ton logiciel?

Pseudo : vengeur masqué

jai racheté le cabinet avec "apisanté"

de la daube!!
ça fait 15 ans que je bosse avec RMinformatique , j'ai vite repris kine+4000

malheureusement impossible de transferer les dossier!!

de la merde!!!!

Pseudo : axis

itou

Pseudo : romano

là je vais acheter VEGA !

Pseudo : kinhell

perso les trois meilleur sont kiné 4000 ,vega, et topaze après c'est question tarif et service

Pseudo : toun

merci pour vos réponses.

est ce que certains sont dans le même cas que moi ?

Pseudo : Mr freeze

j'avais ce logiciel en assistanat, j'ai surtout pris le soin de ne pas le prendre pour mon cabinet. Horrible à utiliser!

certaines boites (logicmax) qui vendent un autre logiciel prennent en charge les frais occasionnés par apisanté. renseigne toi...tu t'engages avec leur logiciel, et il te déduise ce que tu paies chez apisanté de ta facture. au moins t'es pas obligé d'attendre et de pleurer devant ton ordi

Pseudo : sebkine

Salut ,
Je travaille avec apisante depuis 1998 et je n'ai pour l'instant pas de souci .
Quels sont tes problèmes ?
Seb

Pseudo : toun

Maintenance injoignable
Pas pratique pour scanner les docs des patients.
Quand faire dap ?
Pas de liste de lots payés pas payés.
Probleme pour faire la sauvegarde.
.......etc.....
Il n est pas du tout competitif par rapport a Kine 4000.

Pseudo : toun

Les lettres ne sont pas bien realisées aussi.
La liste des conventions n est ni alphabetique ni aucun ordre, obligée de se la taper entierement.
Quand tu arrives a avoir la maintenance, le mec en sait presque moins bien que toi. Il a les polys qu on t envoie et puis point. ils doivent employer des mecs qui n y connaissent rien.
etc etc.......


C est un logiciel fait a la va vite et ils n en n ont rien a foutre, aucun effort est fait.

c est du grand foutage de gueule !!!!

Pseudo : josé

moi j'ai VEGA depuis 10 ans il me semble, aucun soucis

Pseudo : axis

+1

Pseudo : Nitro

Salut j ai Véga depuis 10 ans. Très bien, hyper réactif sur la hotline.
Mises à jour fréquentes. Je compte rester chez eux.
Par contre, depuis qq mises à jours, des lenteurs sont constatées malgré un Pc tout neuf.
Mais bon...

Pseudo : bara

romano si tu achetes vega, on va pas rester copain...lol

Pseudo : labourik

bonsoir, vous avez les marques connues phoenix et ysy avec un bon rendu mais un prix très...élevé!
pour une présentation beaucoup moins tape à l—il vous avez le neurotrac pour un prix logiciel + appareil défiant toute concurrence mais ne faisant que le biofeed back! tout dépend de ce que vous voulez en faire!(stim+ biofeed back ou biofeedback seul...et de votre budget!)

Pseudo : labourik

pour l'électro faites vous même vos programmes ce sera bien plus efficace avec un appareil vous permettant de le faire!

Pseudo : Carine

Je viens d'investir chez Ysy et j'en suis très satisfaite !
Ja l'ai pris en location longue duree sur 3 ans. Je rembourse 130* par mois. Il me faut donc 8 RDV par mois pour amortir l'appareil. C'est tellement plus agreable d'avoir des appareils modernes et pour le kine et pour les patients ! Et faut que les kinés arreteht d'être rateau !Biz

Pseudo :

ok merci pour vos réponses! je veux juste un complément d'un travail manuel et je pense q le BDB est un plus pour les inversions de commande entre autre!!! bonne soirée

Pseudo : sebkine

Bonjour ,
Il me semble que c est amk 9 (2 euros de plus si déplacement )

Pseudo : noname

AMK9 +d

Pseudo : cmmk

Oui amk 9 + d à 2*

Pseudo : skudoku

ne jamais faire confiance à un logiciel. exemple: reed de la marche chez une personne agée amk6 ou amk8 selon le cas. reed de la marche chez un parkinsonnien, une sep, un alzheimer amk10, reed dela marche chez un hemiplegique AMK9.
la NGAP tient compte de la pathologie et pas des techniques.

Pseudo : marie

Bonjour, êtes-vous sûr que la maladie d'Alzheimer entre dans les pathologies neuro de la NGAP?

Pseudo : noname

effectivement d 'accord avec sudoku!
j'ai mis un petit temps à me dire comment justifier auprès de la caisse que chez un parkinson je ne pouvais que le faire marcher (stade avancé de la patho où l'on cherche que le fonctionnel+++) je cotais amk10 tout de même...

Finalement la reponse etait devant mes yeux...
la NGAP cote des pathologie et non des techniques...

j'ai un patient para qui a des contractures dans le dos queje traite...
vous cotez quoi AMk 11 (para) ou ams7.5 (dos)...?

Pseudo : vengeur masqué

23m2????

2/3 boxes????

tu n'es autorisée qu'à prendre un patient par 1/2h!!!

Pseudo : josé

et si tu as de la hauteur tu peux les empiler...

Pseudo : magchris

je pense qu avec 23 m2, tu peux faire deux box individuel, mais pas plus.
Il te faut qd meme de la place pour travailler autour de la table et un peu de place pour travailler sur une chaise ou debout...
Le reste tu peux l utiliser pour mettre un esplier,un tapis de gym... et te créer un poste de travail pour faire qq ex therapautique, muscu ou etirement.Comme ça tu as 2 salles de soins individuelle pour tes 2 patients par heure et un poste pour faire du travail actif.

Pseudo :

sur le site du cnomk ... ou au pire en le leur demandant

Pseudo :

www.conscons.com

Pseudo : KINEE SEXY

Un fabricant français qui fait de très bon produits pour la rééducation dont des tapis de marche aux normes médicales ce qui n'est pas la cas de beaucoup d'autre!
http://techmed-tm.com/index.php

Pseudo : narbomartius

Merci pour le tuyau.
J'ai appelé pour avoir les tarifs, ça doit être du solide vu le prix ! ( entre 6500 et 9000 euros )

Pseudo : Manu123

technogym c'est pas mal

Pseudo : val

technogym, c est bien mais c est tres cher par contre

Pseudo : seb

Norditrack t12SI

c'est celui que j'ai ; je l'ai acheté à Déchathlon, mais c'était dans le haut de leur catalogue, niveau qualité ...

C'est beaucoup moins cher que ceux qui sont labellisé "médical", mais c'est pas de la daube du tout (comparé à ce que peut être il est vrai certain modèle décathlon ...);

Je l'ai depuis 2009, et j'en suis très très content; pas de panne, je m'en sers tous les jours avec les patients, et les patients se sentent très confortable dessus ...
Et perso, je fais de la course aussi dessus quand j'ai pas envie d'aller courir dehors ...

Pseudo : seb

je viens de regarder sur le net, tu peux l'avoir à 1300 euros apparemment ...

Pseudo : seb

"aux normes médicales ce qui n'est pas la cas de beaucoup d'autre!"

ça n'engage que moi, mais perso, cet argument pour ce genre d'appareil, c'est là pour essayer d'imposer des normes à la con pour te faire cracher énorme, alors que ça ne correspond à aucune utilité ou besoin réel.
Je veux bien imaginer que pour quelqu'un de vraiment spécialisé dans le réentrainement à l'effort ou autre, il ait un matériel particulier, mais mes patients sont très contents de mon tapis, se sentent très confortable dessus ..

Apres, j'aurai pas mis en dessous de 1000/1300 euros perso, car je l'utilise tres souvent ...

Quand je me suis installé, le commercial d'une boite de produit kiné, m'avait mis l'accent sur le fait que ce qui fait la qualité, c'est le moteur, et paradoxalement, la possibilité d'aller très lentement, à des vitesses très basses, car pour ça, il faudrait un très bon moteur ... Il est vrai que le mien ne peut aller en dessous de 0.5km.h ; mais bon à vrai dire, je m'en fous, ça ne concerne pas les patients dont je m'occupe ... Je m'en sers la plupart du temps avec mes patients entre 0.8 jusqu'à 2 km/h ... L'important, c'est surtout le confort des patients, la largeur de la piste, et qu'il y ait, pour la sécurité, des barres latérales pour qu'ils puissent s'accrocher si besoin ...

Pseudo : skudoku

tu ferais mieux de lui offrir un plan epargne logement, un livret A, ou encore des vetements pour l'annee 2012,2013.... au moins cela sera utile.Papa et maman sauront bien se passer de livre pour faire des calins à leur progeniture. toutes mes felecitations aux heureux parents.

Pseudo : yanicw

http://www.amazon.fr/Shantala-art-traditionnel-massage-enfants/dp/2020674181

Pseudo : adeli

Il y a aussi le livre d'une kinésithérapeute ayant de nombreuses années d'expérience en tant que maman et formatrice:
http://www.amazon.fr/B%C3%A9b%C3%A9-Bonheur-Massages-bien-%C3%AAtre-pour/dp/284198270X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1322304372&sr=8-1

Pseudo : Laurent R.

Logimax depuis 20 ans sous Mac et pas de problème ni logiciel ni service après vente.

Pseudo : sam

Idem que laurent,
Je l'utilise depuis plusieurs mois maintenant et après avoir travaillé sur vega, kiné 4000, il est très accessible et bien fichu, notamment les rubriques "aides"
J'en suis très content.

Pseudo : monique.kine

Quant à moi le comportement de la société LOGICMAX a été tellement détestable qu'après de longues années je me suis décidée à changer pour KINE 4000 et là ce fut mille fois mieux au niveau de l'accueil et du service aprés-vente. Je n'ai qu'un regret c'est de ne pas avoir changé avant.

Pseudo : patrick.l

" il y a bien une raison pour que 90% des libéraux choisissent la LOA"

sans doute parce qu'ils ne savent pas calculer :)))))))))))

parce qu'en général un crédit classique avec achat du véhicule est souvent plus intéressant.

PS 1: ce n'est pas parce que 90% des gens font une erreur que ca n'en es pas une....( ceci dit il faut saluer , donc , le courage et l'acharnement des vendeurs de LOA )

PS 2: d'ou tiens tu ce chiffre de 90% ?

Pseudo : vengeur masqué

credit classique aupres de ma banque depuis mes debuts!!

ras!

Pseudo : fredt1

Je confirme que le crédit est la solution à privilégier,et de loin.

Pseudo : marie

Ces 90% sont évidemment de source de vendeur. Ce même vendeur qui n'a jamais été capable de me donner un vrai argument contre la LLD. J'ai éliminé le crédit classique car les mensualités sont plus importantes et j'ai déjà un crédit immobilier privé.

Pseudo : louis4608

Patrick,
je confirme ta remarque: véhicule + crédit est 100 fois plus intéressant que le LOA.
De plus voilà l'intérét d'un compte PRO =avoir un taux de crédit Pro à un taux trés intéressant.
Ma formule depuis 40 ans:
Achat d'un véhicule (4 cv.en général )voiture de ville twingo,clio, etc..pour les + récentes.Uniquement à usage PRO...
Amortissement et déduction des intéréts de crédit.
Ensuite revendre au garage la voiture quand la valeur résiduelle d'amortissement est égale à l'argus(à surveiller, souvent au bout de 2 ans)= opération sans bénéf,donc pas de plus value à reintégrer et c'est reparti mon kiki.
Conclusion je roule depuis 40 ans avec des voitures neuves même pas de pneus à changer.
Coût global en euros = 250 euros/mois depuis le début de mon activité (en Francs à l'époque) et de manière constante.
J'ai acheté ma dernière voiture PRO. en juin 2010 fin d'exercice en fin Juin 2012.
Si chiffre d'affaire inférieur à 100.000 euros= pas de plus value ou de cession comptable.Le véhicule est à vous.
Revente= solde du crédit + petit bénéf.

De plus toutes les Concessions font une remise aux prof.libérales sur justificatif du numéro Adeli.
Renault =20%.Citroen=18%-Peugeot=18%.
Les plus frileux VW =10% -Nissan=10%-Audi=9%.

Je vous signale que vous pouvez également achéter une voiture PERSO avec le système remise garage(achat Pro) + prét PRO.
Il suffit ensuite de signaler au comptable de bien ventiler le montant mensuel du crédit en prélèvement Perso.
Tout le monde sera content,et aucune "entourloupe"....

Pseudo : noname

et pourquoi pas prendre un leasing sur 2 ans si à chaque fois tu rends ta voiture au bout de 2 ans...?
Pourquoi l'achetée et la revendre pour se compliquer la vie?
j' ai un leasing sur une petite voiture à 171 euros par mois.Dans trois an je la rends , pas d'achat, pas de plus value ou moins value et j en prends une autre...

je change ainsi de voiture tous les 3 ans..

Pseudo : viraco

Je pratique le LLD depuis 18 ans et j'ai donc eu 6 vehicules pour 3 ans chacun. Derniérement je viens d'effectué une autre transaction avec un nouveau véhicule.
270* mensuel et 20000km par an.
Au bout du contrat de 3 ans j'ai 3 options je peux RACHETER, RENDRE au GARAGISTE ou VENDRE mon vehicule.
En 18 ans il m'est arrivé de pratiquer toutes les options.
FISCALEMENT / Répartition du LLD 70% pro et 30% privé.

Pour moi cette formule c'est LE TOP car tu es libre de ta décision finale donc je conseille vivement cette formule de LLD.

Pseudo : marie

bonsoir, deux questions pour "viraco" :
- pour tes contrats lld, tu passes par un concessionnaire ou une boite qui ne s'occupe que de location toutes marques? ce dernier cas permet d'avoir un large choix de véhicules.
- prends-tu un contrat complet (entretien, pneus, assurance tout risque...)?
merci pour toutes vos réponses

Pseudo : viraco

J'ai tjrs effectué ce type de contrat avec un concessionaire de la marque (JE PENSE QUE CELA EST PLUS JUDICIEUX QU'AVEC UN INTERMEDIAIRE qui va chercher à prendre sa marge...) Le LLD avec pack peut être aussi envisagé mais ça se discute car cela est dépendant du nbr de km que tu fais en moyenne par an et les frais engagés en entretien. (Mais 2 vidanges en 3 ans et un train de pneus neufs ne va pas chercher bien loin... surtout si tut'engages aprés 3 ans à prendre un autre véhicule chez le même concessionnaire ...Il peut t'offrir l'entretien...)
Le montant des loyers se discute aussi et Il faut faire jouer la concurrence.Il faut signifier aussi au concessionnaire que le CGI (organisme de financement de LLD)sera plus performant que son propre organisme sauf pour les marques de luxe (Bmw, Mercédes...).
La valeur résiduelle du vehicule en fin de contrat doit environ s'elever à moins de 50% du prix neuf...A partir de là tu peux décider de VENDRE, de RESTITUER, ou d'ACHETER LE VEHICULE...

Pseudo : viraco

Au fait MARIE, donne mois les détails de ton contrat de LLD a savoir, marque du vehicule et montant du loyer et je te dirai si l'opération est saine
A+

Pseudo : marie

Bonjour viraco,
j'ai l'impression que tu ne fais pas la différence entre la lld et la loa dans ton récit. Dans ton dernier message par exemple, tu me parles de la valeur résiduelle et d'un possible rachat, or c'est dans la loa qu'il y a une option d'achat et non dans la lld.
Mon offre de lld est la suivante: nissan qashqai blanc 110 ch diesel en 4x2, version acenta sur 4ans et 60000km a 428euros par mois tout compris (loyer, maintenance/assistance, assurance tout risque, pneus, prêt de véhicule). Je passe par un intermédiaire mais même si il marge je suis gagnante car pour moi le concessionnaire me fait une remise de 7% alors que pour le loueur 23%.
J'ai actuellement une 207 en loa qui me revient environ 300euros de loyer avec entretien + 120eurso d'assurance et il faudrait ajouter les pneus. Donc pour le même pris, je peux rouler en qashqai mais je ne pourrai pas l'acheter.
Qu'en penses-tu?
merci Marie

Pseudo : vengeur masqué

60000 kms/ 4 ans!!????

tu ne roules pas beaucoup dans la semaine????

Pseudo : patrick.l

je ne sais pas mais tu peux peut être trouver un confrère qui sois intéressé pour reprendre la suite du leasing

Pseudo : vu

plein de LPG sont en vente: comment se fesse?

Pseudo : fredt1

On ne peut plus facile:
Tu contactes Siemens Lease,et leur demande le montant de tes loyers restant à payer.
C'est cette somme que tu auras à leur régler pour devenir propriétaire de l'appareil,et ensuite le revendre si tu souhaites.
Ou sinon,suite de leasing possible aussi.
Demande aussi à Siemens Lease.
Tu ne peux(théoriquement) pas faire ce que tu veux de l'appareil,car c'est Siemens qui en est propriétaire.

Pseudo : Aurélie Roche

Merci pour vos messages, je vais appeler directement Siemens

Pseudo : patrick.l

ca dépend ce que prévoit ton contrat ... de prévoyance .

Pseudo : louis4608

Moins tu pénetrera dans ces univers et plus tu garderas ta liberté.

Pseudo : kinhell

1euros qui dis mieux c'est jsute pour le mettre a la ferraille

Pseudo : Mrfreeze

Tu n'as pas une lampe ir aussi...ça m'intéresse

Pseudo : pseudo

bonjour,
je suis interessée
est-elle encore disponible
merci
MHD

Pseudo : thenar

désolé, je l'ai vendue, bien plus chère que le kilo de ferraille!
aux deux imbéc... qui savent certainement mieux que tout le monde:
pour la première tu aurais pu la racheter vu le temps que tu passes à poster sur internet ( le 13 10 : 9.25 9.42 15.05
15.23 18.35 18.42 19.10 19.20 sont les horaires de tes posts)
ça t'aurait permis d'occuper tes patients mais tu as certainement des moyens plus modernes!)
quand au deuxième , si tu veux une lampe IR pas de soucis j'en ai, oh pas à visée thérapeutique mais tu vois chez nous il fait pas trop chaud et avoir un patient bien détendu sous une chaleur douce , le massage n'en ait que plus confortable.
ras le bol des donneurs de leçons
pour tous les autres désolé mais n'ayant pas l'habitude je me suis trompé de catégorie et mon annonce de matériel s'est retrouvée sur le forum
confraternnellement