Pseudo : Hierocles

il me semble que la réalisation d'orthèses fait partie de nos compétences, et je crois que les remboursements SS sont très faibles! alors quel agrément? je vois pas

Pseudo : manu123

Post interressant, je remonte pour savoir si il y a des nouvelles ?

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, à Tours, les kinés de l'hopital font des orthèses, cependant en libéral, elles ne pourraient s'installer. M depont kiné (clinique vinci 37170 ) et orthésiste m'a dit qu'il fallait faire un BTS ou autre, que nous n'avions pas la possibilité de nous mettre en libéral effectivement.
Bon courage

Pseudo : Yves MKDE

Il faut se rapprocher du GEMSSOR pour avoir des réponses.
Il y a une clinique dans le 75016 ou une équipe de kinés libéraux travaille et fait des orthèses de main en quantité.

Pseudo : patrick.l

ben ca dépend ....en intérim tu as une prime de 10% qui correspond aux congés payés .
mais si tu arrives à négocier mieux en direct avec ton employeur ne te gène pas ...

Pseudo : jnck

Justement... J'ai reçu un appel de la boite d'intérim me demandant de passer absolument par eux si je compte renouveler. Or il s'agit d'un CDD donc lorsque le contrat prend fin, je ne suis logiquement plus lié à la boite d'interim donc n'ai plus de compte à leur rendre.
Je trouve cela bizarre d’où mon interrogation.

Pseudo : patrick.l

ben tu fais comme tu le sens .

perso je n'hésiterais pas une seconde ....évidement la boite d'intérim te le fait à l'esbrouffe ...si tu signes direct avec ton employeur , elle perd sa com....

Pseudo : Intérim

Il faut comparer salaire et conditions et aller au plus offrant.
L'intérim coûte cher aux établissements il faut négocier un salaire net au moins équivalent au net intérim.

Pseudo : Hierocles

Une clause dans un bail de location???????
Mais cela n'a rien à voir!

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail

Pseudo : louloutte

ha bon? c'est pourtant ce que m'a demandé la personne chargée de rédiger le bail...

Pseudo : Hierocles

tu loue comme kiné et c'est tout!?
après tu gère ton activité comme tu l'entends
le contrat de location est a ton nom

Pseudo : Yves MKDE

35*2*16.13*0.4=450 euro par semaine de travail sans avantage sociaux.
Soyez salarié.

Pseudo : mimi314

plutôt d'accord avec Yves 👍

Pseudo : Vengeur masqué

Et la rétro???

Pseudo :

Mauvais calcul Yves, car en prenant en compte le plafonnement maximal de 1000 euros:
(35x2x16,13x4)-1000 = 3516,40
/4 = 879,10 euros par semaine.
Si c'est 800 euros de plafonnement, c'est encore mieux et il existe d'autres cotations que le AMS 7,5.
Mais c'est vrai, moins les avantages sociaux.

Pseudo : Yves MKDE

Oui j'ai fait une erreur de calcul car j'ai oublié d'enlever la rétro. Mais vous avez oublié les charges :
35 heures x 2 patients/h x 16,13 euros x 0,4 (60% de charge) = 450 euros par semaine
450 euros x 4 semaine - 800,00 euros (rétro) = 1.000 euros par mois.
J'ai peut-être tapé fort pour les charges mais elles sont proportionnellement plus élevées pour les petits chiffres d'affaires à cause des bases fixes.

Pseudo : vgta

La retro serait de 800€.
Ca fait 800€ brut où net /mois?

Et uniquement avec de la citation 7.5 donc au minimum?

Pseudo : mkpro

il faut ajouter 3000€ de contrat incitatif annuel + prise en charge d'une partie de l'urssaf donc:
46 semaine x 35 x 17,2 x 2 + 3000 = 60 000€ CA
800x12 de rétro = 9 600
50% de charge
= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois

pourquoi pas

Pseudo :

Nouvelle erreur de calcul Yves:
en zone sous dotée, soit en ZRR, il y a une exonération d'impôts et pas de CFE.
De plus, les sommes exigées par l'URSSAF et la CARPIMKO sont proportionnelles au CA et à bases fixes, mais il ne s'agit pas dans cette situation d'un petit CA, on n'est pas dans le cadre d'un 20H par semaine.
En résumé vgta, lancez-vous, vous pouvez facilement tabler sur un 2500 euros net au minimum si votre emploi du temps est rempli...même si apparemment cela ne suffit pas à beaucoup ici.
Par contre et comme justement signalé, pas de congé payé, de journée enfant malade, etc...et une paperasse faisant passer aisément les 35 à 38H...

Pseudo : reboot

Le mieux c'est de se lancer et voir ce que ça donne...
Un assistanat c'est comme un mariage d'aujourd'hui, il y a toujours la possibilité du divorce si cela ne convient plus aux "parties"...

Pseudo : Yves MKDE

de mémoire les exonérations ne sont là que pour cinq ans.
J'aimerai savoir ce qui sera réellement déclaré aux impôts sur une année pleine d'exercice une fois passé les deux premières années de cotisation.

Pseudo : nicolas-bouron

hello, j'envisage de m'installer en zone sous dotée aussi, je n'attends pas les aides, elles se rajouteront naturellement, comme dit yves, la plupart du temps quand l'état offre une réduction de charges, elles nous reviennent parfois en boomerang quelques années plus tard donc méfiance quand même, les charges représentent 55 pourcent du chiffre d'affaire, mais certainement plutôt 60 en ville moyenne-grande. Ne pas oublier que les aides sont données avec une obligation de s'installer pour une certaine durée minimale, sinon le remboursement va être demandée. (3 ans je crois). L'avantage n'est pas trop financier mais plutôt l'accueil chaleureux surtout. Effectivement à 300 euros près, il vaut mieux s'installer ... à l'hopital. Car si l'objectif est de tout compter (cela peut se comprendre aussi), il y aura forcément toujours un manque. (eh oui l'être humain en veut toujours plus). En libéral, il faut aimer le monde économique avec ses possibles changements sinon le salariat est plus adapté. (on laisse l'économie gérée par d'autres)

Pseudo : vgta

Je tablais sur un 35h car je comptais la paparasse à côté qui prend facilement du temps.

Pseudo : vengeur masque

compte sur toi meme deja pas sur les heures!!!

en liberal tu es " chef d'entreprise" si c'est pour avoir ta statue au coin de la rue.....

Pseudo : celeste58

vgta,
si tu comptes faire 35 h par semaine à 1 patient par 30 min, alors autant aller en salariat avec les avantages sociaux qui vont avec, sinon tu seras le dindon de la farce (pardon pour l'expression)
la rétro de 20% rabaisse ta séance à 12,91 euros, soit 25,82 euros net de l'heure =) et après les charges, 12,91 imposables pour toi....
le libéral, même en zone sous dotée, n'est intéressant que si tu fais plus de 45h par semaine au moins...., et si t'installes en ZRR avec petites charges petit loyer.
même si on n'est pas cupide, le libéral n'est avantageux que si tu gagnes franchement plus qu'en salariat.
le salariat t'apportera une qualité de vie en temps libre.

Pseudo : celeste58

en fait, en zone sous dotée, tu auras une aide à l'installation de 3000 euros par an par la CPAM, et une prise en charges des allocations familiales, et ce pendant 3 ans, potentiellement reconductible ( attention, pour ça, ça dépend peut être des départements)
ce sont des avantages, mais pas suffisant à 35h et 1 patients par 30 min, et surtout avec une rétro de 20%!!!!
je pense que si ton choix est de travailler 35h, alors le salariat reste la meilleure des solutions.

Pseudo : Hierocles

"= 25 000 € bénéfices soit 2100€/mois
pourquoi pas"

C'est ca l'ambition d'un jeune MK? 2100 euros mensuel?
avec nos compétences, nos années d'études et notre savoir faire, "La kinésithérapie est un art" disait mon directeur à l'école de l'AP-HP
et bien reste avec tes 16,30euros la séance et on en reparle dans 10 ans et cela fera 30 ans de blocage tarifaire, même pas envisageable!!!!!

Pseudo : Bbr

Regarde si la prescription est correcte : ton tampon, 1 genouillère de type..., pour m ou Mme x, signature, date...sinon faut charger de pharmacie !

Pseudo : patrick.l

ben pourquoi tu prescrit aussi?

le médecin quand il prescrit , il engage sa responsabilité mais il est honoré pour ca ...une consult juste pour prescrire une genouillère.

toi si tu prescris, tu engages ta responsabilité gratos puisque le tarif reste identique à une séance normale.

la CPAM est maligne ...elle flatte les kinés en leur accordant le droit de prescrire et éspère ainsi faire des économies de consults médicales.

et nous , braves petits soldats , on prescrit gratos ....


ben non désolé , je ne prescris rien . si la CPAM veut éviter des consults médicales à 25€ elle n'a qu'à nous honorer pour prescrire ...

Pseudo : Hierocles

nous pouvons prescrire des orthèses
N°SS nom prénom
signature et tampon et N° adeli

Pseudo : Yves MKDE

Voilà ce que dit l'arrêté du 9 janvier 2006 sur les attelles que nous avons le droit de prescrire sans être payé mais avec notre responsabilité engagée. Encore faut-il que nous ayons une prescription d'un médecin pour la prise en charge du patient correspondant au sujet de la prescription que nous réalisons. Par exemple : une personne que nous soignerions pour un problème d'épaule, la prescription de bas de contention n'est pas autorisée.

7. Attelles souples de correction orthopédique de série ;
12. Attelles souples de posture et ou de repos de série ;

Pseudo : Yves MKDE

2300 brut = 2300 net car 10% de précarité et 10% de congés payés.
S'il vous paye les annexes (transports hébergement et repas) c'est correct. Il est toujours possible de trouver mieux mais a vous de négocier. encore faut-il avoir des propositions ce qui dans l'ensemble si vous êtes mobile ne manque pas.

Pseudo : patrick.l

tu ne peux avoir cabinet commun avec une profession commerciale ...
si ta sophrologue est infirmière ou autre profession médicale alors pas de souci sinon , ca me parait compromis .

Pseudo :

La sophrologue est considérée comme du commercial au même titre que l'esthéticienne par exemple? Je suis un peu étonnée...J'imagine que son contrat serait un bail professionnel et non commercial pourtant?

Pseudo : patrick.l

fais une recherche pour savoir si les sophrologues sont des professions paramédicales .

Pseudo : Hierocles

pourquoi avoir demandé la permission à l'ordre???

Pseudo : F18

Bonjour,
voici un lien avec les conditions du contrat incitatif et les contreparties :

https://www.ameli.fr/cher/masseur-kinesitherapeute/exercice-liberal/vie-cabinet/installation-liberal/processus-installation

même un assistant peut y prétendre, car cela concerne plus l'activité exercée en zone sous ou très sous dotée que les moyens engagés.

Pseudo :

sur le plan administratif, être assistant = être installé.

Pseudo : bibi

Justement sur le document du contrat incitatif ils demandent de préciser le mode d'exercice SCP SEL ou exercer seul, est ce qu'une installation en assistanat équivaut à une installation seul ?

Pseudo : Yves MKDE

Podologue diet et autres auxiliaires de santé peuvent avoir la même entrée que vous mais l'esthéticienne qui n'est pas personnel de santé mais commerçante dans avoir une entrée spécifique.

Pseudo : patrick.l

NOn.

tu n'as pas le droit d'avoir une entrée commune avec une profession commerciale .

Pseudo : Yves MKDE

C'est exactement ce que j'ai écrit.

Pseudo : patrick.l

sorry Yves mais quand j'ai répondu ton message n'apparaissait pas....

donc je répondais "NON " à la question d'origine ;)

Pseudo : Yves MKDE

Il existe deux conventions salarié qui sont des crèves misères en terme de rémunération, après tout le reste se négocie mais en réalité la marge est faible. Pour les cartes de transport, il y a en Ile de France une partie remboursée par l'employeur mais ce taux est défini (je peux rechercher pour le retrouver si besoin). Comme intérimaire, votre brut= votre net car vous avez 10% de prime de précarité et 10% de congés payés.

Pseudo :

Ok merci pour votre réponse.
Concernant le remboursement des frais de transports, comment fait-on lorsqu'on exerce en libéral (remplacement ou assistanat) étant donné que l'on a pas d'employeur ?

Pseudo : Yves MKDE

En libéral il n'y a aucun remboursement. Vous gardez vos preuves de frais de transports et vous les déduirez dans votre déclaration d'impôts.

Pseudo : jnck

Et concernant le remboursement, de combien peut-on déduire sur 500 euros par exemple ? Simple curiosité mais j'aimerais savoir à peu près... ;)
Est-ce que vous déduisez aussi vos frais de voiture ? La nourriture à midi ? Si oui, il faut garder toutes les factures je suppose ?
Merci bien.

Pseudo : Yves MKDE

Si vous êtes salarié, il n'y a rien à déduire et vous prenez les 10% d'abattement ou vous passez au réel et bienvenue les emmerdes avec les impôts.
Si vous êtes libéral, vous gardez tout et déduisez tout ce qui concerne le travail mais surtout vous entrez dans une AGA qui vous formera (quelques centaines d'euros par an). Attention une AGA sont des experts comptables et ne sont donc pas responsables de ce qu'ils remplissent pour vous ; les seuls qui sont responsables de ce qu'ils remplissent sont les commissaires aux comptes mais ce n'est pas le même tarif.

Pseudo :

Très bien merci beaucoup Yves. Que conseillez-vous comme AGA ?

Pseudo : Yves MKDE

La moins chère que vous trouverez car j'ai perdu ma confiance dans ce type d'organisme après trois problèmes avec trois différents. Tant que tout va bien, c'est parfait mais dès qu'il y a un problème ils vous laissent tomber. Prenez alors un avocat avec surtout un forfait pour toute la procédure et surtout pas à l'acte (les avocats font traîner pour toucher plus).