Pseudo : Cannepourvieux

Salut la jeunesse!

Un renouvellement d'ordonnance aujourd'hui: "rééducation des 4 membres inférieurs à domicile"...

Comment coteriez-vous ça (je n'ai pas trouvé dans la NGAP)?

Pseudo : reac

Ce qui compte c'est la patho, pas ce qui est marqué qur l'ordonnance.
Rééducation des m.inf et du rachis lombaire pour sciatique c'est que rachis lombaire (anciennement 7.5)

Pseudo : lente

ça fait beaucoup des membres inférieurs

Pseudo : BloB

Nous ne sommes pas médecins, il ne nous appartient pas de poser un diagnostique, ni d'interpréter une ordonnance, ce qui serait faire de l'exercice illégal de la médecine. On nous demande de rééduquer les 4 membres ? Et ben on rééduque les 4 membres, et on côte pour 4 membres, point. Pour des cons nous sommes pris, comme des cons nous sommes payés, alors comme des cons nous agissons.

Pseudo :

Après 4 membres inférieurs chez un humain..

Pseudo : BloB

Pas grave, on n’interprète pas ! On respecte la place d’arpète qu’on nous assigne !

Pseudo : reac

J'avais même l'as fais gaffe lol

Pseudo : kiloukilou

Canne pour vieux, on peut être amené à soigner des humains à 4 pattes, non ? ...

Pseudo : Cuba44

Bonjour, et donc....quelle cotation pour rachis et les 2 MI/ ou rachis et les 2 MS ??.... Belle foutaise tout ça , demandons comme les médecins, un tarif unique et digne, quelle que soit la zone à traiter.

Pseudo : Leonarda

Pour info cela a été evidemment demandé. … et refusé

Pseudo : reac

Je suis désolé mais il manque tout de même un acte essentiel dans cette nomenclature. Il s'agit d'un acte très complexe et chronophage:

L'acte de cotation et de pointage des actes.

Pseudo : Leonarda

Moi je dis : grève du lavage des mains !

Pseudo : BloB

Plus de drap sur les tables, plus de papier toilette aux wc.

Pseudo : BloB

En même temps marre de ces gens qui viennent une demi-heure chez moi dans la journée et qui trouvent le moyen de venir y déposer leur pêche !

Pseudo : Cuba44

Bonjour, acte unique demandé et refusé, il est évident que si nous nous resignons, on ne risque pas d'avancer à grand chose. Comme dit plus haut, nous allons mettre en place un dépassement, et pour les draps d'examen, c'est déjà en place, chacun apporte sa serviette .

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

dépassement d'honoraire (comme toutes les professions) est un sujet TABOU sur ce forum , et qui a toujours fait FLOP

Pseudo : BloB

Non, pas tabou, juste interdit. Donc parler d'une solution qui n'en est pas une à quoi bon ?

Pseudo : kineschambery

Ce matin j'ai recommandé des DAP avec les enveloppes bleues comme il y a 20 ans , j'avoue ressentir une certaine régression dans ma profession

Pseudo :

je n'arrive toujours pas à comprendre comment font les collegues pour supporter ces tarifs de merde et l'accumulation des charges!!!

personne n'en parle dans les ecoles???

Pseudo : drhouse

ce matin j'ai discuté avec un patient dont la nièce est en 3eme année de kiné .

d'après lui sa nièce ne s'occupe pas ce qui va se passer après le diplôme car "elle est sure de trouver du travail " ...

Pseudo :

oui oui!!!

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

TRAVAILLER C'EST TROP DUR , ET VOLER C'EST PAS BEAU .....

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

dans les petites annonces , certains cabinets parlent de dépassements systématiques;;de HN......Comment font- ils ?

Pseudo : reac

Ils y a une tolérance à Paris et banlieue ouest, voire sur Lyon, Bx et Côte d'Azur.
Quand on a des patients qui l'acceptent on peut tenter. Ce n'est pas mon cas je pense.

Pseudo : BloB

Tolérance réelle ou tolérance supposée, jusque... ?

Pseudo :

Le HN c'est comme le ZRR !!

Ça paye au début puis après tu passes à la caisse..

Pseudo : reac

Moi je vais lancer une pétition pour le retour des Bisounours. Je pense obtenir plus de signatures.

Pseudo :

que se passe t'il?

Pseudo : Leonarda

l'ordre balance dans sa newsleter le nom et le résultat d'un jugement d'un confrère kiné qui s'est désinscrit de l'ordre . Il a exercé en tant qu'ostéo mais continuait à exercer la kiné en ehpad.
en gros c'est ça.

Pseudo : reac

Qu'il soit puni ok mais balancer son nom pour en faire un exemple...
Quelle "élégance". La prochaine fois ils mettront une photo de ses enfants ?

Pseudo :

Ils sont exemplaires les membres du CNO??

Pseudo : Gilead

C'est le juge qui oblige l'Ordre à publier le jugement, ce n'est pas leur décision.

Pseudo : kiloukilou

Quand un voyou agress une vieille dame ou un enfant, les médias citent le prénom de sa victime au lieu de celui de l'agresseur. Donc que nos confrères choisissent leur délit : ne pas payer sa cotisation à l'Ordre est plus infâmant que agresser une personne vulnérable.

Pseudo : BloB

La justice oblige à une parution, pas à en faire un flash spécial genre breaking news. Manque d’élégance et de retenue de la part de l’ordre à l’évidence, trop heureux de sa prise de guerre.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

L' ordre des kinés n'a jamais vraiment attaqué les esthéticiennes pour protéger notre monopole du massage;;;;;; par contre ils nous ont fait fermer nos cabinets pour le covid et ne manqueront pas de nous fliquer encore..

Pseudo :

je les emmerde!!!

Pseudo : reac

Tu devrais éviter de te faire mal voir, il pourrait t'arriver des bricoles..

Pseudo :

j'attends!

Pseudo : drhouse

attention toutefois aux chiffres qui disent ce qu'on veut leur faire dire ...

lorsqu'un étudiant sort fin Juin et qu'il fait des remplas pour finir l'année , il a quand même un BNC annuel ...

pareil pour les consœurs qui accouchent dans l'année ....

ou les collègues qui ne bossent qu'à mi temps etc......

donc 18 733€ ok mais pour quelle activité ?

Pseudo : BloB

BNC moyen house, donc sauf à ce qu’il y ait eu astronomiquement plus d’étudiants et de consœurs enceintes cette année la base de calcul est la même.

Pseudo : Gilead

Ils n'ont fait que suivre le résultat de leur consultation.

(Je précise que je ne suis pas syndiqué chez eux, je ne les défend pas).

Pseudo : drhouse

entre ceux qui débutent leur carrière , ceux qui la termine , celles qui sont enceintes , ceux qui bossent à mi temps , ceux qui sont en arret pour maladie , ceux qui ont une activité mixte ...

ça finit par faire pas mal de monde ......

Pseudo : BloB

Oui mais - 10% ça reste - 10%…

Pseudo : madman

peut-on imaginer également que 2022 suit un covid, que l'on nous a demandé expressément de ne plus coller plusieurs patients dans une même grande pièce pour faire de l'actif....ma diminution provient aussi de là. Avec une même amplitude horaire, j'ai vu mes journées passer de 26 à 20 patients/jour. J'en prends 3 par heure, 20 min en solo et 20 min en actif ou autre adjuvent. Ce qui faisait parfois deux patients dans la même pièce, ce qui n'était pas admis dans les mois qui ont suivi...

Pseudo :

pourquoi se focaliser sur les indus????

Pseudo : Olivier26

Parce que les litiges vont être bien plus nombreux vu la complexification de la nomenclature c'est de la logique.

Pseudo :

nullement!!

Pseudo : BloB

+1 Olivier26, tu as parfaitement saisit le pourquoi de cette refonte de la nomenclature ; meilleur outil de contrôle informatique, récupération accrue d'indus, vendus pour une augmentation symbolique effectivement amortie par l'augmentation de la franchise médicale à l'acte, et, au final, chute massive du chiffre d'affaire des kinésithérapeutes et perte accélérée de sa liberté d'action. J'attends avec impatience les bilans de fin d'année 2024... Ce qui est dramatique c'est que les syndicats signataires, eux, n'y ont vu que du feu. Mais les chiffres sont têtus, on en reparlera alors...

Pseudo : BloB

Tu observera d'ailleurs que l'augmentation en moyenne pondérée de 0,50 cts d'euro de nos actes correspond très exactement à l'augmentation de la franchise médicale sur nos actes, qui passe de 0,50 à 1 euros. Mais ça doit sûrement n'être qu'un hasard...

Pseudo : Olivier26

Effectivement ça n'aura rien couté à la CNAM alors qu'elle a fait croire aux syndicats qu'elle ne pouvait pas nous donner plus ...
Après on se demande pourquoi il n'y a pas plus de syndiqués dans la profession, MDR

Pseudo : Leonarda

Ils vont nous la fourrer bien profond la NGAP... et ils nous boucheront le trou du cul avec les DAP.😤

Pseudo : BloB

Oui, le fion de l’ère effraie…

Pseudo : reac

Oui les collègues s'affolent sur les RS. Avec un an de retard.

Pour éviter les indus c'est simple il faut respecter la ngap et les referentiels.
J'ai peut être tort mais je n'ai pas vraiment peur des contrôles. Par contre c'est clair qu'on est mal payés et presque pas augmentés.
Il faut faire beaucoup d'actes...
Quand tout sera sous referentiel et qu'ils réduiront le nombre de séance par patho on aura du temps libre pour faire autre chose.
Chers ami(e)s, l'artisanat nous tend les bras.

Vous verrez, il n'y a pas que le métier de kiné dans la vie.
Ne pas s'accrocher à un bateau qui coule.
La vie est faite d'opportunités...

Pseudo : Bruno

Bonjour, reac a parfaitement raison.43 ans que je fais ce métier, chaque syndicat en son temps nous a un peu plus coulé, mais nous avons la chance d'avoir tous trop de demandes. Dorénavant, je ne prendrai plus que les patients dont l'ordonnance est parfaitement libellée et rentrant dans la NGAP. Les autres seront invités à retourner voir leur prescripteur, et tant mieux si cela me libère un peu de temps, c'est ce que beaucoup d'entre nous désirent?

Pseudo :

en liberal le temps c'est de l'argent!!!

pourquoi attendre maintenant pour en prendre????
il fallait faire dès le debut comme les nouveaux diplomés!!!

mais dans 40 ans ils seront surpris!!!

Pseudo : reac

le gros frein à cette technique c'est le patient... peur souvent, mais j'ai qd même eu une patiente qui, en inversion complète se plaignant que ça ne lui "tirait pas assez dessus"...

ma sauce à moi : balancement entre 0 et 60 ° d'inversion à vitesse lente (15 à 20 balancements par minute) pour essayer de réaliser un effet de "pompage" au niveau discal

Pseudo : sebastienlasne

Bonjour dans pays de l’est ils utilisent caremét un systeme de suspents, comme pour de la decoupe anumale, desolēe pour l’exemple.

C’est tres efficace mais je serai curieux d’aller les voir pour apprendre leur protocole. Je pense qu’il y a yn temps d’adaptatiô il mobilise les gertebres du patient quand il est suspendu.

Pseudo : nicolas-bouron

Patient avec hypertension, reflux de l'estomac, trop grand, trop gros, problème vestibulaire...ne peuvent être pris

Pseudo : reac

J'ai voulu développer les doms pour créer des tournées et ne plus refuser les qq appels pour domiciles que j'avais. Ça été un fiasco malgré avoir prévenu tous les médecins. J'ai 2 ou 3 demandes par AN pour des visites. Tout le monde vient au cab.

Pseudo : BloB

En même temps (comme dirait l'autre) il y a peut-être une petite étude de marché à faire avant que de visser sa plaque, ce que semble oublier pas mal de jeunes diplômés. Comme je l'ai déjà mentionné, dans ma ville de 22 000 habitants nous sommes passés de 8 kinés en moyenne depuis 30 ans à... 28 ces 3 dernières années ! Perso, et à ma grande surprise, strictement aucun impacte sur mon activité, bien au contraire puisque je suis plus débordée que jamais, je doute donc, mathématiquement, que ce soit liesse et bombance pour les 20 nouveaux installés...

Pseudo :

Un nouvel arrivant chez moi : un 4ème ou 5ème ou 6ème osteo !!!
Je ne sais plus !!!

Magique

Pseudo : nicolas-bouron

Je ne fais que des domiciles en rase campagne,