Pseudo : Geo_la_fripouille

Le sujet a déjà été traité, regarde il y a quelques jours...
Je suis à la caisse d’épargne, environ 7€/mois pour un compte pro. Une carte bancaire, un chéquier.

Pseudo :

@Geo : oui, mais la Banque Postale prête t elle, et à quel taux, si tu as besoin de changer de voiture, ou autre emprunt ?
Je ne défends certainement pas les banques...

Pseudo : Horscontrol

pas besoin de compte pro, change de banque

Pseudo : Geo_la_fripouille

A sans pseudo :
Je n’ai pour le moment pas eu besoin de faire d’emprunt pro.

La banque postale comme toutes les autres banques peuvent te prêter oui... à quel taux je sais pas.

Pseudo : Drhouse

la banque postale ne veut plus de toi . elle doit avoir trop de clients :)

des banques compréhensives ce n'est pas ce qui manque pour des " bons clients " comme nous

Pseudo : mp

J'ai été voir la conseillère de la banque postale, pour un renseignement sur mes avoirs.

- ah! vous êtes kiné! pour mes sciatiques, je vais voir un ostéopathe, ça économise les délais la consultation médicale, le passage à la pharmacie et gain d'économie pour la sécu.

Pseudo : Geo_la_fripouille

Une banquière me dit ça... je pars au quart de tour. Je lui explique les études qu’on fait, le parcours de soin, ce qu’est l’osteo ce qu’est la kiné et ce qu’est une sciatique assise toute la journée à vouloir vendre des placements. Je lui dis qu’elle la paye sa séance d’osteo qui est remboursée par sa mutuelle même si elle s’en rend pas compte.

Je change de banque d’ailleurs.

Ellle devrait aller voir un magnétiseur ça marche encore mieux et ça économise des sous pour sa mutuelle

Pseudo : Peg

Et juste faire confiance non??!!
Si tu te poses toutes ces questions tu risques bien de ne pas être super détendue pendant ton congé mater.
Ceci étant et sans aucune forme de jugement 16 semaines en libéral j'ai jamais vu !!!

Pseudo :

Hello !
La confiance, je sais faire mais j'ai malheureusement aussi appris qu'il fallait bien ficeler les contrats dans nos professions.
Jamais vu les 16 semaines ? Ben c'est pourtant le congé légal de 6 semaines avant et 10 semaines après qui est couvert par la CPAM.
Après je te l'accorde, les collègues prennent souvent plus ...

Pseudo : Peg

Hello,
Ah bon?
Moi je trouvais ça super long!..
Moi j'en ai qu'une mais arrêt une semaine avant accouchement et reprise 6 semaines après mais parce que j'avais fait une phlébite !!!
Idem pour ma collègue qui en a pourtant 3!
Dans tous les cas profite bien , et prends soin de toi....et du ou de la....à venir!

Pseudo :

Bonsoir !
Ça me paraît long vu comme çà aussi mais selon comment se passe la grossesse, les 6 semaines avant peuvent être les bienvenues.
Je fais pas mal de domiciles à pied donc des kms.
Pas certaine d'être très fraîche pour la marche quand je serai bien ronde !
6 semaines après ??? Tu avais trouvé une super nounou ? Ça fait encore minus pour les laisser je trouve ...

Pseudo : Peg

Oui vu comme ça en effet ça semble raisonnable !
Oui super nounou !
Ça n'est pas facile mais ça s'est bien passé et puis contrairement à toi je n'avais pas trouvé de remplaçant et ça n'est pas avec ce que te donnes la sécu que tu peux tenir bien longtemps. ..
Bon continuation !

Pseudo : kingdom

bjr,

ces conditions semblent trop restrictives... tu as déjà trouvée ta remplaçante ? perso j'aurais jamais accepté

tant mieux pour toi

Pseudo :

Merci Peg !!

Pseudo :

tu fais confiance, et tu verras à ton retour que tes patients seront heureux de te revoir après avoir été pris en charge par quelqu'un d'autre, autrement sans doute, on n'y échappe pas; on est différents dans nos traitements et dans nos comportements, et c'est normal dans un monde où il y a de la liberté.
tu fais pas confiance, tu ne prends personne, et tu bosses avec ton bébé dans un angle du bureau, qui attend bon gré mal gré que tu aies de la disponibilité: c'était comme ça il y a 30 ans.
je ne suis pas KA, mais, fais confiance!

Pseudo : Bichette

Bonsoir,

Je t'invite à rejoindre le groupe "Maman & Kinésithérapeute en libéral....Infos, bons plans !".
Tu pourras y poser toutes tes questions, et tu trouveras toujours quelqu'un pour t'apporter conseils. Personnellement, j'ai pris un grand congé, j'avais un remplaçant, et je ne regrette pas une seul seconde. C'est tellement sacré. J'avais par contre de l'argent de côté car sinon c'est compliqué.

Belle rencontre avec bébé

Pseudo : Victory

Ca y est, on est comme les taxis ou les bars licence IV.
Pour une reprise de patientèle, c'est la loi de l'offre et la demande. A une époque, on était souvent à 50% d'un CA, maintenant, on est plutôt autour de 25%, mais c'est hyper variable.
Par contre, si c'est une question de zone surdotée, et donc d'une seule place disponible avec beaucoup de demandeurs, je dirai que c'est au plus offrant ...

Pseudo : jcc007

Oui on me propose ce prix en zone surdotée, environ 30% d'un CA. Je ne sais pas si la pratique est tout à fait légale mais en tout cas elle risque de se développer de plus en plus...

Pseudo : Leonarda

Ce qui est légal, c'est de vendre sa patientèle.

J'ai assisté à une réunion syndicale il y a 3 ans au cours de laquelle était présent une huile de l'ordre des kinés (au passage bonjour la collusion ordre/syndicat) qui a affirmé qu'on ne devait pas vendre de conventionnement. Cette personne a même dit que c'était interdit.
Mais est-ce que ce qui est interdit est illégal ?

Pseudo :

Ce qui legal, Léonarda, est de vendre un " droit de présentation à la patientele".

Pseudo : Leonarda

Tu as raison .

Pseudo : Drhouse

il n'y a rien de légal ou d'illégal là dedans pour la simple raison qu'il n'y a pas de loi qui régisse les deals de ce genre .

donc tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.

une vente c'est un vendeur , un acheteur et un accord entre ces 2 parties sur l'objet de la vente et le prix à payer .

Pseudo : vivian

Je ne peux pas t’aider. Mais pourquoi faire intervenir un osteo, tu te sens moins capable que lui qui met les mains sur le ventre et le crâne en disant que son a tient a le foie trop bas et le diaphragme contracté ?

Dis à tes patients qu’ils peuvent venir te voir directement sans ordo.

J’en ai vu un paquet d’osteo nini qui ne connaissent rien aux pathos des patients et leurs traitements et soignent des trucs imaginaires pour 60€.

Pseudo : Drhouse

normalement ( mais qui le respecte ) vous devriez avoir 2 entrées séparées et 2 salles d'attentes distinctes .

Pseudo : momo88

Si tu peux chasser le mal ,libérer le fluide , remettre les vertebres et le bassin , sentir le foi le diaphragme les os du crane , tout ça avec l'imposition des mains alors tu es un super ostéo . Fais le taf , achéte une belle blouse blanche et à toi les 60Euros pas déclarés.

Pseudo : Horscontrol

plus besoin de double entrée, ni de double salle d'attente.
Pourquoi ne te formes tu pas ?
sinon, cela dépend beaucoup de la personne et de l'aspect humain.

Pseudo : kinephile

A Momo et Vivien, sachons de quoi on parle...
Oui si vous savez remettre le bassin, les vertèbres, libérer un diaphragme, un foie (avec un "e" s'il vous plait) travailler les os du crâne d'un bébé avec "l'apposition" (et non pas l'imposition) des mains vous êtes un super ostéo même si vous ne maîtrisez pas bien le français.😉😉😉😉😉
Évidement quand on n'a pas eu le courage de se taper les 5 (voire 6 à mon époque) années d'étude on préférera dénigrer.
Les bons ostéo ont des cabinets pleins c'est révélateur sauf à croire que les patients aiment mettre leur argent par la fenêtre...
Par ailleurs il existe des ostéos qui déclarent leurs revenus ne serait-ce que pour avoir un jour une retraite.

Pseudo : reac

"sachons de quoi on parle"

moi j'ai fait 3 ans au total dans deux écoles d'ostéo et mon avis c'est que c'est de la foutaise commerciale.
Il s'agit juste de gens qui déclament doctement des trucs avec un air assuré que le gogo gobe.

c'est mon avis personnel et j'ai le droit de le partager avec d'autres collègues.
d'ailleurs cette profession est nuisible au système de santé et surfe sur l'ignorance pour en faire un business

allez, gardez l'sourire

Pseudo : reac

J'ajoute qu'il m'arrive régulièrement d'utiliser des techniques "ostéo" sans le dire au patient et ça ne fait pas d'effet spécial, par contre quand je vends mes techniques kiné avec un discours qui parle au patient, comme par hasard la technique a de l'effet sur lui... comme c'est bizarre...

Pseudo : Phy 55

@momo88 : tu as omis de mentionner : ouvrir
les chakras, puis faire remonter les blocages avec un aimant, ou lire dans les entrailles de poule.
Allez, c ' était pour sourire !!)))

Pseudo : ronan03

Reac
La kine a t écouter est au top...les ostéo sont aussi compétents que nous.. avec pour les vrais plus d annees d etudes que nous...

Pseudo : reac

@ ronan03

à quoi sert ce doublon de profession? franchement?
D'ailleurs où ça existe ailleurs? dans quel pays?

Pseudo : ronan03

Alors supprimons la kine..pourquoi pas

Pseudo : reac

est-ce que dans les pays où il n'y a pas d'ostéo les bébés ont la tête plate et les gens restent avec leurs "blocages"???

hein???

tsssss....

Pseudo : ronan03

La kine est conventionnée dans combien de pays.?

Pseudo : reac

https://www.wcpt.org/

Pseudo : reac

Maintenant Ronan, répond à cette question si tu veux bien merci:

est-ce que dans les pays où il n'y a pas d'ostéo les bébés ont la tête plate et les gens restent avec leurs "blocages"?

Pseudo : ronan03

Reac
Je ne sais pas..les gens prennent les créneaux disponibles..je pense simplement que la kine a abandonné les soins de base pour une question financière...regarde la majorité des formations proposées...sport Pilate, ect..alors il ne faut pas que l on pleure si d autres prennent notre place

Pseudo : reac

donc tu n'as pas de réponse à ma question. je te remercie de ta franchise.

si tu es dégouté de ta profession fais autre chose mais ne viens pas nous contredire quand on veut la défendre.

si les collègues font des formations genre pilate c'est je pense pour essayer de sortir du 16,13, ce n'est pas le kiné qui est lâche mais l'état qui nous jette des cacahuètes
si on triplait le tarif des séances et qu'on réduisait d'autant le nombre de séances remboursées je pense que les collègues seraient d'accord et les patients aussi sans doute car on serait plus crédible à leurs yeux et ils se prendraient davantage en main donc traitements plus courts

Pseudo : Geo_la_fripouille

A kinephile,
Je t’assure que pas mal de patients aiment mettre leur argent par les fenêtres. Je ne suis pas un défenseur de l’osteo. Je fais de la thérapie manuelle. Je ne me suis pas formé à l’osteo car trop long, trop coûteux, trop loin de chez moi et une part énorme de techniques auxquelles je ne crois pas du tout.
En revanche je crois +++ à l’effet contextuel.

Pseudo : Geo_la_fripouille

A kinephile,
Je t’assure que pas mal de patients aiment mettre leur argent par les fenêtres. Je ne suis pas un défenseur de l’osteo. Je fais de la thérapie manuelle. Je ne me suis pas formé à l’osteo car trop long, trop coûteux, trop loin de chez moi et une part énorme de techniques auxquelles je ne crois pas du tout.
En revanche je crois +++ à l’effet contextuel.

Pseudo : momo88

Ben , moi , les mains , je les appose épicétou.

J'oubliais , pour etre un bon ostéo , faut aussi sentir la circulation des cycloridiens . Facile , tu me fais un chèque (espèces de préférence) et je les sens super bien les cycloridiens des os du crane qui mettent le bassin de travers en déplacant les vertébres du foi.

Pseudo : momo88

Fois .

Pseudo : momo88

http://www.osteo-stop.com/

Pseudo : gv

0h momo!?

moi j'ai du mal à comprendre: deplacer les verterbres du foie

Pseudo : Horscontrol

La neurophysiologie est elle inaccessible à certains ?
Au delà des différences de langage, n’est il pas possible que vous envisagiez des actions possibles réflexes sur d’autres structures que les muscles ?
L’anatomie serait elle réservée aux osteos ?

Pseudo : Horscontrol

Quant au rapport cortex, il est partial et ancien. Il est évident que les os du crâne ne bougent pas. Ce que perçoivent les osteos est beaucoup plus trivial.
Et je suis d'accord avec ce chirurgien pour que l'on fasse des expériences dans ce domaine, en prenant les bons outils. MAIS qui va financer ? car tous ce qui touchent à la la kinésithérapie, a la palpation n'a pas d'attrait financier pour un labo (même publique) qui doit être obligatoirement adossé à la recherche. Les quelques études dans ce domaines furent autofinancées. Donc, ce monsieur zététiste souhaite, en fait, simplement au nom de l'EBP impossible à mettre en oeuvre, éradiqué une pratique qu'il ne connait pas. Dans la foulée, je suggére d'éradiquer une bonne partie des interventiosn chirurgicales qui sont inutiles, voir nuisibles et dont nous, kinés, rattrapons souvent leurs conséquences. ET dans la foulée, éradiquer les orthodontistes qui font du ravalement dentaire, de la pseudo nicronutrition, homéopathie, accuponcture, iridologie et autres pratiques.

Pseudo : momo88

Eh gv !

Si t'es pas ostéo , tu peux pas comprendre...

Pseudo : Horscontrol

Pourquoi, tu prends les kinés pour des quiches ?

Pseudo : momo88

Ben oui , seul un ostéo peut remettre les vertyébres du foi(s) en influant sur le flux des cycloridiens ; ils ont fait des études , eux !

Pseudo : Horscontrol

Alors, pas de souci, si tu confonds le système nerveux autonome et le flux des cycloridiens, les osteos ont de beaux jours devant eux...

Pseudo : momo88

Pffff , ta formation est incompléte , t'as pas fait de hautes études d'Ostéopathie , ton raisonnement est trop étriqué .

Pseudo : reboot

Pour reac; j'ai une solution pour l'histoire des "têtes plates", tu les couches sur le ventre. Bon, paraît que ça augmenterait le taux de mort subite, mais bon, on parle qd mm de posturologie là.
Ça me donne soif tout d'un coup cette histoire de "mort subite"

Pseudo : Phy 55

@reboot : attention à la Corona.
Ces discussions sur l ' Osteo m' ont saoulé ))!

Pseudo : momo88

saoulé(es )...

Pseudo : Horscontrol

Oui, on ressent nettement l’ivresse des profondeurs.. quel vertige!

Pseudo : reboot

Tu ne crains rien horscontrole, tu nous survoles!

Pseudo : masoeur

Les amis, l'ostéo ce sont les kinés qui l'ont introduite en Europe, comme beaucoup d'autres médecines douces, c'est de notre faute alors s'ils nous font la concurrence actuellement? moi je crois que c'est encore une fois la faute de ce foutu ordre des kinés qui aurait dû éviter que l'ostéo sorte du domaine de la kiné en ouvrant ses écoles et diplômes indépendants des études de kiné et médecine. En plus un ostéo américain n'a rien à voir avec un ostéo français, aux EEUU les ostéos sont tous médecins formés en ostéo, ici n'importe qui peut devenir ostéo après le bac, ça fait que le nombre d'ostéos est énormissime et leurs connaissances médicales très pauvres. L'ordre des kinés aurait dû régler tout ça pour éviter des soucis mais le seul truc qu'il règle est la cotisation.

Pseudo : Leonarda

...sans oublier la collusion entre les syndicats kinés et les écoles d'ostéo.
Nous en avons pour preuves les encarts publicitaires des formations en ostéopathie insérés dans les magazines (par exemple kiné actualité pour ne pas le nommer,qui est adossé à la FFMKR)

Finalement ni personne , ni aucune structure ne protège les masseurs-kinésithérapeutes.

Pseudo : masoeur

Oui Leonarda, ils sont tous du même parti et adorent l'argent. Les écoles d'ostéo sont des usines à fric, mais des usines qui étaient limités par le numerus clausus. Maintenant qu'on peut accéder aux études d'ostéo sans faire médecine ou kiné c'est la fête, ils peuvent remplir les écoles à tout va et en ouvrir des nouvelles. Un peu comme les écoles de kiné en Espagne, pleines de français. L'université comme affaire rentable et non comme endroit pour former des citoyens critiques et responsables.

Pseudo : Horscontrol

je survole que dalle, je pense que tous les MK peuvent intégrer dans leur pratique très facilement les techniques "ostéos", la séparation des deux mondes est artificielle et n'est due qu'à un langage différent qui désigne la même chose. . Et , effectivement, nos instances sont corrompues car ils sont financées par la formations continue, donc ils n'ont pas envies d'enrichir la formation initiale car ils déshabilleraient la formation continue, raison pour laquelle la réingénierie des études rame depuis 20 ans. Nous aurions du intégrer toutes ses connaissances. Le livre d'Irvin Korr est facile à lire, et, hors contexte, il suffit de remplacer le terme "ostéopathique" par "kinésithérapique" et vous avez la neurophysiologie dont on se sert tous les jours; que ce soit pour la dysfonction somatique, les actions réflexe sur le SNA (et donc les viscères), etc..Ce n'est que de l'anatomie. Pourquoi se priver d'une partie de l'anatomie ?

Pseudo : Sophroman

La différence entre kinés et ostéos n'est pas, me semble-t-il, la compétence, mais les honoraires. 18/20 euros pour les premiers, 60/70 pour les seconds. A 70 euros la séance les kinés produiraient un travail bien plus conséquent, individuel, avec une batterie de techniques, et la revalorisation se ferait d'elle-même. Mais nous nous sommes laissés possédés par la con-vention et enfermés dans une logique d'abattage pour sauver nos miches, on courre après notre queue, là où les ostéos ont refusés tout carcan. Ils ont été plus téméraires que nous, sans doute éclairé par le déclin sécu programmé des kinésithérapeutes, et gageons que s'ils avaient su s'imposer un numerus clausus, ils auraient pérennisé leur profession. Fort heureusement ils ont des directeurs d'écoles aussi vénaux que les nôtres...

Pseudo : reboot

@horscontrol, quand je parlais de survol, c'était sur celui de la méconnaissance de la gueuze...
Pour le reste, m'étant tapé 5 ans en alternance, je comprends le reste de tes propos, ainsi qu'une partie de ceux de sophroman, notamment la vénalité de la filière.

Pseudo : Horscontrol

Ok Reboot, c'est le mal générationnel: le quiproko des "discussions instantanées écrites"

Pseudo : pedrodeb

Je propose qu'on aille tous mettre des électrodes sur les vastes internes et ainsi guérir les syndromes rotulien du monde entier avec nos compétences de kiné acquise directement après le bac 😃

Pseudo :

@pedrodeb : tu crois vraiment à l ' efficacité ( antalgique, musculaire) de l' electro
" Thérapie " ?,
hormis chez les joueurs de rugby...

Pseudo : kiloukilou

Et la rééducation périnéale à l'aide de la sonde endo - vaginale vous croyez à son efficacité ?

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

en do majeure , j'espère, si c'est vaginal..

Pseudo : Horscontrol

tu inscris ton numéro adeli. Il n'a rien à voir avec le conventionnement, c'est un numero d'enregistrement comme professionnel de santé.

Pseudo : reboot

D'accord avec le post précédent. Pour exemple, les ostéos ont un adeli, cqfd.

Pseudo : gv

Ton cdo est payé pour te repondre

Pseudo : Shortpetrol

oups....tu nous tiens (c'est mieux comme ça)

Pseudo : Drhouse

c'est légal oui si tu peux prouver que tu utilises ton véhicule à 100% pro .
après tout dépend de l'acharnement dont va faire preuve ton contrôleur fiscal .

Pseudo : Geo-la-fripouille

C’est comme passer au feu rouge, ça passe sans problème jusqu’à jour où il y a une voiture en face ou un policier caché...

Si utilisation 100% pro pas de problème, avec justification des kilomètres. Mais si utilisation mixte... attention, bon si t fais 5 km/sem d’utilisation perso sur 300km, ça passe... mais si tu fais 300km pro et 200 privés, ça risque d’être difficile à justifier. Tu devras donc utiliser un pourcentage d’utilisation perso/pro et donc ne déduire que ce pourcentage de toutes tes factures (essence, entretien, assurance, amortissement, loyer etc.).

Pseudo :

Toujours laisser un petit 10%

Pseudo : Leonarda

La comptable de la clinique dans laquelle j’ai travaillé a eu un contrôle concernant sa voiture qu’elle a passé en 100%pro. En effet, elle faisait quotitiennement et uniquement son trajet domicile/clinique et ne se servait jamais de sa voiture autrement que pour ce trajet.
Mais , pour résumer brièvement,le contrôleur lui a demandé si il lui arrivait d’acheter du pain sur son trajet... ce qu’elle n’a pu nier.
Donc redressement.

Pseudo : gv

Tu réponds que le pain est pour le repas du midi a la clinique : basta le contrôle !

Pseudo : Victory

Une voiture a 100% pro, ça interpelle les services fiscaux.
Il vaut mieux toujours être en dessous des 90%
En cas de contrôle fiscal, on demande l'agenda du praticien avec les adresses des patients, et ils mesurent les distance avec quelque chose du genre de Google Maps. Ils vont comparer ensuite avec le kilométrage de la voiture entre 2 entretiens par exemple (le kilométrage est sur les factures.)
S'ils estiment que l'on déduit trop de kilomètres, ils demandent un redressement. Et quand il y a une chose non conforme, ils seront encore plus minutieux pour en rechercher d'autres ...

N'oubliez pas que le trajet domicile-cabinet ne peut être déduit qu'à hauteur d'un aller retour par jour, et 40km aller au maximum (donc 80km aller-retour)

Pseudo :

pour une installation, tu dois respecter les normes énoncées par les textes.

Pseudo : Drhouse

tu attends la fin de l'année .l'aide sera recalculée suivant les chiffres réels .et l'aide te sera accordée moins l'avance . comme tu auras zéro avance tu auras l'aide totale en fin d'année