Pseudo :

le contrat fait la loi des parties..

apres donner 50% de l'aide ce n'est pas ça qui va te plomber ton budget vacances

Pseudo : Cannepourvieux

... Ni celui du titulaire pour qui apparemment un tout petit sou est un tout petit sou.

Sinon quelqu'un la perçoit encore cette si précieuse aide?: il y a plus de deux ans j'ai créé une boîte mailiz: à part des obscurs messages indésirables, je n'ai rien d'autre.

Pseudo :

donc pour toi un sou est un sou!!!

Pseudo : guylad

On parle de quoi? L'aide à la télétransmission sert à informatiser le cabinet. Au nom de quoi tu la percevrais même à 50%? Tu perçois une aide et un ne dépense rien en face... Ah le bon français!

Pseudo : kineschambery

En effet l'aide à la télétransmission est pour le cabinet rayon informatique , elle ne devrait pas être donnée aux assistants à mon sens ou alors ils amènent leur matériel

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est matière à réflexion. Oui c’est a priori pour l’informatisation du cabinet… Tout dépend de ce que vous convenez avec le titulaire. Dans les nouveaux contrats types de l’ordre, il y a ces 2 options : garder ou non les 490€…

Maintenant, cette sommes nécessite de faire 70% de factures sécurisées. Sinon c’est que 190€. Donc demande à ton titulaire de passer les cartes vitales à ta place si il veut ses 300€ en plus !

A quoi sert la rétro sinon ? Et le paiement d’un nouvel usager du logiciel est aussi payant.

Tout est matière à réflexion dans la gestion d’un cabinet et des assistants.

Pseudo : BloB

La réponse est simple : l'aide va à celui qui paie l'informatique dont tu te sers. C'est toi ?!?

Pseudo :

surtout que la maintenance n'est pas donnée (surtout chez kine4000) et que ces 490 euros vont rentrer dans le CA

au final il ne reste que env 200 euros....ramenés sur 12 mois!!!!


un bel enculage

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les jeunes!

Je vais dans le sens de Géo et du BloB: à partir du moment où l'assistant(e) paie via une rétrocession et notamment sur l'achat des logiciels et de leur maintenance, il me paraît plus que normal qu'il ou elle bénéficie de cette aide.

Pseudo : bn00

Bonsoir, merci pour vos réponses. Je vois que les avis sont très partagés et illustratifs de la gueguerre entre titulaire et assistant. Pour ma part je considère que le montant de la rétrocession est censé couvrir (et couvre largement dans la plupart des cas...) les charges du cabinet. De ce fait l'assistant ne doit pas reverser cette aide sauf rétro très basse.

Pseudo :

" le montant de la rétro couvre largement..."

Oui oui !!!

Vous chipotez pour une rétro..mais quand il faut payer un billet d'avion pour les vacances vous chipotez ???

Parce que les mecs qui pleurent en général sont les premiers à ne rien branler !

Pseudo : nicolas-bouron

si tu vous êtes assistant en zone très sous dotée, vous devez valider un taux de 70/100 de télétransmission pour obtenir l'aide mais d'abord avoir un logiciel valide correspondant aux normes actuelles, l'ajout d'un nouveau praticien dans le logiciel est souvent payant. Bref vous pouvez toucher l'aide de 490 euros et déduire au maximum le coût supplémentaire lié à l'ajout d'un nouveau praticien... environ 150 euros max

Pseudo : Geo-la-fripouille

Quelque soit la zone nicolas bouron, la règle des 70% de factures sécurisées s'impose. Je dis bien sécurisée, c'est à dire avec carte vitale. Il est possible de télétransmettre en dégradé : sans carte vitale, mais pas plus de 30% de factures papier + dégradées.

Vous savez que ces 490 c'est des cacahuètes ? Les médecins ont des forfaits de plusieurs milliers d'euros par an (équilibrage des traitements, forfait médecin traitant, forfait structure, patients âgés etc.).

Pseudo : nicolas-bouron

Géo la fripouille
Evidemment, je suis à la commission paritaire de mon département et de ma région. Ce que je veux dire , c'est important de respecter d'abord ce plafond de 70/100, qui permet l'aide logiciel, car le jour où l'on veut s'installer, elle conditionne immédiatement d'autres aides derrière, et si ce plafond n'est pas respecté, si c'est proche cela monte au niveau national, et il faudra attendre décembre et non avril pour tout toucher. Aide à la télétransmission et aide en zone très sous dotée. (info pour les jeunes kinés). Donc, il est important de comprendre que les 70/100 sont mis car il y a un délai pour répondre aux mutuelles, cela ne gêne pas la sécu les ALD pour info. Bref pour être un bon kiné, il faut payer un peu en tant qu'assistant et en temps que gérant pour comprendre les tenant et les aboutissant de cette histoire de logiciel remboursé. Salutations

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est quoi la commission paritaire ?

Pseudo : nicolas-bouron

Il y a 3 syndicats en kiné, quand tu es élu, la cpam organise 2 fois par an, dans chaque département, une rencontre, pour parler chiffres à l'appui du respect de la convention, des augmentations des dépenses, des nouvelles règles qui vont arriver, des nouvelles sanctions, comme ils ont aucune connaissance du terrain, difficultés des réglements en carte vitale à domicile notamment , etc... C'est le moment de parler de notre métier. Personnellement je les gave d'humanité quand je parle, lol, il y a aussi le médecin de la cpam qui nous surveille?

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est vrai qu’ils n’ont aucune connaissance du terrain. Que veux-tu dire par difficulté de règlement à domicile avec la carte vitale ?

Pseudo : nicolas-bouron

je ne fais que des domiciles, souvent les infirmières prennent la carte vitale, le patient est brutalement hospitalisé, ou part en ehpad, ou décède, ou reprend le travail...Donc la prise de la certe vitale est compliquée, le jour où l'on a décidé de facturer

Pseudo : kineencolere

Etape 1:

- caviarder sur vos ordonnances SCOR toutes les infos relevant du secret médical, avec un post-it mentionnant "secret médical" collé avant de scanner l'ordonnance.
Seuls les éléments "(X) séances de kinésithérapie/rééducation" sont nécessaires pour le service administratif de la CPAM.

Gardez vos ordonnances intactes en cas de demande de contrôle de la CPAM

Pseudo : Geo-la-fripouille

Un confrère syndiqué que je connais pratique déjà cela depuis des mois. Je n’en vois pas l’interêt.

Pseudo : whiplash

peu d’intérêt de cacher les infos sur les ordos, idem pour la pétition ou une malheureuse affiche à destination des patients...

Pseudo : kineencolere

Cela rend impossible les contrôles automatisés du service administratif de la CPAM, par exemple pour les accords préalables

Pseudo : Geo-la-fripouille

Le revers de la médaille ils vont systématiquement refuser ?
La DAP se fait avec un justificatif médical. Donc tu expliques ce pour quoi les soins doivent continuer.

Pseudo :

mais que se passe - t - il?

Pseudo : kineencolere

@Geo
Dans le cas d'un référentiel et d'une DAP, oui.
Mais la CPAM peut aussi vérifier en faisant des contrôles aléatoires si, en fonction de l'intitulé de l'ordonnance, une DAP est/sera obligatoire, et peut sanctionner les kinés qui n'en font pas. Parce que, comme tu le dis au fond, si le kiné ne fait pas de DAP et s'il n'y a pas de contrôle, personne ne peut la refuser.


Idem pour le contrôle de la cotation. Sans la possiblité de faire un contrôle administratif sur la base de la prescription, seul le service médical de la CPAM peut faire des contrôles pour vérifier l'application de la bonne cotation. En gros, c'est pour les emmerder (un peu).


Je suis d'accord, ce n'est qu'un petit acte de notre mécontentement, mais c'est la première étape. D'autres suivront si les syndicats n'obtiennent pas d'autres avancées.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je ne suis pas sûr que ça ait un poids. Les inonder de paperasserie peut être plus, faire des feuilles de soins. C’est fastidieux pour nous aussi par contre.

Pseudo : kineencolere

La facturation dégradée et les feuilles de soins sont les prochaines étapes il me semble.

Il faut dire aussi que cette histoire de secret médical, c'est aussi pour leur manière de voir la simplification administrative que nous demandons : au lieu des 20-25 items de la NGAP actuelle, la CNAM propose d'en mettre 80!
Au-delà de la difficulté supplémentaire à choisir la cotation adéquate, cela supprime totalement l'intérêt des lettres clés qui sont là pour anonymiser les soins et préserver le secret médical. Celui-ci a déjà été réduit lors de la création de l'AMS en plus de l'AMK, plutôt que de passer à 80 cotations différentes, autant écrire directement le motif de consultation sur la feuille de soins.

Pseudo : madman

je le pratique depuis hier, et ben ça fait des petits découpages sur les ordonnances avant de les scanner, je me retrouve en maternelle....mais je m'y plie, l'impression enfin de faire quelque chose....je verrais bien les retombées...

Pseudo : gilloutyyann

kinéencolere, bravo pour ta pugnacité. ce genre d 'actions, si elles sont suivies par la masse et un peu médiatisées, sont utiles
mais tu vas te cogner à l individualisme forcené et à l aquoibonisme de la majorité libérale

Pseudo : kineencolere

Je ne suis pas à l'origine de ces actions, je me fais juste le relai d'un mail et des publications Facebook d'Alizé, qui ont eux-mêmes contacté les autres syndicats pour tenter une mobilisation conjointe

Pseudo : BloB

Le problème c'est que l'écrasante majorité des kinés ne sont pas syndiqués, donc n'ont pas vent de ce genre d'action, donc échec assuré à la clé...

Pseudo : gilloutyyann

Faux
on recoit tous ou presque les mails de Alizée et Ffmkr, syndiqués ou pas

Pseudo : BloB

Non

Pseudo : kineencolere

Miracle, Alizé vient de publier/relayer sur Facebook la pétition de JulienCH sur change.org de l'année dernière ^^

Pseudo : Cuba44

Bonjour à toutes et à tous,

Syndiqués ou pas , nous restons tous concernés par le manque de revalorisation (inadmissible !!!!) de notre profession.
Syndiqué, je ne le suis pas mais reçois régulièrement les infos de la FFMKR, ou ALIZE
Nous subissons l'inflation mais à la différence de bien d'autres professions, même libérales, nous n'arrivons pas à faire bloc pour mener une action commune dans l’intérêt de tous , le respect et la reconnaissance de la kinésithérapie.
Comme je l'avais déjà mentionné dans un autre post, les patients sont les premiers à nous pointer du doigt notre faible rémunération ( brute ! ) à l'acte
La pétition de Julien avait été signée par un grand nombre de personnes, il est grand temps de se mobiliser effectivement !!!!

Pseudo : BloB

Le problème ce n'est pas qu'il soit "temps", ça fait 30 ans qu'il est "temps", que l'on nous prend pour des cons, et que j'entends ces appels récurrents à la révolte qui finissent immanquablement en queue de boudin, mais de comprendre pourquoi l'étincelle ne vient pas et d'agir en conséquence. Lancer un mot d'ordre c'est bien, analyser les raisons de son insuccès intrinsèque c'est pas mal non plus...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Y'a rien qu'avance parce qu'on a peur pour nos miches , moi le premier, je ne fais pas de vague , le CA reste fort , le bénéfice ,aussi ...
on nous prend pour des cons , qui gagnent bien leur vie . Alors , chacun fait tourner son petit business , tant que le système ne s'effondre pas ..

Pseudo : kineencolere

Ce qu'il faut pour avancer, c'est une adhésion du public. Même si pour beaucoup, le kiné roule toujours en Porsche (c'est un exemple, les propriétaires de Porsche ne doivent pas le prendre mal) comme dans les années 80, beaucoup ont conscience (quand on leur dit ou quand on affiche les tarifs dans la salle d'attente) que nos tarifs sont bas par rapport à notre niveau d'étude/d'implication/responsabilité.

Pour cela, un relai de la part des médias serait intéressant. Pas de média, pas d'impact, pas d'adhésion de la population, pas de négociation avec la CNAM.

Mais quand on tape kiné dans google actualités, voilà ce qu'on trouve aujourd'hui :
- un kiné qui a agressé sexuellement 4 patientes
- quelles est la différence entre kiné et chiropracteur
- accès direct au kiné ; cela libèrera du temps au médecin
- les frais de scolarité des études de kiné sont élevés
- ...

Pseudo :

La j'ai vraiment du mal à te comprendre !!!
Ma question est simple : que sais tu du statut du kine libéral remplaçant ???

Pseudo : jphi

Pour savoir que choisir il faudrait connaître ton activité !
C’est à dire quel sera ton rythme de travail et donc ton CA !

Pseudo : Geo-la-fripouille

Tu déclares ce que tu gagnes. Ce qui reste au titulaire n’est pas une charge. Si tu étais collaborateur alors la redevance de collaboration serait une charge oui mais là ce n’est pas le cas. Tes charges seront a priori URSSAF, CARPIMKO, frais de véhicule, formations, matériel éventuellement, etc.
On ne parle pas de salaire pour un libéral.

Pseudo : jphi

Avec ou sans salarié , il n’y a plus beaucoup de cabinets qui pratiquent la séance individuelle.
De plus en plus de gros plateaux techniques avec pas mal de patients en même temps !

Pseudo :

qui deja va vouloir etre salarié d'un kine liberal???

tu vas faire 6/7000 euros de CA et le mec va te donner 2500 euros!!!!

Pseudo : bob

les offres sont plus dans les 3000 pour 35h et donc zero administratif conges payes arret maladie ..etc ca parait presque trop beau d ou mon interrogation

Pseudo : jphi

35 heures avec 5 à 10 patients par heure comme dans certains cabinets usine ça fait un bon CA !!!!
Bien de quoi payer les 3000€ de salaire

Pseudo : reac

5 à 10 patients par heure ? Ça existe ça ??

Pseudo : Cannepourvieux

Salut les jeunes!

En réponse à reac: "5 à 10 patients par heure ? Ça existe ça ??":
Malheureusement ça existe bel et bien et cela n'est vraiment pas rare, sans compter les séances et bilans fantômes.
Un exemple parmi tant d'autres: un "collègue" passait (selon ses termes) 18 patients en maison de retraite sur 2H30 dont 45 mn sur l'ordinateur et 2X10 mn pour son côté Arturo Brachetti raté... Il m'a sorti un jour qu'il valait mieux que je mette une blouse pour travailler, cela ferait plus professionnel et qu'il fallait bien s'entraider... je suis resté coi.
Allez demander une augmentation avec ça.

Pseudo : Geo-la-fripouille

En maison de retraite, le temps de séance est à mon avis forcément diminué par rapport à une prise en charge au cabinet. Les patients sont très fatiguables. On fait quelques exercices doux, un peu de marche… et pour « tuer le temps » que faire ? Du massage bien être ?
Certes 18patients en 2h30, soit un toutes les 8minutes c’est juste… surtout si 45min d’ordinateur donc un patient toutes les 6minutes…

Mais un patient 15-20min ça me choque pas.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Géo,
n'oublie pas le temps pour la mise en pli du professionnel:
mettre une blouse blanche sur son cardigan ou sa chemise vichy et répondre aux notifications facebook c'est chronophage, mais ça présente mieux selon certains glands à mocassins.
Néanmoins, il ne faut pas critiquer les collègues, soyons solidaires!

Pseudo :

J'aime bien cannepourvieux !!

Le mec a vécu !!!

J'ai connu un gars : voiture sur le parking..coup de klaxon..marche dans le couloir..re-coup de klaxon..retour vers les chambres !!!

20 personne !!!
Chaque jour !!!!

Demandez une augmentation avec ça !

Pseudo : gilloutyyann

comme toute réversion ca depend du revenu du conjoint. Dr House te répondra mieux que moi. La Carpimko elle même aussi , j imagine

Pseudo : Gabuzomeu

Merci tu as raison mieux s adresser à Dieu qu à ces saints

Pseudo : drhouse

je confirme ce qu'écrit Yann . tout dépend des revenus de ton conjoint survivant ....

et comme disaient les shadocks : " s'il n'y a pas de solution , c'est qu'il n'y a pas de problème " ( clin d'oeil à gabuzomeu )

Pseudo : Gabuzomeu

Merci pour les réponses je vais m adresser à la Carpimko
Mais comme d hab nous serons les dindons de la farce

Pseudo : Dosfin

Bonjour,
Pour résumer, voici les droits du conjoint survivant:
-Régime de base :(âge minimum de 55 ans) 54% de la retraite du titulaire si les ressources n'excèdent pas 21985 € en 2022 (revenus pros et aussi mobiliers et immobiliers, réversion, pension...).
Si elles excèdent le plafond, la pension de réversion sera réduite à hauteur du dépassement. .
- Régime complémentaire : à partir de ses 65 ans, le survivant bénéficiera de 60% de la retraite du titulaire.
- ASV : à partir de ses 65 ans, 50% de la retraite du titulaire.
Cependant, il est toujours préférable de vous adresser directement à la CARPIMKO car il y a des dispositions particulières en relation avec votre situation (divorce, remariage, enfants...etc).
Et faites comme moi, téléchargez le "Guide du retraité de la CARPIMKO" , tout est expliqué clairement.

Pseudo : Marie

Bonjour,
Merci pour votre résumé,si je comprends bien seul le régime de base est en fonction des revenus du survivant,le régime complémentaire ainsi que l'ASV sont accordés sans condition?
Merci d'avance.

Pseudo : Dosfin

Bonjour Marie,
Pour la réversion du régime complémentaire et l'ASV, il n'y a effectivement pas de conditions de ressources. Par contre, le bénéficiaire ne pourra la percevoir qu'à partir de ses 65 ans.
Pour info, lorsque un assuré valide son départ en retraite, la CARPIMKO lui propose une cotisation "facultative" pour le risque invalidité-décès avant ses 70 ans .
La cotisation annuelle est d'environ 390 € à l'âge de 64 ans . Elle peut être retenue sur les versements mensuels de prestation retraite.
Si l'assuré décède avant ses 70 ans, le conjoint(obligatoirement) recevra un capital-décès de 36 300 € + une rente de survie annuelle de 10 080 €. (mais non cumulable partiellement avec l'éventuelle réversion du RG) jusqu'à son 65ème anniversaire.
Voilà ce que j'ai compris , mais je pense qu'il est préférable de contacter directement la CARPIMKO car il peut y avoir des variations et des surprises en fonction de votre situation personnelle (familiale surtout...).
Bien Confraternellement.

Pseudo : drhouse

@dosfin : tu es sur de ça : " lorsque un assuré valide son départ en retraite, la CARPIMKO lui propose une cotisation "facultative" pour le risque invalidité-décès avant ses 70 ans ." ?

parce que je suis en retraite depuis le 1er janvier et personne ne m'a proposé une telle chose .

Pseudo : jphi

Mais il me semble que poursuivant ton activité tout en étant à la retraite, tu continues à cotiser à la Carpimko
Donc tu dois être couvert par ce régime invalidité décès .

Pseudo : Marie

Bonjour,
Merci à Dosfin pour sa réponse, c'est qd même rassurant de savoir que l'on pourra au moins prétendre à la reversion de la complémentaire et de l'ASV. Quand à la revalorisation de notre régime complémentaire suite à la forte inflation que ns subissons en ce moment, ne sont ils pas obligés de l'augmenter ? Même si ça n'est pas ds les mêmes proportions que notre régime de base. L'Agic Arco a déjà réagi elle !
Merci

Pseudo : drhouse

ah oui jphi .... tu as raison je continue à cotiser ...
@marie : j'ai posé la question sur des groupes fac ebook . pour la partie complémentaire c'est le CA de la carpimko qui décide

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pour être sûr de toi, demande à ta CPAM. Tu seras ainsi dans ton droit.
La règle « normale » est en effet la cotation des IK par rapport au cabinet le plus proche du domicile (même si c’est pas TON cabinet).

Pseudo : ju

Normalement c'est ce qui s'applique mais je sais pas si tout le monde le fait ou si quelqu'un s'est fait rattraper par la patrouille CPAM... j'avoue n'avoir jamais vraiment fais attention mais quand tu fais un domicile dans la même ville et que personne ne veut se déplacer car trop loin, tu te déplace sans compensation. En fait personne ne côte ou presque plus de 4 km aller sauf en campagne...

Pseudo :

en ville la question ne se pose pas!!!!!

Pseudo : nicolas-bouron

Ne pas oublier d'enlever 2 kms à l'aller et au retour à partir de la ville dont tu sors

Pseudo :

dans une armoire??????

Pseudo : Boulbi

pardon, dans une colonne à clapet classeur monobloc 15 tiroirs avec rayonnage suspendu avec module de classement metallique anti effraction blindée à l'épreuve des balles

Pseudo : drhouse

je ne vois pas ce qui pourrait s'y opposer ...

d'autant que tu n'es pas obligé de le crier sur tous les toits .

par contre au niveau pratique , personnellement ça me dérangerait de partager ma salle de soins avec qq'un d'autre . mais ça ce n'est que mon mode de fonctionnement .

Pseudo : BloB

On ne te parle pas de partager ta brosse-à-dents, house, mais une salle de soins. Ah. la fourmi n’est pas partageuse…

Pseudo : Boulbi

J ai pu lire sur des forums d IDE que le principal risque est celui de la suspicion de comperage mais je ne sais si quand on définit des horaires d ouverture différents ce risque existe encore, tout ça bien sur d un point vue cpam ou ordre

Pseudo : jphi

A mon sens le compérage pourrait exister s’il s’agissait de « cohabiter » avec un prescripteur , ce qui n’est pas le cas d’une infirmière .

Pseudo : drhouse

@boulbi : dans mon cabinet j'ai loué pendant des années une salle à une infirmière .....

personne n'est jamais venu vérifier si elle avait une salle qui lui était propre ou si on se partageait la meme salle.

de meme il y a quelques années je louais une salle de mon cabinet à une pédicure le mercredi et la même salle à une diététicienne le mardi . ça n'a jamais posé de problèmes à personne ( il fallait juste que chacune pousse ses affaires dans un coin en partant .

Pseudo : madman

Le compérage effectivement se fait avec un prescripteur, je vois mal une instance te chercher des poux sur la tête, vu qu'ils nous poussent à créer des maisons de santé ou autres équipes de soins primaires pour désengorger leurs établissements, alors quoi de mieux qu'un lieu d'exercice commun pour se rencontrer et échanger si les horaires ne se chevauchent pas....

Pseudo : BloB

… et pas que les horaires.

Pseudo : nicolas-bouron

pas de copinage possible si professionnel de santé, car sinon les maisons de santé n'existeraient pas. Par contre, pas d'ostéopathe, naturopathe, sinon il y a risque en cas d'attouchement, pédophilie, etc...de se retrouver au conseil de l'ordre

Pseudo : BloB

Il est bien connu qu’un bon diplôme d’Etat de professionnel de santé préserve des attouchements.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Nicolas bouton, je vois pas en quoi partager son local avec un malade mental peut t’envoyer en conseil de discipline ?

Pseudo : drhouse

normalement Geo , quand tu es informé de pratiques " déviantes " tu te dois de les dénoncer sinon tu peux être accusé de complicité passive ....

c'est ce que le CO m'a dit à l'époque lorsqu'un de mes assistants a voulu faire de la microkinési dans mon cabinet ( sans me demander mon avis bien entendu ) ......

mais bon , chacun prend ses responsabilités ....

Pseudo : Geo-la-fripouille

Évidemment si il y a délit. Mais je suis étonné de ça concernant les pratiques non conventionnelles. Notre CDO sait parfaitement que nombre de Kinés font de la microkiné (ou autres choses) mais ils ne font rien. C’est même écrit sur les plaques…

Pseudo : drhouse

tu sais bien que chaque CDO fait un peu ce qu'il veut dans son département

Pseudo : Bbr

Geo-la-fripouille/microkiné : le CDO n'agit que sur depot de plainte qu'un autre kiné au d'un(e) patient(e), sans plainte difficile de faire quelque chose. J'ai eu le cas dans ma ville est le problème est réglé mais il faut un plainte avec des preuves (photos, huissiers, lettres de patients...) et après plusieurs années avec de la patiente et c'est le CNO qui à réglé au final le litige ) Bon courage

Pseudo : Geo-la-fripouille

Je ne vais pas aller me plaindre au CDO de ce qu’ils font semblant de ne pas voir. Je trouve leurs grandes paroles sur l’ostéopathie viscérale/crânienne ou la microkiné ou encore la kibesiologie bien belles face à ce qui les font vraiment.

Pseudo : nicolas-bouron

De toutes les façons, si votre collègue a une pratique déviante, vous vous retrouverez au commissariat avec des questions, et soit la police sait que vous aviez eu des informations , soit pas. C'est comme les bars qui fournissaient le lieu et l'alcool, si un accident survient à la sortie, vous êtes responsable, pourtant... c'est dehors. Pour information, à Orléans, une plainte de l'URPS kiné est déposé contre un ostéopathe qui exerce en maison de santé, justement parce qu'il n'est ni médecin, ni kiné, il ne doit pas signer des projets de soin, il peut au mieux louer juste une salle.

Pseudo : drhouse

l'ordonnance sert à déterminer le tarif de la séance ...

rachis cervical + genou ce n'est pas le meme tarif que rachis cervical .

à toi de voir si tu veux bosser au rabais ..

Pseudo : Sirene22

C'est bien ce que je me disais .. On peut le compter comme un AMS9.5 au lieu de 7.5...

Pseudo : drhouse

NON surtout pas ....si c'est marqué rachis cervical sur l'ordo , quoique tu fasses c'est 7.5

Pseudo : Geo-la-fripouille

Il m’arrive de regarder rapidement autre chose que ce qui est mentionné. Rapidement… Mais quand on me dit pareil la fois d’après eh bien je demande d’aller revoir le médecin. Comme dit DrMaison, un AMS9.5 payé comme un 7.5, non merci. Et au delà de ça, il y a un référentiel pour certaines pathos…
Si les « autres Kinés le font » alors pourquoi viennent-ils chez toi ? Ne te laisse pas influencer par ce que te disent les patients.

Pseudo :

C'est drôle..on pourrait demander une augmentation des tarifs mais personne n'est pour !!!

Donc autant faire du 7,5 quand c'est du 9 5!

Pseudo : BloB

Quand je vois combien nous verse la CARPIMKO après une carrière de cotisation je ne vais certainement pas m’emmerder à entrer dans ce genre de considérations administratives…

Pseudo : madman

Etre arrangeant ne veux pas dire être bête....la différence entre la machine et l'homme est notre discernement. connais-tu la personne? le problème mentionné peut-il être un drapeau rouge? Un danger à regarder? ou à toucher? un conseil à donner ou un soin à prodiguer? quid d'un travail sur une épaule si c'est un problème cervical mentionné sur l'ordonnance? ou un déséquilibre du bassin qui provoque une chaine montante? Notre plus value serait-elle de respecter uniquement la prescription pour un problème de cotation? sommes-nous suffisamment obtus pour ne pas nous abaisser à communiquer avec un médecin pour faire changer une ordonnance?

Pseudo : kineschambery

C'est pour cela que je suis contre plusieurs tarifs , un unique serait le plus juste et le plus simple. Mais les médecins savent qu'il y a des cotations , hier nouvelle ordo soins au cabinet : aide à la marche ( cotation amk 6 ) pour une personne âgée ; c'est vraiment se moquer du monde sachant que derrière je vais faire de l'équilibre , renforcement musculaire, donc je lui ai dit de revoir son médecin et de changer l'intitulé , j'attend la réponse ...

Pseudo : Max2

Bonjour,
j'explique au patient que s'il ne fait pas faire une autre ordonnance, je lui ferai payer un dépassement pour exigence personnelle.
Généralement j'ai l'ordonnance la fois suivante.
Sinon +1 kineschambery

Pseudo : nicolas-bouron

Le bilan est fait sur les cervicales, un point c'est tout, si le patient veut les genoux, il va chez l'ostéopathe le plus proche, ne jamais ! partir sur une autre zone, sinon tu te fais dominer par le patient qui consomme, bonne journée

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pourquoi aller chez l’ostéopathe ? Si le patient demande autre chose pas de problème, on réoriente vers le prescripteur et si délivrance d’une nouvelle ordonnance alors on y va.

Pseudo : whiplash

je ne pense pas...

Pseudo : drhouse

je ne fais jamais ce genre de choses .
inutile de prendre des risques d'indus vis à vis de la CPAM .

si elle a déjà un autre kiné soit elle continue tout avec lui , soit elle change ....

Pseudo : Geo-la-fripouille

Ok. J’ai été pris de court. C’est une fois la séance commencée qu’elle m’a dit avoir d’autres MK… Je n’aime pas non plus les prises en charges avec plusieurs praticiens.

Pseudo :

tu prends un billet bleu et basta!

Pseudo : sebkine

Bonjour,
J’ai une patiente pour une entorse de cheville qui consulte également le même jour un confrère spécialisé en vestibulaire..
Je ne vois pas où est le problème.
Un patient peut voir le même jour 5 kinés différents....tu n’es pas censé le savoir !!
Il faut juste que tu respectes la réglementation et que TOI tu ne le vois pas 2 fois dans la journée

Pseudo : whiplash

va dire ça à la sécu ...

Pseudo : nicolas-bouron

Personnellement je pense qu'il vaut mieux consulter l'autre kiné, pour vérifier le comportement de la personne

Pseudo : madman

sans ordo, une personne inconnue n'obtient pas sa séance, elle reviendra avec....il faut se couvrir....avoir plusieurs kinés n'est pas un problème, si tu communiques avec eux....et la sécu est claire effectivement, c'est bien chez toi qu'elle ne peut faire plusieurs séances par jour....sauf kiné respi + autre patologie

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pour info, réponse du médecin conseil de la CPAM :
Il ne faut pas facturer 2 soins identiques réalisés le même jour par 2 kines différents avec 2 ordonnances différentes.

Soyons vigilants avec les patients consommateurs de soins.

Pseudo : drhouse

la question est donc : " comment savoir qu'un patient consulte un autre kiné avec une autre ordonnance s'il ne nous le dit pas ? "

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pour ça un seul moyen : la torture.