Pseudo :

@Peg : " Papy et Mamy, etc ..." : fut choqué d '
entendre cela, en effet.
Ehpads : les organismes des Anciens
( R E S P E C T) résisteront ils aux effets 2aires
immédiats ?
Sans même parler des RISQUES de ces vaccins anti Covid-19, auxquels on commence doucement
à nous accoutumer.... : on doit " accepter"
ce vaccin, quitte à employer des communicants à la soide
de Big Pharma et des énormes profits en jeu.
En somme, être de parfaits mougeons, comme dirait Gv 😜

Pseudo : Peg

c'est ce que je dis...purement abjecte !
Je préfère encore y aller!!!

Pseudo : drhouse

je ne vois pas où est le problème .

protéger les PA à court terme .

s'il y avait des effets secondaires à long terme quelle importance .

je rappelle les statistiques : en EHPAD les résidents vivent 3ans maximum ( dans 90% des cas ) . donc les effets secondaires à 10ans....

Pseudo :

Dr H : et si effets secondaires apparaissent à 3 mois, 6 mois, 1 an...
Ce vaccin a été " mis au point " en 9 mois.
Tu n ' ignores pas que le temps, jq' à présent,
de mise au point sérieuse, est de 10 ans.
Donc ici, un vaccin PRÉTENDUMENT et AUTO PROCLAMÉ ( pas d ' études scientifiques indépendantes : Pr FONTANEY.....) efficace à
seulement 70 %.
Pas étonnant que les Français le refusent à 59 %.
Te feras tu vacciner, House ?
Moi, j' attends 2022.

Pseudo :

@Peg : tu préfères encore aller ou ??

Pseudo :

Dr H : disposes tu, dans ton grenier, d' une lorgnette ? parce que, dans ton propos, tu me sembles regarder par le petit bout de celle- ci :

" finalement, les vieux en Ephads ne sont pas" éternels " donc protégeons les en les vaccinant " .

Même s ' ils meurent après, ils auront été
" protégés ".
MOURIR PROTÉGÉ : Tu devrais déposer ce concept, pour brevet.

Si c' était ta mère, ton grand père, serais tu aussi péremptoire ????????

Pseudo : nikitwo

Les personnes âgées "meurent" littéralement de ne pouvoir voir leur famille dans les ehpads, alors si le vaccin leur permet enfin d'avoir un contact direct avec leurs enfants...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Le vaccin fait peur parce que c’est nouveau.... En France, nous avons de toute façon peur des vaccins... Peur des laboratoires et des médicaments.

Combien de fois j’entends au cabinet : « j’ai mal mais je prends pas de traitement car je suis pas trop médicaments. » Parfois si on se traite pas, l’espérance de vie est bien réduite...

Est-ce qu’on a un problème avec les vieux en France, oui, je crois qu’on veut pas les laisser mourir !! A 95 JS, dépendant pour tous les AVQ, fonctions supérieures altérées... Je pense que ce patient a le droit qu’on le laisse tranquille.

De quoi avez vous peur avec ce vaccin, que ça tue tous les gens qui le prennent ou qu’on leur injecte une maladie pour que plus tard on soit obligé de les traiter ?

Tous les ans, le vaccin contre la grippe est nouveau aussi. Là c’est un système nouveau...

Je comprends la méfiance après les nombreux scandales (mediator...), mais les vaccins ont quand même sauvé pas mal de vie jusqu’à présent dans le monde.

Le vaccin contre le covid est une chose, mais en parallèle on peut aussi se demander pourquoi avoir été confiné ainsi durant des semaines, privé de voir ses proches etc. Tout ça pour une maladie qui ne tue en réalité qu’une partie minime des gens. Tout ça pour ne pas surcharger les hôpitaux ?

Le vaccin est-il uniquement fait pour que des laboratoires engrangent des profits faramineux ?

Pseudo : BloB

Le problème c’est qu’hier soir encore à la tv un éminent virologue, chef de service, disait qu’à titre personnel il attendrait un peu de « voir » avant de se faire vacciner faute de recul sur le vaccin. Ça interroge quand même un peu, non ?

Pseudo : BloB

Je n’ai aucun problème avec les vaccins, je suis vacciné, mais celui-ci est quand même un peu « hors norme » non ?

Pseudo : Geo-la-fripouille

Oui, les médias et les personnes interrogées, aussi bien des scientifiques reconnus que des politiciens ou des passants dans la rue participent à véhiculer des idées comme cela.

Un autre éminent professeur de médecine a récemment dit que la chloroquine était la solution et qu’il n’y aura pas de « 2ème vague ». Avec tout cela, comment faire confiance à qui que ce soit. Pas simple...

Pseudo :

Geo, tu as la candeur et la dureté ( laquelle ? ) de la jeunesse : " le Covid-19 ne tue qu 'une partie minime des gens " : 50 000 morts en France, il y a 15 j.
À tes yeux, ça devient sévère à partir de combien ??????????

Pseudo : Geo-la-fripouille

A sans pseudo :

Tout est question de proportion, en effet 50000 ça fait beaucoup. Mais sur combien de personnes infectées ? Sur ces 50000, combien ont plus de 80 ans, de 90 ans ?

Sur ces 50000, au début de la crise, lorsque les patients n'étaient pas testés, notamment en EHPAD, combien ont été étiqueté COVID sans avoir la certitude de cela ?

Par ailleurs, je vois sans cesse là où je vis des gens se promener sans masque (obligatoire dans mon agglomération), particulièrement des gens de 70 ans minimum. Ils n'ont pas peur, 50000 décès, ça ne doit donc pas être assez pour eux. Je vois de petites réunions familiales ou amicales (chez mes patients notamment) avoir lieu.

Pseudo : BloB

... en même temps, 50 000 décès, aussi malheureux que cela soit et la somme des drames individuels, cela représente 0,00064% de la population. Cesserais-tu de vivre, de perdre tes libertés, tes loisirs, de voir décrocher scolairement tes enfants, de te faire fliquer à chaque coin de rue, de ruiner ton business, pour un risque aussi mineur s'il n'y avait pas la rouleau-compresseur médiatique et politico-pharmaceutique qui te lave le cerveau depuis des mois ? Je pose juste la question...

Pseudo :

@ Geo et Blob : suis d ' accord avec vos arguments du dernier post, chacun.
Tout ceci est complexe : protéger sans arrêter l' economie, liberté de déplacement, scolarisation....

Pseudo : drhouse

donc d'après vous les anglais sont des inconscients aussi ? :

Covid-19: le vaccin Pfizer/Biontech approuvé au Royaume-Uni

Covid-19: le vaccin Pfizer/Biontech approuvé au Royaume-Uni | Zone bourse

Pseudo : drhouse

https://www.zonebourse.com/cours/action/PFIZER-INC-23365019/actualite/Covid-19-le-vaccin-Pfizer-Biontech-approuve-au-Royaume-Uni-31916717/?fbclid=IwAR16zNXjkKxpjMliXOc6VsvTa4O-TmPV2DfOI9dSGaKCugIjoDWvWCOoIGs

Pseudo :

@House : vois interview Pr Yandampanah sur
site Fr Info : " ce vaccin n ' est pas une course de vitesse ".
Tout ceci nécessite quelques études scientifiques INDÉPENDANTES, urgentes, fiables..... et non la comm des labos, menteurs et suspects.

Pseudo :

@House : " vaccin Pfizer approuvé au Royaume-Uni " : bin oui, pour l ' instant, on a que cela.
Mais pour autant, on n' en connaît pas les RISQUES, ( bien au delà des effets 2aires ).
Donc est incitée la vaccination.
Actuellement, on en est à ce stade : bénéfice -
risque ( s).

Pseudo : drhouse

donc la MHRA anglaise sont des charlots ? l'Agence indépendante de réglementation des médicaments et des produits de santé (MHRA)

c'est cette agence indépendante qui vient de donner son approbation ....

ils sont donc tous corrompus et irresponsables , aussi en Angleterre ?

ah décidément j'en apprends tous les jours sur ce forum ...les agences de santé ne connaissent rien à la santé publique . pourtant tous ceux qui la composent sont professeurs de médecine .

Pseudo : BloB

Ben c'est-à-dire que nos gouvernements successifs et les laboratoires nous ont quand même bien démontré qu'en matière de santé publique leurs intérêts passaient parfois avant ceux de la population (sang contaminé, médiator, etc.). Sans être complotistes ont peu garder un œil ouvert...

Pseudo :

Alors, s ' ils sont tous Prs....
Les liens d' intérêt avec les labos, ceci te parle t il ?
Je dis seulement, et pas que ma petite personne ignare, que les SCIENTIFIQUES manquent d ' études indépendantes.

Pseudo : drhouse

ok et donc on attend combien de temps pour les avoir les études indépendantes ? 2ans , 3ans , 10ans ?

quand on sera tous crevés ca sera sympa de savoir que les études montrent l'innocuité du vaccin ....

Pseudo :

C ' est bien ce que je dis : balance bénef-risque.
On navigue à vue....., avec les vaccins dispos....
Beaucoup de médecins recommandent de ne pas se précipiter, chaque fois que possible.

Pseudo :

Au fait, vas tu te faire vacciner, maintenant ou au printemps ? 😉

Pseudo : Horscontrol

En somme, les Ephad, c'est la phase 2 des essais cliniques de ce vaccin.
C'est moyen cette ambiance nazillarde qui recoupe avec le discours scientique et médico economique.
Aprés le Hold up, voici le Old Up

Pseudo : BloB

Le problème des HEPAD me semble un peu différent.
Le vaccins COVID, c'est acquis, ne démontre pas d'effets secondaires graves à court terme. Reste le moyen et long terme dont personne, absolument personne, ni même les éminents "spécialistes" bavasseurs de BFMTV, ne savent rien. Et pour cause.

En HEPAD les personnes âgées n'auront pas, matériellement, le temps de connaître ces effets à long terme. Les laisse-t-on dépérir et finir leurs jours en isolement, seules dans leur chambre, en privation de liberté un masque sur le nez, sans plus aucun lien familial, amical, sociétal, où va-t-on rendre leurs dernières années plus humaines, qu'importe des effets secondaires qu'ils ne connaîtrons jamais ? Si vous deviez signer le décret vaccination vous feriez quoi ? Moi je signe .

La question se pose vraiment pour la "seconde vague" de vaccination, concernant une population plus jeune, donc susceptible de connaître des effets à long terme, et notamment nous, du médical...

Pseudo :

HEPAD?????

Pseudo : Geo-la-fripouille

Oui anonyme, après l’iPad, l’HePad.

Pseudo : BloB

Rien à dire sur le fond l’anonyme ? Il est vrai que l’orthographe est la science des ânes...

Pseudo : Peg

@blob! t'es sérieux??!🤔
ils ne connaîtront pas les effets secondaires donc après tout c'est pas bien grave !!!!🤤
Dans le principe tu ne trouves pas ça degueulasse ?
Quand Macron dit population très ciblée. .ça me fout des frissons dans le dos.... flippant le garçon.
Pour ce qui est de l'isolement des patients dans les ephad à qui la faute à ton avis???
les 1ers responsables sont les familles elles mêmes, mes collègues qui y bossent me disent qu'il faut les fliquer en permanence. ..et j'enlève le masque, et je te caresse le visage , les mains....faut pas deconner merde. ..

Pseudo : reac

"hepad" lol

les zepad

led zeppelin

def lepard

ok ok j'arrête

Pseudo : BloB

... et les ânes, à la moindre faute d’orthographe, ont les entend braire en cœur. Sur le fond, par contre, ce n’est pas la même chose, pas un neurone pour connecter avec l’autre...

Pseudo : Horscontrol

Tu signes, Blob, mais eux, ont-ils le choix ? une de mes mamies en Ephad ne veut pas s'injecter cette"saloperie expérimentale" et prefere attendre la fin du virus. ma foi.
par ailleurs, nul part encore, il n'y a de resultats des non-effets secondaires, autres que ceux annoncés par les labos, et c'est ce qu'attendent les médecins.
Souvients toi, si on avait eu le rapport benefice risque de la vaccination hepathite B avant qu'il soit publié dans "le monde" (30% de risque de choper la SEP), alors il est fort à parier que bon nombre ne l'aurait pas pris.
bon, les anciens peuvent un peu resister et voir ce que donne les premiers effets sur les rosbifs qui y passent la semaine prochaine.

Pseudo : BloB

@Peg
L’isolement nai pas que le fêt des famylle. A l’HHEPADD prêt de ches moi, le directeur ha fermé l’établissement a clé de l’extérieur...

Pseudo :

le vaccin: un bien pour un mal!!

Pseudo : BloB

@horscontrol

Les résidents conservent le libre choix, c’est la loi. Mais OK laissons-les crever seuls dans leur boîte ! Sous couvert d’humanité, c’est vous qui ne l’êtes pas.

Ne véhicule pas des fake news, le lien entre vaccination de l’hépatite B et la sclérose en plaque, à ce jour, n’a jamais encore été avéré malgré les efforts désespérés des Antivax.

Pseudo : Horscontrol

Cher Bloby, je ne suis pas antivax. je te rapelle juste que le journal "le monde" publia le rapport de benefice risque de la vaccination qui etait de 30%, un peu en retard, il s'agissait à l'époque d'une fuite du ministére. C'est factuel.

Quant au libre choix, même si cela te géne, c'est la loi, pour l'instant.

Pseudo : BloB

Mais qu'est-ce que tu racontes Horcontrol ?!?
A quel moment m'as-tu vu gêné par la notion de libre-choix ? N'essaie pas de réduire ma pensée ni de me faire passer pour un réactionnaire, c'est un procédé vieux comme le monde et indigne de ton intelligence, et c'est bien mal me connaître, ou ne me lire qu'avec une vision à spectre orienté afin de servir tes propres démonstrations directement issues du parfait manuel de l'apprenti-conspirationniste. Je montrai sur des barricades pour défendre ce libre-choix !
Cite-moi l'ordonnance d'un seul tribunal qui aurait condamné un laboratoire, dédommagé une victime, pour une mise-en-cause liée au vaccin de l'hépatite B et la sclérose en plaque ? Où bien dans ton monde effrayant où tout n'est qu'opacité, mensonge d'Etat et conspiration du CAC-40, même les juges sont pourris jusqu'à la moelle et à la solde des grands de ce monde ? Faut descendre de temps en temps de ton ballon stratosphérique et remettre les pieds sur le plancher des vaches, mon controlounet...

Et puisque tu aimes le rapport bénéfice/risque, oui je pense sincèrement que pour les personnes en HHHEEPPADD finir isolé dans une boite à chaussure pour terminer leur vie est bien plus risqué, laid, inhumain, que de prendre un vaccin qui - hypothétiquement - aurait des effets secondaires dans 10 ans. J'ai personnellement connaissance d'une personne qui s'est laissé mourir de chagrin en avril dernier car il n'a pas supporté d'être coupé de sa famille.
Et, une fois encore - puisque tu ne sembles pas saisir la nuance - ce rapport est bien plus discutable pour une population jeune.
Tu vois je mets juste un peu de subtilité dans mon approche à géométrie variable, là où toi tu sors les tanks russes et la meute de Huns...

Pseudo : Peg

@blob je t'ai parfaitement compris !
mais au fond de toi tu n'es pas un tantinet choqué quand même ?!!
l'isolement est évidement une autre problématique, tes propos sous entendent donc que si ils sont vaccinés ils pourront à nouveau avoir de la visite c'est bien ça ?
Alors même que l'on ne connaît pas la durée d'efficacité du vaccin, que certains patients ne voudront pas le faire (espérons en effet qu'ils auront le choix!...), comment pense tu que les directeurs d'ehpad vont gérer cela??
c'est une vraie question pas une agression !

Pseudo :

OK avec :
1. Peg
2. Blob
3.Hors control, pour " nazillarde" : crûment formulé, et
très malheureusement probable : réalité : film " Soleil vert " ...
Bon courage à chacun(e) !!

Pseudo : BloB

@Peg
Une fin de vie est toujours choquante... et nous y passerons tous. Mais quitte à choisir entre une fin de vie de zombie ou encore quelques heures heureuses, je choisis la seconde solution.
Et oui, je préfère savoir que mamy Tartempion sortira de son mouroir à Noël (enfin, le prochain Noël) pour faire le réveillon en famille (si sa famille pense encore à elle...), que de la savoir dépérir dans son cercueil lyophilisé avant l'heure, au fond de son HHHHHHEEEEEEEEEEEEEEEEPPPPPPPAAAAAAAAAAAADDDDDDDDDD.
Mais quelle importance que mon avis puisque chacun peut avoir le sien, à savoir vouloir ou non se faire vacciner, à commencer par mamy Tartempion ?

Pseudo : Horscontrol

Si la question du libre choix des résidants n'étaient pas le propos alors qu'est ce que tout ce battage médiatique autour des Ephad ?
Bon tréve de discussions stériles, et parions que les familles qui le souhaitent pourront aller chercher leurs anciens dans les Ephad pour passer Noel, vaccinés ou non.
Soignes bien tes pommiers et, peut etre du haut de ta subtilité, arretes de voir des propos constirationnistes à chaque remise en question ou doute sur l'angélisme ambiant. Bonne coupe

Pseudo : BloB

Je déteste lorsque tu prends ce ton condescendant et supérieur, Horcontrol, encore une fois je trouve qu'il dessert ton intelligence, brillante par ailleurs, bien qu'un poil orientée raoult trademark.

Pseudo : Peg

@blob je ne te parle pas de soins palliatifs là, je te parle de maison de retraite !!!
ma grand mère y a passé assez de temps consciente pour savoir qu'elle n'y a pas passé que des moments d"horreur. .. certes j'étais très présente mais je suis certaine qu'elle aurait conchie ce vaccin!!

Pseudo : reac

Le problème avec la liberté d'expression c'est que c'est trop bruyant

Pseudo : Peg

@blob re...quoi qu'il en soit en effet on n'échappe pas à son destin !
malheureusement une bien triste destinée en France !j'ai sollicité de l'aide quand ma grand mère était agonisante , la directrice de l'ehpad m'a dit les yeux dans les yeux l'agonie est physiologique, si vous n'êtes pas prête c'est votre problème !
j'ai déplacé des montagnes, fait déplacer le 23 décembre une équipe de volants.
elle est décédée un peu sereine le 24!
joyeux noël Félix !!..
en dehors de ça je me suis barrée d'une maison de retraite après avoir dénoncé des faits de maltraitances ( à peu de choses près de toute façon j'étais virée !)...
désolée de m'étendre, je voulais juste dire que je suis très (trop ) sensible à la cause de nos patients, placés. ..de nos anciens

j'ai l'impression qu'avec cette mesure on perd encore un peu la main sur la façon de les protéger.
mais c'est juste mon avis , étayé par le peu de considération pour les vieux en France.
pour ma part j'ai 9000 boules sur un compte. ..incompressible pour crever tranquille. ..en suisse.

Pseudo :

@Peg : En Suisse, ceci est il autorisé pour les citoyens
Français ?
De même : Belgique : seulement résidents Belges ?
Livre du Dr Yves De Locht : " Docteur, rendez moi ma liberté ".
Asso ADMD France, etc....

Pseudo : Peg

oui c'est autorisé.
comme pour tout en suisse faut juste raquer !
en revanche prise en charge nickel !

Pseudo :

@Peg : prise en charge nickel : quelle structure stp ?
Un temps fut, l ' asso Exit siégeait dans une friche
industrielle ( terrain vague).
Donc peux tu préciser ton propos ?
Merci.

Pseudo :

@Peg : à propos des Epahds maltraitants : beaucoup de personnes, à juste titre, ne veulent pas y vivre.
À fortiori dans structures privées, qui aspirent les comptes bancaires, et soignent très bien... le taux de rentabilité EXIGÉ par leurs actionnaires .
Apparemment, les services d ' aides de vie à domicile
seraient préférables ??!!

Pseudo : BloB

On peut en discuter des heures mais je crois qu'en finalité, vieux ou pas, maison de retraite ou habitation privée, s'ils ont la lucidité de comprendre les enjeux il faut simplement demander l'avis à nos anciens et le respecter ; veulent-ils ou ne veulent-ils pas se faire vacciner ? Nous n'avons aucun droit, directeur d'HHHepad ou non, d'imposer quoi que ce soit à qui que ce soit. Personnellement j'ai eu le COVID, donc je n'ai aucune urgence. Sans COVID j'aurais attendu au moins un ou deux ans de recul pour me faire vacciner (voilà mon propre ressenti controlinou ;-). Et j'aurai même sans doute attendu une vie si je n'allais pas tôt ou tard me faire coincer par les voyages, les avionneurs, les frontières, et me voir privé d'un de mes loisirs favoris. Apres, comme le dit si bien controlichou, tout est une question de bénéfice/risque propre à chacun et à chaque mode de vie. Il y a même des situations complètement absurdes, comme la mienne : immunisé mais condamné à terme à ne plus pouvoir sortir de France sans une preuve vaccinale et le petit tampon qui va bien...

Pseudo :

Blob is back ! : bel humour , et tes contributions
toujours pertinentes.
Après, en France, tu disposes de nombreux choix de
destinations 😉😜😊 : la route des vins en Alsace, la Corse, le Périgord, la Bretagne, aller visiter Gv et pratiquer le paddle 😂😂😂

Pseudo : Peg

@sans pseudo, je m'y suis intéressé après la lecture dun livre qui s'appelait tout s'est bien passé, sur la mort d'André Bernheim.
Après quelques recherches il me semble qu'il s'agit de la société dignitas .


@sans pseudo le même ? c'est un peu chiant ça !
évidemment que l'aide à domicile c'est l'avenir sauf que pour avoir essayé pour ma grand mère l'admr, la croix rouge et j'en passe les problématiques sont exactement les mêmes. ..manque de personnel, travail ni fait ni à faire. ..à ce propos pour ceux que ça pourrait intéresser je cherche des idées pour développer un projet d'aide à domicile, partout en France, personnel qualifié,quel type de statut ???
une aide de qualité, pluri disciplinaire, de la bouffe à la danse, en passant par l'ergo, le kiné, l'hypnose, la lecture, le chant. .bref un truc de ouf !..

Pseudo : BloB

A ce sujet, je m'étonnais que gv ne soit pas encore venu foutre le bordel dans cette intéressante conversation... Je me suis dit soit il est blacklisté, soit il est gêné quelque part aux entournures. Ne pouvant pas vérifier la première hypothèse j'ai vérifié la seconde : il n'est plus possible de changer de pseudos comme de chemise ! gv est donc en deuil, il vient de perdre d'un coup 25 pseudos... RIP.

Pseudo :

Merci Peg .
Dignitas et Exit : mouais.....
Avec tout mon respect : peut-être, n ' idéalise pas ces
" sociétés " Suisses.
Je m' intéresse ( un peu) au droit de partir dans la dignité, et suis perplexe quant à leur éthique.
En France, on meurt mal.
Les directives anticipées sont méconnues, y compris des médecins, qui décident de manière collégiale
( ces directives anticipées sont très lointainement
consultatives.........).
Ce pourrait être une nouvelle question à part entière sur ce forum,... ainsi d ' ailleurs que les Epahds !!

Pseudo : Peg

@blob oui je sais bien que tu as eu le covid il me semble même bien avoir pris de tes nouvelles sur un forum agité !!🤔😊
Je suis d'accord avec toi sûrement que dans le fond tu as raison mais pour le commun des mortels. .dont je suis la forme est ...😝😝😝😝😝😝

Pseudo : Peg

@sans pseudo je n'idealise pas !
j'ai eu la mal chance d'accompagner des proches( le mot est faible !) en fin de vie .. trop.
rien ,il me semble ne peut être pire que la prise en charge française !
Je vais être un rien rabajoie, mais j'ai passé des jours et des nuits avec mon grand père à l'hôpital ( dans le jeu des 7 familles après la grand mère. .le grand père !!..)
un soir je suis rentrée chez moi .
le lendemain matin quand je suis arrivée ils essayaient de le piquer dans la tête !!!
même la jugulaire ne leur suffisaient plus. ..jai menacé de tout arracher de tout péter. .ils ont fait venir un anesthésiste. .un vieux de la vieille. .. et voilà ça à été finit !
Je pense à ceux qui n'ont pas de famille, ou à ceux qui croient encore aveuglément aux paroles des médecins.
Quand tu n'es pas présent c'est juste une merde effroyable.
Je ne souhaite pas imposer ça à ma fille !

Pseudo : Asvmk

@Peg : ( de sans pseudo, je prends un pseudo, sinon,
on ne sait rapidement plus, qui a dit quoi...).
Donc ( suite de mes posts ci-dessus " sans pseudo" à
propos de fin de vie et Epahds) :
Oui, je rejoins ton point de vue / fins de vie dégradées
en France : précisément, dégradées et aggravées par
certaines prises en charge, maltraitantes.

Tout ceci est il mieux en Suisse ?
Tu évoques la fin de vie assistée ( Exit, Dignitas ) :
méfiance envers leurs promesses.

Personnes isolées : oui, tu es dans le mille : risque de
maltraitance.

Tu as parfaitement exprimé ceci...
Si tu t ' intéresses, et quiconque, à ces thèmes : " Les voleurs de liberté" de Jean Luc Romero.
Et son dernier : " Lettre ouverte à Brigitte Macron".
Bonne nuit au forum ! 🈹🈹🈹
Santé ! 🍹🍷🥃🍺

Pseudo : Peg

@Asvkm merci pour tes conseils de lecture.
Je regarde demain !
ma soeur vit en suisse j'y retrouve un certain bien être et une qualité de vie, des valeurs qui me semblent perdues en France, d'où peut être un excès de confiance !
Je vais mieux me renseigner.
belle nuit!

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Alors je pense qu'il faut envisager la question autrement : reprendre une clientèle en zone surdotée dans un premier temps puis acheter tes murs pro par la suite pour sécuriser ton investissement.
L'inverse me parait risqué et difficilement réalisable.
Tu peux mettre une clause sur le compromis qui indique que la vente tombera à l'eau si tu n'as pas de réponse positive de la CPAM pour t'installer. Mais ce serait une création d'activité en zone surdotée donc çà reste compliqué.
Quant à la question de savoir si un kiné va céder son activité (car un numéro de praticien, çà ne se cède pas malgré ce qu'on peut lire sur le forum), peut-être peux-tu passer un petit coup de fil aux collègues déjà installés, te présenter et parler de ton projet ?

Pour ma part, j'ai racheté une clientèle il y a quelques années, en zone qui est maintenant surdotée. Certains vont hurler en disant qu'une clientèle ne se rachète pas, que j'ai été bête. Et bien si çà se fait encore, et çà peut être un très bon investissement d'ailleurs. Encore faut-il savoir compter hein ?
De mon côté, c'était pour ne pas démarrer de zéro car je n'aurai pas supporté d'avoir un planning vide au démarrage et je connaissais déjà le cabinet donc c'était une valeur sûre.
Attends de voir les autres réponses qui pourront t'aiguiller mais en réfléchissant bien, tu n'as pas 36 solutions !

Pseudo : drhouse

ca s'appelle mettre la charrue avant les boeufs .

acheter un local sans avoir l'assurance de pouvoir y exercer c'est un peu suicidaire , non?

Pseudo : Romy

J'ai oublié de finir ma petite histoire. Une fois assurer de la stabilité de mon cabinet, j'ai ensuite acheté les murs.
Acheter des murs sans savoir si tu auras du travail, comment se développera ton activité, çà me parait mettre effectivement la charrue avant les bœufs !

Pseudo : mp

oui.

Pseudo : mp

oui, pour faire tes télétrans, pour le reste te renseigner.

Pseudo : Romy

Bonsoir,
Quel est le but ?
Tu peux tout à fait faire de l'administratif de chez toi ...

Pseudo :

Gv at his top ! : ce sont ceux qui peuvent cotiser qui paient pour bénéficiaires AME.
Après, Gv, je vois que ton propos porte sur ces
primo arrivants , je me trompe ?

Pseudo :

Tu dépends pas de la cpam de Bayonne gv ?

Pseudo :

Bah, non, Bayonne, c ' est le jamm bon.
😜

Pseudo : anodin

champagne ,string et golf

Pseudo :

Voiture, boulot, dodo.

Pseudo : drhouse

fait mais tu aurais sans doute plus de succés en postant sur un groupe facebook de kinés

Pseudo : Cassandr1

J’ai répondu mais les questions sont trop spécifiques pour moi et ne tiennent pas compte d’une éventuelle spécialité ou activité mixte en clinique...

Pseudo : roger

Merci à ceux qui ont répondu aux questions. Pour Cassandr1, j'ai voulu rester assez généraliste car il y a beaucoup de profils différents. Je veux juste avoir une tendance générale de l'exercice en libéral. Mais c'est très sympa d'avoir pris le temps de répondre. Si d'autres kinés veulent "perdre" quelques minutes, ils sont les bienvenus ! bonne soirée !

Pseudo :

Une question peut aussi être : que comptes tu faire pour garder ta patientele ?

Pseudo :

Qui te dit que Sont tous des assistants... Sûrement 5 associés ou plus....

Pseudo : jphi

Tu n’as pas de recours possible
Il te reste à espérer que ta patientelle te restera fidèle et que ta réputation te permettra de sauvegarder ton activité.
Les patients ainsi que les prescripteurs n’aiment pas toujours les usines et préfèrent souvent la prise en charge individuelle des patients.
Bon courage à toi !

Pseudo :

si ça allait mal pour toi, tu vas bosser avec eux.

Pseudo : lou

Ils sont deux associés avec 15 assistants, collaborateurs , je vais devoir me diversifier, acheter du nouveau matériel,
Les cabinets dentaires ont eu le meme problème, des géants s'installent et mangent les petits ....Effectivement, il va falloir s'associer avec eux tu as raison Pseudo, Je me pose des questions sur l'avenir de notre profession, le code de déontologie est à revoir, de meme , ca commencer pas les labos, les dentistes.et progressivement les kinés.
Merci pour vos réponses

Pseudo : pilote56

bonjour
ou exerces tu pour une demande aussi importante ?

Pseudo :

Ils doivent avoir de sacrés appuis ( prescripteurs ) pour
decider une pareille installation.
Si tu vas bosser chez eux, vois si tu peux le
supporter personnellement : ce ne serait pas une défaite, seulement une servitude, selon moi, mais ceci n ' engage que moi.
En as tu parlé avec tes prescripteurs ?????!!!!!
Bon courage !

Pseudo :

Tu pourrais citer la ville ?

Pseudo :

Fake post.

Pseudo : lou

Je préfère rester discrète sur mon lieu d'exercice, c est déjà compliqué pour moi je souhaite juste avoir des conseils
Un grand merci pour vous réponses et je suis désolée ce n'est pas une fake news

Pseudo : Cannepourvieux

Bonjour,
il y a cinq ou 6 ans, une maison médicale avec 8 kinés, 4 docteurs, dentiste, ostéopathe, pédicure une piscine,etc, etc...et une porte d'entrée qui n'avait jamais le temps de se refermer, c'était ouverte à un peu moins de 2km de là où je travaillais à l'époque. Résultats: une légère augmentation de la demande mais des remplaçants plus rares...
Rassure-toi, tes patients te resteront normalement fidèles et le bouche à oreille fonctionnera toujours, voire même un peu plus, car ça parle beaucoup devant la machine à café.

Pseudo : Romy

Bonjour Lou,
Il n'y a aucun recours possible, nous sommes libres de nous installer où bon nous semble.
Si ton activité est stable, ta patientèle fidèle, tu n'as pas à avoir peur de cette installation.
De toutes façons, vous ne drainerez pas la même clientèle. Ils ne risquent pas de desservir ton cabinet car ce sera un autre type de structure.
Pour exercer en ville avec des cabinets à tous les coins de rue (je sais donc je quoi je parle !), crois-moi, les gens satisfaits de tes soins resteront !
Mais c'est parfois l'occasion de remettre sa pratique en question quand il y a un peu de "concurrence", rafraichir ses locaux pro, faire de nouveaux achats !

Pseudo :

C'est pas Jésus ??

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

ça peut faire peur quand même de voir débouler une bande comme ça ! Mais c'est le moment de te positionner clairement : si tu fais la même daube que l'usine en face , tu ne seras pas de taille quoique tu peux aussi avoir un petit plateau technique largement suffisant et c'est la qualité , la proximité avec tes clients qui fera la différence avec une prise en charge bien individualisée ou tu fais du pur traitement individuel qui te démarque vraiment des autres et tu n'as pas grand chose à craindre .... c'est toujours le même discours: si tu leur vends de la merde , tu auras une clientèle de merde . Si tu fais de la qualité ,applique toi bien pendant que l'orage passe et tu resteras debout !!! Mais n'investis pas dans du matériel juste parceque les autres en ont plein , si cela ne correspond pas à ton envie de travailler car ce matériel te restera sur les bras très vite ..inutile . Par contre ,un coup de peinture , des serviettes neuves ,une ambiance qui te correspond bien oui!

Pseudo : anodin

ne t'inquiète pas sauf si tu est une daube ;

j'ai fais un assistanat et 15 patients de domicile sur 17 voulaient me suivre car je me suis installé dans la commune à coté . j'ai refusé par principe . a l'heure actuelle mon cab est plein à craquer et je refuse énormément de monde. la qualité paye toujours. Et investi dans une machine à café avec des croissants et prie jésus 5 fois par jour.

Pseudo :

1. Le lien avec Jesus ?

2. Pourquoi pas une boîte de chocolat ou une
carte de fidélité ? ( machine à café, croissants : pas le bistrot du quartier, ni le salon de thé ).
Pourquoi pas les clopes gratuites ?

Pseudo : ronan03

Ou est le soucis ?

Pseudo :

@Lou : et une propreté et hygiène nickel dans ton Cabt.
L ' usine à sueur en face va assez rapidement
commettre une erreur.
Ne te laisse pas impressionner, c ' est précisement ce qu ' ils cherchent.
Bon courage ! La qualité paie, TOUJOURS .

Pseudo : BloB

La concurrence est toujours salutaire, elle nous file un petit coup de pied au cul (un gros en ce qui te concerne :-) et nous oblige à ne pas nous endormir.

Sans çà il existe d'autres solutions, dont les suivantes :

- Déménagement.
- Plastiquage du l'autre cabinet au C-4.
- Choper le coronavirus, te faire passer pour un nouveau patient, créer un méga-cluster chez tes concurrents (quelques morts sont souhaitables), avec dénonciation illico preuves à l'appui auprès des instances médicales (uniquement par courrier anonyme).
- embaucher des thaïlandaises.
- Défier les 17 autres kinés en combat singulier jusqu'à ce qu'il ne reste plus qu'un survivant (toi de préférence).
- Draguer la femme du titulaire d'en face, provoquer leur divorce, attendre que le juge file la moitié du cabinet omni à la nouvelle célibataire, que tu t'empresseras d'épouser pour devenir propriétaire à 50% du cabinet qui te faisait de l'ombre, une fois propriétaire virer tout le monde, faire faire faillite à ce cabinet, divorcer, retourner chez toi dans ton propre cabinet enfin débarrassé de la concurrence.

Bref, il faut mettre l'imagination au pouvoir !

Pseudo :

Haha pas mal blob

Mais plus sérieusement pourquoi vous dites tous que c'est une usine ? Parce qu'ils sont 15 à y travailler ? Ça veut rien dire ça, on peut être une usine tout seul dans son petit cabinet perso et faire du taf correct dans un grand cabinet de groupe à 15 je vois pas le rapport...

Pseudo :

Sans jouer sur les mots, on peut parler de grosse cavalerie.
Un bon cluster Covid-19, de surcroît.

Pseudo : Horscontrol

via windows oui, soit en émulation (parallel desktop ou vumWare soit en demarrant directement sous windows via bootcamp.

Pseudo : BloB

Oui, mêmes modalités.

Pseudo : Marie

A ok merci,donc aide des impôts(1500euros) et aide de la Sécu .

Pseudo : BloB

C’est « jusqu’à 1500 euros », ne pas confondre.
Va sur le site des impôts, tout est expliqué.

Pseudo :

Aide impôts : 50 % du C.A. réalisé le même mois de 2019, montant aide plafonné à 1500 E / mois pour oct nov déc.

Pseudo : Marie

Pour l'aide de la sécurité sociale je ne trouve pas de lien!!

Pseudo :

Forcément il ny en a pas !!!

La fermeture des cabinets n'a pas été décrétée !!

Pseudo : Marie

Effectivement je ne trouve rien,même sur le site des impôts!

Pseudo : BloB

Va sur ton espace perso (pas pro) et tape « aide Covid-19 » dans la barre de recherche. Puis fouille dans les liens.

Pseudo :

Débrouillarde ...
Jeune diplômée ??

Pseudo : Marie

Ok,merci j'ai trouvé!
Par contre l'aide de la sécu je ne trouve rien,ça devait s'arrêter fin juin d'après ce que j'ai vu sur amélipro.

Pseudo :

je repete: il n'y a pas d'aide de la part de la secu du fait que nous sommes ouverts!!!

point barre

Pseudo : anodin

tu ne vas pas mourir , le vaccin va te sauver . sinon sert les dents et les grandsfessiers.

Pseudo :

" Serre les dents " est du Français.
Si difficile ??

Pseudo :

+ 1000

Pseudo : ronan03

C est nul