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Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...

Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.

ARS et installation en maison de santé (4 réponses - 16/09/2018)05/09/2018 - 18:31:30

Bonjour, quelles sont les différentes formes de liens entre l'ARS et les maisons de santé? J'ai cru comprendre que l'on peut en être complètement indépendant, ou pas. Quelles contraintes dans le second cas? La demande d'aide à l'installation en zone sous-dot&
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Répondre Pseudo : Install

Bonjour, quelles sont les différentes formes de liens entre l'ARS et les maisons de santé? J'ai cru comprendre que l'on peut en être complètement indépendant, ou pas. Quelles contraintes dans le second cas? La demande d'aide à l'installation en zone sous-dotée dépend-t-elle d'un lien (contrat) entre la maison de santé et l'ARS?
Merci d'éclairer un peu ma lanterne :)

06/09/2018 - 13:46:10

Pseudo : nico31000

bonjour,
il existe de nombreuses aides (CPAM, région,..)concernant l'ARS et les MSP, effectivement vous serez soumis à un contrat encadrant le fonctionnement (parcours de soins, permanence etc..) mais vous restez indépendant sur le plan du soin lui même.
C'est avant tout l'ARS qui 'organisera' la coordination pluripro par l'intermédiaire des plateformes territoriales d'appui.
C'est intéressant pour le kiné qui souhaite collaborer avec les autres professionnels sur les patients complexes.
Le mieux est de vous adresser à un référant ARS de votre région, car chaque ARS à ses propres contrats.

07/09/2018 - 09:17:29

Pseudo : Jojobzh

Merci pour votre réponse :)

07/09/2018 - 22:10:46

Pseudo :

on est indépendant sur le plan du statut, et soumis quant au travail. Demandez aux travailleurs uber!

16/09/2018 - 22:07:10

Pseudo : mp

En maison de santé, c'est un travail de groupe interdisciplinaire, qui dit groupe, dit structure qui peut imposer des contraintes qui s'appliquent à tous.
De plus, les mds doivent avoir un projet médical sous la surveillance de l'ars, et d'après ce que se dit, la première contrainte serai le système informatique commun.

trigger (14 réponses - 15/09/2018)13/09/2018 - 17:03:24

Bonjour, cela vous choc si je vous dis que je mets de la Cryo sur les points triggers pour créer un choc thermique lors de douleurs dorsal et ensuite de l'infrarouge pour relâcher le muscle dans sa globalité? Tout cela en fin de séance bien sur, après avoir fait d'a
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Répondre Pseudo : guillaume

Bonjour, cela vous choc si je vous dis que je mets de la Cryo sur les points triggers pour créer un choc thermique lors de douleurs dorsal et ensuite de l'infrarouge pour relâcher le muscle dans sa globalité? Tout cela en fin de séance bien sur, après avoir fait d'autres choses...

13/09/2018 - 17:16:31

Pseudo : patrick.l

ca ne me choque pas , étant donné que pas mal de choses dans notre profession relèvent plus de l'empirisme ou de la croyance que d'effets scientifiquement démontrés .

13/09/2018 - 17:28:40

Pseudo : guillaume

Qu'est ce qui te parait empirique la dedans?

13/09/2018 - 17:58:52

Pseudo : patrick.l

pour savoir si c'est empirique ou pas il faut avoir des références biblio à fournir .
y'en a t'il sur ta technique du chaud et froid sur ces points ?

13/09/2018 - 18:11:25

Pseudo : reac

Empirique empirique....

quand ça me démange je me gratte mais est-ce vraiment la solution?
quand j'ai sommeil je dors mais est-ce vraiment la solution?
quand j'ai faim je mange mais est-ce vraiment la solution?

heureusement qu'on attend pas que TOUT soit démontré scientifiquement pour commercer à vivre...

13/09/2018 - 18:15:53

Pseudo : patrick.l

reac .

les choses sont différentes entre la vie normale et le fait de soigner des gens .

13/09/2018 - 19:35:56

Pseudo : Victory

Généralement, il y a 2 questions à se poser :

- sur quel(s) principe(s) physiologique(s) repose ma méthode ? (choc thermique, stimulation de la vasomotricité, ...) et est-ce justifié dans mon cas?

- est-ce que sur une étude sérieuse (vs placebo ou autre technique, grand nombre de cas) le résultat est bon ?

Il y a beaucoup de techniques qui ont des hypothèses physiologico-thérapeutiques bonnes mais qui en pratique ne montrent pas d'efficacité (voir les études sur la traction vertébrale par exemple.)

13/09/2018 - 19:38:36

Pseudo : Victory

Sinon, l'utilisation de la cryothérapie permet en effet d'avoir un choc thermique, mais aussi permet de trouver un effet chauffant secondaire, retardé et durable dans le temps (pensez à vos oreilles quand vous sortez sans chapeau l'hiver et que vous rentrez ensuite dans une pièce chauffée.) Donc, est-ce que les IR sont utiles après la cryo ?
Les protocoles de douche écossaise par exemple préconisent de toujours terminer par le froid.

13/09/2018 - 19:54:57

Pseudo : pas mal

Si tu as des résultats , c'est le principal !
Les études scientifiques ,c'est bien quand il y en a et encore . Ce qui compte c'est le résultat . Fais toi ton petit protocole

13/09/2018 - 21:12:38

Pseudo : Trigger

C'est bien de parler de validité d'une action sur les trigger points, mais l'existence de ces derniers reste hypothétique.

14/09/2018 - 09:29:07

Pseudo : Leonarda

Tu peux toujours, si tu as le temps, l'énergie, la patience, la "rigueur scientifique", te lancer dans une étude et publier un article qui validera ou non ta technique.

14/09/2018 - 10:26:05

Pseudo : guillaume

Malheureusement comme beaucoup de chose que l'on fait, il n'y a pas toujours une base scientifique derrière tout. Effectivement les triggers existent ils…

Mais pensez vous correct cette "manière de faire" ou vous semble elle erronée?

14/09/2018 - 12:15:23

Pseudo : madipi

a partir du moment ou tu y crois....tes paroles ,le langage de ton corps et peut etre d'autres choses qui nous sont encore inconnues feront une bonne partie du boulot;pourquoi certaines techniques fonctionnent elles mieux avec un praticien qu'avec un autre?

14/09/2018 - 13:38:40

Pseudo : reboot

Dans l'ordre de la création: un peu d'inéisme puis un peu d'empirisme et enfin pourquoi pas arriver sur du rationalisme...
Sans cela, il n'y aurait jamais rien de nouveau.

15/09/2018 - 00:02:54

Pseudo : madipi

Arnold j'en suis fort aise. Plaire.... C ' est justement notre principal travail...

question teletransmission (1 réponse - 14/09/2018)14/09/2018 - 16:43:54

Bonjour,

Je débute mon activité, mais je recevrai ma CPS plus tard (la CPAM me fournit des feuilles de soins). Ma question : ne voulant pas me casser la tête avec des feuilles de soins (étant donné que ce sera surtout du 100% en EHPAD), je souhaiterais t&eacu
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Répondre Pseudo : 1kiné

Bonjour,

Je débute mon activité, mais je recevrai ma CPS plus tard (la CPAM me fournit des feuilles de soins). Ma question : ne voulant pas me casser la tête avec des feuilles de soins (étant donné que ce sera surtout du 100% en EHPAD), je souhaiterais télétransmettre une fois ma CPS arrivée, pourrai-je indiquer des dates antérieures sur le lecteur ?
Question 2 : y a-t-il intérêt à prendre le logiciel de télétransmission avant de recevoir ma CPS ? Est-ce que je pourrais au moins rentrer les patients et actes ?
Merci pour votre aide

14/09/2018 - 21:02:43

Pseudo : Yves MKDE

Sans logiciel, vous retournez à l'âge des fiches patients avec le bonheur de la paperasse qui va avec ...
Prenez un logiciel avec un lecteur car il vous faudra AUSSI prendre la carte vitale du patient pour la télétransmission donc validez vos soins maintenant même si vous transmettez que dans quelques temps.
Question annexe : comment allez vous vivre en attendant votre CPS ?

Installation en maison de santé communale (5 réponses - 13/09/2018)13/09/2018 - 19:17:57

Bonsoir, je vous propose une hypothèse de travail :)
Soit une maison de santé (communale) qui ouvre. Deux kinés sont "prévus".

Est-ce-qu'un kiné peut proposer à la mairie de payer le loyer et les charges prévues pour 2 et de prend
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Répondre Pseudo : Dilemme75

Bonsoir, je vous propose une hypothèse de travail :)
Soit une maison de santé (communale) qui ouvre. Deux kinés sont "prévus".

Est-ce-qu'un kiné peut proposer à la mairie de payer le loyer et les charges prévues pour 2 et de prendre un assistant dans un second temps quand il sera certain qu'il y a bien du boulot pour deux?

Est-ce-que ça vous semble risqué d'un point de vue financier? (loyer/charges x2 au début + investissement matériel)

Merci.

13/09/2018 - 19:50:22

Pseudo :

Peux-tu nous dire à combien s'élève le loyer+les charges+le matériel hightech?

13/09/2018 - 19:51:14

Pseudo :

s'élèvent pardon

13/09/2018 - 21:15:34

Pseudo : Dilemme75

Loyer global 1000€ sans les charges. Budget du matériel à déterminer.

13/09/2018 - 21:31:24

Pseudo : patrick.l

ca dépend énormément du nombre de patients potentiels .

qui a décidé que 2 kinés seraient nécessaires ?

13/09/2018 - 21:38:36

Pseudo :

et ça dépend aussi de: es-tu certain que tu auras un assistant? par les temps qui courent...

Un peu de lecture (4 réponses - 13/09/2018)12/09/2018 - 12:23:35

Bonjour,
Ce matin Google me suggérait un peu de lecture (justice), je me suis dis que dans votre pratique quotidienne, cela pourrait vous intéresser... et peut-être faire + attention

http://sosconso.blog.lemonde.fr/2018/09/11/quand-le-kinesitherapeute-provoque-une-fract
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Répondre Pseudo : Mo

Bonjour,
Ce matin Google me suggérait un peu de lecture (justice), je me suis dis que dans votre pratique quotidienne, cela pourrait vous intéresser... et peut-être faire + attention

http://sosconso.blog.lemonde.fr/2018/09/11/quand-le-kinesitherapeute-provoque-une-fracture-du-femur/

Bonne lecture...

12/09/2018 - 19:48:03

Pseudo : Yves MKDE

C'est une catastrophe pour nous en libéral car cela va faire jurisprudence est nous avons tous la plupart de nos ordonnances qui sont rédigées "(dix) séances de rééducation du genou, dos, épaule ...) donc nous ne devons prendre en charge nos patients que lorsque nous aurons l'intégralité du dossier : CRO, radio, scan, biologie, avis éclairé du chir, du médecin ... soit plusieurs semaines de collecte de données pour les patients qui y arriveront car il aurait été hors de question que je me batte pour chaque patient pour cela. Nous faisons déjà assez d'administratif comme cela. Je suis heureux de quitter le monde libéral et bientôt le monde de la kiné (alors que le métier me plaît depuis bientôt 30 ans).

12/09/2018 - 22:38:37

Pseudo : Kpas

La catastrophe c’est surtout pour la patiente

13/09/2018 - 10:45:14

Pseudo : Mo

Je trouve qu'il a bon dos le kiné dans cette affaire.
Qui aurait pu imaginé un risque élevé de fracture après 1 mois et demi post-ablation de matériel chez une patiente de 36 ans ? Surtout qu'il n'y avait rien dans le dossier
Les médecins qui n'indiquent rien, eux ne sont pas inquiéter...

13/09/2018 - 13:20:43

Pseudo : reac

est-ce vraiment juste que la sécurité sociale, c'est à dire la solidarité nationale prenne en charge les soins consécutifs à des pratiques de loisir individuelles à haut risque ???

pour moi : Non

à titre comparatif (0 réponse)13/09/2018 - 09:30:36

http://www.clubpatrimoine.com/upload/pdf/INSEEniveau%20vie.pdf

extrait :
(INSEE) En 2016, en France, le niveau de vie médian de la population s’élève à 20 520 euros annuels, soit un montant supérieur de 0,9 % à celui de 2015 en euros constan
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Répondre Pseudo : patrick.l

http://www.clubpatrimoine.com/upload/pdf/INSEEniveau%20vie.pdf

extrait :
(INSEE) En 2016, en France, le niveau de vie médian de la population s’élève à 20 520 euros annuels, soit un montant supérieur de 0,9 % à celui de 2015 en euros constants. Il retrouve son niveau d’avant-crise. Les 10 % de personnes les plus modestes ont un niveau de vie inférieur à 11 040 euros annuels. Les 10 % les plus aisées ont un niveau de vie au moins 3,4 fois supérieur, au-delà de 37 570 euros.

Genou (3 réponses - 13/09/2018)12/09/2018 - 10:34:38

Bonjour,

je me permets de poser ici une question, si possible.

j'avais été opéré du LCA du genoux gauche il y a 3 ans (très bien soigné grâce à un excellent kiné à l'époque).

Depuis pratiquement plus auc
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Répondre Pseudo : Tommaso

Bonjour,

je me permets de poser ici une question, si possible.

j'avais été opéré du LCA du genoux gauche il y a 3 ans (très bien soigné grâce à un excellent kiné à l'époque).

Depuis pratiquement plus aucune activité sportive et la je viens de recommencer le rugby.

Mon genou gauche va très bien, mais c'est le droit qui me gêne pendant environ 24h après chaque entrainement.

Des idées/des suggestions sur les précautions/démarches à prendre?

Merci beaucoup

12/09/2018 - 11:32:15

Pseudo : reac

natation
vélo
éventuellement course à pied

pas de sport de pivot et encore moins pivot contact

(pour une vie sans PTG...)

12/09/2018 - 22:46:22

Pseudo : Kpas

Attends un peu, les kinésithérapeutes ne vont pas tarder à créer une plate-forme de e-consultations

13/09/2018 - 08:40:38

Pseudo : madman

tu as du voir un toubib au moment de ta reprise...recontactes le parle lui de ton genou droit (compensation d'appuis et de pressions pour esquiver le gauche, lésion ou autre d'ordre anatomique ou bien mauvaise préparation et syndrome douloureux avec inflammation car musculature ou souplesse non conforme à ta reprise...) bon courage pour reprendre ce magnifique sport.
Pour moi la limite d'age et les blessures ont sonné depuis longtemps et la pratique libérale m'ont empêché de continuer.

quelle huile de massage et où s'en procurer? (6 réponses - 12/09/2018)11/09/2018 - 21:25:28

Bonjour tout le monde, nouveau dans le libérale j'aimerai savoir quelle huile de massage me conseillerez vous, neutre fluide avec un rapport qualité prix correct. on en trouve où? pharmacie?


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Répondre Pseudo : sam314

Bonjour tout le monde, nouveau dans le libérale j'aimerai savoir quelle huile de massage me conseillerez vous, neutre fluide avec un rapport qualité prix correct. on en trouve où? pharmacie?

11/09/2018 - 21:39:57

Pseudo : patrick.l

creme neutre de phykidis.

l'huile c'est gras et les patients ( surtout les patientes )ne veulent pas salir leur vêtements lorsqu'elles se rhabillent

11/09/2018 - 21:38:59

Pseudo :

quesako?

11/09/2018 - 22:58:28

Pseudo : Yves MKDE

huile d'olive avec échantillon de parfum donné en cadeau par le marchand de qui pue

11/09/2018 - 23:57:29

Pseudo : reac

à éviter absolument selon moi:

huiles de massage minérales ("huiles sèches") (chimie du pétrole)
crèmes de massage idem pleines de perturbateurs endocriniens et autres saletés

huile ou beurre végétal et rien d'autre...

12/09/2018 - 08:37:34

Pseudo :

Un glaviot des maladies hivernales cherché bien loin. Longue pénétration assurée

12/09/2018 - 14:41:58

Pseudo : Hierocles

de l'huile??????
de la crème neutre oui

trop de kiné (16 réponses - 25/12/2016)22/12/2016 - 00:24:35

la cours des comptes signalent trop de kiné et le gouvernement en tiens comptes et votre revalorsation n'auras pas lieu ......JOYEUX NOEL avec un sapin chinois ...
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Répondre Pseudo : anodin

la cours des comptes signalent trop de kiné et le gouvernement en tiens comptes et votre revalorsation n'auras pas lieu ......JOYEUX NOEL avec un sapin chinois ...

23/12/2016 - 15:51:10

Pseudo : Hierocles

trop de kinés?
et bien les patients qui trouve un praticien au bout d'une quinzaines de coup de fils doivent etre des extra terrestre!
n'importe quoi
par contre oui dans une semaine cela fera bien 19 ANS SANS REVALORISATION TARIFAIRE

24/12/2016 - 07:48:21

Pseudo : kinexav

Mal répartis Hiérocles , tout simplement...

24/12/2016 - 08:54:29

Pseudo : Vengeur masque

Mal repartis !?

Et alors chacun ses problèmes..
Dans le bab (biarritz anglet bayonne ) 420 kinésithérapeutes 220 osteo
Ça vivote ça cherche des remplas

La cpam délivre tjrs autant d'autorisations avez les ars
Donc ça ne dérange personne


24/12/2016 - 18:02:10

Pseudo : kinexav

oui vengeur ,mal répartis! mais ça ne veut pas dire que je suis pour une réglementation.(qui va venir, à n'en pas douter...).

tant pis pour ceux qui vont dans le mur en s'installant dans une zone archi-dotée, qu'ils vivotent comme tu dis.

Ce qui est étonnant, c'est toutes ces autorisations accordées,je pense que ça ne durera peut-être pas.

24/12/2016 - 18:31:53

Pseudo : Orhy

Et d'où viennent ils tous ces kinés........Du ciel ?

25/12/2016 - 09:57:03

Pseudo : patrick.l

@kinexav : le souci des kinés ou osteo qui vivotent dans les zones archi-dotées est qu'ils sont obligés pour vivre de faire des actes " inutiles " . en clair de pousser à la consommation (par ex faire 20 séances là où 10 suffisent amplement ) .

les patients , eux , sont contents puisque ca ne leur coûte rien ( et bientôt en tiers-payant généralisé ca sera pire ).

par contre ca augmente inutilement les dépense sécu et du coup , les négociations pour l'augmentation de nos honoraires sont d'avance plombées.....

25/12/2016 - 10:57:29

Pseudo : kinexav

oui Patrick, mais ça changera peut-être ,n'en déplaise aux doux rêveurs de notre soit disant profession "libérale"!!!

la logique (comptable!) de nos organismes payeurs va changer ...

25/12/2016 - 11:36:47

Pseudo : patrick.l

on va bien voir ce que vont obtenir les " représentatifs " dans les négociations qui se sont ouvertes .

perso je suis chez les "non représentatifs " ( malgré les 21% que nous avons fait aux élections de la CARPIMKO ) pour cause de fait du prince , donc je regarde ca d'un œil dubitatif mais néanmoins critique ...:))))))))))))))

09/09/2018 - 09:21:07

Pseudo : patanegra

Le pire ce n'est pas les espagnouls, le pire c'est les franchuis comme toi à l'haleine de camembert et la tête de veau, lâches pour dire ça dans un forum à la noix et pas en face, de toute façon les espagnouls comme tu nous appelles on est de passage, on vient juste pour payer les impôts, pour soigner vos vieux et pour coucher avec vos femmes mariées qui sont insatisfaites parce-que leur mari franchui est bête et ne les touche plus et puis parce-qu'il travaille trop dans son cabinet car il faut se payer la grosse caisse BMW de kiné libéral et les vacances à Dubaï.

09/09/2018 - 11:59:52

Pseudo : desabused man

patanegra , tu viens juste de démontrer par ton message que tu es du même tonneau que ceux que tu crois dénoncer .

09/09/2018 - 19:37:54

Pseudo : RECYCLOR

La messe est dite...

11/09/2018 - 15:46:44

Pseudo : patanegra

En général je ne réponds pas en aux insultes racistes des kinés français qui ont peur qu'on leur vole le boulot mais j'avoue que de tant en tant ça défoule un peu -même si c'est pas poli- de vous remettre à votre place, d'autant plus qu'actuellement ce sont les français diplômés en Espagne qui vous font la concurrence, ironies de la vie que veux tu...

11/09/2018 - 18:11:17

Pseudo : patrick.l

oui ...de temps en temps ….si possible .

12/09/2018 - 08:40:48

Pseudo :

C'est sûr que de déterrer un sujet de 2 ans (même si toujours d'actualité), c'est que tu avais vraiment besoin de te défouler.
Une rancœur de coupe du monde peut être?

12/09/2018 - 12:00:49

Pseudo : patanegra

De temps en temps en effet, vous avez raison Mr.Larousse, si vous devez corriger toutes les fautes de vos compatriotes vous êtes foutu! Je n'ai aucune rancœur envers les kinés malveillants, j'en suis par contre un peu susceptible en tout cas, et j'avoue qu'il ne faut pas l'être, mais bon chacun ses défauts.

12/09/2018 - 12:33:03

Pseudo : swarbulka

Franchement vous êtes tous nuls, j'attendais un peu de débat, d'opinions originales, un peu plus de réflexion, vous m'avez déçu, que des reproches soit vers mon orthographe soit vers mon attitude, et même pas de reproches drôles ou chiadés,en réalité vous êtes tous d'accord avec votre collègue raciste, personne ne lui a rien dit à lui. Je vous souhaite une belle carrière quand même et vous conseille d'être un peu plus ouverts et curieux.

choix appareil cryothérapie air pulsé et pressothérapie (4 réponses - 12/09/2018)10/09/2018 - 21:04:11

Bonjour,

Pour l'ouverture de notre cabinet nous souhaitons investir dans une pressothérapie et une cryo à air puslé. Auriez vous des conseils et des avis sur les différents modèles?

Merci!
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Répondre Pseudo : guillaume

Bonjour,

Pour l'ouverture de notre cabinet nous souhaitons investir dans une pressothérapie et une cryo à air puslé. Auriez vous des conseils et des avis sur les différents modèles?

Merci!

10/09/2018 - 21:17:43

Pseudo : Yves MKDE

Eureduc fait du bon matériel qui est solide et résistant et dont la conception des bottes est, me semble-t-il, la plus aboutie (je précise que je n'ai pas d'action chez eux).
Pour la cryo, deux options existent : soit une bonbonne de gaz, la machine ne coûte pas cher mais il y a de gros frais de consommable et les risques de rupture, la machine électrique qui coûte beaucoup plus cher à l'achat et n'a pratiquement aucun consommable mais il faut un certain temps avant qu'elle soit en température. Il y a donc un choix entre l'investissement initial ou le coût reporté pour un qualité qui se vaut.

10/09/2018 - 21:55:00

Pseudo : guillaume

D'accord merci! Pour la cryo je pensais investir dans une cryo électrique mais auriez-vous des idées de bons modèles et bonnes marques ?

10/09/2018 - 22:14:27

Pseudo : Yves MKDE

Ne les ayant pas toutes testées, je ne suis pas sûr de mon opinion. Mais rendez-vous au salon.

12/09/2018 - 09:25:05

Pseudo : PAS CONTENT

j'avais acheté une presso starvac qui déconnait un peu ;leur saV m'a envoyé une tubulure(150 euros) à changer moi même ce que je n'ai jamais fait. ça a fini par deconner vraiment . Je renvoie donc la tubulure + la presso + les bottes pour qu'ils me le fassent en pensant que je ne paierai que la main d'oeuvre . FINALEMENT : devis de réparation : 2000 euros +ou - changement de bottes à 1000 euros , je ne sais plus trop ...sinon paiement du devis 2 ou 300 euros . Bref la grosse arnaque!!
je leur ai laissé tout le matos , il ne m'ont même pas relancer ...et ne m'ont rien renvoyer non plus ...pour une machine de 2 ou 3 ans .ILS ONT DU LA REPARER ET LA REFOURGUER A UN AUTRE .......je me tate plusieurs années après à reprendre une eureduc que j'ai utilisé bien avant sans problème;;

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