Pseudo : reac

1° pourquoi la secu refuserait ce rib?
2° c'est quoi ta banque actuelle qui ose te facturer des frais de mouvement?

Pseudo : amkde

Actuellement j'ai un compte perso à usage pro mais c'est chez la BNP dont les tarifs des comptes pro sont très chers, et avec des frais de mouvements en plus (ce qui est la norme pour les comptes pro dans les banques "tradi" / physiques.)

.Ma comptable m'a dit il y a quelques années (deux ans je crois, peut-être un peu plus ?) que les Sécu ne prenaient pas les RIB des banques en ligne pour les RIB des pro (pas plus que les RIB non affiliés à la France). Je voulais savoir si cela avait changé depuis...

Pseudo : reac

j'ai eu 3 comptes pro dans des banques "tradi" / physiques dont la BNP et il n'y avait jamais de frais de mouvement mais des frais mensuels forfaitaires de l'ordre de 10 à 24€/mois. Ne pas hésiter à faire jouer la concurrence...

Pseudo : Leonarda

Il y a 25 ans la caisse d'epargne m'a facturé des "commissions de mouvements", que j'ai négociées en menaçant de changer de banque . Le conseiller de l'époque a annulé ces frais .
@amkde: il me semble que monabanq pro c'est pour les autoentrepreneurs , pas pour nous. Verifie.

Pseudo : drhouse

ce n'est pas la norme ....c'est la norme si tu l'acceptes ...


ca fait 40ans que j'ai des banques pour mon compte pro et jamais je n'ai payé de frais quelconque de tenue de compte ...

à présent je suis en plus chez bourso où tout est gratuit et où tu as des primes de bienvenue et de parrainage ....ce qui me permet de rappeler à ma banque trad qu'ailleurs tout est gratuit au cas où ils tentent de me rajouter des frais inopinés ....

ne jamais oublier que pour les banques , les libéraux sont de BONS clients ...il n'y a que Donald qui traite mal ses bons clients.

Pseudo : amkde

Sur les plaquettes tarifs des comptes pro des banques tradi, il y a des frais de mouvements... peut-être que vous n'en avez pas parce que vos conseillers n'ont pas appliqué les changements tarifaires ?

Il y a des E.I. chez MonaBanq en compte pro maintenant.

Pour info, voici une partie des tarifs actuels pour les comptes pro à la BNP (compte pro en euros) :

"Tenue de compte • Frais de gestion de compte

Compte courant en euros de 57,50 € à 210 € par compte et par trimestre

• Commission de mouvement (ou de compte) (compte courant en euros ou en devises) de 0,06 % à 0,1 % max. 230 € La commission, perçue à la fin de chaque période d’arrêté de votre compte, est calculée en tenant compte des écritures enregistrées au débit du compte et non exonérées. Elle rémunère les charges supportées par la Banque pour traiter les opérations effectuées sur le compte courant du Client.

• Commission de découvert (compte courant en euros ou en devises) 0,07 % Elle est perçue à la fin de chaque période d’arrêté de votre compte et s’applique sur le plus fort découvert en valeur du mois et est limitée à la moitié des intérêts débiteurs."

Les autres banques "tradi" pratiquent toutes des tarifs de mouvements. Certaines c'est pour tous les virements reçus, sans plafonds pour les %, certaines sont avec plafonds, certaines prennent des commissions de mouvements pour tous types de mouvements, certaines pour les prélèvements, certaines pour tous types de débits...

Les tarifs des comptes pro ont énormément augmenté au fil des années chez les banques "tradi"... les libéraux sont des mannes à argent pour elles. Beaucoup trop.

Pseudo : amkde

Au temps pour moi, la BNP a sorti une formule spécifiques pour les pro de santé depuis la dernière fois où j'avais regardé : Solutions Pro Santé. 31, 5 euros mensuel mais évolutifs suivant le CA. Frais de commission de mouvements inclus...

Pseudo : drhouse

il n'y en a pas pour moi parce que je l'ai négocié ....

avec une banque TOUT est négociable , même ce qui est écrit sur la plaquette tarifaire .....

Pseudo : Cuba44

Bonjour,

Idem pour moi frais de commission de mouvements ( virements internes/externes) et récemment frais sur les dépôts de chèques !! Bien sûr ,.....tout est négociable , donc négocié .

Par ailleurs, donnez vous chaque année vos bilans et liasses fiscales à la banque ?

Pseudo : drhouse

@Cuba44
chaque année la banque me les demande .....chaque année j'ignore ses demandes ......je ne fournis les pièces comptables que lorsque j'ai besoin de faire un crédit ( ce qui devient rare à mon âge )

Pseudo : BloB

Pareil, j'ignore. Et on en reste là jusqu'à l'année suivante, et ça fait 20 ans que ça dure.

Pseudo : nicolas-bouron

En cas de contrôle fiscal, combien vous coûtera toutes vos demandes supplémentaires au banque en ligne?

Pseudo : reac

100 fois moins que la somme des frais bancaires économisés sur une carrière.

Et on a.moins de risque d'avoir un contrôle fiscal qu'un cancer.

Pseudo : BloB

oui.

Pseudo : BloB

Mais il faut que cela reste dans son domaine, ATM, etc.

Pseudo : JPDG

Non ce n'est pas un médecin

Pseudo :

tu es serieux JPDG??????

Pseudo : reac

JPDG a raison... en fouinant j'ai trouvé cette source sure:

https://indreetloire.ordremk.fr/2022/02/24/deontologie-et-pratique/#:~:text=La%20prescription%20en%20kin%C3%A9sith%C3%A9rapie%20est,ne%20le%20pr%C3%A9voit%20pas%20...

Pseudo : BloB

Ça fait 35 ans que je travaille avec des ordonnances de dentistes. Jamais eu le moindre refus sécu.

Pseudo : BloB

De plus, si, les dentistes sont docteurs en dentisterie. Faut quand même arrêter d’affirmer péremptoirement n’importe quoi…

Pseudo : Victory

Si par ceinture scapulaire tu entends les trapèzes/élévateurs/rhomboïdes/scalènes ou si c'est un syndrome du défilé par exemple, c'est rééducation rachis cervical soit RAM 7.47 (RAM 7.48 si whiplash, RAM7.52 si pathologie spécifique comme une fracture)

Si les épaules ont une pathologie propre, comme une tendinopathie de la coiffe ou une omarthrose en plus de la cervicalgie (et qui n'est donc pas juste une contracture des trapèze due aux douleurs scapulaires,) c'est rééducation de plusieurs membres TER 9.49

Pseudo : rp17

D'accord avec Victory,
on peut considérer le rachis cervical et la ceinture scapulaire comme 2 territoires distincts et donc justifier une cotation TER 9.49 : rééducation secondaire à l'affection d'au moins 2 territoires lésés. A toi de voir en fonction de ton patient !

Ta question montre bien le non sens de cette NGAP stupide (surtout administrative, pour nous surveiller de près) qui me rend fou à chaque fois que je dois trouver dans quelle case mettre le patient.

Pseudo : drhouse

question : y' aura t'il un gogo pour acheter ?

Pseudo :

il y aura oui!

Pseudo : Victory

Les candidats peuvent être :
- un kiné qui est déjà conventionné dans le secteur et qui veut s'associer dans un cabinet en restant dans le secteur
- un kiné qui a une spécialité qui permet d'avoir une dérogation à la limitation du conventionnement
- une autre profession libérale, genre infirmier ou ortho, qui voudrait s'installer dans ce cabinet, à voir si c'est intéressant dans son cas (en général non, les kinés ont besoin de plus de m² que la plupart des autres professions para/médicales)

Pseudo : BloB

Il y a une cotation spécifique pour BPCO, ARL28, à raison de séquence de 20 séances, mais il faut que "BPCO" soit indiqué sur l'ordonnance.

Pseudo : Victory

Les AMK n'existent plus, et 13,5, ça ne me dit rien ...
Si BPCO simple, ou maladie chronique hors BPCO (séance 30 min) : ARL 8.50 + IFP (et non IFD)
Si BPCO avec kiné respi + réhabilitation à l'effort (séance 1h30) : ARL 28 + IFP avec mention précise "BPCO" sur l'ordonnance
Si retour après chirurgie : ARL 8.51 + IFD
Si kiné respi aigue (hors cas précédent ) : ARL 8.49 + IFD

Pseudo : Cannepourvieux

Salut,

Sur le PRADO: Shifter pro...

Sinon lire les très bonnes réponses de Victory... et ça aurait de la gueule ce "AMK 13,5"!

Pseudo : madman

j'ai eu une réponse de la conseillère sécu qui s'occupe du PRADO:
Elle confirme une cotation spéciale pour prise en charge dans le cadre du prado et qui est AMK13.5+D pendant pour les 12 séances prescrites.
A voir si elles seront payées, mais comme j'ai une réponse écrite....

Pseudo : Victory

Reçu un mail de la CPAM aujourd'hui :
à compter du 01/03/2025, suppression des dérogations spéciales covid, à savoir les AMK10.6 et les AMK 20 et 28 pour les covidés.
Il ne reste que l'ARL 8.5 habituel.

Au moins, ça résout la question

Par contre, si c'est une HAD et que ce sont eux qui te paient, ça peut être un tarif différent, mais la CPAM n'intervient pas dans ce cas.

Pseudo : SuperMario

J'ai bossé un temps avec le CRADO, aucun de leurs patients ne prenaient de douche...

Pseudo : Leonarda

Que de bons souvenirs avec PEDRO ...

Pseudo : BloB

Les dames du PRADO sont de bonne volonté mais ça reste un circuit compliqué car, au-delà de la prise de rendez-vous, elles ne suivent pas le dossier. Un patient sur deux n'honore jamais son premier rendez-vous, soit car l'hospitalisation est prolongée sans vous prévenir, soit que le patient a contacté de son côté son kiné habituel, soit... autre chose. Personnellement, j'ai renoncé.

Pseudo : reac

Expérience vecue: Patient Prado mais dont l'ordonnance de l'hôpital ne mentionnait pas "à domicile", j'ai téléphoné à la dame du Prado qui m'a répondu qu'elle n'y pouvait rien.

On peut difficilement faire plus nul.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Que des mauvaises expériences avec ce service qui a mon sens ne sert à rien à part un rôle politique pour dire « on fait tout pour aider les gens à retourner à domicile et leur trouver tous les soignants ».

Dans les faits, absence d’ordonnance, patient non prévenu ou qui ne vient pas. Peu de lien entre l’état de santé du patient et la prescription.

Et on en parle de leur majoration de cotation vantée haut et fort par le DAM mais qui n’est quasiment jamais appliqué…

… Du foutage de gueule ce service.

Pseudo : BloB

Oui, c'est un de ces" services" totalement inutile et artificiel tel que sait si bien en produire la France et qui n'apporte rien, surajoute une couche de fonctionnaires au médical (déjà bien chargé à ce niveau), pour peanuts au final si ce n'est souvent de la contrariété pour le professionnel régulièrement floué. Ca part sûrement d'un bon sentiment, mais bon.

Pseudo : SuperMario

Les chemins de l'Enfer sont pavés de bonnes intentions...

Pseudo : Leonarda

Des controles de quoi ? Actes fictifs ? Surcotations ?

Pseudo : SuperMario

Qu'ils y viennent...

Pseudo :

ils ne precisent pas!

Pseudo : SuperMario

Au fatt, sans pseudo, c'est pas que tes impôts, c'est aussi les nôtres. Et puis on dit plus "enculé", c'est pas politiquement correcte, on dit non-cisgenre. Ils ont quand même reussi l'exploit de faire en sorte que l'ethérosexualité reste la norme à laquelle ils se reférent et s'opposent. C'est comme être de couleur, on est "de couleur" plutôt que noir, çà suppose donc qu'être coloré c'est pas la norme de référence sans çà on dirait que c'est les blancs qui sont colorés... en blanc. Je crois qu'en fait ils sont juste un peu cons et qu'ils se prennent les pieds dans leur propre tapis nos amis wokistes et qu'à force de vouloir normer les choses ils font juste qu'à les stigmatiser un peu lus...
Merde, j'suis encore trop à fond question reflexionnette pour un vendredi soi, faut que je me calme.

Pseudo : SuperMario

En plus, après trois apéros, j'oublie plein de lettres, j'écicis en cis-genre salopard d'éthérosexuel de mâle blanc de plus de 50 ans responsable de la colonisation et de l'esclavagisme, sans compter la quasi-anniilation des jonquille dans les plaines de moyenne altitude.

Pseudo : reac

Ce qui est dingue surtout c'est qu'on apprend que jusque là ils ne contrôlaient pas les pièces justificatives... je trouve que ça la fout mal par rapport à leurs cotisants...

Pseudo :

Tu dis ce que tu veux MarioBros!!!
Perso je dis que j'en ai plein le cul!!!
Hier au 20h, la nana ( infirmière injectrice) te faisait passer pour un con avec son injection à la copine à 120 euros !!!!

Et ça passe au 20h!!!!!!
5000/7000 € de black par mois !!!!!

Ils contrôlent quand ??

Pseudo : gilloutyyann

Gv,
toi aussi, kiné conventionné, tu es payé via les cotisations sociales et prélèvements de tout un chacun, y compris quelques enculés en effet
tu n'as de libéral que le nom, tu es en fait un salarié à part variable, de la Sécu
et la Sécu, comme tout employeur, te demande de rester dans les clous du contrat que tu as signé avec lui
toi y en a comprendre?

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’était pas une infirmière c’était un truc bidon avec des formations bidons pour faire des injections d’acide hyaluronique à des debiles qui pensent que c’est sans danger de le faire sans diplôme.

C’était une réelle pratique illégale de la médecine.

Pseudo :

quand moi pas travaillé moi pas payé!!!!!

toi y en a comprendre???

Pseudo :

Elle a dit " je suis infirmière injectrice "!!!!

Pseudo : Cannepourvieux

"quand moi pas travaillé moi pas payé!!!!!

toi y en a comprendre???"

Apparemment GV, tu n'es donc vraiment pas souvent payé...

CKFC.

Pseudo :

J'ai toujours un bon fond de roulement " impayés " de xx xxx euros !!!
Quand on fait des heures....
CQFD

Pseudo : Cannepourvieux

"Quand on fait des heures...."

... Des heures à rien foutre apparemment...

CPAM.

Pseudo :

ou si peu!!

Pseudo : pilote22

c'est boulbi qui doit être ravi,renforcement des contrôles pour faire tomber les vilains praticiens qui ne respectent pas la convention!!!
attention à la chute!!!!!

Pseudo : Cannepourvieux

Boulbi ou le quartier des passages, à quoi bon...

https://youtu.be/m8opxARSCD8

Quelles chutes?

Pseudo : SuperMario

Le respect, ça marche dans les deux sens ; comment respecter ce qui ne nous respecte pas ? Ca s'appelle de l'angélisme, ou, au mieux, de la connerie.

Pseudo : pilote22

quelles chutes?,tous ceux qui ne resterons pas strictement dans les clous.

Pseudo : drhouse

ca fait 30ans que j'entends ce discours...

Pseudo : reac

Ça dit quoi?

Sabarly c'est l'enfant caché de Balkany et Tabarly?

Pseudo :

Quelle question drmaison !!!
Dis toi bien que les collègues sont au ras des pâquerettes !!!
Je vois des annonces à 40/60 rdv par semaine !!!!

Pseudo : drhouse

curieux car sur toutes les annonces des groupes facebook ceux qui postent disent refuser plusieurs patients par jour tellement ils sont débordés ....

Pseudo : Cannepourvieux

Bonsoir Docteur,

"Je ne comprends pas pourquoi la rente n'a pas plus de succès":

Après, tout le monde ne capitalise pas sur un avenir hypothétique d'octogénaire...

Pseudo : reac

T'as toujours eu du mal à comprendre pourquoi tu es si supérieur aux autres Dr (exercice illégal de la médecine). Tu as même créé une formation pour partager ton savoir. Mais rien n'y fait... tu restes le meilleur d'entre nous.

On te souhaite une longue rente, maintenant tu as tout ton temps pour te lancer dans la culture du melon.

Ne fais pas d'infarctus en lisant mes conneries sinon ta rente sera perdue (enfin pas pour tout le monde...) !

Pseudo :

Tu as le SNIR, au trimestre qui te dit la vérité !!!
5000 euros de CA mensuel ici !
Sur 3 jours de travail par semaine on peut être débordé !
Mais il y a 6 jours de travail possibles dans une semaine !!
Chacun fait sa vie...

Pseudo : Bruno

Bonjour, quelle est ta compagnie ? La mienne ,swisslife me propose à 68 ans un capital qui, si je le percevais en rente, nécessiterai de vivre jusqu'à plus de 90 ans pour le récupérer. Certes, l'imposition n'est pas la même, mais ne vaut il pas mieux de récupérer soi même le capital progressivement en fonction des besoins ?

Pseudo : drhouse

@Bruno : Ampli cristal

Pseudo : drhouse

" un avenir hypothétique d'octogénaire..."

pourtant les statistiques sont incontestables .....

Pseudo : drhouse

"Tu as même créé une formation pour partager ton savoir."

28 ème session prévue début Avril .

Pseudo : Victory

Un PER (ou anciennement un Madelin) est comme une assurance vie en unités de compte, en tout cas si la personne fait le choix d'un risque mesuré pour ses placements.
En 30 ans de placement, c'est une rentabilité garantie. Il faut juste s'assurer que le placement deviennent sécurisé lorsque l'on s'approche de l'âge de la retraite, histoire d'éviter de perdre la moitié avec un krach boursier 1 mois avant la retraite.
30 ans, tu peux presque t'assurer un "pactole" équivalent au double de ce que tu as placé tout au long.

Prendre un PER à 5 ans de la retraite, par contre, devient moins intéressant, car tu vas placer ça sur un fond sécurisé qui te rapportera peu. Autant prendre une assurance vie en fond euro.

L'intérêt fiscal du Madelin, c'est si tu estimes que ton TMI sera plus faible à la retraite que lorsque tu es actif, ce qui est en théorie le cas étant donné notre faible retraite. Au pire des cas, c'est juste un impôt différé, tu ne perds rien.

De plus, le PER te permets aujourd'hui de choisir entre sortie en capital ou rente (ou un mix des deux,) il faudra calculer ce qui est le mieux.

Par contre, bien vérifier que le capital soit versé aux héritiers ou à un bénéficiaire en cas de décès (et prévenir ceux-ci pour pas que cela devienne un cadeau à l'assureur.) Il paraît qu'il y a de très nombreuses assurances vie qui ne sont jamais réclamées par les héritiers.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Docteur,

"pourtant les statistiques sont incontestables .....":

Quelles statistiques? Concernant quel(s) domaine(s)?

Sinon je me souviens d'une de tes phrases: "les chiffres, on leur fait dire ce qu'on veut"...

Pseudo : reac

@ docteur:

C'est de la scpi avec sortie en rente obligatoire?

Pseudo : drhouse

les statistiques de la longévité .
incontestablement nous vivons de plus en plus vieux collectivement ...

Pseudo : drhouse

@reac ????

la Madelin était un produit d'épargne retraite avec rente obligatoire mais rien à voir avec les SCPI ....( même s'il est possible d'en avoir comme support dans les contrats )

Pseudo : reac

Je suis allé voir le PER de chez Ampli et ils ont différentes formules (rente ou capital ou un mixte) et différents supports : scpi, obligations, actions).

Pseudo : drhouse

oui bien sur ...le PER n'est qu'une enveloppe fiscale ....ensuite on peut le gérer comme on veut . soit soi même soit en gestion pilotée ou déléguée ...

avec des supports soit sécuritaires ( fond euro) soit plus risqués ( UC , voire UC immobilières :SCPI )

finalement tu devrais te laisser tenter par ma formation .....

au passage en ce moment je recommandais Rheinmetal en PEA résultat :

+27% sur une semaine
+51% depuis le 01/01

Pseudo : reac

Merci mais non car même une fois informé on est seul face au choix entre risque et sécurité donc ça ne résous pas tout de façon magique.

Pseudo : drhouse

bien sur mais posséder les bases juridiques et techniques pour savoir dans quoi investir , comment le faire et avoir le vocabulaire qui te permet de parler d'égal à égal avec un banquier , un notaire ou un CGPI change la façon d'appréhender les choses .

il n'y a de toutes façons pas de rendement sans prise de risque .les libéraux connaissent le risque . ils n'ont pas la sécurité des fonctionnaires ou des salariés ....

lorsqu'on joue au football ou au rugby on a un risque de rupture du LCAE . pour autant est ce qu'on arrête le foot ou le rugby ?

Pseudo :

il n'y a pas que le foot ou le rugby drmaison!!!!
meme un kine peut se casser les croisés et n'arrete pas pour autant de travailler!! lol

Pseudo : jphi

Bonjour Patrick !
Quand tu parles de retrouver ton capital en 10/11 ans , tu parles du cumul de tes versements ou du capital accumulé pendant toutes tes années de cotisation (versements + intérêts) ?

Il me parait plus juste de compter à partir de ce montant épargné

Pour ma part , à la macsf:
Contrat madelin ouvert en 1999
Rente versée à 69 ans :
18 ans pour récupérer mon capital (versements et intérêts)
11,80 ans pour récupérer les versements

Pseudo : drhouse

hello jphi . oui je parle des versements ....

la madelin ampli cristal étant une madelin à points ( même principe que la Carpimko ) les primes versées sont transformées en points je n'ai pas de controle sur la gestion du capital . juste l'assureur s'engage sur la valeur minimale du point servie

meme principe que la CARPIMKO

par contre pour la Carpimko il me faudra 16,66ans pour retrouver l'équivalent de mes cotisations sur 40ans

Pseudo : jphi

Ok je pige la raison de ton calcul !
Il faudrait qu’un jour je m’amuse à faire comme toi et estimer la rentabilité de la Carpimko
(Pas évident car il faudra déduire des cotisations versées la part de la prévoyance maladie/invalidite/deces )

Pseudo : SuperMario

La CARPIMKO n'est pas une SARL, son objectif n'est pas de dégager un bénéfice mais d'équilibrer ses comptes pour péréniser le système de retraite. A la petite loterie de l'existence qui consiste à vivre suffisemment longtemps pour récupérer ses billes certains en sortiront gagnants, d'autres perdants, c'est le jeu ma bonne Lucette (le médecin de la ville voisine vient de mourir cette semaine en pleine consultation à 65 ans, roide mort devant sa patiente, à six mois de sa retraite programmée...). Personnellement je trouve ce calcul un peu pathétique. Quelle importance d'avoir, au final, récupéré ou non sa mise si c'est pour claquer un an, 5 ou 10 ans après ? Celle d'avoir gratté 3 000, 10 000 euros à la collectivité, que d'autres auront payé, de leur courte vie, à votre place ? La belle affaire ! Sortez-vous donc la tête de ces calculs mercantiles et profitez de l'existence au quotidien, elle passe si vite...

Une retraite confortable, un mode de vie et un pouvoir d'achat respectés, le repos mérité du guerrier après une longue carrière au service de la collectivité, de l'amour, des amis, des loisirs, voilà bien ce qui devrait nous préoccuper plutôt que de vouloir à tous prix récupérer sa mise...

Personnelement je me fous de savoir que je serais perdant ou non à la CARPIMKO, qu'un drhouse profitera de mon superflu de cotisation, tant que la fête continue, que les femmes se donnent et que le vin coule à flot.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Se foutre de tout et profiter, c'est bien si t'as bien prévu ton truc mon pote , car avec 2000 balles par mois comme c'est prévu pour moi à 66ans , je suis souvent dans mes petits calculs...

Pseudo : SuperMario

@Psychosomatique.
Tu m’as mal lu, mon pote, relis moi plus attentivement et tu comprendras que ton commentaire sur mon commentaire n’est pas pertinent. Je ne me « fous pas de tout », loin s’en faut, j’écris simplement que de savoir que je vivrai suffisamment longtemps pour récupérer à la retraite mes cotisations CARPIMKO n’est pas une préoccupation pour moi. Tu pars, dis-tu, à 2000 euros, sois-en heureux, c’est bien plus que la moyenne des collègues, dont moi qui, à 67 ans, partirais avec 1950 brut..

Pseudo : reac

La solution est simple et devant nous : ne pas prendre sa retraite.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

bien d'accord , on récupérera ce qu'on pourra ;; de toute façon , on n'a pas le contrôle de notre fric ;;
Et je pense aussi à modifier ma pratique pour "tirer jusqu'au bout " plus doucement , voir continuer plus longtemps .. mais l'idéal , je pense pour les prolongations , serait de créer une activité hors sécu , pour conserver cette clientèle après la retraite kiné .......

Pseudo :

tu n'en as pas parlé avant?????

Pseudo : kineschambery

Avant le remplaçant utilisait la CPS du titulaire , mais c'était avant , maintenant je ne prend plus de remplaçant donc je ne peux pas te dire