Pseudo : reac

Comment as tu fait pour facturer en ald si pas d'ald sur sa CV ?

Pseudo : bn00

Au moment de facturer je peux sélectionner ALD avec mon logiciel

Pseudo : Leonarda

Tu paies les indus et tu rappelles ton patient pour refacturer avec sa carte vitale et sa mutuelle.
Ou bien tu saisis le Tass (à voir si ça se gagne avec l'aide d'un gentil syndicat ).

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est une grosse somme ? Rare un patient dément pour lequel il n’y a pas une ALD qui traîne même si aucun rapport avec la prescription.

En effet pas facile pour nous de savoir pour quoi ils sont en ALD, et si ils ne le sont pas c’est précisé sur les infos de la carte vitale. Si pas à jour, interroge le service ADRI de ton logiciel qui te remet de savoir au jour J ses droits.

Tes possibilités :
Payer l’indu, et refacturer en maladie classique. Si tu as pris la mutuelle du patient tu fais en dégradé. Ou alors contacter le patient/sa famille.
Faire le tiers payant part sécu et facturer que la mutuelle. Ou facturer l’ensemble.
Tu retélétransmets évidemment l’ensemble.

Hélas on se tous avoir un jour ou on autre avec des bêtises administratives comme ça. Tu sauras comment faire la prochaine fois pour ne pas te faire avoir.

Pseudo : BloB

D’abord tu renvois un chien de sa chienne à ce médecin qui s’en fout, genre dorénavant qu’à chaque fois que tu reçois une ordonnance de lui tu fais la petite moue qui va bien avec la phrase « Ah, c’est le Dr Machin votre médecin ? ». Pas un mot de plus, le patient comprend direct... Ensuite tu ne te prends pas le chou, tu laisses la Sécu te prélever l’indu, elle sait très bien faire çà quand tu tardes un peu à la régler, et tu te fais payer par les moyens du patient, carte de sécu + mutuelle, avec l’aide si nécessaire de sa famille si vraiment il est à l’Ouest. Ni toi ni le patient n’est en faute dans ce dossier, seul l'est ce con de médecin hautain.

Pseudo : drhouse

ceci dit lorsqu'un patient vient avec une ordonnance bizone nous DEVONS légalement le facturer en ALD ....donc il faut contester l'indu ..la CPAM doit se retourner vers le médecin prescripteur qui a commis un faute ( erreur ) ....

c'est en tous cas ce que je défendrais devant le tribunal

Pseudo : BloB

Tu as parfaitement raison, idéologiquement parlant, house, mais quelle fatigue pour 16 euros le RDV...

Pseudo : kineschambery

Pour éviter ces problèmes ( ça m'est déjà arrivé) j'ai trouvé la parade . Quand un patient me présente une ordo ALD , j'enregistre avec la carte vitale et ensuite je facture la 1 ère séance en dégradéé, du coup le logiciel interroge l'ADRI et là j'ai le retour de la CPAM qui me dit si oui ou non il y a l'ALD.
J'ai eu un cas inverse une fois , ordo classique rejetée car patient en ALD ( ils sont pas toujours au top là haut )

Pseudo : drhouse

impossible de te répondre ..ça fait plus de 15ans que je n'utilise plus de feuilles de soins ......

sinon , évidemment elle n'est valable que pour la 1ere séance .

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est valable qu’à la première séance. Ça serait le paradis si tu avais 20) de plus par séance !!

Je n’ai jamais côté cette prestation ni celle du RAD dans la cadre d’un AVC.

Il me semble, mais je n’ai jamais eu de réponse claire la dessus, qunil faut obligatoirement que ce retour à domicile se fasse dans le cadre du programme PRADO (Programme de Retour à DOmicile). Et donc que tu sois contacté par le prado avant.

Pseudo : nicolas-bouron

Bonjour, tout d'abord, appeler la cpam pour s'assurer que l'AME est toujours en cours, que les droits n'ont pas été enlevé, ensuite il faut facturer avec une feuille de soin et un code spécifique. On prendra soin en appelant la cpam, de s'assurer qu'il y a des fonds pour payer l'AME, prendre le nom de la personne de la cpam qui assurera qu'il y a des fonds. Faire des séances très échelonnées pour s'assurer du bon paiement des soins. En cas de non réglement, la cpam a un fond dédié dans chaque cpam pour payer (même quand ils disent qu'ils ne peuvent pas) Si difficultés , prévenir les syndicats locaux qui en parleront en commission paritaire 2 fois par an.

Pseudo : reac

Tout ça pour 16,13€?

Pseudo :

perso j'ai des UA et j'attends toujours le reglement!!!!

plein le cul des etrangers!

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est quoi UA ?

Pseudo : reac

Unités Atomiques

Pseudo : Cannepourvieux

Les "Ultras de l'Acronyme".

personne ne connaît le règlement .

CKFC.

Pseudo :

Vous ne connaissez pas??
Il faut sortir les mecs...

Pseudo :

ben tu fais comme tes confreres!!!
si ca passe tant mieux, sinon ils feront la recuperation!!!

Pseudo : nicolas-bouron

Avec 1 huskies...+0,5 e, 2 huskies 1,68e

Pseudo : pierrotkine

Les zones montagne sont décidées par les politiques publiques des différents territoires, un peu comme pour le zonage d'installation

https://www.observatoire-des-territoires.gouv.fr/zonage-de-politiques-publiques

. Tu saisis le nom de ta commune dans le formulaire de recherche, ça donne toutes les infos concernant les politiques publiques et spécificités de territoire

t c'est l'implantation du cabinet qui prévaut. Cabinet à la montagne= IK Montagne. Cabinet en plaine = IK plaine même si le professionnel fait des domiciles en zone montagne. L'an dernier les IDEL de Savoie avaient manifesté suite à un changement de zonage qui faisait perdre à certaines plus de 30% de CA, les IK rapportant plus que les soins.

Pseudo :

30% du CA????
il faut en faire des kms!!!

Pseudo : pierrotkine

https://www.actusoins.com/373442/calcul-des-ik-montagne-les-infirmiers-liberaux-de-haute-savoie-en-colere.html

Pseudo : Victory

Sur tes feuilles de soins pré-imprimées, tu as après ton numéro Adeli (composé de 9 chiffres) une série de 5 nombres :
- 2 chiffres pour l'identification du cabinet
- 1 chiffre pour ton conventionnement
- 2 chiffres pour le secteur géographique
- 1 chiffre pour les ik :(1 = plaine, 2 = montagne, 3 = haute montagne)
- 2 chiffres pour la spécialité (26 = MK)

Tu ne pourras donc pas facturer d'ik montagne si ton identifiant pour les ik est 1

Pseudo : Cannepourvieux

Un grand merci à Pierrot et Victory, j'y vois bien plus clair et comprend désormais comment ça fonctionne!

Je reste néanmoins sceptique sur l'omniscience et la syntaxe de GV...

Pseudo : nicolas-bouron

Et moi...?..😭

Pseudo :

Alors branquignol?
1 ou 2??

Juste pour savoir..
Si 1 tu peux en parler avec tes confrères

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour aussi à toi GV,

je suis moi-même en plaine et mes confrères sont effectivement en zone montagne (ça se joue à quelques kilomètres). Ce zonage est d'ailleurs très surprenant.

Bonne journée!

Pseudo : BloB

Et lorsqu’on se tape la cité d’à-côté et ses barres d’immeubles de 6 étages sans ascenseur à longueur de journée, plaine ou montagne ?

Pseudo :

ghetto!

Pseudo :

aucun interet d'avoir une syntaxe parfaite pour travailler comme kiné!!!

tu branches le compex et tu vas au bureau!!!
comme beaucoup

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je pense que chacun des signataires du contrat fait comme il veut. Ils doivent être d’accord.
Commencer comme assistant dans un cabinet pour partir s’installer 6mois plus tard au bout de la rue c’est pas très correct… À moins que le kiné initialement installé soit débordé et ravi qu’un confrère vienne.

Pseudo :

Personne n'est ravi de perdre de l'argent..même quant on en a trop !
Demande à Mr Arnault

Pseudo : reac

Oui on peut la supprimer. Que les assistants trouvent un local aux normes et s'installent en face . La profession sombrera plus vite et chaque cabinet paiera de jeunes hôtesses pour alpaguer les passants et les draguer dans le cabinet comme pour les dentistes au Portugal par exemple.

Pseudo : drhouse

depuis la création du contrat de collaborateur libéral cette clause n'existe plus ...

il est communément admis qu'au bout de 4 ans la patientèle est exclusivement celle du collaborateur .....dans ces conditions il conviendrait en plus d'imaginer autre chose qu'une rétrocession d'honoraires . plutôt s'orienter vers une location d'une partie du cabinet .

Pseudo :

la clause existe toujours!!!

Pseudo : drhouse

oui dans les contrats d'assistant-collaborateur mais impossible dans ceux de collaborateur-libéral

Pseudo : kineschambery

@ drhouse , en même temps si un kiné accepte de rester 4 ans assistants dans le même cabinet c'est pas illogique que sa patientèle lui revienne

Pseudo : madipi

Dans le contrat de collaborateur tu peux mettre une clause de non concurrence dans ce cas si le collaborateur s'en va tu dois lui payer sa patientele .....on m'avait dit que ça ne valait rien et bien pas dans ce cas....Sinon pas de clause et la il peut partir s'installer en face en ayant fait sa patientele chez toi (donc s'en prendre beaucoup de risque) mais la tu ne lui donne pas de sous .

Pseudo : drhouse

logique ou pas je ne prend pas partie , moi j'énonce juste les règles de droit ......

la logique d'aujourd'hui n'est pas la même que celle d'hier ...difficile de comprendre pour qui a du acheter sa patientèle il y a 35 ans qu'à présent il peut avoir un collaborateur qui ne va rien lui racheter .....

il ne faut donc pas s'étonner que les plus âgés soient en faveur des numéros d'installation dans les zones surdotées car ils peuvent monnayer fort cher ces fameux numéros ...

Pseudo : madipi

difficile effectivement pour les plus agés de comprendre qu'ils se sont enquiquiné a avoir un concours d'entré a l'école de kiné pas facile a avoir(maintenant suffit d'aller a l'étranger sans selection) et d'avoir ensuite acheté une patientelle...mais la ^patientelle gratuite ça peut changer justement vu le nombre de kinés

Pseudo :

à l'etranger il faut payer!!!!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

As-tu une assistance juridique, souvent des contrats de ce style sont souscrits avec l’assurance RCP ?

Pseudo : Mobe

Non, je n'ai aucun contrat.
A l'époque, je bénéficiait normalement d'exonération partielle sur les charges sociales qui n'ont pas appliqué lors du calcul des cotisations retraites, et refuse de le faire me disant qu'il n'y a pas d'exonération. C'est pour cela, j'aurais voulu savoir s'il y a un médiateur de la CARPIMKO comme il existe dans toutes les administrations.
Merci

Pseudo : jphi

Exonération partielle des charges sociales URSSAF sans doute .
Mais je n’ai jamais entendu parler d’exonération partielle pour la Carpimko

Pseudo : drhouse

@jphi . ça existe mais par exemple pour insuffisance de ressource en début de carrière ( ça m'est arrivé la 1ere année ...on sortait du DE en Juin donc de juillet à décembre = revenus annualisés faibles d'autant qu'à cette époque la CPAM avec les FDS papier mettait plusieurs semaines ou plusieurs mois à nous payer ) ...par contre dans ce cas ça ne te valide pas les trimestres .

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Je viens d'apprendre que je n'ai pas validé 4 trimestres en début de carrière , car j'avais été "exonéré" de mes cotisations ....pourqui pourquoi ? alors que j'étais assistant à l'année;;;;;;;;
donc un an de plus pour ma pomme, et si je veux racheter les trimestres ET les points , c'est mini 15000 euros car c'est calculé sur les 3 dernières années de revenu. J'aurais pu les racheter y'a longtemps pour moins cher..
Alors est ce que cela représente un interêt maintenant à 58 ans pour une retraite entière à 66ans les boules ( 64 + 1an macron + 1 an exo = 66 super pour 2000 / mois

bonne année à tous

Pseudo : drhouse

"Je viens d'apprendre que je n'ai pas validé 4 trimestres en début de carrière , car j'avais été "exonéré" de mes cotisations "

ca m'est arrivé aussi mais ....à l'époque la Carpimko m'avait demandé si je voulais etre exonéré .....ils ont du te le demander aussi mais tu ne t'en souviens plus .

mon conseil : rachètes les trimestres mais pas les points .ça ne vaut pas le coup ( cout )

Pseudo :

Idéalement tu les sors d'où les billets ???
Car pour thesauriser actuellement il faut sincèrement sacrifier un ou 2 postes du quotidien !!
Ou alors tu as un héritage !!!!

Pseudo : nicolas-bouron

Oui une petite arnaque, l'histoire des trimestres au départ, on ne comprend pas trop l'intérêt au début.
Si vous voulez travailler jusqu'à 68 ans et de bonne humeur, venez travailler avec moi sur le canton de Richelieu...
Je vous enlèverai tout stress ....

Pseudo :

Salut Patrick,
Qu'entends- tu par "racheter les trimestres mais pas les points"? J'avoue que ça m'intéresse. Y a-t-il des infos claires sur le site de la carpimko?
Bises.
Mélanie.

Pseudo : drhouse

lorsque tu demandes à faire un rachat la CARPIMKO va te proposer de racheter la période entière ou alors de valider les trimestres mais sans racheter les points.

les trimestres c'est important puisque c'est le nombre de trimestres validés qui comptent pour savoir à quel age tu vas partir et avec le taux plein ou pas.
les points eux jouent sur le montant de la pension

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

merci doctor
Si je rachète les trimestres ,je pars un an plus tôt ? mais cela ne va t il pas minorer le montant de la pension puisque je cotiserais un an de moins (en points ) ??

Pseudo : drhouse

je ne peux pas te répondre aussi simplement ...
l'age de départ dépend de 2 choses 1°) ton année de naissance 2°) du nombre de trimestres cotisés ...

ces 2 inconnues sont donc personnelles ...

cependant si tu cotises un an de moins fort logiquement ta pension sera plus faible mais un an ne représente qu'1/43 ème de la pension puisque pour une retraite à taux plein il faut valider 43 annuités si tu es né après 1968

Pseudo : nicolas-bouron

Choisir des inconnues c'est très personnel c'est vrai...On ne sait jamais 😉sur qui on tombe....

Pseudo : BloB

… et que dire d’un con nu.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

et un nain connu ?

Pseudo : kineschambery

Je m'en souviens en effet , ils précisaient pas de cotisation pas de trimestre ( en même temps c'est logique )

Pseudo : reac

La civilisation c’est l’organisation, la protection mais aussi la complexification.
On peut soit : être salarié et vivre sans se compliquer la vie mais faible rémunération, être entrepreneur et assumer tout en délégant ce qu’on peut, la jouer fine entre les deux : chef d’entreprise sans salarié (robot aspirateur, robot comptable, robot assistant…). Chacun place le curseur où il le décide…

Qui as tu comme salarié ?

Pseudo : reac

Par ailleurs, en tant qu’individu genré de sexe masculin je revendique que la complexification administrative soit une fois sur deux dénommée « mammrasse » et pas toujours « paperasse » car ce terme, par contiguité phonétique avec « papa » est péjoratif à mon identité de père.

Pseudo : chrisarthe72100

justement , c'est une femme de ménage !!

Pseudo : reac

Eviter de salarier une femme menage (ou alors ses enfants, son mari, sa Penelope. F.). Robot aspirateur et/ou entreprise qui te fait des factures (plus cher mais plus simple).

Pseudo : madman

+1 pour reac.
Un robot aspirateur et une entreprise une fois par semaine (170 euros ttc/mois)
Et le chef d'entreprise que je suis se transforme en femme de ménage pour le nettoyage restant....

Pseudo :

LA CFE est maintenant à payer pour tout le monde: titulaire Collaboratrice ou remplaçante..

Pseudo : TiphaineC

Oui j'ai pu le voir cette année alors que j'étais remplaçante. Ma difficulté ici est que la déclaration initiale concerne une acitvite de 3 mois sur le reste de l'année sachant qu'après ces 3 mois je suis retournée à l'activité que j'avais précédemment. C'est pour cela que je suis un peu perdue sur comment remplir le document.. (je ne sais pas si c'est très clair)

Pseudo :

Tu vas sur le site des impôts..il y a une rubrique spéciale pour poser les questions..
Et la réponse arrive..

Pseudo : nicolas-bouron

Appel ton centre des impôts/ professionnel CFE,tu ne peux pas payer 2 CFE de toutes les façons..
Sauf si tu es associé..
Tu peux faire un courrier avec accusé de réception au centre , avec tes références URSSAF bien évidemment, et tu mets un récapitulatif des périodes proprement...

Pseudo :

un salaire???

Pseudo : BloB

Les kinés ne sont pas salariés; ils sont payés "à la tâche". Tu as probablement relevé le nombre d'actes que tu as effectué durant ce remplacement, la cotation de ces actes, et tu connais le pourcentage de rétrocession que vous avez acté par contrat avec ton titulaire. Tu as donc tous les éléments en main pour connaître le montant que doit te verser ce titulaire. Ensuite, qu'importe la manière dont te sera versé ce montant, virement, chèque, espèces, tant qu'il est en respect avec ton travail et le taux de rétrocession contractuel. That's all folks. Par ailleurs, si tu es diplômé(e), que tu as l'aval de l'Ordre pour exercer, que tu ais ou non la CPS (ce qui peut être assez long à obtenir) n'est qu'un problème technique qui n'entrave pas ton droit à toucher ce que ton travail te doit. Sauf qu'en ce cas cela passe effectivement et inévitablement par la CPS de ton titulaire.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Comme dit blob la cops est un « détail ». Tu sais ce que tu as fait « nombre de séances et cotations etc. ». Tu peux même calculer toi-même le montant que ton remplacé doit te donner.
Virement pas de problème. Les logiciels permettent de calculer directement la rétrocession.
Tu auras ainsi un justificatif de la somme perçue.

Pseudo : reac

«  c’est trente mille »

(Seuls le vieux ont la réf… )

Pseudo : BloB

« Vingt-sept mille avec le tam-tam » ?

Pseudo : reac

non c'est trente mille

Pseudo : BloB

Ok, file-lui ses trente mille…

Pseudo :

c'est pas beaucoup!!!

Pseudo : Gilead

Comme d'habitude, ils ont peut être une alarme mais la sécu va attendre 2-3 ans pour avoir une somme énorme à récupérer plutôt que d'agir rapidement.

Pseudo : BloB

Super délicat...
D'un côté, si les faits sont avérés, le confrère est une brebis galeuse qui mérite d'être épinglé, de l'autre côté tu n'as que la version de ta patiente, et si elle raconte des histoires (on en aura vu d'autres) le confrère va rentrer injustement dans un monde de merde.
Perso, j'indiquerais juste la marche à suivre ; plainte au niveau de la sécu. Sans implication autre de ma part.

Pseudo : Geo-la-fripouille

+1 blob. Je me mouillerais le moins possible.

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour à tous!

- Première chose: ne pas se mêler directement dans des "affaires" des trop nombreux confrères margoulins, laissez-les se démerder ces plaintifs à chaussures pointues.
- Deuxième chose: c'est vraiment pas bien de rapporter.
- Troisième chose: BloB a raison sur le fait de se méfier de n'entendre qu'un seul son de cloche.
- Quatrième chose: La Sécu ferait des contrôles?...?
- Cinquième chose: pour moi et selon la Nomenclature Générale des Actes Professionnels, la cotation d'un patient malheureusement atteint d'Alzheimer, c'est AMK 10.
- Sixième chose: bonne fête à toutes les Catherine!

Bises à tout le monde.

Pseudo : pilote22

bonjour
demande à ta patiente qu'elle s'explique directement avec la kiné de l'hdj
c'est la solution la plus simple
de plus les patients savent très bien saisir le conseil de l'ordre ou la sécu pas besoin de leur prendre la main!!!

Pseudo :

Perso je ne dirais rien vu que la cotation est erronée et qu'il y a perte de revenus !!

Pseudo : reac

Mais peut-être que le patient beneficie d’une prise en charge de plusieurs heures de kiné les jours où il est reçu en hdj ? C’est sans doute la hiérarchie qui demande au kiné de pointer ainsi. Bien rappeler à la dame le tarif dérisoire d’une séance…

Pseudo : Ricoeric

Demande à la patiente le numéro du confrère, en lui disant que tu vas lui tirer les oreilles.
Une fois que t'as le confrère au tel tu lui explique que la patiente veut le dénoncer.
Ainsi t'aura peut être sauver un kiné.

Pseudo : kiloukilou

Pas de délation entre confrères il vaudrait mieux prendre contact avec ce confrère pour lui faire part des intentions de la dame. Vous n'êtes pas l'avocat de cette dame.

Voici une
anecdote qui m'est arrivée : je recevais 3 fois par semaine une patiente après ostéosynthèse lombaire, accompagnée au cabinet de kinésithérapie par un transporteur sanitaire.
Le transporteur insistait pour que je raccourcisse le temps de la séance, car il attendait la patiente dans son véhicule !...
E suite il voulait que je tienne un calendrier de ses déplacements et que je certifie qu'il l'accompagnait 5 fois par semaine au lieu de 3 !!...Je lui ai dit que c'était à lui d'établir ce calendrier et pas à moi et que mon rôle se limiterait à approuver 3 rendez-moi par semaine, ce à quoi il a répondu : " pourquoi vous n'en facturez pas 5 par semaine ?" !!! ...
Il a convaincu la patiente de faire appel à un autre kinésithérapeute plus accomodant !

Pseudo :

Les mecs sont prêts à bouffer à tous les râteliers !

Pseudo : madipi

attention peut etre que le kiné effectue plusieurs actes dans la meme journée par exemple une seance alzeimer et une seance reeducation épaule et pour ne pas faire revenir plusieurs fois le patient le garde 2 h mais comme on ne peut pas facturer plusieurs actes dans la meme journée le kiné pointe un acte le jour d'après ,alors attention de ne pas dénoncer un confrère qui est de bonne fois et qui fait peut etre fa ça pour arranger le patient ,la femme du patient veut peut etre que le kiné bosse 2 h pour 16euro !donc pas de dénonciation ou appelle le confrère