Pseudo : lylamalo

Bonjour

il y a 1 cotation spécifique pour les soins en HAD, à voir dans la NGAP et à valider avec le service de soins HAD, cotation spécifique également pour les bilans

Pseudo : hary311

Bonjour, pour les soins en Had il y a maintenant une cotation unique
Amk15.5 la séance plus 10e déplacement +les kilomètres s'il y en a. Et Amk28 un bilan

Pseudo : Gilead

Ca dépend des HAD, certaines ne font pas cette nouvelle grille tarifaire.

Pseudo : upsa

Merci pour vos réponses,mais sur les" modalités de la prise en charge",il est noté les actes sont rémunérés selon la nomenclature des actes professionnesl en vigueur.
Donc je reviens a ma question initiale
Comment coteriez vous cela?
merci

Pseudo : Gilead

Souvent en HAD c'est du palliatif, moi je coterai PLL12 à confirmer selon le contexte.

Pseudo : mkfde

Suivant ton bilan :

Rééducation respiratoire préopératoire ou post-opératoire ARL 8,51
ou
Prise en charge, dans le cadre des soins palliatifs, comportant les actes nécessaires en
fonction des situations cliniques (mobilisation, massage, drainage bronchique…), cotation
journalière forfaitaire quel que soit le nombre d’interventions
PLL 12

Pseudo : reac

Mkfde ta prose me rappelle un confrère à lunettes très présent sur fb. Un vrai bon gars pas avare de conseils notamment sur la cotation... lunettes et moustaches je crois.

Pseudo : drhouse

ils vont revenir vite fait....ça tombe bien tout le monde cherche des assistants en métropole .....

la loi de l'offre et de la demande va s'inverser

Pseudo :

Certes mais les places seront chères !!!

Pseudo : Geo-la-fripouille

Dom Tom et nana ouai !

Pseudo : pilote22

petite piqure de rappel,nous sommes masseurs kinésithérapeute rééducateur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ce qui implique du matériel de rééducation!!!!!!!!!!!!!!!!!!
allez faire un tour dans les centres de rééducation,sinon faites des études de médecine et arrêtez de nous faire c...r
la kinésithérapie à toujours fonctionner avec nos 2 mains et du matériel,ou alors déchirez votre diplôme et apposer une plaque de charlatan,au moins vos futurs patients sauront à quoi s'attendre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pseudo : drhouse

l'avantage de notre profession est qu'il n'existe pas UNE manière de fonctionner mais de nombreuses possibilités .

donc choisis la manière qui te convient sans te préoccuper de ce que font les autres . il y a des patients qui recherchent des cabinets avec un plateau technique important et d'autres qui préfèrent des cabinets avec des pratiques manuelles .....

Pseudo : reac

oui faut être tolérant.
Les gens VEULENT des rdv mais quand tu leur dis "19h30" certains couinent, d'autres veulent le matin à 8h ou rien. Mes collègues du coin qui ont un cabinet de groupe et qui sont sérieux : certains patients disent "c'est l'usine chez eux", pourtant l'usine est pleine donc c'est bien que ça convient à certains...vive la pluralité, de toute façon il y aura toujours des râleurs...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Tu fais comme toi tu le sens puisque c’est TON cabinet. C’est vrai que les jeunes aujourd’hui veulent un cabinet qui en jette !

Le mien est très simple, ma salle et une petite pièce commune avec mon associé avec un matériel assez rudimentaire, vélo, presse et divers matériels, élastiques poids etc.

Tout dépend du lieu, de la concurrence etc.

Les cabinets avec vaste plateau technique favorisent les prises en charges multiples avec des patients autonomes.

Pseudo : Jojobzh

Kiné-ostéo qui va faire 100% de l'ostéo quoi...dans un contexte où l'on sait que la thérapie manuelle est plus proche de l'homéopathie qu'autre chose voire pire avec les dérives ostéos, et où dans quasi toutes les pathos musculo il est recommandé de privilégier le mouvement, bof.
Petit cabinet de 45m² ici, je me suis posé la question d'acheter une table de kiné perso. Bon, pratique, mais elle ne me sert pas plus que celle qu'a un doc...

Pseudo : Cannepourvieux

Salut GV!
D'un autre côté, ils ou elles savent certainement négocier avec quelqu'un qui passe son temps sur la toile et qui multiplie les assistants.
Je trouve ça cohérent.

Pseudo :

Tu negocies quoi en me parlant vacances ????
Chez les libéraux vacances = perte de revenus !!!
Explique moi la cohérence

Pseudo : reac

Ils t'annoncent d'emblée qu'ils seront souvent en vacances et te verseront une faible rétro.

Pseudo :

Je préfère lire reac que l'autre parolier !

Pseudo : drhouse

j'ai eu une assistante avec qui on parlait des horaires de travail importants dans notre profession et qui m'a dit : " je ne veux pas travailler comme un gros porc ".....

donc , pour elle , les kinés qui font de gros horaires sont des gros porcs ....

bienvenue dans la retraite à points ai je pensé .......

Pseudo :

"gros porc"?????
à la retraite ce sera plutot "maigre porc"

Pseudo : drhouse

:)

Pseudo : reac

Du coup elle travaille comme une petite truie?

Pseudo : reac

Je répète car merlin truc a écrasé ma réplique :

"Du coup elle travaille comme une petite truie?"

Pseudo : drhouse

je ne sais pas.
elle a fini par partir car elle ne voulait travailler qu'à mi temps ( ce à quoi je ne m'opposais pas ) et je ne voulais pas renégocier sa rétro qui était de 20% ... c'est un peu facile ( travailler moins mais avec une rétro basse , ça donne un BNC faible mais acceptable )

je lui ai dit que l 'herbe serait sans doute plus verte ailleurs et qu'elle crée son propre cabinet ......

elle est restée dans le coin et ne fait plus que quelques domiciles sans avoir de cabinet ...

j'ai un gros doute quand à sa future retraite Carpimko .....

mais à chacun ses choix

Pseudo : Cannepourvieux

Qui vivra verrat.

Pseudo :

Verra !!!

Pseudo : drhouse

tu n'as pas vu le jeu de mots .....un verrat c'est un porc mâle non castré, destiné à la reproduction.....

pour en revenir au système Carpimko à points il est assez simple .

chaque année la cotisation calculée en fonction du BNC est transformée en points .

à la fin de la carrière on fait la somme des points acquis .
pour avoir une "bonne " retraite il faut avoir le plus de points possibles .

mais celui qui bosse à mi temps et qui donc fait de petits BNC ne va accumuler que peu de points chaque année .

au final peu de points acquis et donc une retraite assez faible ....

le système pousse donc à faire de bons BNC chaque année , donc à bosser beaucoup ....

CQFD

Pseudo :

Les bons BNC c'est aussi très important pour les Urssaf !!!!

Pseudo :

Ça veut dire quoi " gagnaient autant "

Car je rappelle le Snir 1er semestre dans le 64 : 33 000 euros!!!!

Pseudo : drhouse

je ne sais pas mais pour elle , ça avait l'air de l'impressionner ..

ceci dit 33 000 en 6 mois ca fait 5500€/mois ...donc pour quelqu'un qui n'est pas au fait de la comptabilité libérale dans laquelle BNC =CA- moins charges , évidement ça semble beaucoup
( en gros 4 fois sa retraite )

Pseudo : reac

Salut Patrick.
Ton message m'intéresse beaucoup.

En effet je songe à adopter un chien mais je culpabilise d'avance de ne pas avoir de temps à lui consacrer... (je bosse 10 à 12h/j 4.5j/semaine)...
Tu as le temps de promener tes chiens 3x/j ?

Merci !

Pseudo : drhouse

je les sors tous les jours ...
je ferme le cabinet de midi à 13h30 ...
donc à midi je les sors ( le bois est à 5 minutes de chez moi ) puis je mange en catastrophe ( comme autrefois quand je bossais beaucoup ) ( en même temps j'habite au dessus de mon cabinet donc pas de perte de temps en transport ) et le soir je finis à 18h00 max ( je suis retraité- actif donc avec limitation d'activité ) donc je les ressors le soir .

le we samedi et dimanche de bonne heure le matin puis l'après midi ....

ça suffit car ils commencent à etre vieux et le plus vieux est bourré d'arthrose ....

Pseudo : reac

Merci DrHouse mais avant de réduire ton activité tes chiens se géraient seuls?

Pseudo : drhouse

avant ma femme le faisait en partie ...

Pseudo : Geo-la-fripouille

Qu’est-ce que ça veut dire gagner autant.
Pour certains gagner 2500€/mois c’est beaucoup. Pour d’autres 5000 c’est peu…

C’est très personnel, je suis à environ 50k€/an de BNC. Quand je regarde les stats je suis dans les plus riches. Quand je regarde ma voiture, je suis dans les plus pauvres (on met l’argent où on veut).
Je vois du monde c’est vrai mais je ne suis pas overdebordé… Je ne chronicise pas les gens.


Vous êtes à combien par an de BNC ?

Pseudo : reac

Moi je suis entre 50 et 60 mais je bosse comme un con (10-12 h/j) sans aucun loisir et très peu de vacances. Oui je gagne bien ma vie mais je vais bientôt lever le pied sinon je ne ferai pas de vieux os.

Pseudo :

Je gagne très bien ma vie : 13h par jour + le samedi matin..
Je ne suis pas malheureux même si je ne prends pas de vacances !
Il faut faire des choix dans la vie..j'ai choisi l'argent comme tant d'autres...

Pseudo : madman

J'ai moi aussi une anecdote....un ami banquier qui joue au golf avec moi me disait qu'il pensait "naïvement" que je gagnais le double de ce que je lui annonce....soit 7 000 euros par mois tout déduit....donc oui le nombre d'heures passées et les investissements sont des choix personnels....( je bosse seul dans 100M2, 50 heures/sem et me lamente de temps en temps comme tout le monde je pense mais j'aime ce que je fais...et ai choisi un mode de vie en fonction...)

Pseudo : pilote22

C'est Super ce que vous racontez😭

Depuis que je suis salarié c'est 3400x12=41000 net d'impôts étant prélevé à la source
Avec39h semaine,26 ca et 17rtt
Le comble à mon âge c'est que je viens de signer un CDI et du fait pouvoir renégocier mon salaire

Pseudo : reac

pilote22 tu es salarié dans un département désertique genre 61?

Pseudo :

moi aussi je me lamente mais je suis peinard!!!!

et je n'envie pas ceux qui font du DH(80/140 euros la seance) qui ont + de 50 "interessés "par l'annonce qui est toujours là!!!!!

Pseudo : pilote22

Effectivement j'exerce en Bretagne ds un dep déficitaire

Pseudo : Geo-la-fripouille

Pilote,
C’est une clinique, un hôpital public ?

Pseudo : pilote22

Un hôpital public

Pseudo :

Un houpital poublic ?

Pseudo : reac

À l'hôpital Velpeau.

Pseudo : gilloutyyann

ce que ne dit pas Pilote, c'est qu'il approche des 70 ans et doit donc être sur une grille de cadre hospitalier, ce qui est le cas des rares vieux kinés des Hôpitaux. moi, à plus de 40 berges, je suis à 2100e

Pseudo : reac

à ce tarif je coincerais la bulle grave.

Pseudo : gilloutyyann

enlève les 75pc de ta patientèle qui a plus besoin d'un coup de pied au cul que d'un kiné, tu seras à mes horaires et à mon salaire

Pseudo : pilote22

Bon Gillou un peu âgé mais en super forme 😅

Pseudo : Jojobzh

Ici CA 70-75k, 4,5j, 4x11h30 + 1x5h, 1p/30min. 6 semaines de congés. Par contre patientèle qui tourne souvent, j'ai jamais gardé quelqu'un plus de 3 mois sans break. J'aurais pas la plus-value des bilans, ce ne serait pas le même CA...

Pseudo : reac

j'ai écris une réponse construite et puis je l'ai effacée...

1) orthographe : bof
2) business plan en amont : 0/20
3) ça va se remplir tout seul, même les mauvais sont pleins

Pseudo : Manon

Merci pour ta réponse pertinente :)
Sache que nous avions réalisé une étude de marché avant de s’installer. Nous sommes installés avec d’autres professionnels de santé
C’est le fait d’exercer ton métier qui t’as rendu aigri ?

Pseudo : reac

non je ne suis pas aigri et je t'ai répondu sans faux semblant.

En plus c'est quoi pour toi un agenda plein? 75rdv? 120/sem? tu es dans une zone sous ou sur dotée? tu as une spécialité? les autres kinés du coin te connaissent? sont-ils surchargés? les médecins te connaissent-ils? ton cabinet est visible? sur axe passant avec parking? es tu inscrite dans les pages jaunes? sur google? les gens aiment les pro de santé qui décrochent leur téléphone. fais tu des domiciles? es-tu allée voir les infirmièr(e)s du coin? as-tu fait passer un article dans la presse locale?

Tu peux aussi attendre en baillant sur ton tabouret. comme dit plus haut,un jour où l'autre ton agenda sera plein.
Normalement quand on s'installe on fait sa pub AVANT. de toute façon il y a une énorme inertie pour que TOUS les gens sachent que tu existes, Dans mon ancien cab un type me dit : "je viens vous voir pour soutenir un jeune qui se lance" j'étais installé à 5km de chez lui depuis 10ans et j'avais 2 assistants et on était plein sur 5mois...

Autre chose: faire sa pub à l'aune du volume d'activité qu'on pourra soutenir, rien de sert de rameuter 15km à la ronde si c'est pour refuser tout le monde.

voilà, j'espère que ça t'aidera.

Pseudo : reac

j'ai écrit (c pas moi c mon tel)

Pseudo : Geo-la-fripouille

Nous sommes soumis à prescription médicale. Le plus important aller rencontrer les médecins du coin…

Pseudo : madman

J'ai mis moins de trois mois pour remplir mon planning...en partant de presque 0, petit village de 1500 âmes, à 10 km d'une ville de 40 000 habitants, et à 15 km de mon ancien cabinet. Ne t'inquiète pas, ça va le faire, même si ton orthographe est moyen....tes mains parleront pour toi. Investi dans du matériel d'occasion petit à petit et envoie quelques bilans bien trournés aux toubibs du coin, et le tour est joué.

Pseudo : gilloutyyann

Manon, ce forum ne concentre que des aigris, moi y compris, qui font semblant d'être débordés alors qu'ils interviennent dessus à toute heure
alors pour les conseils éclairés, passe ton tour

Pseudo : kineschambery

Pour construire une clientèle on dit qu'il faut en moyenne 6 mois, après comme dit plus haut les paramètres varient du lieu , population , densité de kinés et de médecins, ton objectif en terme de nombre de patient / jour . dans tous les cas dans la vie il faut se lancer donc bravo

Pseudo : Jojobzh

Avec Doctolib, 15j. Il y a un an. Encore indispensable, je ne sais pas par contre combien de temps il faut pour que la patientèle constituée permette de se passer de doctolib...
Après, je fais beaucoup tourner, prises en charge courtes avec autonomisation du patient, j'ai entre 10 et 15 nouveaux rdv par semaine. Beaucoup de kinéostéos autour, ici "on bouge" comme un doc l'a dit à un de mes patients dernièrement. Je n'ai fait aucune pub nulle part, je ne connais aucun des professionnels de santé alentour. J'estime à 15% de ma patientèle pour l'instant les patients que j'ai déjà vus et/ou leurs proches. Si tu fais des prises en charge à rallonge, genre 1 an de massage pour une épaule, c'est sûr, ça ira plus vite ^^

Pseudo : Manon

Merci à tous pour vos réponses
Étant une grande stressée j’avoue que vos messages me rassurent
Je vais appliquer vos conseils
À bientôt 🤗

Pseudo : reac

Si tu es stressée c'est que tu prends ton travail à cœur et les patients vont s'en rendre compte. Mais il faut savoir bluffer parfois.
Quand j'étais assistant ma titulaire à accueilli un patient avec une pathologie dont ok avait jamais entendu parler, elle a fait mine de bien connaître (le temps de se documenter) et le patient l'a tout de suite considérée comme une experte. Ça nous a bien fais rire et le patient ça lui a fait du bien ! Et nous on a appris qq chose..

Pseudo : Geo-la-fripouille

Tu bluffes Martoni !

Pseudo : reac

Bah les riches aussi ont le droit d’être soignés.

Pis y a bien des neurologues qui se reconvertissent dans la médecine esthétique.

Moi je suis bien à soigner mes « pauvres », moins de perte en cas de lapin ;-)

Pseudo : Geo-la-fripouille

140€ la séance c’est avec une finition ?

Pseudo : Leonarda

Trèèèèèès (trop ) calme... par rapport aux années précédentes...

Pseudo : drhouse

comme d'hab ici ....

Pseudo : BloB

Tu pars une semaine c'est 5% de déchet (annulations, oublis secs), tu pars 15 jours c'est 15%, and so on, c'est comme çà depuis la nuit des Temps. On notera tout de même que ce sont toujours peu ou prou les mêmes, ils sont tellement prévisibles qu'on pourrait les cocher avant de partir en vacances...

Pseudo :

me faut deux paires de bras c'est tout!!!
comme d'hab!

Pseudo : reac

Une fois de plus je confirme Blob.
À tel point que si tu pars 1 mois certains seront miraculeusement guéris... ou morts, on ne le saura que 6 mois après quand ils reviendront.

Pseudo : madman

@ reac
faut peut-être du coup se demander si l'on n'est pas plus nocif qu'autre chose quand on les soigne si, quand on les a pas ils vont mieux..... :)

Pseudo : reac

mais ça marche dans l'autre sens. il m'arrive aussi de tomber dans la salle d'attente sur des patients qui ne m'ont jamais appelé mais qui on pris un rdv chez un autre kiné sans se souvenir où et je les soigne quand même, quelque part un autre kiné les attend...

Les gens sont formidables (surtout certains).

Pseudo : Jojobzh

@madman
La phrase que je prononce le plus souvent : "la kiné ne guérit rien". Vous allez aller mieux. Mais on ne sait pas quand. Votre corps se répare tout seul. La kiné va vous aider à traverser cette période et à vous donner une autonomie pour pouvoir réagir par vous-même si jamais vos soucis se chronicisent.
Ca les rassure. Et en plus c'est vrai.