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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

Retraite (13 réponses - 29/02/2020)18/02/2020 - 17:56:56

Saviez vous qu'un enfant apportait 8 trimestres cotisés(en temps que femme)?Ce qui peut nous permettre d'arrêter plus facilement à 62 ans l'âge légal.Un an travaillé en plus n'apporterait que 75 euros environ en plus par mois,trouvez vous que ça en vail
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Répondre Pseudo : Marie

Saviez vous qu'un enfant apportait 8 trimestres cotisés(en temps que femme)?Ce qui peut nous permettre d'arrêter plus facilement à 62 ans l'âge légal.Un an travaillé en plus n'apporterait que 75 euros environ en plus par mois,trouvez vous que ça en vaille la peine?surtout si on fait un cumul emploi retraite!

18/02/2020 - 20:23:56

Pseudo : Yves MKDE

Un enfant pour une femme (car il est bien connu que les hommes ne participent pas à l'éducation d'un enfant et comme avec la justice française vive la discrimination anti homme !!!) ne donne 8 trimestres de cotisation que si la femme a arrêté de travailler jusqu'au trois ans de l'enfant si ma mémoire est bonne.

18/02/2020 - 21:44:48

Pseudo : liako

il me faut vérifier tes affirmations, qui m'étonnent en tant que femme ayant eu des enfants.
Quant à un an travaillé en plus, tu veux parler "en plus" du nombre de trimestres réglementaires actuellement?

19/02/2020 - 05:45:43

Pseudo : Yves MKDE

Voilà ce que j'ai trouvé, c'est encore plus compliqué que ça :

https://www.lassuranceretraite.fr/portail-info/home/actif/salarie/droits-situation-perso/enfants.html#paragraphe-2af94526-584b-40cf-937a-2399fab61023

19/02/2020 - 15:19:04

Pseudo : Marie

Pour Liako:oui c'est ça!

19/02/2020 - 15:31:32

Pseudo : Marie

Pour Yves MKDE.Sur votre lien:www.retraite.com,ils parlent de 4 trimestres pour la naissance et 4 trimestres pour l'éducation.C'est mieux que rien!

19/02/2020 - 16:37:35

Pseudo : Yves MKDE

Mais je suis un homme et même si je me suis énormément occupé de mes enfants, je n'aurai le droit à rien. Que mon ex en profite quand viendra son heure !

19/02/2020 - 20:58:48

Pseudo : liako

26/02/2020 - 10:00:15

Pseudo : doremi

partant prochainement à la retraite , je peux te dire qu' effectivement avoir eu un enfant donne droit à 8 trimestres . Ceux -ci comptent mais ne sont pas cotisés et n ' augmenteront donc pas le montant de ta retraite . cela permet uniquement d' obtenir plus vite le nombre légal de trimestre pour prétendre à la retraite

27/02/2020 - 17:25:31

Pseudo : Marie

Dans ce cas ,je dois faire 3 trimestres de plus afin d'avoir mes 167 trimestres cotisés,donc travailler jusqu'à mes 62 ans et 9 mois,à voir si le jeu en vaut la chandelle!! Qu'en pensez vous,merci.De plus je compte faire un cumul emploi retraite.

27/02/2020 - 18:37:00

Pseudo : som

j'avais contacté la Carpimko il y a 2 ans environ pour régulariser ma situation ;ma fille est née en 1996 et ils m'ont dit que je n'avais droit à rien!erreur ou pas?

28/02/2020 - 07:53:19

Pseudo : doremi

en regardant de plus près mon dossier retraite , je vois que mes 8 trimestres supplémentaires pour avoir eu un enfant me sont octroyés par la sécu et viennent du fait que j 'ai travaillé l' été pendant mes études en salariée au parc des Ecrins . Il y a quelques années en arrière , je me souviens avoir du faire auprès de la sécu une déclaration de cette naissance pour mettre à jour mon dossier .

28/02/2020 - 10:02:54

Pseudo : Victory

Pour les enfants je ne sais pas trop, ma mère y a eu droit en effet, en tant que salariée.
Par contre, ce que je peux dire pour les jobs d'été/étudiants, 1 mois travaillé donne droit à 1 trimestre (200h au SMIC avant 2015, 150h au SMIC depuis 2015)

29/02/2020 - 11:14:57

Pseudo : doremi

C'est tout à fait mon cas . Job d' été dans les années 80 . Un mois travaillé = 1 trimestre.

ordonnance raturée (6 réponses - 29/02/2020)27/02/2020 - 18:46:55

comme quoi tout est possible... ce matin ,une patiente arrive dans mon cabinet ,ordonnance à la main pour obtenir un rendez vous en urgence.N'ayant pas de secrétaire je la fais patienter puis lui demande la dite ordonnance; visiblement ,l'ordonnance a été raturée a
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Répondre Pseudo : som

comme quoi tout est possible... ce matin ,une patiente arrive dans mon cabinet ,ordonnance à la main pour obtenir un rendez vous en urgence.N'ayant pas de secrétaire je la fais patienter puis lui demande la dite ordonnance; visiblement ,l'ordonnance a été raturée au niveau de la date et ce grossièrement!!!je lui fais remarquer et là,l es yeux dans les yeux ,elle me dit que son médecin a rectifié la date!!! oui ,oui ,oui !!!gentiment ,je lui donne rendez vous puis je vérifie cette date.... étonnamment ,il s'agissait du 9 février 2020 ,un DIMANCHE !!!!!!
j'ai rappelé la patiente qui n'a pas décroché son téléphone pour annuler le rendez vous mais je le sens bien, elle va débarquer comme si de rien n'était....c'est MOI ou celà devient de pire en pire???

27/02/2020 - 18:59:29

Pseudo : Geolafripouille

Appelle le médecin pour vérifier. Peut-être l’a-t-il vu un dimanche ? Qui sait...

Sinon tu dis à la patiente que même si l’ordonnance a été modifiée par le médecin, la sécu n’accepte pas les ratures sur les ordonnances et tu en demandes une autre.

27/02/2020 - 19:12:42

Pseudo : som

J'y ai pensé mais à vrai dire ,je n'ai pas eu le temps de l'appeler.

Il s'agit d'un neurologue dont le cabinet est en ville donc cela m'étonnerait vraiment qu'il s'agisse de lui....

Et puis vu l'attitude de la patiente ,je n'ai même plus envie de la soigner....

27/02/2020 - 21:45:07

Pseudo : Peg

Bon alors moi perso le seul toubib qui travaille le dimanche est un médecin juif qui respecte scrupuleusement le chabbat.
Le seul en 22 ans de pratique.
Donc à moins que ça ne soit le cas ce qui m'étonnerait tu vas avoir à faire à une chieuse !
Base sans complexe ni aucune forme de culpabilité.
Non mais sérieux !
No stress tu n'as pas à te justifier.

28/02/2020 - 08:01:29

Pseudo : Bruno

Bonjour, tu devrais refuser cette patiente. Une ordonnance modifiée par un non médecin (la patiente vraisemblablement, mais il faudra prouver que ce n'est pas toi...), peut entrainer des poursuites de la sécu pour faux et usage de faux! Expérience vécue il y a longtemps par une amie.

28/02/2020 - 17:14:59

Pseudo : som

Bonjour, elle a débarqué ce matin ne comprenant pas mon refus de la soigner pour cette rature!!!
j'ai été diplomate mais ferme en lui redonnant son ordonnance!!!
je sature(et non rature!!!!) quand je vois la mauvaise foi des gens!!!
merci pour vos réponses!

29/02/2020 - 09:50:39

Pseudo : Geolafripouille

Tu as bien réagis

kiné et ostéo (5 réponses - 28/02/2020)24/02/2020 - 13:05:13

Bonjour,
Je suis étudiante en 4ème année de MK et commence à démarcher des cabinets autour de chez moi (dans le 92) pour un poste d'assistanat. De plus, j'aimerais enchaîner directement avec de l'ostéopathie que je trouve être un bon compl&eac
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Répondre Pseudo : Nounous

Bonjour,
Je suis étudiante en 4ème année de MK et commence à démarcher des cabinets autour de chez moi (dans le 92) pour un poste d'assistanat. De plus, j'aimerais enchaîner directement avec de l'ostéopathie que je trouve être un bon complément à notre formation.
Un kiné m'ayant reçu à Boulogne m'a informé qu'il était impossible d'exercer sous la double casquette kiné-ostéo : en tout cas pas dans les mêmes locaux car pas le droit de se faire de la publicité. En effet, dans le cabinet il y avait 2 kiné ostéopathes mais qui ne pratiquaient pas en tant que tel : leurs leviers thérapeutiques sont plus nombreux mais les incluent dans leurs séances de kiné classiques. En tout cas, il semblera qu'au regard de la loi cela soit parfaitement illégal.
Mon interrogation néanmoins est la suivante : je vois de nombreuses plaques dans la rue mentionnant des kiné ET ostéo et/ou autres formations. De plus, sur quasiment tous mes terrains de stage libéraux, les kiné ostéo exercaient les deux

25/02/2020 - 09:59:31

Pseudo : Victory

C'est compliqué ...

En théorie, l'ostéopathie n'est pas un métier (para)médical, donc il est interdit de la pratiquer sur des patients qui viennent avec une prescription médicale de soins de kinésithérapie. De plus, le code de déontologie précise que le kinésithérapeute doit utiliser des techniques éprouvées scientifiquement, et donc l'ostéopathie est généralement exclue de ce champ (voir les avis du CNO sur l'ostéopathie crânienne ou viscérale.) Par contre, il est possible de "glisser" des techniques de thérapie manuelle lors des séances de kinésithérapie, puisque celles-ci entrent dans notre champ de compétences, et certaines sont très proches de certaines techniques d'ostéopathie structurelle.

Donc, si un patient vient pour de la kinésithérapie, avec une prescription kiné, tu lui fais de la kiné. S'il vient de son propre chef pour une consultation ostéopathie, tu lui fais de l'ostéopathie. Et surtout, ne jamais faire 5 séances d'ostéopathie en facturant 10 ou 15 séances de kinésithérapie remboursables en prétextant que 1 séance d'ostéo compte pour 2-3 séances de kiné quand le patient vient avec une prescription (j'ai déjà vu faire.)

Quant à pratiquer les 2 types de soins dans le même local, je ne sais pas exactement ce que dit la loi. J'ai déjà lu qu'il fallait avoir 2 plaques différentes (1 pour kiné, 1 pour ostéo,) ou encore que les plages horaires pour des séances de kiné ou d'ostéo doivent être bien définies, mais ça peut être variable.

25/02/2020 - 20:30:38

Pseudo : Nounous

Merci Victory pour votre réponse,
je suis également pour des pratiques distinctes : une ordonnance de MK c'est de la MK et de l'ostéo de l'ostéo on est d'accord sur ce principe. Et ce n'est pas rendre service à notre profession et la galvauder que de faire des calculs d'équivalence de séances.. ou de magouiller.
Ma question etait vraiment sur l'exercice de la MK et l'ostéopathie d'un point de vue légal : le cabinet dans lequel j'ai prospecté m'a vraiment dit que si je voulais faire de l'osteopathie cetait MK chez eux et ostéopathie ailleurs... je trouvais l'idée assez compliquée et je voulais savoir ce qu'en disait la loi.
De plus je sais que l'ostéopathie constitue des actes HN de nature thérapeutique, donc ma question s'élargit : tout acte HN thérapeutique ou non thérapeutique peut il être pratiqué au sein du même cabinet ?
Merci d'avance,

26/02/2020 - 10:23:50

Pseudo : Victory

Normalement non, il n'y a pas d'impossibilité de faire des actes HN au même endroit que les actes remboursables. Mais en tant qu'assistant, le titulaire a peut être le droit de ne pas l'autoriser dans son cabinet (à voir si ce n'est pas une clause abusive.)
D'autre part, tu dis qu'il y a 2 ostéos dans ce cabinet, c'est peut être pour ne pas faire de concurrence à eux également ...
De plus, si tu développes surtout ton activité HN, et que tu choisis plus tard de quitter le cabinet pour t'installer ailleurs mais uniquement pour de l'ostéo (et plus de kiné,) la clause de non-réinstallation ne s'appliquerait pas puisque le contrat d'assistanat ne concerne que la pratique de la kinésithérapie...

27/02/2020 - 12:33:09

Pseudo : madman

bonjour, tu peux te former en thérapie manuelle (itmp ou autre) ce qui est une bonne approche pour compléter ton arsenal appris en école...Et par la suite avec plus d'expérience te faire ta propre opinion sur ce qu'il te manque et basculer en ostéopathie. A mon sens, il faut plusieurs années pour voir les "manques" de notre discipline et il serait dommage d'abandonner ce que tu as appris car l'ostéo est un métier a part entière et ne devrait être pratiquer occasionnellement.

28/02/2020 - 11:40:02

Pseudo : Gatsby

Bonjour ,
On peut aussi se demander pourquoi tu fais 4 ans de kiné pour te décider à la fin de tes études à vouloir faire ostéo ...
Après le bac , tu aurais pu faire directement ostéo et ne pas passer par la case kiné ..
Tout ça va te conduire à bac plus 8 voir 9 pour qui , pourquoi ...?

arrêt de traitement (2 réponses - 27/02/2020)26/02/2020 - 23:23:29

Bonjour , je voulais savoir si je pouvais arrêter le traitement kinésithérapique d'un patient uniquement par le fait que je ne me sens pas bien avec celui-ci ? Ou bien puis-je arrêter sans invoquer de raison? Comment dois-je faire ? Lettre recommandée , déla
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Répondre Pseudo : bil7ok14

Bonjour , je voulais savoir si je pouvais arrêter le traitement kinésithérapique d'un patient uniquement par le fait que je ne me sens pas bien avec celui-ci ? Ou bien puis-je arrêter sans invoquer de raison? Comment dois-je faire ? Lettre recommandée , délai à respecter,...Merci pour vos réponses

27/02/2020 - 07:16:53

Pseudo : Geolafripouille

Tu peux arrêter. Le code de déontologie est clair là dessus. Tu mets à disposition du prochain kiné ton bilan.
Tu peux arrêter les soins pour simple raison personnelle.
Tu lui dis que tu arrêtes, tu expliques où on les raisons en fonction de la situation. Tu lui proposes éventuellement d’autres noms de kinés du coin.

Pour ma part c’est arrêter les chroniques voire réduire la fréquence des séances qui est difficile mais que je vais devoir inévitablement faire sous peine de me retrouver qu’avec les mêmes patients et jamais pouvoir prendre de nouveaux.

27/02/2020 - 22:55:55

Pseudo : bil7ok14

merci pour ces réponses . Salutations.

Renseignements (3 réponses - 26/02/2020)25/02/2020 - 22:50:23

Bonjour,

Où puis je trouver des renseignements sur le partage de salle d’attente entre un médecin propriétaire et un kiné locataire . ( même entrée , même salle d’attente) dans un local privé qui n’est pas une maison m&e
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Répondre Pseudo : Bbr

Bonjour,

Où puis je trouver des renseignements sur le partage de salle d’attente entre un médecin propriétaire et un kiné locataire . ( même entrée , même salle d’attente) dans un local privé qui n’est pas une maison médicale.
Est ce pas du conflit d’intérêts?
Merci pour vos réponses

25/02/2020 - 23:42:48

Pseudo : Yves MKDE

Il ne doit pas y avoir lien de subordination entre le médecin prescripteur et le kiné prescrit. En clair le médecin ne doit pas vous favoriser par rapport aux autres kinés et vous devez pouvoir recevoir des patients d'autres médecins, il ne peut pas vous imposer ou interdire tel ou tel pratique.

26/02/2020 - 10:07:36

Pseudo : Victory

Un médecin ne peut pas partager sa salle d'attente avec d'autres professionnels de santé, hormis avec des adaptations plutôt contraignantes.
http://www.ordmed31.org/exercice-medical/installation/article/cabinets-medicaux-partage-de

26/02/2020 - 10:44:16

Pseudo : Bbr

Merci pour vos réponses

Gestion planning (16 réponses - 18/02/2020)14/02/2020 - 12:57:02

Bonjour,

En raison de plannings chargés :
Vous arrive t-il de refuser des prises en charges ( domiciles extérieurs à votre commune , ALD nécessitant des soins permanents ) pour de nouveaux patients ou d'anciens patients non traités par vous depuis des ann
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Répondre Pseudo : Cuba44

Bonjour,

En raison de plannings chargés :
Vous arrive t-il de refuser des prises en charges ( domiciles extérieurs à votre commune , ALD nécessitant des soins permanents ) pour de nouveaux patients ou d'anciens patients non traités par vous depuis des années ?
Merci.

14/02/2020 - 13:02:46

Pseudo : Victory

Oui
Quand il n'y a plus de place, il n'y a plus de place.
Mais par chez moi, c'est pas les kinés qui manquent. Et pourtant on est débordés.

14/02/2020 - 13:56:22

Pseudo : Yves MKDE

Oui cela m'arrivait, les domiciles car pas rentable et trop chronophage, les ALD de convenance, les AT MGP, MGEN et fonction territoriale car trop de délais de payement, les patients mauvais payeurs ou casse pieds (ex : "je veux un RDV mardi à 12h15", "il faut me faire du DLM même si je n'ai pas d'oedème" ...)
Mais j'ai toujours trouvé un créneau pour une kiné respi pédiatrique dans la journée, même tard le soir, quitte à ne faire les papiers que plus tard quand j'aurai le temps (mais avec l'ordonnance).

14/02/2020 - 18:57:27

Pseudo : Louise

Nous, on est obligés de refuser tous les jours des patients, d 'où des tensions ou même injures de plus en plus souvent !
Malgré tout,on continue de faire quelques domiciles ( personnes grabataires, SLA ,myopathes...)
Fin février, j'ai une assistante qui part pour suivre son conjoint ( comme d'habitude) et comme je ne trouve pas d'assistant, je vais donner aux "candidats patients " le numéro de tel de l'ordre et de la cpam !
(Je prends une rétro de 25% dans un cabinet avec une grande balnéo et je pense que c'est correct)

14/02/2020 - 20:30:22

Pseudo : patrick.l

cette après midi encore j'ai refusé un dom ....ma tournée est pleine ....je suis un des derniers à faire encore des dom puisque la plupart de mes confrères du bled n'en font pas .
mais bon , comme dit plus haut , quand c'est plein , c'est plein.

14/02/2020 - 21:09:17

Pseudo : Geo-la-fripouille

Dans notre cabinet, nous ne refusons personne sauf les rééducations que nous ne pratiquons pas (vestibulaire, périnéale etc.). Nous ne donnons que très rarement un rdv immédiatement suite à un appel mais nous mettons sur une liste d’attente et les rappelons dès que l’on peut. Nous les invitons à appeler des confrères si ils peuvent être pris plus tôt. L’attente varie de 1 à 5-6 semaines Max.

Nous sommes 6 au cabinet.

Il est vrai que certains AT d’assurances privés ou autres sont parfois longs à payer mais je ne me vois pas dire « ha non désolé je vous prends pas, fallait vos casser la jambe en faisant les courses et pas au boulot ».

Je fais beaucoup de domiciles mais je me limite à un certain périmètre autour du cabinet. Je ne vais pas sur es communes où il y a déjà des kinés même si eux ne font pas de domicile.

J’exerce en campagne.

14/02/2020 - 21:09:17

Pseudo : Geo-la-fripouille

Dans notre cabinet, nous ne refusons personne sauf les rééducations que nous ne pratiquons pas (vestibulaire, périnéale etc.). Nous ne donnons que très rarement un rdv immédiatement suite à un appel mais nous mettons sur une liste d’attente et les rappelons dès que l’on peut. Nous les invitons à appeler des confrères si ils peuvent être pris plus tôt. L’attente varie de 1 à 5-6 semaines Max.

Nous sommes 6 au cabinet.

Il est vrai que certains AT d’assurances privés ou autres sont parfois longs à payer mais je ne me vois pas dire « ha non désolé je vous prends pas, fallait vos casser la jambe en faisant les courses et pas au boulot ».

Je fais beaucoup de domiciles mais je me limite à un certain périmètre autour du cabinet. Je ne vais pas sur es communes où il y a déjà des kinés même si eux ne font pas de domicile.

J’exerce en campagne.

14/02/2020 - 21:45:00

Pseudo : Cuba44

Merci à tous pour vos réponses.
Je m'interrogeais sur le côté "LEGAL" ou non (donc attaquable cf injures ou autres, comme le dit une de nos consœurs plus haut ) , d'un refus de prise en charge de notre part,
J'insiste de nouveau sur 2 seuls cas : domiciles hors commune , ou ALD avec soins pluri hebdomadaires " à vie" , qui, sur des planning chargés , représentent un investissement de temps...... et sur du long terme.

14/02/2020 - 22:03:49

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je ne pense pas qu’on puisse te reprocher de refuser un patient. Quand tu ne peux pas tu ne peux pas...
quelque soit le motif de la consult, ALD ou non...Tu peux éventuellement ne faire qu’une séance par semaine. Faire des fenêtres thérapeutiques de temps en temps... Idem domicile hors commune, tout dépend de ton lieu d’exercice, campagne ou non.

14/02/2020 - 22:28:36

Pseudo : Yves MKDE

Pour les domiciles, la sécu impose en plus la facturation des Km au le kiné le plus près et est donc en droit de demander le remboursement de "trop perçu" si vous allez dans une commune voisine qui a un kiné même si celui ci ne fait aucun domicile et que vous facturez les Km.

14/02/2020 - 22:48:47

Pseudo : Geo-la-fripouille

Yves, cette histoire de km facturés sur la distance du kiné le plus près... c’est dit dans un texte officiel ?

14/02/2020 - 23:03:40

Pseudo : Motani

Il est parfaitement légal de refuser un patient à la condition qu’il y ait un ou des cabinets à une distance raisonnable autour. D’où la proposition de les laisser appeler des confrères.
Nous refusons énormément de monde en ce moment et comme dit ci dessus, quand y’a plus de place bah y’a plus de place !!!

15/02/2020 - 01:05:34

Pseudo : Yves MKDE

Pour Geo-la-fripouille, en recherche rapide j'ai retrouvé ceci :
https://www.ffmkr.org/pratique-professionnelle/exercice-liberal/exercice-professionnel-ref232/les-indemnites-de-deplacement
Il est bien mentionné au kiné le plus proche et je ne suis pas pour la ffmkr !

Mais aussi chapitre 4.2
https://www.ameli.fr/sites/default/files/guide_pratique_de_la_ngap_en_masso-kinesitherapie_web-2018_cpam-ain.pdf

15/02/2020 - 03:49:25

Pseudo : Geo-la-fripouille

Merci Yves

15/02/2020 - 07:37:12

Pseudo : Kiné Vendée

Bien sur qu’on a le droit de refuser sinon comment nous opposer une durée minimale de séance? Même les’MG avec des consultations de 5-10min n’arrivent pas à prendre tout le monde...

18/02/2020 - 20:01:39

Pseudo : Louise

Que pensez vous ,comme dit plus haut,de l' idée d' indiquer aux patients mécontents parcequ'on ne peut pas les prendre(puisqu'on ne trouve plus d'assistants),le numéro de téléphone de l'Ordre et de la CPAM ?
Cela nous permettrait peut-être de faire changer les choses,d'éviter ces problèmes quand on refuse un patient et de pouvoir en prendre en charge un plus grand nombre

18/02/2020 - 20:21:00

Pseudo : Yves MKDE

J'aime bien l'idée. Mettre l'ordre et la sécu au pied du mur de leurs responsabilités.

Chèques vacances (1 réponse - 15/02/2020)14/02/2020 - 22:45:32

Je déduis des chèques vacances depuis quelques années. Mon comptable m’a lui-même proposé cette option. Je déduis 450€/an de chèques.

Je lis ça et là que ces chèques ne sont pas déductibles de la 2035, mai
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Répondre Pseudo : Geo-la-fripouille

Je déduis des chèques vacances depuis quelques années. Mon comptable m’a lui-même proposé cette option. Je déduis 450€/an de chèques.

Je lis ça et là que ces chèques ne sont pas déductibles de la 2035, mais bien de la 2042...?
Et aussi que ce n’est pas 450€ mais un smic mensuel que nous pouvons déduire...?

J’entends aussi que d’une AGA à une autre les règles changent ? Mais enfin quelle idée, pourquoi la règle changerait ?

Qu’en pensez-vous et que faites-vous ?

Je n’ai pas abordé ce sujet avec le comptable encore.

15/02/2020 - 01:10:19

Pseudo : Yves MKDE

Une AGA n'est pas responsable de ce qu'elle nous fait déclarer et de ce qu'elle contrôle car composée au mieux que d'expert comptable. Le seul qui est responsable sur ses deniers propres est le commissaire aux comptes mais ce n'est pas le même tarif.
Rapprochez vous des impôts en prise directe (avec beaucoup de patience, tact et "diplôme assis") et en plus suivant la personne en face de vous, vous n'aurez pas les même réponses donc faites lui écrire les réponses pour avoir une preuve opposable.

Salarié en cabinet libéral (14 réponses - 14/02/2020)31/01/2020 - 18:04:19

Bonjour je recherche des retours d'expérience sur le statut de kiné salarié en cabinet libéral pas trop compliqué ? Apparemment ça se fait de plus en plus et ça serait le seul moyen d'embaucher en zone surdotee qd on est débordé comme no
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Répondre Pseudo : I24

Bonjour je recherche des retours d'expérience sur le statut de kiné salarié en cabinet libéral pas trop compliqué ? Apparemment ça se fait de plus en plus et ça serait le seul moyen d'embaucher en zone surdotee qd on est débordé comme nous
Merci pour les retours
Bonne soirée

31/01/2020 - 18:57:35

Pseudo : maurice

Déclaration d'embauche à l'URSSAF, Prévoir = coefficient multiplicateur de 1,94 du salaire net payé.

31/01/2020 - 22:55:58

Pseudo : Clara23

Je ne comprends pas trop ce que ça veut dire coeff 1.94?!

01/02/2020 - 00:12:06

Pseudo : Geo

Ça veut dire que l’employeur doit débourser 1,94 fois le salaire net de l’employé.

01/02/2020 - 13:20:58

Pseudo : Clara23

A ok merci !

01/02/2020 - 13:28:57

Pseudo : I24

Et les 1.94 ça comprend tout?

01/02/2020 - 18:30:31

Pseudo : jphi

ça comprend tout, sauf :

Les congés payés : 5 semaines où tu payes le salaire sans activité qui donnent des revenus à ton cabinet.
Sans oublier les congés maladie/maternité et les éventuelles indemnités de licenciement.

Bref, à moins que ton salarié ne "s'occupe" de beaucoup de patients en 35h/semaine, je ne vois pas comment cela pourrait valoir le coup d'avoir un kiné salarié à tes cotés !

01/02/2020 - 23:47:02

Pseudo : I24

:-( ok merci c'était pour essayer de trouver un solution pour trouver quelqu'un en zone surdotee !! C'est galère on a beaucoup trop d'attente !

02/02/2020 - 19:22:47

Pseudo : Geo

Sans aucun jugement de valeurs, avez-vous des patients chroniques dans votre cabinet dont vous pourriez réduire là fréquence des séances voire faire des fenêtres thérapeutiques ?

Je suis surpris que tu dises qu’il y a un gros délai alors que c’est une zone surdotée. Quel est le délai ?

Bon courage

03/02/2020 - 15:30:37

Pseudo : Victory

Je crois qu'elle parlait de délai pour trouver un associé, et donc qu'une place se libère dans la zone. Ou pas. Étant en zone surdotée également, je peux dire aussi que les cabinets sont bien remplis, y compris celui près du mien qui prend 6 patients à la fois ... Tout comme il faut attendre plus d'un mois pour avoir une échographie alors qu'il y a au moins 6 gros hôpitaux dont 1 CHU à moins de 10km autour. Les déserts médicaux ne sont pas les seuls à souffrir du manque de professionnels.

Pour en revenir au sujet, pas sûr que ça soit plus rentable que de trouver un associé ou un assistant, sans compter les démarches administratives pour toi, car le salarié ne s'occupe d'absolument rien. Et attention, on ne peut pas se séparer d'un salarié comme d'un assistant ...

03/02/2020 - 16:57:13

Pseudo :

6 à la fois????

c'est vilain

03/02/2020 - 20:24:21

Pseudo : I24

Oui oui je parlais bien du délai d'attente pour prendre en charge les patients ils sont obligés d'attendre 1 mois 1/2 car même si la sécu estime la zone surdotee on arrive pas a s'occuper de tout le monde et on aurait bien besoin d'un kiné supplémentaire !

03/02/2020 - 22:27:30

Pseudo : Yves MKDE

Cela prouve bien que la notion de zone sur ou sous dotée est une escroquerie dont le but non avoué est de donner de la valeur à certains cabinets indépendamment du travail qui y est fait.

04/02/2020 - 06:47:27

Pseudo : jphi

Zone surdotée ou pas, certains cabinets tourneront toujours à plein alors que d'autres peuvent avoir du mal à remplir les carnets de rdv.
Ce phénomène existe pour toute profession libérale ou commerciale :
Plusieurs facteurs peuvent expliquer cela :
La réputation du cabinet et son ancienneté, les relations que ses praticiens entretiennent avec les prescripteurs et autres auxiliaires médicaux, le mode de prise en charge des patients (individuelle ou en groupe), l'emplacement du cabinet ......

14/02/2020 - 21:17:26

Pseudo :

Salarié hopital (16 réponses - 14/02/2020)10/02/2020 - 22:02:29

Bonjour savez vous combien gagne un kiné salarié à l'hôpital ? Sans ancienneté en salariat? 10 ans de libéral
Merci
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Répondre Pseudo : Clara23

Bonjour savez vous combien gagne un kiné salarié à l'hôpital ? Sans ancienneté en salariat? 10 ans de libéral
Merci

12/02/2020 - 00:34:41

Pseudo : Yves MKDE

1.600 à 3.000 € par mois en fonction d'ou et de comment vous négociez votre contrat.

12/02/2020 - 08:03:05

Pseudo : Geo-la-fripouille

Oui c’est la fourchette. En revanche pour 3000, je pense arrêter le libéral et retourner en hôpital ! Ça doit être au fin fond d’une campagne avec des gens aux accents incompréhensibles, sans aucun service public et un chef de service hyper méchant ;-)

12/02/2020 - 09:09:19

Pseudo : lisoc

Bonjour,
Ca fait 7 ans que je travaille dans divers hôpitaux en changeant régulièrement de région. La fourchette commence plus bas et est plus réduite, en net pour 37h30 le plus souvent avec des RTT + 25 CA + des congés de fractionnement je dirais plutôt 1 500 euros pour les régions attractives à 2 100 net pour les endroits moins attractifs et qui n'ont pas remplacé les kinés par des APA et psychomot.
En général ils ne reprennent pas l'expérience du libéral, mais embauchent tout de même pas au premier pallier, même pour les nouveaux diplômés. J'ai vu souvent des gens avec 15 ans d'expé en libéral fraichement arrivés à l'hosto qui gagnent autant que des jeunes DE qui ont négocié leur salaire au bon moment

12/02/2020 - 10:28:10

Pseudo : Victory

Au CHU de Lille, il y a quelques années, c'était 1380€ net pour 35h ...

12/02/2020 - 13:32:04

Pseudo : Yves MKDE

Je suis à 2.800€ pour 35h00 et sans réellement négocier. Je vais partir en fond de campagne car en plus j'y ai trouvé une maison de 200m2 pour 30k€ certes il y a des travaux mais avec 35h00 par semaine, cela laisse beaucoup de temps libres pour un ancien libéral.

12/02/2020 - 13:50:56

Pseudo : gilloutyyann

2800e à l'hopital...soit Yves couche avec la DRH, soit c'est un dangereux mythomane

12/02/2020 - 21:35:08

Pseudo : Yves MKDE

Bonjour Gilloutyyann,
Donnez moi votre adresse mail et je vous envois la copie de mes dernières feuilles de paye.
Convention 51 avec 25 ans d'ancienneté et je n'avais aucune fonction d'encadrement (sauf de nos petits stagiaires).
Excusez moi d'avoir aussi d'autres métiers dont une partie dans le commerce, ce qui n'est pas enseigné en école de kiné.

12/02/2020 - 21:46:46

Pseudo : gilloutyyann

convention51 n'est pas convention hospitalière...Pris!

12/02/2020 - 23:02:51

Pseudo : Yves MKDE

Si :
https://www.fehap.fr/upload/docs/application/pdf/2019-09/ccn_51.09.2019.pdf

13/02/2020 - 07:09:07

Pseudo : Geo-la-fripouille

Lorsque je travaillais à l’hôpital. Un vrai hôpital, fonction publique hospitalière. J’y étais contractuel en CDI échelon 7 : environ 1700 euros net. J’y suis entre à cet j’y suis reste 3-4 ans. Ça c’était le salaire sans heures sup ni astreintes kiné respi, qui augmentaient pas mal la rémunération.

J’avais une collègue qui avait fait toute sa carrière à l’hôpital et qui était à l’échelon max en classe supérieur (il y a peut être encore au dessus classe exceptionnelle...) : elle avait 2400 net.

13/02/2020 - 07:10:49

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je n’avais pas de prime annuelle de service étant contractuel. Mais les titulaires, fonctionnaires avaient une prime annuelle versée en 2 fois d’un montant à peu près égal à un mois de salaire.

13/02/2020 - 08:49:35

Pseudo : Geolafripouille

Au temps pour moi, c’était échelon 6.

13/02/2020 - 12:09:58

Pseudo : lisoc

Oui la convention 51 s'applique dans les établissements privés à but non lucratifs, dont les hôpitaux privés
La fourchette que j'indiquais 1 500 - 2 500 net était bien pour les établissements publics qui ont eux souvent moins de marge de manœuvre pour monter les salaires. Dans le privé, même en hôpital non lucratif, la marge de manœuvre est peut-être plus importante
Geo-la-fripouille, ton salaire correspondait à ce que j'ai vu le plus souvent aux 4 coins de France, avec effectivement la prime pour les stagiaires et titulaires correspondant à un mois de salaire

13/02/2020 - 17:20:56

Pseudo : Yves MKDE

Copie d'une petite annonce de physiorama, cela donne 3.185€/mois brut pour 35h00 :
APPEL MEDICAL Postes à pourvoir Paris
22/01/2020 - 10:12:49 75009 Paris
Appel Médical vous propose des postes à pourvoir en CRF dans un établissement proche paris situé dans le 92, poste en intérim 21 € de l'heure
Nous contacter au 0172605190 ou par mail : idfnord.kine@appel-medical.com

14/02/2020 - 13:06:59

Pseudo : Victory

3185€ bruts, soit environ 2400€ net. Et encore, c'est bien payé parce que c'est de l'intérim

14/02/2020 - 13:49:32

Pseudo : Yves MKDE

En intérim ou en CDD, le brut = le net car il y a 10% de prime de précarité et 10% de congés payés (payé en fin de mission ou de contrat). Mais l'annonce ne précise pas que c'est un travail d'intérim bien que cela soit probable, à vous de le transformer en CDI si vous voulez ensuite et que votre direction vous apprécie.

sous location à des IDE (1 réponse - 14/02/2020)14/02/2020 - 08:33:29

Salut les consœurs et confrères!
Des IDE veulent poser leur plaque sur le mur du cabinet. Ils veulent aussi un espace pour entreposer du matériel et éventuellement faire quelques soins et télétransmettre leurs actes. Avez-vous une idée du montant mo
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Répondre Pseudo : a.gierada

Salut les consœurs et confrères!
Des IDE veulent poser leur plaque sur le mur du cabinet. Ils veulent aussi un espace pour entreposer du matériel et éventuellement faire quelques soins et télétransmettre leurs actes. Avez-vous une idée du montant moyen de ce genre de sous location? Comment définissez-vous un temps d'occupation d'une salle? Ce qui est écrit dans un contrat oblige les parties signataires, donc autant bien faire les choses d'emblée.
Merci pour vos retours d'expériences.

14/02/2020 - 09:14:25

Pseudo : kineschambery

Bonjour j'ai par le passé fait cette expérience. Premièrement tu dois demander l'autorisation à ton propriétaire , et c'est là que c'est compliqué car généralement il veut sa part sur le loyer demandé. Donc commence par ça et ensuite tu avises . Les IDE doivent avoir en théorie une salle d'attente et une salle de soin qui peut faire office d’entrepôt.

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