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Location balnéo (7 réponses - 09/07/2018)05/07/2018 - 23:32:02

Bsr! Combien peut on louer notre balnéo à une prof d aquagym ? Sachant qu elle veut mettre 6 personnes à 9 euros la séance de 45 minutes ?
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Répondre Pseudo : clakine

Bsr! Combien peut on louer notre balnéo à une prof d aquagym ? Sachant qu elle veut mettre 6 personnes à 9 euros la séance de 45 minutes ?

06/07/2018 - 06:10:10

Pseudo : Yves MKDE

A mon avis le problème n'est pas pris dans le bon sens.
Combien coûte votre balnéo (chauffage+douche+taxe+loyer+achat +etc) et partir de là.
Si non 9 € x 6 = 54 €, pour qu'il lui reste 15 €/H ce qui me semble bien, il faut qu'il touche 30€/H (50% de charge) donc percevoir 24€/H de loyer.

07/07/2018 - 09:12:08

Pseudo : clakine

Elle dit qu elle payait 7 euros par séance de 45 min chez un autre kiné !!!

07/07/2018 - 09:44:47

Pseudo : Yves MKDE

Pensez aussi que pendant que vous lui louez votre local à titre commercial, vous n'avez pas le droit d'exercer en tant que kiné conventionné, que cela ne doit pas dépasser 20% de votre chiffre d'affaire et moins de 30k€ (je n'ai plus le montant exact) pour ne pas avoir de TVA à payer.

07/07/2018 - 10:23:38

Pseudo : reboot

Si elle ne payait que 7e.... Pourquoi n'y reste elle pas??? Le pigeon d'avant en avait peut-être marre d'être plumé ou marre d'avoir les contraintes de personnes à l'extérieur chez soi...
Vous ne faites pas vos propres cours d'aquagym ou aquabyke pour rentrer votre piscine?

07/07/2018 - 10:25:00

Pseudo : reboot

Ndlr: lire "de l'extérieur" et "pour rentabiliser"

07/07/2018 - 23:11:33

Pseudo :

à ce prix là, tu le fais! et tu laisses de côté quelques lombalgiques ams7.5!

09/07/2018 - 21:34:33

Pseudo : clakine

Merci pour vos réponses

recherche type de matériel (1 réponse - 09/07/2018)09/07/2018 - 17:28:24

Bonjour,

Je recherche le fournisseur et le nom du produit pour des exercices sur membre supérieur

Le produits est en forme de quille ?

Connaissez vous ?

merci
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Répondre Pseudo : CANARDMASQUE

Bonjour,

Je recherche le fournisseur et le nom du produit pour des exercices sur membre supérieur

Le produits est en forme de quille ?

Connaissez vous ?

merci

09/07/2018 - 20:42:16

Pseudo : Yves MKDE

https://www.kinessonne.com
https://www.sissel.fr/

Ordonnance (10 réponses - 09/07/2018)09/07/2018 - 07:29:04

Bonjour, pour les ordonnances non quantitatives chez des patients en ALD suite a une perte des capacités motrices.
Doit on respecter la regle des 30séances; ou bien peut on continuer nos soins, en pensant a demander au medecin un renouvellement de l'ordonnance?
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Répondre Pseudo : kine

Bonjour, pour les ordonnances non quantitatives chez des patients en ALD suite a une perte des capacités motrices.
Doit on respecter la regle des 30séances; ou bien peut on continuer nos soins, en pensant a demander au medecin un renouvellement de l'ordonnance?

09/07/2018 - 08:07:43

Pseudo : Geo

Bonjour,
Je ne connais pas la règle des 30 séances ?
Si ton ordonnance est non quantitative tu es à mon sens libre de définir toi même le nombre de séances.
Tu restes, je pense, soumis au référentiel en fonction de la pathologie même si on est d’accord que les actes dispensés dans le cadre d’une ALD sont souvent longs voire chroniques.

09/07/2018 - 08:36:03

Pseudo : joel.trebern

bjr
une ordonnance non quantitative comme son nom l'indique
n'a pas de nombre limitatif de séances
elle est valable 1 an

09/07/2018 - 08:40:18

Pseudo : Leonarda

Comme l'écrit Geo, que ce soit ALD ou non, si c'est non quantitatif tu fais et envoies un bilan (au medecin conseil ) pour justifier le nombre de séances que tu estimes nécessaire.

09/07/2018 - 10:58:41

Pseudo : Hierocles

pas de règles, moi mes patients chroniques (parkinson myopathe? ECT° 120 séances/an

09/07/2018 - 11:01:18

Pseudo : Hierocles

ordonnance non quantitative le MK fait son bilan et note un nombre de séance sur l'ordo.
et on envoie RIEN

09/07/2018 - 11:47:25

Pseudo : Leonarda

bon bah ça dépend des cpam alors.

09/07/2018 - 12:36:37

Pseudo : Yves MKDE

J'ai travaillé sur plein de département différent et chaque sécu à sa règle.

09/07/2018 - 12:51:02

Pseudo : patrick.l

pour des raisons de tranquillité vis à vis de la CPAM je me limite à 20 séances et au delà je demande un renouvellement au médecin . sauf si sur l'ordonnance d'origine il est spécifiquement prescrit : "pour 6 mois " ou "pour un an "

09/07/2018 - 13:23:31

Pseudo : Hierocles

20 séances pour les patients chroniques que tu suis pendant 10 ans? a quoi ca sert d'avoir le bilan si tu demande toutes les 20 séances? !!!!!!

09/07/2018 - 14:48:19

Pseudo : patrick.l

prudence est mère de sureté ...chaque CPAM ayant sa propre logique je préfère ne prendre aucun risque .....

et jusqu'à présent je n'ai eu aucun souci de ce coté là.

Location salle dans centre sportif (2 réponses - 08/07/2018)08/07/2018 - 10:07:36

Bonjour
Je souhaite louer une salle dans un centre sportif pour recevoir mes patients (du centre été extérieur)
Y a t il besoin de passer par une association loi 1901 pour pouvoir louer ? Ou puis je faire un bail en direct avec le centre?
Merci de vos réponses
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Répondre Pseudo : anneca

Bonjour
Je souhaite louer une salle dans un centre sportif pour recevoir mes patients (du centre été extérieur)
Y a t il besoin de passer par une association loi 1901 pour pouvoir louer ? Ou puis je faire un bail en direct avec le centre?
Merci de vos réponses

08/07/2018 - 11:16:49

Pseudo : Yves MKDE

Vous ne pouvez pas avoir la même entrée car l'un est commercial (centre de sport) et l'autre ne l'est pas (kiné conventionné) ou il ne vous faut y faire que des actes non thérapeutique non conventionné. Un acte sous seing privé suffit légalement mais ce n'est pas prudent. Un acte authentique est mieux (chez un notaire). Voir ce que pourrai encore dire le CDO !

08/07/2018 - 16:13:43

Pseudo : anneca

En fait il s.agit d.un centre sportif comme l'Insep.... Pas de remise en forme/muscu etc...
Je vais demander au CDO oui. Bonne idée.
Merci pour votre reponse

Des news de la manifestation ? (12 réponses - 08/07/2018)05/07/2018 - 15:54:10

Alors cette manifestation ??

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Répondre Pseudo : Vengeur masqué

Alors cette manifestation ??

05/07/2018 - 16:20:41

Pseudo : patrick.l

va sur facebook groupe " le réseau des kinés " il y a des tas de videos et photos

05/07/2018 - 16:41:37

Pseudo : Vengeur masqué

Ok Patrick

05/07/2018 - 17:33:44

Pseudo : Leonarda

Dans Le Figaro ils parlent de 2000 kinésithérapeutes.

05/07/2018 - 20:53:50

Pseudo : Bbr

Alors ?

06/07/2018 - 11:56:20

Pseudo : rp17

Le problème c'est qu'entre le foot et les événements nantais, les kinés forcément n'intéressent pas grand monde. Donc l'impact au niveau médiatique est nul donc le gouvernement peut s'en laver les mains. Peut-être aurait-il fallu un autre moment et une meilleure information (la plupart d'entre nous n'était pas au courant)

06/07/2018 - 12:19:38

Pseudo : Yves MKDE

Il y a 18 ans, en 2000, il me semble que nous étions 44 milles libéraux et entre 8 et 10 milles sous les fenêtres du ministre de la santé de l'époque, Martine Aubry (entre 20 et 25% de la population libéral) pour un résultat nul : baisse de notre lettre clé de 13,40F à 13,00 F ce qui représentait en moyen une baisse de 10% du BNC à exercice équivalent.
Le problème aujourd'hui concerne toute la population de kiné (libéraux ET salarié) et il n'y avait que 2 milles manifestants pour plus de 85 milles kiné : résultat = 0.
Aujourd'hui il faut accepter la mort de notre profession. Qui accepterai de faire un bac plus 5 (sans compter que la première année est souvent doublée) pour être payer 17€ brut de l'heure (1.800€ net/mois) ? Une simple femme de ménage ou un simple maçon en touche autant voir plus ! Un ingénieur (bac+5) touche 3.000 € en début de carrière pour 7.000 € en fin de carrière (https://www.ingenieurs.com/infos/salaire-ingenieur-1535.php)
Comprenez que je ne manifeste plus et quitte ce métier que par ailleurs j'adore (je suis encore sur ce site).
Notez que je vends ou loue mon cabinet (180 m2 avec balnéo) possibilité d'habiter une partie et d'exercer sur une autre, pas de clientèle car j'ai stoppé mon activité conventionnelle.

06/07/2018 - 18:29:57

Pseudo : Yves MKDE

Pas en république c'est sûr.

06/07/2018 - 19:44:31

Pseudo : gilloutyyann

Yves, voyons, depuis quand un kiné est payé 17e brut de l'heure ?
et même en net, depuis quand un kiné libéral bosse 35h semaine?

06/07/2018 - 20:00:30

Pseudo : Yves MKDE

Pour les 17 € brut de l'heure salarié, il vous suffit de faire le tour sur ce forum des petites annonces salarié (j'avais vu une annonce à 4.000 € par mois mais une fois la conversation engagé addeco à rabattu à 23 brut avec les frais pour ma pomme. Voir les conventions collective 51 et 66 pour plus de détails.
Pour le libéral, madame sécu veux et exige un patient par demi-heure (et dans quelques années il y aura contrôle renforcé) soit 16,13 x 2 = 32,26 € de CA moins 20% au titulaire et moins 50% de charges : 32,26 x 0,8 x 0,5 = 12,90 € de l'heure avec les patient qui ne viennent pas, la compta et autres paperasses. Cela ne fait pas le smic horaire. Vive les 60 à 70 heures par semaine pour faire un revenu moyen.

07/07/2018 - 23:08:27

Pseudo :

si tu enlèves les 20% du titulaire, ça va déjà mieux

08/07/2018 - 07:47:36

Pseudo : Yves MKDE

Dans ce cas les charges ne sont plus de 50% mais de 60% ce qui revient exactement au même.

08/07/2018 - 08:45:17

Pseudo :

on est bien d'accord sur ce point!

Infirmiers (0 réponse)05/07/2018 - 23:07:51

Concours d'entrée supprimé en 2019 !

Répondre Pseudo : Bbr

Concours d'entrée supprimé en 2019 !

travail des ischio jambiers (6 réponses - 05/07/2018)19/06/2018 - 09:50:02

bonjour,
je viens vers vous pour quelques questions concernant les IJ.
pour le renforcement musculaire, travaillez vous les ischios en globalité (biceps femoral, semi menbraneux et semi tendineux) ou arrivez vous a faire un travail specifique (au moins des groupes biceps femoral/ les se
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Répondre Pseudo : kine

bonjour,
je viens vers vous pour quelques questions concernant les IJ.
pour le renforcement musculaire, travaillez vous les ischios en globalité (biceps femoral, semi menbraneux et semi tendineux) ou arrivez vous a faire un travail specifique (au moins des groupes biceps femoral/ les semi menbraneux et tendineux)

Pour un patient présentant un deficit de force des IJ et ou l'on note comparativement au coté opposé une amyotrophie du biceps femoral, comment travailler ce muscle preferentiellement ? (en sollicitant au maximum le BF et le moins possible les SM et ST)
je veux bien quelques exercices si cela est possible.

merci d'avance

19/06/2018 - 10:21:49

Pseudo : rp17

Bonjour,
tu es étudiant en 1ere année? Sinon réfléchis un peu à l'action du Biceps Fémoral et tu trouveras facilement comment le renforcer...

19/06/2018 - 10:24:39

Pseudo : patrick.l

la flexion du genou est la flexion du genou …..pour recruter un max de fibres il faut aller progressivement jusqu'à la résistance maximale que le muscle peut supporter…..


dans ces conditions vouloir isoler les IJ internes des IJ externes me parait illusoire…

mais ce n'est que mon avis

19/06/2018 - 12:44:02

Pseudo : Hierocles

c'est une question d'étudiant. regarde le testing et la physio des IJ et tu trouveras comment travailler en analytique chaque IJ même si à mon sens cela n'a que peu d'intérêt sauf pour les étudiants

05/07/2018 - 13:15:33

Pseudo : kine

merci patrick pour ta reponse.

(rp17 et hierocles, des réponses inutiles et qui ne font rien avancer)

voila ce que j'ai trouvé de mon coté pour ceux que ça interesse.

https://www.actukine.com/Quelle-activation-des-ischio-jambiers-en-fonction-des-exercices_a6023.html

https://www.sci-sport.com/articles/differences-d-activation-des-ischio-jambiers-selon-l-exercice-realise-116.php

bonne journée

05/07/2018 - 14:40:18

Pseudo : Yves MKDE

"Testing musculaire" de Lacotte, Miranda, Bleton, Chevalier mais quel intérêt de les individualiser dans la pratique quotidienne des soins ?

05/07/2018 - 15:43:02

Pseudo : Leonarda

Avec le temps les IJ ne désignent plus les ischios jambiers mais les Indemnités Journalières ...
Je vieillis...

nombre d'assistants (2 réponses - 05/07/2018)04/07/2018 - 22:43:18

bonjour , j'aimerai savoir s'il y a un nombre limité d'assistants pour un seul et meme kine titulaire ? que ce soit en cabinet ou en EHPAD. Il parait que l'on a pas le droit d'en avoir plus de 3
dans l'attente de vos reponse
Merci
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Répondre Pseudo : hime

bonjour , j'aimerai savoir s'il y a un nombre limité d'assistants pour un seul et meme kine titulaire ? que ce soit en cabinet ou en EHPAD. Il parait que l'on a pas le droit d'en avoir plus de 3
dans l'attente de vos reponse
Merci

04/07/2018 - 23:00:57

Pseudo : Yves MKDE

pas de limite légale et même possibilité d'avoir des kinés salarié voir d'autres professions (APA).

05/07/2018 - 11:21:01

Pseudo : patrick.l

pas de limite mais un couperet….

si le titulaire dépasse 33200€ de rétro annuelle ,il sera assujetti à la TVA ( donc pas un bon plan )

Nouvelles cotations (4 réponses - 04/07/2018)04/07/2018 - 03:46:17

Bonsoir à tous,
Le 1er juillet étant passé nous devons/pouvons maintenant coter nos bilans à 23 euros et ce dès la première séance. Le faites-vous et quelle est la cotation ? (10.7 ?). J’ai Vega.
Merci et bonne journée
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Répondre Pseudo : Lucresse

Bonsoir à tous,
Le 1er juillet étant passé nous devons/pouvons maintenant coter nos bilans à 23 euros et ce dès la première séance. Le faites-vous et quelle est la cotation ? (10.7 ?). J’ai Vega.
Merci et bonne journée

04/07/2018 - 10:06:50

Pseudo : Victory

Chez moi (kiné 4000), j'ai eu une mise à jour auto avec les nouvelles cotations.
On a du AMK/AMS 10.7 à la place du 8.1 et 10.8 à la place du 10.1
Attention au nombre de bilans également : on peut facturer dès la 1ère séance, peu importe le nombre prescrit, et les bilans intermédiaires sont facturables ensuite à la 30ème séance(60ème pour la neuro) puis toutes les 20 séances (50 pour la neuro.)

04/07/2018 - 18:22:21

Pseudo : taribo

Salut,
Est-ce-que quelqu'un peut me renseigner sur le "forfait AVC FRD" à 100euros et le "forfait retour à domicile post chirurgie traumatique FAD" à 20euros? Merci

04/07/2018 - 19:37:19

Pseudo : Victory

source: Ameli


Le forfait de prise en charge rapide liée à un accident vasculaire cérébral (AVC) est un forfait complémentaire aux actes de rééducations habituels, facturable une fois pour chaque patient après la première prise en charge par le masseur-kinésithérapeute. Cette rémunération ne concerne pas les soins qui demeurent rémunérés à l’acte. Elle est versée sur la base d’un forfait qui comprend :

la prise en charge rapide (dans un délai de 3 à 4 jours), initialement à domicile, pluri-hebdomadaire ;
la participation à l’éducation du patient et de son entourage ;
la coordination avec le médecin traitant et les autres professionnels de santé impliqués dans la prise en charge, attestée par la transmission du BDK ;
la transmission d’un point d’étape sur la rééducation en cours, au médecin traitant et à l’équipe médicale en vue de la consultation post AVC (hospitalière et/ou extra hospitalière) au moment de la facturation du forfait.

Le forfait accompagnement du retour à domicile post-chirurgie orthopédique est un forfait complémentaire aux actes de rééducations habituels, facturable une fois pour chaque patient. Cette rémunération ne concerne pas les soins qui demeurent rémunérés à l’acte. Elle est versée sur la base d’un forfait qui comprend :

la prise en charge rapide (dans un délai de 48 heures), initialement à domicile ;
la participation à l’éducation du patient et de son entourage ;
la coordination avec le médecin traitant et les autres professionnels de santé impliqués dans la prise en charge, attestée par la transmission du BDK.

04/07/2018 - 21:45:39

Pseudo : mp

Reçu mise à jour VEGA hier, avec explications.

zonage (2 réponses - 04/07/2018)04/07/2018 - 17:37:49

bonjour,
nous sommes le 4/07 donc normalement le zonage est entré en vigueur. est-ce que quelqu'un sait où obtenir des infos? comment savoir si une commune est sur-dotée, sous-dotée..?aucun site ne propose "des nouvelles fraîches". faut-il se fier au p
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Répondre Pseudo : MM33

bonjour,
nous sommes le 4/07 donc normalement le zonage est entré en vigueur. est-ce que quelqu'un sait où obtenir des infos? comment savoir si une commune est sur-dotée, sous-dotée..?aucun site ne propose "des nouvelles fraîches". faut-il se fier au précédent zonage (2012)?
merci beaucoup pour votre aide.

04/07/2018 - 18:11:58

Pseudo : patrick.l

normalement ce sont les ARS qui définissent le zonage...voir avec ton ARS régionale

04/07/2018 - 19:00:12

Pseudo : MM33

Merci pour cette réponse rapide! J’imaginais naïvement l’existence d’un site internet à jour. Je téléphonerai donc.

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