Pseudo : drhouse

j'ai aussi reçu le mien ....

même en retraite et à mi- temps ( 32 h/semaine ) je suis au dessus de la moyenne ....et pourtant je suis à 2/3 pat/heure max .

par contre je ne fais plus de dom depuis la Covid

Pseudo : reac

Moi : 1,8 x le référentiel région (je bosse un peu moins de 5j/sem et suis également entre 2 et 3 rdv/h).

Beaucoup de collègues sont à mi temps on dirait...(?)

J'ai récemment échangé avec un collègue des environs dont le CA est à +20% par rapport au miens, le spectre est donc très large en terme de volume d'activité.

Pseudo : Horscontrol

Le snir ne prend pas en compte les séances HC

Pseudo : madman

moyenne chez nous (57) 74000...on voit que la mer est loin....

Pseudo :

si elle est loin tu ne la vois pas!!!!!! lol

Pseudo : madman

:)

Pseudo : Cannepourvieux

Salut,

d'un autre côté, beaucoup peuvent s'en contenter je ne vois pas le problème, on n'est pas tous à vouloir investir, ni dans la Rolex, ni dans la gestion de patrimoine.

Sinon, il faut aussi penser que nombreux (dont moi) ont une activité subsidiaire de passion et pas forcément en rapport avec la profession, qui fait un complément appréciable et qui n'est pas dans les moyennes si larges du Snir qui ne veulent pas dire grand chose...

Sinon il y a une moyenne du temps passé individuellement avec chaque patient, ce serait plus révélateur?

Pseudo : Jojobzh

@drhouse et @reac, vous êtes en dehors de la réalité. Une majorité des kinés travaille encore à 1p/30min, donc le "beaucoup de kinés sont à mi-temps", désolé mais moi ça me choque!
Les plus gros CA sont ceux qui sont sous la médiane en termes de volume horaire...
drhouse : 32h, 2.5p/30min, c'est comme si tu bossais 80h à 1p/30min...

@reac : 1.8x le referentiel, avec 2 à 3p/30min, sur 5j, c'est que tu fais des journées plus proches de 8h que de 12h.

Vous ne vous rendez pas compte de la bulle dans laquelle vous vivez...après je ne vous envie pas hein, ce n'est pas de la jalousie, je bosse comme j'ai envie de bosser 1p/30min, 45-50h sem, et je suis à peine au-dessus de la moyenne (52k pour une moy de 48k)...s'il s'agit bien d'une moyenne d'ailleurs, parce que le papier nous situe en termes de quartiles, donc aussi bien le référentiel région est une médiane. Ce qui est plus cohérent d'ailleurs.

Pseudo : bixente

58000 de CA dans le 64 quand on sait le prix du logement et des locaux pro dans le secteur je sais pas comment ils font

Pseudo : reac

Pardon Jojo mais je n'ai rien compris à ton post.
Je travaille trop? pas assez?

Pseudo : Jojobzh

@bixente : c'est pas le CA, c'est les montants remboursés par la sécu, manque les mutuelles

@reac : tu travailles comme tu veux, seulement se demander si les kinés de ton département font du mi-temps parce que tu touches deux fois plus qu'eux alors qu'en réalité ils font sans doute au moins autant d'heures que toi MAIS en prise en charge individuelle pour la majorité, c'est gonflé.

Pseudo : reac

tu penses vraiment que les collègues qui font un CA de 61.000 (mon ref région) font 50 à 55h de rdv patient par semaine (ce que je fais)?

52h à 2 rdv/h à 19€ l'acte moyen (bilans compris) sur 46 semaines pleines ça fait 90.800€, pas 61.000...
je me demande d'où il sort ce référentiel... à mon avis ils comptent les kinés remplaçants donc l'activité est hachée.

ps : sur les 15 derniers jours mon acte moyen bilan compris est à 21€ donc on peut même arriver à 100.000€ de CA en prenant 2 patients par heure avec mon volume horaire.

Pseudo : Jojobzh

Bah oui, ils ont pas le choix de faire 50h, à 1p/30min tu es obligé de faire des heures...

Pseudo : chrisarthe

Bonjour à tous, sur mon SNIR, j'ai dans MONTANT DE VOS PRESCRIPTIONS en volume 82 , mais je n'ai fait aucune prescription de matériel il me semble !!!!
quelqu'un a une explication ?
merci

Pseudo : Jojobzh

Un petit Alzheimer qui couve, rien de grave. Demain tu auras oublié.

Pseudo : chrisarthe

82 c'est pas mon âge .....

Pseudo : drhouse

et ça : qu'en penses tu ?
L’OSTÉOPATHIE AU CŒUR DE L'ASSEMBLÉE NATIONALE

Le constat est désormais officiel et porté devant le Gouvernement : l'ostéopathie traverse une 𝗰𝗿𝗶𝘀𝗲 𝘀𝘁𝗿𝘂𝗰𝘁𝘂𝗿𝗲𝗹𝗹𝗲 𝗴𝗿𝗮𝘃𝗲.

La Députée Géraldine Grangier a interpellé la Ministre de la Santé via la Question Écrite n°13662 (JO du 17/03/2026). Cette initiative parlementaire fait directement écho aux chiffres alarmants et aux analyses que le Registre des Ostéopathes de France a publiés dans son rapport de janvier 2026.

Ce que nous dénoncions, la représentation nationale s'en saisit :
Une saturation intenable : Le rapport du R.O.F. a établi le seuil de viabilité entre 22 000 et 29 000 praticiens. Or, nous sommes déjà plus de 30 000, avec 2 000 nouveaux diplômés chaque année.
📍Une précarisation réelle : Faillites de cabinets, revenus instables, endettement des familles pour des cursus de 5 ans sans débouchés garantis... Le gaspillage humain est immense
.📍 Un risque pour les patients : Entre saturation du marché et reste à charge intégral, c'est l'accès à une prévention de qualité qui est menacé, créant une santé à deux vitesses. Le R.O.F. se félicite que ses travaux servent de base à une prise de conscience politique nécessaire. L'État, responsable des agréments et de la cohérence de l'offre de soins, ne peut plus rester spectateur. Nous resterons vigilants quant à la réponse de la Ministre. L'avenir de notre profession et la sécurité de nos patients en dépendent

Pseudo : BloB

Ca fait 20 ans que c'est chronique d'une mort annoncée...
Un grand merci aux directeurs d'écoles d'ostéo qui n'ont vu dans leurs promotions pléthoriques que le chéquier avant l'humain. Beurk ces gens.

Pseudo :

la faute aux connards de politiques qui ont accepté ici et la la creation des ecoles!!!

et la faute aux imbeciles qui ont depense l'argent dans ces ecoles!!!!

Pseudo : Jojobzh

"c'est l'accès à une prévention de qualité qui est menacé"...mouah ah ah...ça va me faire ma soirée...laplus grande fermeture d'établissements à dérive sectaire qui s'annonce...enfin.

Pseudo : reac

Une seule école avec 10 places par an, un cursus en 20années à 500.000e par an garantirait une formation de qualité (lol).

Ou alors juste on cancel cette profession et on verra bien si on voit une explosion des enfants à tête déformée et une pandémie de bassins demis.

Pseudo : Cannepourvieux

A mon avis, tous ces ostéopathes nous manipulent.

Pseudo : BloB

Que vont devenir à présent tous ces parents bourgeois qui ne savent pas quoi faire de leur rejeton glandeur et qui se donnaient bonne conscience en les foutant dans une formation sans avenir mais socialement classieuse à 10 patates par an ?

Pseudo : nicolas-bouron

Perso, cela me dépanne quand je n'ai pas de places..

Pseudo : rp17

Je m'étonne que cette question soit posée à la ministre de la santé, elle aurait dû l'être auprès du ministre du commerce.
Je rappelle que l'osteopathie n'est pas une profession de santé:

Selon le code de la santé publique, les professions de la santé se décomposent en trois catégories :

les professions médicales : médecins, odontologistes (notamment chirurgiens-dentistes) et sages-femmes (art. L4111-1 à L4163-11) ;
les professions de la pharmacie et de la physique médicale : pharmaciens d’officine (exerçant en ville) et hospitaliers et physiciens médicaux (art. L4211-1 à L4252-3) ;
les professions d’auxiliaires médicaux : aides-soignants, auxiliaires de puériculture, ambulanciers, assistants dentaires, assistants de régulation médicale, infirmiers, masseurs-kinésithérapeutes, pédicures-podologues, ergothérapeutes, psychomotriciens, orthophonistes, orthoptistes, manipulateurs d’électroradiologie médicale, techniciens de laboratoire médical, audioprothésistes, opticiens-lunetiers, prothésistes, orthésistes, diététiciens (art. L4301-1 à L4394-5).

Beaucoup semblent l'oublier.

Pseudo : kinephile

@drhouse
En 2006 alors que j'étais assistante de cours dans une école d'osteo (traduisez, larbin sous-payé pour assister le prof voire faire les cours à sa place) j'avais déjà attiré l'attention de mes collatéraux enseignants en leur demandant s'ils n'avaient pas l'impression que nous formions de futurs chômeurs. Réponse des intéressés (grassement payés ceux-là..) "il y aura toujours du boulot pour les bons"
Traduisez encore, si tu n'es pas le Mozart de l'ostéopathie tu ne t'en sortiras pas.
J'ai filé ma démission et je me suis barrée.

Pseudo : madman

RPE8.5 toujours d'actualité sur l'aide cotation Alize mais pas dans la NGAP que j'ai vu...qui a raison?

Pseudo : libree

Bonjour
Il me semble que le RPE8.5 existe toujours, en tous cas sur la nomenclature de VEGA on le trouve.

Le NMI 10 se justifie par un bilan mais c'est toujours stressant!

Pseudo : Cannepourvieux

C'est bizarre, plus il y a de cotations, moins on en trouve d'adaptées...

Pour ma part, je viens d'avoir une ordonnance "rééducation sur contexte de néphrectomie élargie gauche pour cancer métastasique..."

Après 10 mn de recherches sur cette NGAP, j'ai mis NMI 8,5 + IFS (et la personne de 68 ans, est-ce une personne âgée???). Ca ne correspond à rien mais cela me paraissait le plus proche.

J'aime bien cette nouvelle nomenclature, j'en viens presque à regretter les anciennes.

Pseudo : BloB

En aucun cas la 51ème heure ne vaut le coup d’être travaillée, même si elle rapporte encore. On travaille pour vivre, on ne vit pas pour travailler.

Pseudo : Victory

Ils ont changé l'année dernière la méthode de calcul de l'URSSAF et cette année celle de la CARPIMKO, donc même si quelqu'un avait ce genre de tableur, il n'est plus valable ^^
Par contre, bonne nouvelle, sur le site de l'urssaf, tu peux faire ces calculs :
https://www.urssaf.fr/accueil/outils-documentation/simulateurs/revenus-independant.html

Il faut juste préciser :
- ton CA : case AG de la 2035
- tes charges hors social : case BR - case BK (urssaf, carpimko, madelin, PER) - case BV (CSG) - CFP et CURPS (compris dans les cases BS et BY) + case CH (dotations aux amortissements)

Ensuite, plus bas, il te demandera les détails de ton taux personnalisé d'imposition (trouvable sur impots.gouv), ainsi que de détail de tes charges type Madelin ou PER, tes indemnités perçues, ...
Le simulateur te donne donc tes cotisations (URSSAF + CARPIMKO), ta rémunération nette, tes impôts, et ta rémunération nette nette (après impôts)

Pseudo : drhouse

c'est assez simple pour l'impôt sur le revenu tu prends le BNC et tu appliques le taux moyen d'imposition de ton foyer fiscal ( donc pas le TMI . le taux moyen qui apparait sur ton avis d'imposition )

de toute façons les choses sont assez simple avec des cotisations qui sont proportionnelles : plus tu gagnes , plus tu gagnes ( en valeur absolue ) .

le taux s'applique à chaque heure travaillée et pas seulement à la 51ème .

donc si tu as un gain net de charge et net d'impôt de 12€ de l'heure , toutes tes heures travaillées te font gagner 12€ ( j'ai pris 12€ comme exemple pour quelqu'un qui prend 2 patients en AM8.1 à l'heure )

Pseudo :

en valeur non absolue cela donne quoi????
plus je gagne plus je paye!!!!
et je ne suis pas sur d'etre gagnant!!!

apres l'on fait plus de choses avec 5000/6000 euros net/mois que 2000 euros...en valeur non absolue!!!

car il s'agit "d'ecritures papiers"
pour savoir vraiment il faut mettre 100 euros dans le porte feuille et regarder à la fin de la journée le solde restant!!!!

Pseudo : reac

Patrick, ok le taux moyen d'imposition s'applique à toutes les heures travaillées sur l'année, mais dans la réalité, l'heure ou les heures qui te font changer de tranche (et qui sont plus fatigantes que les précédentes car ma forme physique n'est pas inépuisable) sont moins rentables que les précédentes (surtout que les charges fixes sont déjà "amorties" par le paquet d'heures de la tranche inférieure).

Pseudo : drhouse

ok mais la tranche à 30%va de De 29 580 € à 84 577 €.

donc que tu fasses 30k , 40k, 50 , 60 ou 70 ou 80 niveau imposition c'est identique en pourcentage ...


il y a juste une différence lorsque tu arrives à 84 577 ...les heures travaillées au dessus sont effectivement plus taxées .....

mais dégager 84k de BNC c'est pas pour tout le monde .....

Pseudo : drhouse

GV
si on te prend 30% sur 100€ il te reste 70

mais si on te prend 30% sur 200€ il te reste 140€

donc en valeur absolue plus tu gagnes , plus tu gagnes car 140 est supérieur à 70

Pseudo :

il vaut mieux etre en haut du plafond qu'en bas du plafond superieur!

Pseudo : reac

House,

Cette tranche d'imposition à 30% à partir de 29 580e de BNC c'est si tu n'as qu'une part fiscale, moi j'en ai 2.5 donc même en faisant un gros CA je dépasse à peine ce seuil.

Pseudo : drhouse

oui mais les revenus de ta femme s'ajoutent au BNC pour déterminer le seuil . de plus s'ajoutent d'éventuels revenus fonciers ou BIC (LMNP )

Pseudo : drhouse

non GV car le TMI ne s'applique qu'à ce qui dépasse le seuil

Pseudo : reac

@ house, je n'ai pas de "femme" et mes revenus fonciers sont négligeables

Pseudo : Cannepourvieux

En parlant d'un pot, bonne fête Patrick!

Pseudo : drhouse

:)

Pseudo : drhouse

donc effectivement ce qui dépasse 29 580 en BNC est plus taxé .

mais perso je préférerais faire 40k de BNC que 29 500 juste pour éviter de franchir la tranche de TMI30

Pseudo : nicolas-bouron

Recherche femme pour réac, pas sérieuse s'abstenir... j'essaie de suivre bien concentrer..le fil de la discussion..

Pseudo : reac

merci pour vos réponse et bonne fête Patrick !

Nicolas merci mais non merci...

Pseudo :

Dans tous les cas il faut payer!!!!
C'est simple ?

Pseudo : gilloutyyann

en l'honneur de Patrick, j'ai fait hier des crêpes à la Guiness
excellentes! ( avec un coup de cidre)

Pseudo : reac

Guinness

Pseudo : Cannepourvieux

Salut Dan,

je ne vois pas pourquoi cela ne serait pas légal.

Les nombreux membres du Conseil National de l'Ordre des Masseurs-Kinésithérapeutes ont également un "diplôme" depuis vingt ans, que t'ont-ils répondu lorsque tu les a contacté pour casser leur routine?

Merci d'avance.

Pseudo : Cannepourvieux

"tu les as", pardon...

Pseudo : drhouse

je plussoye ....pourquoi ne serait ce pas possible ?

Pseudo : madman

possible oui intéressant je ne sais pas...si tu fais peu de remplas en libéral, cela vaut-il vraiment le coup face aux charges urssaf et carpimko?

Pseudo : bixente

J'ai déjà fait cela , cumulé libéral et salarié dans un centre type IME, très bonne expérience en effet je saturais un peu du libéral et avais besoin de retrouver certaines valeurs de la kiné que j'avais perdu , en travaillant dans ce centre pendant presque 1 ans j'avais rebousté ma motivation

Pseudo :

et alors c'est interessant???

Pseudo : Cannepourvieux

Facebook?

Mais qui y allait et qui y va encore?:

C'est ça l'incroyable changement sociétal?...

Pseudo : Cannepourvieux

?
?
?

Pseudo : SuperMario

Bon, la seule chose que ça prouve c'est que beaucoup de collègues se sentent concernés par la monoparentalité. Ce n'est pas un scoop que notre profession fait partie des professions qui divorcent le plus.

Pseudo : f

L’avantage du libéral c’est qu’on a le choix des horaires et de l’organisation.

Pseudo :

Oui oui
Mais il y a les charges minimales !!!
Donc il faut aussi bosser!!!

Pseudo : reac

l'avantage du libéral à 18 balles c'est qu'il est libre de trimer du matin au soir ou bien toute la journée, selon sa préférence d'organisation.

Pseudo :

je prefere toute la journée

Pseudo : BloB

Ne t'installe pas tout de suite, profite pour te balader quelques années, à droite, à gauche, les îles, après, une fois installé tu seras rivé à ton piquet.

Pseudo : nikitwo

Salut,
Garde des traces des actes que tu effectueras, listing, photos du carnet de rdv... Pour éviter des contestations sur le calcul de la rétrocession.

Pseudo : Cannepourvieux

Salut,

se méfier de tout, de tous et de toutes.

Sinon jeune diplômée en janvier, février voire début mars?...? C'est quoi ce cursus?

Pseudo : SuperMario

Oui, se méfier de tout, dans notre métier le danger est partout, derrière chaque table de massage, chaque appareil d'électro, à l'affut de notre moindre faiblesse, les arnaqueurs (surtout les titulaires) marchent par bataillons prêt à plumer les petits diplômés fraichement sur le marché. Mon conseil ; toujours avoir des yeux derrière la tête. Bon courage petit oisillon sans défense exposé aux vils prédateurs que nous sommes !

Pseudo :

Ce que j'allais dire!!!!
Diplôme en février ???
2 mois de cours ???

Pseudo : reac

sans déconner, quels les médisants sur les titulaires !

Moi j'ai été assistant 9 mois, puis je me suis installé, non pas que les titulaires m'arnaquaient mais que je voulais gagner mon argent tout simplement et développer mon propre cabinet.

Par contre j'ai eu des remplaçants : crados, alcooliques/toxico, menteurs, chiants. Seuls 20% étaient corrects.
et sur les assistants que j'ai eu : des voleurs de PQ ou de rétro, une crado qui cassait le matos et violait le secret professionnel, une chaudasse qui draguait au cab, et d'autres qui étaient de supers professionnels. Donc arrêtez de critiquer les titulaires, au moins eux ils tiennent la barre de façon sérieuse...

Alors au lieu de dénigrer les titulaires je donnerais plutôt comme conseil : faire plein de remplacements au début pour découvrir différentes façons de travailler, différentes organisations, différents matériels, ne pas trop faire de formations qui promettent monts et merveille mais plutôt écouter les vieux collègues et suivre son propre bon sens.

bonne chance.

Pseudo :

exactement reac!

Pseudo : drhouse

je dirais forme toi d'urgence à la gestion patrimoniale ....:) car plus on commence tot , moins on fait d'erreur et mieux c'est

Pseudo : gilloutyyann

quoi qu'il arrive, dépendre le moins possible des banques et des créanciers de facon générale
pour être moins attaché au piquet dont parle Blob , pauvre chèvre des fossés qu'il est

Pseudo : BloB

... et qui t'emmerde.

Pseudo : SuperMario

C'était de l'humour, reac, juste de l'humour...

Pseudo : madman

remplace partout, même dans des coins où personne ne veut aller si c'est logé...tente pleins de cabinets différents, se sera ta meilleure expérience pour savoir ce que tu ne veux pas plus tard.
Pour les formations, attends de savoir ce que tu ne sais pas gérer avec tes propres connaissances, et oui mais 60% de côtés pour les régulations qui arriverons fatalement au bout de deux ans.

Pseudo :

ce n'est pas la meme chose avec ta femme????

ok je sors

Pseudo : f

Il faut être bien dans sa tête effectivement c’est un métier relationnel

Pseudo : BloB

Moi c'est plutôt ceux qui ne sont pas présents et qui devraient l'être qui me foutent les boules...

Pseudo : drhouse

Je ne me suis jamais posé la question .....

à l'école de kiné la 1ere chose qu'on nous a apprise c'est de savoir prendre du recul pour se protéger .

Pseudo : reac

En fait je ne parlais pas des patients (qui dans mon cas sont charmants vraiment j'ai de la chance) mais du fait que travaillant avec de l'humain c'est compliqué d'intercaler dans la journée des contraintes personnelles comme de passer des coups de fils (artisans, assureur, prendre un rdv médical pour ses enfants, aller dépanner sa femme qui a crevé un pneu ou tout autre chose qui peut nous tomber dessus et qu'on ne peut déléguer).

Pseudo :

c'est le quotidien du patron!!!!

le salarie il va demander au patron de partir depanner et ce sera accordé!

toi tu ne peux quitter ton cabinet si imprevu

Pseudo : SuperMario

C'est sûr que pour un ouvrier des mines de sel, à 100 mètres de profondeur avec sa frontale à taper dans la roche, c'est sûrement plus facile pour régler ses petites commodités quotidiennes... Tu sais reac les patients peuvent poireauter 5 minutes dans la salle d'attente sans rentrer en combustion spontanée.

Pseudo : madman

si pas de surbooking dans tes pièces, le grain de sable dans les rouages est gérable (coups de fil persos...) mais dans le cas où ton fils se pète le bras en sport à l'école, bien sûr que la question à poser est "qui est le plus important dans ta vie?"....Peux-tu me dire combien de patients ont pris de tes nouvelles quand on a dû fermer nos cabinets pendant le covid? combien se sont enquis de notre perte de chiffre d'affaire, ce qui fait manger ton fils en question....Et enfin combien de soins sont si urgents que l'on ne puisse décommander au dernier moment comme ils peuvent le faire quand ils crèvent un pneu en venant chez toi....

Pseudo : madman

On vient de recevoir un mail de cegedim.....pas concernés, c'est un logiciel médical et non paramédical qui a été touché....