PhysioTchat : Forum formation de base et continue en rééducation et kinésitherapie

Pseudo : Larson

la profession de kiné à un rapport bq plus fort avec le mouvement qu'avec la physio.
Déjà quand on voit les ravages de la physio dans le monde de la rééducation, on ne va tout de même pas en rajouter en changeant de nom, en branlétothérapeute.
Le problème vient des rosbeef mais pas de nous.

Pseudo : jeandom

Personellement, j'ai suivi la "formation" mtondos qui a eu lieu un samedi pdt le gicare 2009:
-j'ai été tres décu(je venais de bordeaux expres ...)j'ai meme eu l'impression d'etre pris pour un con (pardon, je me lache).
-beaucoup de participants partaient (furieux) au fur et à mesure de la journée.
-j'ai eu l'impression de beaucoup d'argent et de poudre aux yeux(on te donne une clef USB un beau cartable,des croissants..etc...) MAIS UN CONTENU PARTICULIEREMENT CREUX...
-au final j'ai eu l'impression que le but du truc etait de recruter des kinés pour démarcher les écoles et vendre leurs posters et leur logiciel à leur place
-je suis formateur en geste et posture depuis 10 ans, j'ai fais déjà des formations en milieux scolaire je peux donc assurer qu'un confrère n'est pas du tout préparer avec ce type de formation MTONDOS...
A savoir:les formations peuvent etre tres tres lucrative pour le formateur;Juste pour un ordre d'idée en entreprise ,pour former un groupe de 10 personnes le tarif commence à 100 euros de l'heure

en conclusion, tres "alléché" par ce que propose cet organisme au début, j'ai été tres tres refroidi par MTONDOS...peut etre que les autres formations sont tres bien et j'aimerais aussi avoir les avis d'autres confrères.

Pseudo : orrek IDF

Bonjour,

la formation M'Ton Dos en octobre 2009 était sous le format "conférence", c'était une première et le taux de satisfaction du public sur 143 questionnaires récoltés (150 participants) concernant l'organisation de la journée était de 91%, à 82% la formation avait répondu aux attentes des participants, 83% évaluaient le contenu bon ou très bon, 80% évaluaient les supports pédagogiques comme bons ou très bons. Ces résultats peuvent certes être améliorés mais sont globalement encourageants.

Dans les formations M'Ton Dos proposées par l'orrek idf à partir de la rentrée, il s'agira de formations sur deux journées qui étendront la prévention au milieu de l'entreprise avec des formateurs reconnus dans ces domaines (enseignants en kinésithérapie et ergonomie, auteurs de nombreux articles sur la question). Le temps plus long permettra d'aborder l'ensemble de la problématique de la prévention des rachialgies de l'enfance à l'âge adulte avec une ouverture vers la prévention en cabinet et en collège ou entreprise. Le nombre de participants (entre 15 et 20) et le nouveau format choisi facilitera l'interactivité avec les participants.

M. Leroux est reconnu dans son domaine et auteur de nombreux articles concernant la rééducation neuro-dynamique :
http://www.osteo-stageleroux.com/publications.htm

La formation aux gestes d'urgence est une formation gratuite en e-learning accessible à l'ensemble des professionnels de santé vous pouvez très facilement vous connecter pour en bénéficier et vous faire votre propre analyse.

Cette année les rencontres de l'orrek proposeront deux journées sur deux thèmes : uro-gyneco la première journée, rachis cervical et épaule la seconde :
http://www.orrekidf.fr/rencontres

Pseudo : Marc

En ce qui concerne P Leroux, et suite à un contact lors du congrès de kiné 2009, j'ai tenté d'organiser dans ma région un stage de techniques neurodynamiques avec lui comme formateur. IL a fixé les dates. J'ai donc réservé hôtel, salles de formation,repas du midi, hébergement complet du formateur, je fournissais également les tables pliantes ainsi que tout le matériel audio-vidéo.

Peu de temps avant le stage, il m'a informé qu'il avait plus intéressant à faire à l'étranger (au Liban de mémoire), et que le stage était donc annulé. P Leroux n'a même pas eu la délicatesse de répondre à ma demande de report de dates ...

Ceci dit Thierry Marc contacté lors du même congrés, et bien que m'ayant donné sa carte de visite pour le contacter directement, ne m'a jamais répondu non plus.

Pfff ....

Pseudo : spouninie

Orrek idf j'ai fait les formations uro gynéco et autres qui se rapportaient à la femmes. je suis satisfaites de 75% de mes formations

Sinon la formation urgence je ne suis pas satisfaite car cela doit se pratiquer et non pas se regarder sur un écran.

Je fini de passer mes diplômes de secourisme via la croix rouge afin de pouvoir enseigner ces manoeuvres au grand public et aux futurs secouristes. Donc je peux dire que cela est une bonne initiative mais la pratique reste INDISPENSABLE (on est kiné :-)ou pas )

Pseudo : raslesp

Orrek IDF il te resterait pas un ou deux petit DVD d'ostéo?

Pseudo : orrek IDF

Non ça c'est l'ONREK. Merci de ne pas faire d'amalgame.
L'Orrek IDF changera prochainement de nom pour éviter ce genre de confusions malheureuses

Pseudo : souscontrol

Ben , Ouais Raslep, pas confondre, Y en un qui a le pognon et l'autre que le voudrait.

Pseudo : raslesp

"Pseudo : orrek IDF

Non ça c'est l'ONREK. Merci de ne pas faire d'amalgame.
L'Orrek IDF changera prochainement de nom pour éviter ce genre de confusions malheureuses"
L'oRrek IDF et l'oNrek n'ont bien sur aucun lien?
Sinon t'es sur Magnie ne t'as pas laissé de DVD en stock dans ton garage?

Pseudo : ordiné

eclairez moi, y a til un lien entre orrek et onrek par hasard?

Pseudo : raslesp

Moi je sais pas.C'est pourquoi je pose la question. :-)))

Pseudo : P. Leroux .... mmmm

=

Pseudo : kinerempla

moi, il suffit qu'on me dises de faire qqchose pour que je fasse l'inverse. donc une posture ou une demarche imposée ...très peu pour moi !!
en plus la meilleure position c'est celle qui coute le moins d'energie ,non ?!,donc pourquoi imposer alors qu'il faut se relacher

Pseudo : kinerempla

copié-collé sur le site
"Les frais de formation pour devenir praticien certifié de Senmotic blue sont de 25.000 * HT, payable quatre semaines avant le début de la formation.
Il s'agit là d'un investissement pour l'avenir pour lequel, en contrepartie, vous recevez un savoir et un savoir-faire, qui vous placent parmi l'élite des articulaithérapeutes"
"Que sont les fascias exactement ? Pourquoi les fascias créent-ils le mouvement" effectivement j'y connais rien en bioméca!
"Découvrir la « marche correcte " la meme pour tous,bien sur !
"Re-positionnement du crâne " faut etre bon en anat aussi ^pour connaitre LA bonne position (ou etre dieu!!);pour ce qui est de re-positionner....

Pseudo : fredt1

Mac Kenzie..Ostéo fonctionnelle.etc...semblent plus physiologiques et rationnels..
Pour moins de "25000E HT".
C'est honteux,un tel foutage de gueule.
J'en suis sans voix.
Allo les pigeons?
Rrrrouu Rrrouuuu

Pseudo : souscontrol

Bon, je crois que je vais me recycler dans la formation. je sais faire de jolis sites, je recycle la fasciathérapie, que je mixe avec le cranien, la symbolique du corps, un zeste d'approche énergétique, et bien sur le secret du feu, le tout pour la modique somme de 25000 euros la formation complète. reste à trouver un nom qui déchire et une filiation la plus ancienne possible et surtout étrangère, genre pas connue en franche conté ou dans le vercors.

Pseudo : fredt1

Bonsoir Hélène.
Je n'avais pas fait attention à ce qu'était l'IFBO.
En "Googlant",j'ai vu..
Je connais(la plupart d'entre nous aussi,je pense?) de nom.
Déjà entendu parler d'Hortoland.
A priori..?
Positif?
Je laisse les autres en parler..
Vérifie juste que le nombre d'heures de formation etc..est ok pour "validation" ostéo.
J'imagine que oui?..

Pseudo : helenehudel

merci pour ta reponse rapide...1225h je crois, et ils ont l agrement apperement...ms bon, tu sais ce que s'est, je prefere avoir differents avis...bonne soirée

Pseudo : fredt1

You too :-)

Pseudo : vengeur masqué

je connais tres bien Jean-pierre Hortoland pour avoir suivi toute la formation d'osteo (6 ans)
tu peux y aller les yeux fermés tres bon enseignement

tu peux lui envoyer le bonjour du Lotois!!!!

Pseudo : nanocd2

Les formaions ouvrant droit à l'usage du titre professionnel d'ostéopathe sont consignées au journal officiel consultable sur internet.
On les trouvent également sur le site www.osteopathie-france.net et sur les sites des différentes ASP.
D'une manière générale l'agrément de la formation n'est pas pour autant un gage de qualité.
Bon chemin vers l'ostéopathie

Pseudo : raslesp

Si tu es sur Strasbourg un DU à l'ULP devrait ouvrir.

Pseudo : bertrand

Aucun souci avec l IFBO c est une super formation, l'agrement est assuré.

Pseudo : biensur

suffit de regarder un DVD, financé par le FIF-PL et fait par le SNMKR.

Ce DVD est à la pointe en ce qui concerne toutes les dernières techniques d'ostéo.

Pseudo : kinenveutsavoirplus

Et où peut on trouver cette merveille ???

Pseudo : higgins

Je ne trouve rien sur le site de l'IFBO au sujet d'un cursus à Strasbourg. Ou as tu entendu parler de ça ?

Pseudo : kinédodouce

IFSO Vichy : formation temps plein sur 2 ans

http://www.osteopathie-auvergne.com/

Pseudo : fredt1

Moi,de vrais privilégiés de connaissant pas la crise,j'en connais..
Ce sont les entreprises de pompes funèbres:
Aucun quotas,
CA en hausse constante,
Aucun client mécontent,
Aucun manque de clientèle sur l'avenir..
Serait-ce là une possibilité de reconversion?
.....
LOL(noir)

Pseudo : nath.tv

Bonjour, je me suis pas mal spécialisée en pédiatrie et les meilleures formations que j'ai pu recevoir sont celles dispensées par les CAMSP. La plupart forment les kinés qui recoivent des enfants suivis chez eux. N'hésite pas à les contacter et à passer du temps avec eux. Grâce à ca j'ai vraiment pu approfondir mes connaissances en neuropédiatrie...
Kiné respi, bonne formation faite pas l'ARB ou à Pontivy (il y en surement d'autres mais je suis bretonne, donc je connais que celles ci).

Pseudo : iseult

rien de mieux pour se former avec les petits que de travailler dans une institution ou dans un service de ped, crois -moi...! les cours c'est bien mais avoir un enfant entre les mains c'est autre chose...

Pseudo :

et quand on travaille déjà avec les enfants quelle formation conseillez vous pour approfondir ses connaissances et éviter de travailler trop sur des impressions et plus sur des certitudes?

Pseudo : Laurent R.

Jan de Laere tmno.ch, c'est sérieux très sérieux et complet. Je suis surpris que personne ne t'ai encore répondu, c'est pourtant une question importante, comme quoi ici plus personne ne s'occupe des collègues.
Bon courage à toi et bosse bien.

Pseudo : raslesp

Va savoir,ptet que les collègues en question bossent!!!Pour un gars surbooké tu as pas mal de temps à perdre sur ce forum...

Pseudo : kinette

tu as aussi la formation sohier qui est tres abordable des la sortie d'ecole. perso je l'ai fait sur lyon avec le CERPK. Le formateur etait Mr HAYE. Je ne peux que dire du bien de cette formation.
Concernant le tmno je dois faire la formation prochainement, je dirais ce que je pense le moment voulu...

Pseudo : Laurent R.

J'ai toujours du temps à perdre pour aider un collègue, surtout un jeune qui cherche des solutions pour s'en sortir. Mais toi tu ne connais pas de formation de thérapie manuelle ou tu laisse ta collègue sans réponse parce que tu estimes que ça ne sert à rien d'informer les gens?

Pseudo : ordiné

laurent R, deja de retour?

Pseudo : raslesp

N'ayant pas eu de temps depuis ce matin...J'attendais d'avoir 5 min pour lui répondre.Pourquoi mr R te places tu en donneur de leçon?

Pseudo : Laurent R.

Tu as toujours 5 min pour allumer un collègue mais pas pour donner un renseignement précieux à une jeune collègue. Je ne te donnes pas de leçon, je ne me le permettrai pas. De toute façon je ne vois pas pourquoi tu es intervenu en dehors du sujet qui était je te le rappel la thérapie manuelle.

Pseudo : souscontrol

Il est toujours délicat de conseiller UNE école. Car les talents sont dispersés.
Je conseillerais une école d'ostéo plus que de thérapie manuelle, mais en évitant de choper la grosse tête.et puis aprés une approche comme la tmno et autres.

Pseudo : raslesp

"Je suis surpris que personne ne t'ai encore répondu, c'est pourtant une question importante, comme quoi ici plus personne ne s'occupe des collègues. "
Quel rapport avec la thérapie manuelle?

Pseudo : raslesp

Pour répondre à Magali :cherche du côté d'actukine.com où on parle de TMO reconnu au niveau master dans certains pays :ifmto?
Du côté du site de Pierre trudelle :une formation en neuro-dynamique en janvier...

Pseudo : ordiné

"Je suis surpris que personne ne t'ai encore répondu, c'est pourtant une question importante, comme quoi ici plus personne ne s'occupe des collègues. "
Quel rapport avec la thérapie manuelle?

exact quel le rapport avec la therapie manuelle,tu reproches des choses aux autres alors que tu es le PREMIER a ne pas respecter ce que tu dis...tu devrais etre au gouvernement toi...(et cela des la premiere reponse...°

m R balance un"pic" gratuit puis s'offusque que certains lui repondent....on aura tout vu....

donneur de lecon qui en plus n'applique pas ses "propres conseils"....

Pseudo : Laurent R.

Je vois que mes petites pic portent leur fruits, ceci dit quand on parle syndicat ou ordre une réponse arrive dans l'instant, alors que là il aura fallu que Magali attende une journée pour que quelqu'un s'intéresse à son message.

Pseudo : ordiné

de 19h a 10h le lendemain ca fait une journée...?? waouhh

ne noie pas le poisson stp, tu critiques des confreres sur leurs reponses alors que toi meme tu fais de meme...pas tres serieux tout ca.

reponds a la question posée par magali, point barre et il n'y aurait pas eu de soucis je pense....par contre si tu reponds et que tu fais plein de sous entendu derriere, ne t'etonnes pas stp, que le sujet posté par notre confrere derive, tu en es le principal responsable.

retour a la therapie manuelle maintenant.

Pseudo : Co

Je suis actuellement en formation de thérapie manuelle sur Villeneuve d'Ascq (métropole lilloise) à l'ATMS (Académie de Thérapie Manuelle et Sportive)
Je viens de finir ma 1ère année; l'enseignement est vraiment complet et l'ambiance très sympa.
14 élèves par promo, idéal pour bien apprendre
Tu peux prendre des renseignements sur www.osteoposture.com

Bonne recherche!

Pseudo : fredt1

Je pense qu'aujourd'hui,une formation Mc Kenzie est incontournable pour notre "arsenal thérapeutique",surtout au vu de la fréquence des rachialgies traitées en cabinet,et plus précisément encore,des radiculalgies(HD,etc..) pour lesquelles peu de traitement(hors McKenzie) s'avèrent vraiment efficace...
C'est du moins mon avis,bien sur.
Sohier,c bien aussi.
Jones aussi(levées de tensions)
...

Pseudo : daumas.magali

merci bcp pour toute ces infos, je vais me renseigner sur les formations proposées et désolée d'avoir provoquée une polémique!!! bonne soirée à tous

Pseudo : fredt1

T'inquiète pour la "polémique",Mag',tu n'y es pour rien:-)
C'est juste l'ambiance du forum ici qui part parfois un peu en "vrille"...
Bon courage à toi!

Pseudo : p.trudelle

Nous faisons les formations McConnell qui portent sur le genou et le taping qui va avec.
C'est la référence sur le sujet. Vous pouvez lire la satisfaction des participants sur le site Internet à la section "Satisfaction".
http://www.kpten.fr/Premere-formation-realisee-le-21-et-22-Mai-2010-au-Parc-des-Princes-de-Paris_a25.html

Nous allons ouvrir la formation "épaule" de McConnell pour le milieu octobre.
Il y a Deborah Falla qui a travaillé avec Gwen Jull qui est la référence en Australie sur la cervicalgie et la reprogrammation (3 et 4 décembre) et Shacklock, le promoteur de la neurodynamique et celui qui pratique et qui a publié le plus de travaux de recherche sur le sujet. Les spécialistes sont Butler et lui. Butler a arrêté cette voie pour être sur les thérapies neuro-cognitives. Shacklock EST la référence mondiale. Il sera à Marseille en pré-congrès des JFK (1 au 3 février). Il y aura une traduction simultanéee et le membre supérieur sera traité uniquement cette fois-ci.
Vous trouverez prochainement des formations de thérapie manuelle avec Kpten.fr avec les références des éléments sous-tendant les séminaires.

La FNEK a édité un guide de la formation continue (la mise à jour 2010 devrait être bientôt en ligne), Vous avez la version 2009
http://www.fnek.fr/gfc

Bonne continuation
Pierre Trudelle
Directeur de Kpten.fr

PS: dans quelques mois vous verrez apparaître des formations qui combineront l'approche australienne, américaine, les notions de douleurs chroniques et de raisonnement cliniques associés aux concepts de Maitland, Kaltenborn, McKenzie et argumtées par des éléments solides. Les concepts ostéos actuels seront, de mon point de vue bien concurrencer. Et nous pourrons nous appeler kiné "spécialiste de thérapie manuelle"...

Pseudo : oups

si Mr trudelle se met à la formation....

Pseudo : JBkiné

Bonsoir,

Moi je me pose aussi les mêmes questions...et je suis ravi de la réponse de fredt1! Parce que il m´a parlé de toutes les formations que m´ intéressent (mcKenzie, Sohier et Jones), sauf pour les chaines de Busquet Alors, une autre question se pose (pour moi): quelle ordre suivre pour ces formations?? Je pensais de commencer par Jones (controler la douleur, lever les tensions)...merci d´avance pour vos réponses.

Pseudo : Laurent R.

J'utilise personnellement trois techniques qui sont Mc Kenzie, Jones et la TMNO de de Laere, elles sont très complémentaires et couvrent un très large éventail de pathologie. Ca permet d'avoir une vue très globale du problème d'aller très vite et de responsabiliser son patient par rapport à sa pathologie. Avec en plus une formation en prévention pour avoir quelques conseil en ergonomie et en prévention des récidives, tu es parée, et tu peux même envisager de sortir du champ conventionnel sans trop de risque.

Pseudo : TOM

L' IFBO est une bonne ecole aussi petits groupes, formation samedi et dimanche, rapidement applicable, et surtout c est peu scolaire.

Pseudo : kinette

ce que vous appelez technique de Jones c'est la methode strain counterstrain ? Y a -t-il un organisme de formation en particulier pour cette formation ?

Pseudo : fredt1

Oui,c'est ça,mais je ne pense pas qu'il y ait de formations "spécifiques".
C'est souvent inclus dans d'autres formations de thérapie manuelle.

Pseudo : Laurent R.

Le seul organisme à proposer la formation Jones en France est http://www.kine-formations.com/

Autrement il faut aller en Italie ou aux Etats-Unis
C'est une très bonne technique mais il faut la faire avrc un vrai formateur Jones

http://www.jiscs.com/Article.aspx?a=0 c'est le site américain
http://www.jiscs.eu/ c'est le site européen ou tu trouveras les gens véritablement formé en Europe à ces techniques

Pseudo : hervé

La formation par Barette sur Jones est tres bonne et surtout bcp, bcp moins chere... et on ne peut prétendre que Barette n'est pas compétent pour l'enseigner. Donc je vous conseille sa formation.

Pseudo : Laurent R.

Je crois que nous ne parlons pas de la même technique. Je suis allé sur le site de Gilles Barette http://www.pnfk.org et je n'ai rien vu sur la formation strain counterstrain de Jones. Il y a un autre Jones qui a participé à la rédaction d'un livre sur les Trigger Points mais ça n'a rien à voir. L'avantage de la formation de MK Formation c'est que le formateur est le propre assistant du Docteur Jones, et qu'il est à l'origine de nombreuses choses dans la technique Strain counterstrain. Le prix de la formation de Gilles Barette est certes moins élévé, mais ce n'est pas la même chose même si Mr Barette est très compétant ce que je ne remets pas en question.

Pseudo : fredt1

Pour ma part,il n'y a qu'un seul "Jones" en "strain-counterstrain"..?
Méthode très efficace+++
Permettant d'éviter:liste non-exhaustive:
30min de massage décontracturant,étirements,électro décontracturante,etc..

Pseudo : hervé

http://alister.org/formation/tm1909/therapie_manuelle_strain_counterstrain_rachis_technique_osteopathique.html

C'est ici le bon lien
Formation JOnes / Barette
425 euros et pris en charge fif pl

Alors que l'autre formation en question est à 590 euros....

Pseudo : kinette

et la formation aux levees de tensions de gilles peninou, vous connaissez ?

Pseudo : julien

La formation des levées de tensions par G Péninou est top c'est a mon avis la formation a faire. Permet une première vision globale du patient. C'est un Très bon début avant TM ou Ostéo.

Pseudo : PhysioBoss

Gilles Péninou a beaucoup de fans concernant ses formations (et quelques détracteurs).
Aller, zou ! un peu de pub pour une fois ! Vous trouverez les excellents DVDs de levée de tension des chaînes musculaires de G. Péninou dans notre boutique.

Pseudo : Laurent R.

Autant pour moi Hervé je ne connaissais pas ce site, mais reste persuadé que la formation avec Randall Kusunose est meilleure. Le prix est important certes mais comme pour Sohier il est préférable d'avoir fait la formation avec lui même si les autres sont bon aussi. Gilles Barette n'a pas de légitimité officielle pour faire cette formation (dixit Randall lui même à qui j'ai posé la question) cependant Randall n'ayant pas protégé le nom de strain coounterstrain, tout le monde pouvait le faire. Aujourd'hui c'est Erik Gandino en Italie qui s'occupe de toutes les formations officielles en Europe. Après libre à chacun de faire ce qu'il veut, mais beaucoup de choses sont faite dans tous les sens ce qui prouve bien l'int"rêt grandissant de la méthode. Autre précision, si vous voulez faire le troisième stage sur le cranien, vous serez obligé de passer par Randall car là je pense que Barette ne le propose pas et c'est pourtant très bien.

Bon week end à tous

Pseudo : Hervé

http://www.afcms.fr/afcms/les-formations/c09

Mr DIXNEUF est aussi lui tres compétent. Mr KUSUNOSE n'est pas Jones non plus...
Donc cette polémique n'a pas lieux d'être.

Et par ailleurs nous ne trouvons que très peu de formations en france, donc la technique n'est pas grandissante. Elle est tres vieille et juste peu connue, et donc paraissant nouvelle, en France en dehors des ostéopathes qui l'ont dans leur cursus. ce qui ne justifie pas le tarif pratiqué.
Encore une fois cette technique est présentée comme solution à tout alors que certes tres efficace elle l'est dans tres peu de domaine.

Pseudo : Laurent R.

Plusieurs petits détails :
Les formations de Randall durent 3 jours pour le même contenu, on peut donc penser qu'il y a plus de chose et que même cette formation est moins chère, 212,50* par jour pour Barette contre 196* pour Kusonose et je peux vous affirmer que 8 h par jour avec Randall, c'est dense.

Comment peut on dire que : "Encore une fois cette technique est présentée comme solution à tout alors que certes tres efficace elle l'est dans tres peu de domaine." quand on n'a pas fait la même formation, car ce n'est pas la même formation. Moi je ne connais aucune formation qui soit efficace dans plusieurs domaines. Il est évident que ne faire que du Jones n'a aucun sens et si Barette ou Dixneuf présente cette méthode comme étant la panacée (ce que ne fait pas Randall) ils se trompent lourdement. Qui présente cette méthode comme solution à tout? Voilà la présentation de la technique sur le site de Kiné formation seul formation vraiment habilité à dispenser la technique sur le territoire :

"Strain / Counterstrain est une technique manuelle développée par Dr. Lawrence Jones, un médecin ostéopathe. C'est une technique douce qui place le corps dans un confort de position pendant une période de 90 secondes permettant au corps de le remettre à zéro est des muscles à la normale. Ce retour à la tension normale dans les muscles permet de traiter de multiples pathologies rencontrées par les masseurs kinésithérapeutes et les ostéopathes.

Présentation de la technique :
- Cest lart de soulager des douleurs articulaires ou vertébrales en plaçant passivement larticulation dans sa position de confort maximale, cest-à-dire de tensionn myofasciale minimale.

- Cest une dissipation des douleurs en diminuant puis en arrêtant lactivité inadéquate des propriocepteurs.

- Le réflexe de tension fasciale inopportun est inhibé en appliquant une contre tension myofasciale "

Dernière chose : Le docteur Jones étant mort, il ne peut bien évidemment faire cette méthode cependant Randall étant son plus proche collaborateur et ayant mis au moint de nombreuses techniques avec le Dc Jones lui même il est coauteur d'une partie de la technique. Quand à l'age de la technique (moins de 50 ans et toujours bien vivante) c'est un argument irrecevable.

Le fait principal de la non diffusion de cette technique, est que tout les livres sur cette technique sont en anglais et que l'aversion pour cette langue par nos concitoyens est une véritable barrière bien plus importante que le reste. Voyez le retard pris pour la diffusion de la méthode Mac Kenzie sur le territoire et vous comprendrez aisément le problème de Jones.

Pseudo : julien

Nan G BARETTE ne se permet pas d'enseigner les techniques Jones en disant que ca "soigne tout". Pour rappel il est MK, Osteo et ergonome. De plus il enseigne ces techniques en relation avec les levées de tensions, car si je ne me trompe pas les techniques Jones ne fonctionnent pas sur toutes les tensions myo fasciales à l'intar des levées de tensions( Tension Myo electriques et Tension myo metaboliques)

Pseudo : Laurent R.

Alors qui prétend : "Encore une fois cette technique est présentée comme solution à tout alors que certes tres efficace elle l'est dans tres peu de domaine."comme le dit Hervé dans son message?

Pseudo : Hervé

Il suffit de lire... chronique, aigu, limitation de mouvement, lymphatique, viscéral.... cranien...équilibre postural... et j en passe ( texte de kusunose sur le site officiel)
Alors si Laurent a trouvé la thérapeutique miracle... Tant mieux pour lui. Barette au moins présente bien plus de simplicité et ouvre la technique. Mais si laurent est assez niais pour se dire que le plus cher est le meilleur, qu il paye.

Moi je choisis Barette pour toutes ces raisons : un discours honnête, une maitrise de la technique et une complémentarité expliquée clairement avec l'ouverture sur d'autres techniques ( identiquement maîtrisées).

Pseudo : Laurent R.

Tu n'es pas obligé de m'insulter quand je te pose une question. Je comprends que cela t'énerve mais les insultes ne sont pas une solution. On peut discuter sans s'énerver. Je reste sur mes position mais je ne t'interdit pas de penser autre chose, ça ne fait pas de moi un niais. Je respecte ton opinion alors respecte la mienne. Doit on toujours utiliser ce ton agressif pour s'exprimer? Tu utilises cette technique en complément d'autre et tout ce passe bien, laisse les autres penser que l'on peut aller un peu plus loin même si toi tu n'y crois pas ou si tu n'as pas eu l'occasion de le faire. Il y a 5 niveau de cours dans cette technique, ils sont peut être valable même si toi tu ne les a pas fait. Ca fait un peu comme si dans 'ostéopathie on ne prenait que les manip, ça marche mais il manque quelque chose non?

Je pense simplement pour Jones, que Kusonose n'aborde pas la technique de la même manière et ne donne pas le même sens à cette technique que d'autre ça ne doit pas faire de moi un niais surtout qu'au niveau du cout horaire Kusonose est moins chèr.

J'ai entendu vraiment beaucoup de chose sur tout un tas de techniques comme la biokinergie la micro kiné l'ostéopathie etc.... avec lesquelles je ne suis pas en accord, mais je les respecte et ne traite personne de niais.

Un peu de tolérance ne te ferai pas de mal.

Pseudo : Gyokuro

Je crois que pour le CREO que ce sont les locaux qui sont sur Paris, mais le siège est à Tours...

Pseudo : raslesp

Il ya le master à Echirolle.

Pseudo : josé

et chercher quoi? il y a quelques années, dans anales de kiné il y avait un confrère qui avait fait une étude sur les coéfficiants de glissement des plan inclinés en fonction du revêtement en sky utilisé.... SUPER

Pseudo : Marc

http://www.sante-sports.gouv.fr/appel-permanent-en-matiere-de-recherches-sur-le-handicap-et-la-perte-d-autonomie.html

Pseudo : gaelle

merci pour ces réponses! J'aime le sky, mais je serais plus tentée par les neurosciences!Je regarde ce qui concerne le CNSA et le master d'echirolles.merci encore

Pseudo : p.trudelle

Vous devriez devenir membre de la Société Française de Physiothérapie. Vous y trouverez des docteurs en sciences et des praticiens expérimentés.
http://www.sfphysio.fr/
Il y a 3 HDR et plusieurs PhD et en neurosciences aussi.
Pierre Trudelle

Pseudo : ordiné

c'est quoi la physiotherapie???

en france on est encore masseur-kinesitherapeute??????

Pseudo : kiné kroiplus

Ah c'est beau la jeunesse et sa naïveté ! Et il vivra d'amour de la science et d'eau fraîche ! A moins qu'il ait des parents qui peuvent encore le sponsoriser ! 8 ans d'exercice. Ca commence à peine de découvrir la masso-kinésithérapie que ça veut déjà sortir les mains du cambouis pour avoir la tête dans les nuages... J'espère que tu découvriras le traitement miracle qui sauvera notre profession car là on est vraiment mal barré... Bonne chance.

Pseudo : p.trudelle

Si vous défendez le LMD, il faut vous attendre à avoir des kinés au niveau L, puis des kinés au niveau M et des kinés au niveau D.
Le dernier commentaire semble ne pas comprendre que tout le monde à sa place pour s'aider.
Regardez ce qu'il se passe dans un centre de rééducation au GF Strong de Vancouver. Il y a des kinés praticiens et des kinés chercheurs dans le centre de rééducation et les chercheurs essayent de répondre aux questions des praticiens. La reconnaissance est forte et ce centre à une réputation mondiale.
http://revuekine.hautetfort.com/archive/2007/06/09/wcpt-2007-bonus.html

Pseudo : kikikiné

cela fait un bien fou de voir des confreres se preoccuper de leurs techniques et de l'avenir de notre profession plutot que de regarder leur chiffre d'affaire et autres joies du cabinet liberal.

Pseudo : kiné kroiplus

Faut-il d'abord prouver "sur le terrain" que nous sommes efficaces et servons à quelque chose pour pouvoir faire de la racherche sérieusement de façon encadrée et soutenue financièrement ?
ou faut-il d'abord faire de la recherche "franco-française" pour prouver des choses et faire alors un travail efficace (avec les recommandations qui découlent de cette recherche)et surtout reconnu comme tel par les pouvoirs publics (avec rémunération en conséquence donc)?
L'oeuf ou la poule ?
Ne me parlez pas de Vancouver ou d'ailleurs car la situation me semble vraiment différente ici. Je n'ai pas l'impression que les pouvoirs publics nous soutiennent coté recherche. Pour l'instant cela semble plus tenir du bénévolat, de la foi de certains plutot que d'une organisation globale (comme cela peut etre le cas à Vancouver)et d'une volonté d'organismes qui dépassent le niveau individuel. Bref c'est du bricolage. Les publications de recherche françaises en kinésithérapie ne foisonnent pas sur Pubmed.
Aussi n'envoyez pas notre confrère au casse-pipe: avant de se lancer dans une bataille il vaut déjà mieux non seulement lever une armée mais aussi bâtir une statégie d'attaque...
Conclusion: LMD tu attendras et après dans recherche tu te lanceras...

PS: On est bien d'accord que les chercheurs français en kiné ne pullulent pas. Ils se comptent sur les doigts des 2 mains non ? Y a Mr Pillu et après (sans offenser qui que ce soi)?

PS2: D'ailleurs les formations en recherche en kiné ne sont pas légion non plus n'est-ce-pas ?

Pseudo : p.trudelle

Il y a plus d'une dizaine de kinés français qui travaillent en tant que chercheur en France ou qui ont un poste reconnu comme tel.

Pseudo : Laurent R.

Non, mais est ce indispensable?

Pseudo : josé

oui c'est indispensable et cela devrait faire partie de nos revendications. former un stagiaire c'est du travail, de l'investissement, du temps... ET le temps c'est de l'argent et la reconaissance d enotre savoir faire, comme faire passer le DE

Pseudo : ordiné

les salariés n'ont jamais été remunérés pour l'encadrement des stagiaires. mais c'est tres enrichissant

Pseudo : Laurent R.

Du temps de perdu oui parfois mais aussi du temps de gagner et beaucoup de richesse. Je ne sais pas comment tu fais José avec tes stagiaires mais moi je ne me plein pas.

Pseudo : josé

je ne me suis jamais plaint de mes stagiaires quand j'étais en CHU, mais en libéral c'est maintenant impossible a gérer

Pseudo : raslesp

C'est en effet beaucoup de boulot.Je ne pense pas pouvoir les encadrer comme je le faisais quand j'étais en centre.

Pseudo : pilipili

C'est évident.... le travail en libéral n'a rien à voir et l'encadrement d'un stagiaire, si on veut bien le faire, doit prendre beaucoup de temps.... mais d'ici qu'on nous indemnise, alors là à mon avis faut pas rêver. On nous a déjà demandé de faire des prescriptions de petit matériel ( papier-encre- temps)... vous avez entendu parlé d'honoraires par rapport à cela ? .. ben non....nous c'est bien connu .. on peut vivre d'amour et d'eau fraîche.....

Pseudo : valgirou

Pour que nous soyons rémunérés, la seule solution est de le faire payer aux étudiants par le biais de leur frais de scolarité. Vous ne trouvez pas que leurs études sont assez chères!
Les encadrer, c'est compter aussi sur ce qu'ils nous apporteront: leurs connaissances de nouvelles techniques, leur énergie, leur soif de savoir....
L'échange est bilatéral. Si tu n'y crois pas, ne prends pas de stagiaire.

Pseudo : Marc

As tu une formation réellement pratique?

Pseudo : kinette

j'ai eu formation aussi a l'ecole il y a 5 ans en uro . Il y a 2 ans j'ai voulu attaquer a pratiquer cette reeducation et j'ai fait une formation complémentaire et je pense que c'est obligatoire car mes cours ne m'aurais pas permis de traiter une patiente de la meme facon.
Si c'est le prix de la formation qui te gene, saches qu'il existe des formations payées par la secu et indemnisées sous formes d'AMK

Pseudo : steph

merci beaucoup kinette

Est ce ce que tu as fait comme formation ?

Pseudo : kinette

oui c'est ce que j'ai fais. Sur 3 jours il me semble dont le WE. Ce n'est pas aussi poussé que certaines formations mais pour le post partum c'est suffisant; apres si tu le souhaite tu peux toujours te perfectionner avec d'autres formation (l'eirpp est tres bien). Perso je l'ai fait avec le CEFIPS, tu peux aller sur leur site internet et voir les formations agrées FAF ou alors directement sur le site ameli.fr.

Pseudo : clebrot

bonjour,

je suis comme kinette, j'ai fait la formation avec cefips et j'en suis contente, on a même fait de la pratique.....
précieux pour les interrogatoire et ensuite définir le bon déroulement de la séance, on fait pas toujours la même chose.....
bonne recherche!!!!!

Pseudo : patrick.l

j'ai entendu dire qu'ils font des quetes au quebec.....

Pseudo : ph.collas

Il faudrait peut-être contacter l'Ordre des Physiothérapeutes du Quebec, pour voir dans quel cadre ce stage pourrait se dérouler.
Peut-être contacter un hôpital québecois, et expliquant ta démarche. pense au budget nécessaire pour vivre 6 mois au Québec.

Pseudo : ordiné

http://www.blog.co.id/disinidisana/blog/

voici ce lien ou on reparle de cette histoire, mais il y eu censure

voici un blog de moldavie....

choquant non?

Pseudo : Le Clown

A lire absolument même si c'est long. Je n'ai qu'une chose à dire: AFFOLANT !!!!!!!!!

Pseudo : Fabien

c'est énorme, mais comme ça fait longtemps que je ne crois plus ni en nos syndicats (trop occupés dans leur guéguerre) ni dans l'ordre (trop occupé à vivre sur notre dos) pour faire avancer la profession, je suis peux surpris...

En tout cas, si ça devait être repris par les médias, on aurait une belle pub.

Pseudo : ordiné

ca donne envie d'adherer aux syndicats.....non?

Pseudo : vengeur masqué

GENIAL!!!!

je suis mega connu!!!!!!

je rentre juste d'une session de surf!!!

Pseudo : skudoku

en basse normandie, il y a aussi de belles vagues et en plus il y a un reel besoin de kinés. En plus c'est pas trop loin de Paris. Au dessous de la Loire ça devient vraiment galere pour faire son trou. Enfin dans la vraie vie il faut choisir, soit on est un pro de la planche soit on est une pro en kine, à moins d'être un individu d'exception.

Pseudo : lekine

Nsudoku, la message s' adresse au Vengeur Masqué. T'es libre de la lire (bien sur) mais, stp garde les commentaires pour toi meme! Pour uns c' est l' argent le plus important, pour autres c' est le bonheur...et mon bonheur c' est fait à cote de la mére, de preférence avec des bonnes vagues. Merci

Pseudo : patrick.l

la mére de qui ?

Pseudo : Manu123

Ca ne peut pas etre la mere de brice vu la region....j'aurais pensé a celle d'ingor ?

Pseudo : lekine

Je m' excuse pour l' erreur...par contre, il aura un poste libre à Paris donc pour vous que n'avez rien à faire je vous invite à postuler :p
Eh ouais, si tu parles de Hortefeux, tout à fait, c'est pa sa mére!

Pseudo : Manu123

hortefeux ???? non je parlais de nice.... ingor d'osgor aurais du te mettre sur la voie.....

Pseudo : fredt1

ça farte? ^^:-)

Pseudo : mickey mouse

désolé, mais là lekiné, il t a double cassé !!!

Pseudo : fredt1

Oki,vévé,c'est fait:-)
Bon courage++

Pseudo : Fabien

très intéressant ton questionnaire. Fais en bon usage et puisse-t-il remonter aux instances qui nous dirigent...

Pseudo : patrick.l

a y est . j'ai répondu.

Pseudo : vévé

Merci à vous

Pseudo : bardeyannick

C'est fait aussi ; bonne continuation !

Pseudo : kinette

C'est avant tout un choix personnel
Avantages de l'hopital: travail d'equipe, en general plus de moyens materiel, pathos plus "lourdes" ou "fraiches " qu'en liberal, plusieurs services et specialités, horaires de travail...
Avantages du liberal: etre son propre chef, contact different avec les patients, formation continue, salaire...
A voir ce qui t'attire. A mon avis le salariat permet de bien "terminer" sa formation initiale pour un debut de carriere.
Apres il faut voir si tu as la possibilité de financer tes etudes. Sinon c'est faire un pret qu'il faudra remboursé quand tu vas commancer a travailler ou aller te faire payer l'ecole par l'hopital en echange de travailler chez eux quelques temps. S'ils ne te demande qu'un an de travail hospitalier en echange du financement d'un an d'etude, a mon avis ca vaut le coup. Par contre si c'est 3 ans...

Pseudo : qstef

l'hopital te propose de te "rémunérer" pendant tes études si tu t'engages à rester chez eux apres le diplome c'est ça ?
Je m'étais interressée à cette option car je n'avais personne pour financer mes études, mais j'ai finalement fais un prêt à la banque, que j'ai pu rembourser en travaillant en libéral (remplacements au début).

Le travail à l'hopital est assez différent (et encore ça dépend de la structure) du travail en libéral: les horaires sont plus cools , les congés sont payés, le boulot y dépendra beaucoup de toi ( pour avoir travaillé en salariat , j'ai pu remarquer que certains kinés se planquaient , alors que d'autres se bougeaient pour se former, s'informer )

En revanche ce qui m'a fait preferer le liberal c'est d'être ma propre chef .
Si tu prend un patient par demie heure et que tu travailles 45 h par semaine (et que tu fasses des formations) l'aspect financier est comparable à celui d'un bon centre de rééduc (avec parfois un 13è mois)

Pseudo : pounsck

l'hôpital est formateur si on tombe au bon endroit. ils vont te payer ta 3e année et tu reste un ans, mais fais pas ça à n'importe quelle condition : ce sont eux qui ont besoin de toi alors faut négocier pour ne pas être à l'échelon 2 ou 3 (débutant). Ce-ci dit, au sortir du D.E, tu ne devrais pas avoir de mal à trouver un remplacement en libéral voir une collaboration qui devrait te faire gagner plus qu'à l'hosto donc plus facile pour rembourser un prêt;
C'est un choix de vie mais l'ambiance hospitalière n'est pas au beau fixe en ce moment;

Pseudo : noname

mary que te proposes l'hopital sur le plan financier...

Pseudo : fffff

moi je pense que le travail a l'hopital et le travail en libéral n'ont absolument rien a voir car ca n'est pas du tout les meme patho. Si tu bosses a l'hopital et que ca te plait tu peux continuer mais ca ne t'apprendras rien pour ta pratique en libéral. Moi j'ai commencé par des rempla libéral juste après le DE et ca s'est très bien passé? Je n'aimais pas du tout l'ambiance hopital...en gros a toi de voir

Pseudo : zabou

j'ai fait celle de l'orrek en mars. Elle est très bien et en plus elle est prise en charge par la sécu! donc aucune avance de frais et il nous "rembourse" notre absence au cabinet... mais il faut s'inscrire en avance car les places partent vite (avant même leur parution, il vous mettrons sur liste d'attente pour la prochaine session)

Pseudo : ordiné

merci

Pseudo : Fabien

tu veux être bon et performant, c'est un DU qu'il te faut et rien d'autre. Qu'on arrête les formations à 2 balles et on nous prendra au sérieux.

Pseudo : spouninie

Je confirme la qualité de la formation orrek IDF
Un DU c'est bien beau mais y a pas de pratique cela reste un cours universitaire non ? (même si j'ai prévu de passer un DU l'an prochain dans ce domaine)

Bref c'est une formation initiale que vous cherchez, ou une formation sur les nouveautés en matière d'avancée des traitements?

Pseudo : mk44

J'ai fait la formation de l'ORREK IDF en partenariat avec le SUK pour la respi pédiatrique. Très complète, bcp de pratique et 3 jours de théorie.
Sinon en PBVE, il y a IGL à Limoges sur 2 jours, 1 de théorie et 1 de pratique à l'hôpital. Et st vincent de paul mais en suspend, ils déménagent le service à necker donc aucune formation de programmée pour l'instant. Il y a 2 ou 3 jours de théorie et 4 de pratique il me semble.
Pour le reste je ne sais pas...