Pseudo : Asvmk

Marseille et sa grève des poubelles, ses kalash, ses stups.

Pseudo :

C'est beau le français écrit " marseillais "!!!

Pseudo : Asvmk

Avé l ' assent. Sans rancune , c ' était de l ' humour :
Faites l' humour, pas la guerre.

Pseudo : romadia

et d'une, ce n'est pas moi qui ai répondu..
de 2 si je veux faire de l'humour je ne m'adresse pas sur ce site
de 3 je vois que personne ne connait rien à rien
dommage, je croyais en des confrères plus généreux.....

mais toujours dans l'humour donc......restez chez vous!!!!!et ne venez pas chercher le soleil chez nous!!!!!

Pseudo : Asvmk

Tkt, Marseille : on fuit.
Très cordialement.

Pseudo : Peg

vendre un numéro adeli !!!.. on aura tout vu!
demande à l'ordre ou la cpam ils vont te répondre vite fait....
un numéro adeli c'est gratos et par principe la cession est interdite !
tu peux vendre une" patientel", c'est compliqué mais légal !..ce qui est légal aussi c'est de signer une pétition si tu souhaites que les choses avancent et why not un jour vendre ton numéro !!😁

Pseudo : Peg

je corrige pas la cession la vente !

Pseudo : Asvmk

@Peg : laisse tomber , c ' est Marseille et ses
Magouilles. La Mafia, plein pot ......

Pseudo : Asvmk

La ratatouille , par contre, peut être succulente.
Jeux de mots : se retenir.

Pseudo : Asvmk

Tu peux le vendre, peuchère ! 🤣🤣🤣⬇️⬇️⬇️

Pseudo : Asvmk

Ou sur le Bon Coin.
Merde in France.

Pseudo : vero13

Asvmk...
Dsle pour vous.vous avez vraiment in problème...c'est quoi votre region ??
C'est toujours de l'humour regionale..très original...mafia..poubelle..mafia...et vous avez oublié..drogue..etc...lol!!!!!!mdr!!!!!.

Pseudo : Asvmk

Vero 13 : relis, j ' ai écrit : " stups ". J' aurais pu écrire : hero, caves, tournantes, racket , ...
J ' exerce au Larzac : plus calme , moins de cités...
Heureusement, la BAC fait très bien son taf à Marseille et ailleurs , avec les moyens alloués.

Pseudo : 34

C'est des fous ,moi je ne céderai pas et je compte bien me défendre judiciairement.

Pseudo : dolcettgirl

ils sont rapides à l'ARS de ta région .

j'ai rien reçu de tel .

Pseudo : Horscontrol

si on se fait des tests antigéniques régulierement on ne reçoit rien avant le 15 septembre, je pense.
en attendant, vous pouvez envoyer à l'ARS un recommandé:

Recommandé avec A.R.
Madame, Monsieur,
En réponse à votre demande de mise en conformité de ma situation au regard de la loi d'habilitation n° 2021-1040 du 5 août 2021, je vous prie de me faire parvenir par retour, l'information concernant le schéma vaccinal qui me concernerait éventuellement, ainsi que le nombre de doses requises conformément au (II) de l'article 12 de la loi précitée.
En effet, l'article 12 de la Loi, après avoir défini quelles professions étaient soumises à l'obligation vaccinale dans un paragraphe I- précise dans un paragraphe II- "Un décret, pris après avis de la Haute Autorité de santé, détermine les conditions de vaccination contre la covid-19 des personnes mentionnées au I du présent article. Il précise les différents schémas vaccinaux et, pour chacun d'entre eux, le nombre de doses requises."
Or, j'ignore quand le Décret d'application prévu par cette loi a été publié : Les détails mentionnés dans ce texte ne figurent malheureusement pas dans le Décret du 7 août 2021.
Dans l'attente de la référence précise et du contenu du décret cité supra ainsi que de l'avis de la HAS,
Je vous prie d'agréer ..

Pseudo : gtr

Et ça marche ?

Pseudo : Mag82

ça fonctionne ,? j'ai reçu le courrier hier ...

Pseudo : MK20

Merci horscontrol

Pseudo : 34

courrier envoyé, merci pour l'info

Pseudo : gtr

Et quoi ? Si on choisit de ne pas se plier à la vaccination obligatoire, on va se voir priver de travail ???

Quid de la protection juridique de nos rcp pro ? Qqn à déjà essayé de saisir leurs avocats pour ce sujet ?

Pseudo : 34

pour le moment j' ai adhéré au recours contre l'obligation vaccinale des soignants mené par Divizio...
La RCP pro c'est une bonne idée.

Pseudo : drhouse

la RCP pro ne te couvre pas en cas d'exercice en infraction pénale .....

Pseudo : gtr

@34 les 2 recours contre l'obligation vaccinale et contre le pass sanitaire sont clôturés.

T'as reçu un document en t'inscrivant à ce recours ?

Quelles autres pistes ?

Pseudo : 34

En effet les 2 recours sont fermés depuis le 8 aout .
J'ai reçu une facture du cabinet. Nous sommes en attente d'une date d'audience...
De toute façon si on arrive à obtenir gain de cause ce sera valable pour tout les soignants.
En attendant je ne cède pas j'attend de voir ...et je me fais tester (PCR et autotest) histoire de prouver que je ne suis pas contagieuse...(protection juridique et des patients)

Pseudo : gtr

Les tests sont encore valables jusqu'au 15 septembre, mais après que faudra t'il faire ? Parce que le furher a dit qu'à défaut d'avoir entamer le schéma vaccinal à cette date on sera en infraction...

Pseudo : Peg

@house t'as pris un truc pour ne pas péter un câble face à cet affront anti vax??!🤔😁

Pseudo : Horscontrol

@Peg: bien vu :-)))
@34 et gtr: tests antignéiques rapides même aprés le 14, décalage de facturation par anticipation (vacances des télétransmission aprés le 14), et véritable vacances en octobre. programme alléchant quand même.

Pseudo : BloB

Au dernières nouvelles il paraît que l'on aurait retrouvé drhouse errant nu dans les rues, les yeux totalement hagards, tenant à la main son ordinateur portable affichant le site Physiorama forum, et répétant en boucle : " Les antéchrists! Les antéchrists sont là !!! ". Il est actuellement à Saint-Anne sous lourde médicamentation anxiolytique...

Pseudo : 34

@horscontrol:Merci pour ces conseils👍

Pseudo : gtr

https://reseauinternational.net/alexandra-henrion-caude-tout-va-bien-ne-paniquez-pas-cest-un-grand-coup-de-bluff/


C'est ce que je me dis aussi...

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

Les bons français qui se sont fait vacciné par le Jansen ( 1 dose ) vont devoir se faire repiquer obligatoirement par le Pfizer ;;;
C'est quoi ce délire ? pourquoi pas une deuxième dose de Jansen ? Que mon corps y comprenne un peu quelquechose!

Devrais je obligatoirement me prendre une dose d'ARN messager pour conserver mon précieux pass .
Y'a pas à tortiller du cul , "ON" veut vraiment nous l'administrer coûte que coûte .........

Pseudo : gtr

La rcp de la macsf refuse au motif que ma requête va à l'encontre d'une loi ...je vais demander la confirmation de leur refus par écrit

Pseudo : Asvmk

@Sans pseudo : peux tu expliquer ton opposition au
vaccin contre la Covid-19 ?

Pseudo : gtr

Prototype de vaccin au mieux...

Pseudo : Horscontrol

Obligation vaccinale pour les soignants, le sénat confirme que les décrets d’applications ne sont pas paru: https://www.senat.fr/application-des-lois/pjl20-796.html

Pseudo : Bichette

Merci Horscontrol pour tes liens et partages.
Je vais me pencher sur tout cela dès demain, afin de savoir comment j'organise ma reprise du boulot lundi.

De retour du nord de la Suède, où il n'y a pas de masque obligatoire et pas de Pass blabla (j'ai pu aller au restaurant tous les jours, pendant les vacances c'est agréable, et à la piscine en famille, choses qui me sont interdites en France pays des "libertés"). Voir le visage des gens, les expressions, la Vie. Au passage, mon fils de 2 ans et demi était moins effrayé quand un inconnu lui parlait anglais ou suédois (il ne connait aucune des 2 langues, c'est un petit garçon très curieux et avenant), que ici quand un inconnu lui parle en français. C'est peut-être ce masque qui le tétanise?!

Marion, Nîmes

Pseudo : Geo-la-fripouille

A bichette : l’herbe est toujours plus verte ailleurs.

Aux autres : Vous ne souhaitez donc pas vous vacciner. Et préférez prendre la voie juridique ?

Tenez nous au courant. Pour ma part je me suis vacciné dès que j’ai pu tout comme je me vaccine contre la grippe tous les ans car j’ai des patients fragiles. Vous soignez certainement que des jeunes sans antécédents.

Pseudo : gtr

@geo : oui, on te tiendra au courant.

Pseudo : Horscontrol

@ Géo Mes patients ne risquent pas plus que lorsque je les soignais il y a un an.

Perso, je vais me suspendre en vacance pour une durée illimitée à partir du 15, je vous enverrais une bise de Croatie ou de Suéde.

Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE

@Horscontrol merci pour ta ténacité ,et tes bons arguments .. bon courage ,dans ta démarche insoumise

Pseudo : Asvmk

" Démarche Insoumise " ... : no comment. Irresponsabilité, surtout.
Gravissime, pour une profession de santé.
C ' est ta vie,...

Pseudo : Horscontrol

Alors là, mon petit ASVmk, tu dérapes complétement, fais gaffe. Irresponsabilité ?: j'ai protégé mes patients depuis bientôt deux ans qu'il y a cette saloperie (hygiene au cabinet, protection individuelles, gestes barrieres, ce qui fait mieux que la couverture vaccinale) et sans m'arréter de bosser, pas comme toutes les lopettes de la profession qui ont obeient, façon "La boetie", à l'ordre des MK, laissant dans leurs merdes leurs patients, in petto dont tu fais partie.

Pseudo : 34

Merci pour ton intervention Horscontrol!Comme toi Je ne me suis pas arrêté de travailler lorsque le conseil de l'ordre nous à demandé de fermer nos cabinets...Après 18 mois de pandémie je n'ai pas 1 patient qui a choppé la covid ...et ma sérologie faite la semaine dernière ne montre aucun anticorps...Pour être la moins «irresponsable» possible je fais des autotests 2 fois par semaine.

Pseudo : gtr

On sait ce que asvmk aurait fait en 40...il aurait tout simplement obéit à la '' loi''...

Pseudo : Asvmk

@gtr : trop faciles, ces allusions aux années sombres. Quelle loi ? Quel camp aurais tu rejoint ?
Vous amalgamez tout , compliquez tout.
Vous êtes anti vax, c ' est votre droit.
Mais actuellement, hormis ce vaccin ( perfectible ), et les FFP2 + distances pas franchement sensuelles, on ne dispose que de cela.
Le slogan " Liberté " : récup : liberté de rencontrer le virus, sans être vacciné. Étrange liberté populiste !!!!!

Pseudo : Asvmk

@H.Kontroll : je respecte ton point de vue sur les gestes barrières. Par contre, vous tous, faites tout un foin sur le vaccin ( actualisable : x ème redite ) , certains manifestent chaque samedi : potes du virus, pour éviter un terme des 40 ' s.

Pseudo : Radon

Bonjour

Je viens de recevoir le courrier ARS.
Qu'est-ce que vous me conseiller de faire?

Saint-Denis, le 6 octobre 2021

Objet: Obligation vaccinale

Monsieur,

La loi n° 2021-1040 du 5 août 2021 relative à la gestion de la crise sanitaire, instaure l'obligation vaccinale pour un certain nombre de professions, dont celle que vous exercez.

Depuis le 15 septembre 2021, l'obligation vaccinale devient une nouvelle condition d'exercice de votre activité professionnelle. A ce titre, pouvoir continuer à exercer votre activité professionnelle vous devez être en mesure de justifier:

de votre statut vaccinal, en attestant d'un schéma vaccinal complet de l'un des vaccins contre la covid-19 mentionnés au 2° de l'article 2-2 du décret n°2021-699 du 1er juin 2021 prescrivant les mesures générales nécessaires à la gestion de la sortie de crise sanitaire modifié par le décret n° 2021-1059 du 7 août 2021;

à défaut:

d'un certificat de contre-indication à la vaccination définitif ou temporaire répondant aux dispositions prévues par l'annexe 2 du décret précité et délivré par l'assurance maladie attestant que vous dérogez à l'obligation vaccinale;

OU :

d'un certificat de rétablissement à la suite d'une contamination par la covid-19 datant de moins de six mois à compter de la date de réalisation l'examen de dépistage RT-PCR ou du test antigénique positif.

Toutefois et par dérogation, jusqu'au 15 octobre, vous pouvez continuer à exercer votre activité, si et seulement si vous pouvez justifier, dans le cadre d'un schéma vaccinal comprenant plusieurs doses, de l'administration d'au moins une des doses de vaccins contre la covid-19. mentionnés au 2° de l'article 2-2 du décret précité. Dans ce cas, jusqu'à ce que votre schéma vaccinal soit complet, vous devez obligatoirement présenter le résultat, pour sa durée de validité, d'un examen de dépistage RT-PCR, test antigénique ou un autotest réalisé sous la supervision d'un des professionnels de santé mentionnés à l'article 1er du décret n° 2020-1387 du 14 novembre 2020, ne concluant pas à une contamination par la covid-19.

L'article 13 de la loi du 5 août 2021 précitée a confié aux Agences régionales de santé (ARS) le contrôle du respect de l'obligation vaccinale pour les professionnels de santé libéraux.

Je vous informe donc par la présente que vous faites l'objet d'un contrôle visant à vérifier le

respect de l'obligation vaccinale.

Pseudo : Radon

Il apparait, selon les informations communiquées par les organismes locaux d'assurance maladie, que
vous n'avez pas débuté votre parcours vaccinal. Aussi, je vous prie de bien vouloir me transmettre,
sous un délai de 3 jours ouvrés, un justificatif de schéma vaccinal engagé ou complété récemment,
un certificat de rétablissement ou un certificat médical de contre-indication.

soit par voie dématérialisée, à l'adresse suivante :

https://www.ledefrance.ars.sante.fr
Covid-19: Contrôle obligation vaccinale pros de santé

soit à défaut par courrier à l'adresse suivante, en précisant bien «Confidentiel sur
l'enveloppe:

A l'attention du référent médical « Obligation vaccinale PS ».

Direction de l'Offre de Soins

Agence régionale de santé d'ile-de-France,

13 rue du Landy
93500 Saint-Denis

J'attire votre attention sur le fait que si vous ne présentez pas les justificatifs sollicités dans le délai
imparti, en application des dispositions de l'article 14 I- B. de la loi du 5 août 2021 précitée, vous ne
pouvez plus exercer votre activité professionnelle.

L'interdiction d'exercice entraînera la suspension des remboursements des actes pratiqués par
l'assurance maladie et, au-delà d'un délai de trente jours, sera notifiée à l'ordre professionnel dont vous
relevez.

En outre, la méconnaissance de l'interdiction d'exercer en cas de non-respect de l'obligation vaccinale

pourra donner lieu à des sanctions pénales, dans les mêmes conditions que celles prévues à l'article

L. 3136-1 du code de la santé publique.

Avec pour objectif commun de préserver votre santé, celle de vos proches et celle de vos patients, je
sais pouvoir compter sur votre mobilisation pour cette étape indispensable de la lutte contre l'épidémie.

Je vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression de ma considération distinguée.

La Directrice générale
de l'Agence régionale de santé
d'lle-de-France

Amélie VERDIER

L'Agence régionale de santé Ile-de-France (ARS) procède à un traitement de données personnelles pour permettre le contrôle
de l'obligation vaccinale des personnes mentionnées aux 2, 3 et 4 du I de l'article 12 de la loi n°2021-1040 du 5 aout 2021
relative à la gestion de la crise sanitaire. Ce traitement est nécessaire au respect d'une obligation légale à laquelle l'ARS, en sa
qualité de responsable du traitement, est soumise en application de l'article 6.1.c) du Règlement général sur la protection des
données t GPD) du 27 avril 2016, Les données enregistrées sont conservées jusqu'à la fin de l' bligation vaccinale et ne peuvent
être communiquées qu'aux destinataires suivants: les personnels de l'ARS IDF spécialement habilités par la directrice générale
de l'ARS IDF. Conformément au RGPD et à la loi n° 78-du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés (loi
informatique et libertés) et dans les conditions prévues par ces mêmes textes, vous disposez d'un droit d'accés et de rectification
des données vous concemant. Vous pouvez également demander la limitation du traitement de vos données.

Vous pouvez exercer ces droits, en vous adressant au délégué à la protection des données de l'ARS par courrier à l'adresse
suivante: Délégué à la protection des données de l'ARS, Immeuble Curve, 13 rue du Landy 93200 SAINT-DENIS ou par courriel
à l'adresse ars-idf-dpo@ars.sante.fr. Vous disposez d'un droit d'introduire une réclamation auprés de la Commission nationale
de l'informatique et des libertés (CNIL), si vous considérez que le traitement de données à caractère personnel vous concernant
constitue une violation du RGPD et de la loi informatique et libertés »

Pseudo : BloB

Ce (qu’humblement) je te conseille, c’est de relire une citation de Marc-Aurèle :
« Mon Dieu, donnez-moi la sérénité d'accepter les choses que je ne peux pas changer, le courage de changer celles que je peux changer, et la sagesse de distinguer les premières des secondes ».

Pseudo : Asvmk

Je ne citerai pas Marc Aurele, mais moi- même :
je comprends les arguments anti vaccin Covid, et anti Pass, mais : quelle alternative proposez vous ? :
encore 600 000 morts ? : seule arme actuelle = vaccin ( et masques, etc ) : perfectible certes, mais
évitons de nouveaux confinements, arme de 1ère urgence seulement. Sinon, allez vivre aux îles Kerguelen.

Pseudo : Asvmk

Ce n ' est pas une question de Macronisme, mais de propagation virale.
Vous le faites exprès, ou vous êtes irrécupérables ????????????????????????☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️☢️
À ceux qui veulent changer de métier pour éviter le vaccin : 500
personnes attendent derrière la porte, donc arrêtez votre cirque.
On allez chez Bolso : vous serez chez vous.

Pseudo : gtr

@Radon, un faux pass à 300 euros... T'es dans le 93 ça doit pas être très compliqué à trouver

Pseudo : Peg

@gtr dans le 93 t'as même pas besoin de t'acheter un faux ! on te demande rien !🙂

Pseudo : gtr

@peg... Lol j'avoue, vive les bons côtés du ghetto

Pseudo : Asvmk

@Peg : attention aux tirs de mortiers dans le 9-3.
Tu es voilée en noir, j ' espère pour toi et ta sécurité ? Viens bosser dans le Larzac, y a pas la même faune pré - terro et sympathisante de la sous- raclure de chiottes, actuellement en procès.

Pseudo : Asvmk

Si ce texte ARS vous gêne, quittez la France et allez à Cayenne ou aux Kerguelen.
On ne retient personne de force.
Vous êtes vraiment des pros de santé, ou des fachos ou LFI ??????
⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️🤮🤮🤮🤮🤮 Vous faites gerber.

Pseudo : Geo-la-fripouille

Cette revalorisation est utopique.

Malheureusement je pense que le gouvernement s’en fiche de nos quelques voix.

Pseudo : BloB

Non ce n'est pas utopique. Ce qui est utopique c'est de penser changer les choses en partant d'emblée défaitistes.
Pas utopique si nous parvenons à mettre en place une pétition nationale. Cela a déjà été fait avec succès dans le passé sous l'impulsion de plusieurs intervenants de ce site ici présent, dont certains restes discrets mais sont toujours plus ou moins présents, et sans l'aide du moindre syndicat, amorphes de nature et, surtout, se complaisant dans la situation actuelle.
J'ajoute que le moment est propice et que le train ne se représentera pas avant... 5 ans.

Pseudo : BloB

Sur ce site vous avez un champion du monde des pétitions en ligne, qui s'appelle Horcontrol. S'il est toujours dans le coin, ou s'il n'est pas lassé de se battre contre des moulins et l'inertie chronique d'une profession constituées essentiellement d'individualistes, il est tout à fait en mesure de vous concocter quelque chose de très performant avec une répercussion nationale. Mais, aux dernières nouvelles - sauf erreur de ma part - il en avait ras-le-bol de gesticuler dans le vide...

Pseudo : Peg

youhou @horcontrole?!😊

Pseudo : Max2

Salut Geo,
je ne pense pas qu'il y ait quelque chose d'utopique à demander le prix d'une coupe de cheveux homme de 15 minutes pour une séance de kiné.
Je crois aussi que si les 100000 kinés arrivaient au moins à s'entendre pour ne pas voter pour ce gouvernement s'il ne propose pas une revalorisation significative des nos actes, il y aurait une pression importante lors des futures négociations.

J'en profite aussi pour dire que cet engagement, ne m'empêchera pas de participer aussi à d'éventuels mouvements de grève ou manif.

Il s'agit purement et simplement d'une pétition, si personne ne suit évidemment ça fera flop.
Si vous voulez participer alors je vous remets pour faire un copier/ coller :

"Je m'engage sur l'honneur à ne pas voter pour ce gouvernement si nous n'avons pas une revalorisation importante, 20 euros minimum la séance et 5 euros minimum l'indemnité de déplacement à domicile, d'ici aux prochaines élections."

Pseudo : reac

ok mais il faut demander AU MOINS 30€ pour espérer obtenir 25 !!! si tu demandes 20 tu aurais 18,1...

Pseudo : Max2

Salut Reac,
pour moi c'est le travail de syndicats.
Si le résultat des négociations n'est pas à la hauteur, alors je m'engage à ne pas voter pour....

Pseudo : Asvmk

Les syndicats sont morts.
Ou bien qu ' ils me citent 1 seule avancée réelle, en 40 ans : des branquignoles !!!!!!

Pseudo : CilouR

Ok pour moi

"Je m'engage sur l'honneur à ne pas voter pour ce gouvernement si nous n'avons pas une revalorisation importante, 20 euros minimum la séance et 5 euros minimum l'indemnité de déplacement à domicile, d'ici aux prochaines élections."

Pseudo : Asvmk

Et après, tu le postes à qui ?
Plutôt le titre pétition sur CHANGE. org

Pseudo : reac

ne demandez pas 20€ ils vont nous donner 18€ et se sera encore bloqué 30 ans !

Pseudo : Max2

Oups pas vu ton message BloB, mais je partage ton point de vue.
L'idée c'est de lancer un mouvement depuis la base.

Si horcontrol tu veux bien réapparaître, tu ne seras pas tout seul.

Merci Cilou !

Pour Reac j'ai bien entendu ton point de vue, il ne s'agit pas pour moi d'une négociation mais d'un ultimatum ou éventuellement un préalable de début de négociation.

Pour Avsmk, l'idée d'abord c'est de tater le terrain sur ce site avant de partir dans quelque chose qui sera chronofage.
Effectivement Change .org est effectivement une bonne idée.

Pseudo : Max2

Chronophage :(

Pseudo : Asvmk

Max2 : quand tu auras 5 mn : Wikipedia :
" Chronos, Kairos, Aion " : passionnant.
Et : Fr culture : émission " Chemins de la Philo " :
" peut on échapper au temps ? " : en archives.

Pseudo : BloB

Profitons-en pour dépoussiérer la NGAP et son usine-à-gaz :
- Acte unique 25 euros.
- Dom en ville 10 euros. Forfait kilométrique au-delà.

Pseudo : ___

OK les tarifs sont minables, ce n'est pas le boulot de l'ordre, les syndicats ne font rien (voir ce qui concerne l'aide de la cpam dernièrement)

mais citez moi une pétition qui a déjà fait changer quelque chose du point de vue législatif. même les gilet jaune n'ont quasi rien obtenu après un an de manif, en particulier sur le prix du carburant qui était la motivation première.
et d'ailleurs, vous parlez de pétition depuis je ne sais quand, mais personne pour en faire une. ca ne prend pas plus de temps que de s'inscrire et poster sur physiorama pourtant ?

il n'y a pas de bigard ou de lalanne parmi les kinés ?

Pseudo : BloB

Tu as raison sur le fond, mais tu oublies juste que l’on est en période pré-électorale et que ça change tout. Les mots ne sont plus des mots mais une intention de vote…

Pseudo : BloB

Moi, 100 000 gus en colère qui disent qu’ils ne vont pas voter pour moi, je leurs accorde une oreille…

Pseudo : Peg

je suis !
va falloir me créer un compte FB?🙄

Pseudo : Kinetoutsimplement

Je suis d accord. Pas de revalorisation pas de vote.

Pseudo : ___

même philippe poutou a fait 4 fois plus de voix qu'il y a de kiné en france. et encore, si on compte un quart d'abstention chez les kinés comme dans la population générale, ça fait moins.
pour moi, 100.000, ça me fait rire.

y a t il un candidat qui parle de revalorisation des libéraux ? ça risque de faire râler le petit peuple qui nous prend pour des gens de la haute. quand on lit les articles qui parlent de l'aide de la sécu qu'on doit rembourser, dans les commentaires on ne voit que des "de toute façon, ils n'en ont pas besoin"

Pseudo : BloB

Donc ton truc c’est qu’on fait rien, quoi, puisque c’est paumé d’avance ?
Sûr qu’avec une telle mentalité on en serait encore aux têtes couronnées…

Pseudo : BloB

De plus l’électorat de Poutou ne votera jamais pour Macron, quoiqu’il fasse, c’est à fonds perdus, ce qui n’est absolument pas le cas des professions libérales.

Pseudo : ___

non, c'est juste que depuis les années que je lis ce forum, ça parle beaucoup et rien ne s'est jamais fait. je rejoins pilote56 sur ce coup là, même si je pense que manifester ne va pas nous aider beaucoup plus, mais pourquoi pas. je ne suis pas sur facebook ou twitter donc là-bas, je ne sais pas.

nous arrêter et fermer les cabinets : aucun intérêt. dites à vos patients "je ne suis pas là lundi, je fais grève", il vous répondront "d'accord, je viens mardi" ou "la semaine prochaine"
et personne n'a les c***les de s'arrêter pendant 1 mois, moi le premier, car même si on n'est pas les plus à plaindre, on réfléchit toujours à 2 fois avant de prendre une semaine de congé.

je soulignais les électeurs de poutou pour dire que l'on était très peu nombreux et je ne crois pas que l'on peut faire pencher la balance dans une élection présidentielle. j'oserai même dire que pour certains, 100.000 (morts du covid) c'est négligeable ... mais je suis d'accord pour dire que les prof libérales sont plutôt dans une tendance centre-droit donc macron/bertrand ?

il faudrait plutôt penser à un regroupement avec les autres professions paramédicales avec un objectif commun. c'est pas en disant "les ortho gagnent plus que nous par séance" ou "vous avez vu les médecins vont avoir 70€ pour les soins à dom" que l'on va pouvoir s'associer à eux pour faire front commun. même les syndicats kinés s'associent avec des syndicats d'autres professions pour (tenter) de nous défendre.

et comment rester crédible aussi quand les chiffres officiels montrent une moyenne de revenus de 45.000€ nets annuels, en sachant très bien qu'un respect de la ngap par l'ensemble de la profession ne permettrait pas un tel chiffre (2 patients par heure). sérieux, j'ai du mal à atteindre les 35.000€ en faisant 90 séances par semaine dont 30 à domicile, je ne serai même pas à 45.000 si je n'avais pas de loyer à payer, et je ne suis pas en région parisienne.


soit dit en passant, on a écourté une tête couronnée, pour torturer, pendre et guillotiner d'autres personnes non nobles mais seulement riches, puis pour avoir un empereur, puis 3 autres rois, puis un autre empereur, et 5 républiques différentes et certains en veulent une sixième. pas sûr que ça ait fait avancer le schmilblik

Pseudo : BloB

Je ne partage pas tes conclusions sur l'Histoire de France, mais passons.
Tu as le droit d'être désabusé (je le suis également),pessimiste ou que sais-je, et de ne plus (ou pas) avoir l'énergie nécessaire pour tenter de faire évoluer les choses, mais tu devrais avoir l'élégance de ne pas démoraliser ceux qui ont encore des conviction ni tenter de saborder à priori leurs projets. Car là, en l'état, tes interventions on dirait presque des trolls LREM...
Joindre nos revendications à celles des autres paramédicaux peut certes sembler être une force, mais elle nous feras disparaître dans la nuée. Nous deviendrons encore moins signifiants que nous ne le sommes actuellement. Donc, non, je pense que les nikés doivent jouer leurs propres cartes, quitte à converger sur certains sujets, mais pas sur tous.
Maintenant, après avoir bien dézingué toutes les tentatives de projets de ce post, tu vas peut-être être un peu constructif et nous proposer une idée ?

Pseudo : Asvmk

@Blob : 100 000 gus + conjoints, enfants, patients, familles des patients, voisins de ceux-ci.
Ceci est le schéma théorique, optimal ...

Pseudo : Asvmk

Le Président MACRON serait davantage accessible au dialogue.

Pseudo : Max2

Je trouve incroyable qu'on doive se justifier pour se révolter contre nos tarifs.

Dans ma région, en 20 ans notre pouvoir d'achat immobilier a été divisé par 2.5 (rapport prix acte moyen /m2) !
A ce rythme là dans 10 ans, il faudra que les jeunes kinés achètent des verticalisateurs pour faire leur séance dans des cagibis !

Je ne sais pas si sur ce forum il y a des trolls LREM ou si certains souffrent du syndrome Stockholm.

Pseudo : Asvmk

@Max222 : Syndrome DE Stockholm.
Qui vises tu par " trolls LREM " : Le Président est LE
Président.
Ni moi, ni personne d ' autre.
Il se trouve qu ' il écoute et décide.
Ne t ' en déplaise.
Et cesse de tout politiser, avec tes posts à fragmentation mouillés.
Merci.
Apparemment, tu n' es pas en phase avec Lui : de qui partages tu les idées ? : RN ? E. Z . ? tu as même le droit au silence, car ceci nous est totalement indifférent.

Pseudo : Max2

On peut aussi voter Hidallgo,, Montebourg, Mélenchon, Roussel.......ou s'abstenir.
Je ne crois plus à l'action syndicale qui poursuivra à mon avis sur le même chemin que celui suivit depuis 20 ans.

Pour aller au bout de cette démarche, j'écrirai au député de ma circonscription, pourquoi, à cette élection, ma priorité sera la protection de ma profession.

Bonne journée à tous

Pseudo : Asvmk

@Max2 : bonne idée que d ' écrire à ton Député. La gauche n ' aime pas les libéraux, puisque qu ' elle veut un État omni contrôleur.
Le nombre de syndiqués est très faible, preuve de l ' impuissance des modèles syndicaux archaïques.
S ' abstenir, peut se comprendre, en effet, ou bien on choisit le plus approchant de ses intérêts.

Pseudo : drhouse

déjà on ne vote pas pour le gouvernement mais pour UN candidat .

ensuite au second tour si le choix est entre un(e) centriste qui ne répond pas à toutes nos satisfactions et un(e) extrémiste ou un(e) gueulard collectiviste , mon choix sera vite fait .

Pseudo : pilote56

bonjour pour moi c'est simple,depuis la panne du karscher de sarko je ne votais plus.mais là je suis réinscrit et en avril prochain
vote sanction!
et si macron est réelu c'est simple en fin d'année :retraite et départ pour le québec 6mois et le costa rica 6 mois.

Pseudo : drhouse

@Pilote56 tu peux déjà prendre tes billets alors ..

Pseudo : pilote56

pour le costa rica c'est fait car nous y passons le mois de fevrier afin de prospecter.

Pseudo : Asvmk

... sans ces exclusions qui nous diviseraient , ce que
recherchent certains politiques ....

Pseudo : Asvmk

" Clinque " ou Bling - bling ?

Pseudo : Leonarda

Pfff , la clinique du coureur c’est has been.
Rien ne vaut une séance chez « Royal physio » : là ,au moins, ils te nettoient tes chaussures pendant ta séance.

Pseudo : Asvmk

@Leonarda : non, le mieux est le " Lotus rouge " :
compositions florales, contrairement à ce que pourrait
suggérer ce nom.

Pseudo : Asvmk

Et d ' ailleurs, après quoi courent les joggers ? :
clés oubliées ? Le smartphone est un ordi de poche.

Pseudo : Asvmk

La " clinque " du coureur ...
La " tactique du Gendarme " ( Bourvil ).

Pseudo : Asvmk

" Dévoiler une stratégie de communication " .... : très École de commerce, ceci.
Tu es de quelle École ?
On t ' attendait, comme le Messie, pour nous éclairer.
Une " étude sur l' utilisation des réseaux sociaux en kiné " : en effet, c ' est un thème de rééducation. De surcroît, urgent et déterminant ........

Pseudo : Asvmk

On s ' en tape. Capito ???????

Pseudo : Asvmk

Économie de palabres téléphoniques, rentabilisé en 1 mois.
En bien ou en moins bien, notre monde est numérique, sans contact ...
Que reproches tu à Doctolib ?

Pseudo : BloB

L’humanité ?

Pseudo : Asvmk

@Blob : je ne doutes pas que tu es humain avec tes patients, dès l ' accueil , soins, prise de congé.
Ou bien tu perds du temps au tel à synchro Gaston et Germaine, et tu termineras en épuisement.
Chacun sa vie.

Pseudo : Peg

ah bon merde !..
j'en prend également depuis des années et j'en ai une qui vient au mois de novembre...😱😊
bon ben pas vu pas pris....

Pseudo : Leonarda

J'ai aussi pris une stagiaire pour decembre.

Pseudo : jphi

Bonjour,
Il y avait eu il y a quelques années une consigne de l’ordre qui nous demandait de ne pas avoir de stagiaire mineur (un problème vis à vis du secret médical).
Donc depuis je ne prends plus de stagiaire collégien, ce qui m’arrange bien : je les prenais pour rendre service mais qu’est ce qu’ils pouvaient s’ennuyer : 1 jour aurait largement suffit, je n’avais strictement rien à leur proposer de faire hormis me regarder masser et mobiliser mes patients !
Donc bien content d’avoir une bonne excuse !!!

Pseudo : madman

j'en prends aussi depuis des années, une convention est signée avec le collège, les horaires sont adaptés et les enfants sont prévenus que le patient peut refuser sa présence, et qu'en aucun cas ils ne restent pour des soins où ils pourraient être gênés....l'ordre n'a qu'à être plus clair dans ses demandes et il sait nous rappeler régulièrement nos obligations quand il veut....perso, jamais vu de courrier officiel nous l'interdisant.

Pseudo : Asvmk

Mineur ( collégien ) n ' est pas le critère : celui ci est le secret pro : motif des soins , dialogue patient.
Encore une Connerie ( une de plus !! ) de l' Educ Nale, ou des collèges privés. Pas de temps pour ça.

Pseudo : Peg

c'est du délire...les pauvres...
ils ont déjà un mal de chien à trouver des stages !
..
perso ça s'est toujours bien passé et avec de super notes à l'oral de stage à tous les coups !

Pseudo : clemence70

Merci beaucoup pour vos réponses.

Pseudo : Asvmk

Que peut comprendre un stagiaire de 3 ème, à part regarder ? Encore une idée de crâne d ' 🥚...

Pseudo : gtr

Vous me faites tous rire avec votre secret médical...

Pseudo : Peg

@asvkm
si tu savais ! ils comprennent plein de trucs !
.alors moi je fais toucher ,bouger, rire, pleurer, , j'exige un massage à chacun de mes stagiaires, sur moi , et sur les patients qui sont d'accord, je les fait toucher des tendons, des os , des muscles, je les laisse conduire un bilan, ils font de l'administratif, ils appréhendent tous nos outils de travail, je demande un rapport de stage carré, impitoyable sur les horaires, sur le comportement ... aucun n'en ressort totalement indemne !!..mais ils déchirent leur oral, et ils sont trop mignons quand ils reviennent m'annoncer leur note !
perso je n'ai jamais eu à regretter en revanche je m'investi à 100 pour cent !
Le secret médical je leur en parle dès la 1ère prise en charge, mais ça va ça ne sont pas des débiles profonds ! et si toutefois ils connaissent le patient, voisin, copain, famille , ils sont exclus du traitement.

Pseudo : Asvmk

@Peg : certes, Peg, mais tu es exceptionnelle, si, si !! Je vais d ' ailleurs écrire au Pape François pour qu ' il te canonise illico.
Sainte Peg, priez pour nous, pauvres pêcheurs, maintenant et à l ' heure de notre mort.
Respect à toi.

Pseudo : Asvmk

Mais pourquoi prendre ces stagiaires : espoir d ' augmentation Patientele ?
Bon courage, kamarades ...... ⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️⬇️

Pseudo : 34

Je suis d'accord,il est temps de bouger !

Pseudo : pilote56

je suis sans voix!!!! cela fait des semaines que je vous propose de bouger,descendre dans la rue .j'ai même ecrit:bouger vous le cul!!
aucune réaction,si on m'a gentiment expliqué que nous sommes à l'heure du numérique:choses que les sages femmes n'ont pas dû assimiler.
nous en sommes à signer des pétitions qui ne serviront à rien.encore une fois nous loupons l'occasion de nous faire entendre et reconnnaitre.

Pseudo : JulienCH

pour lancer une manif il faut une dynamique.
les syndicats pourraient le faire si ils sentent qu'on a envie de bouger; la pétition n'est qu'une préchauffe pour cela...

Pseudo : BloB

Non pilote56, je ne jouait pas les djeun's en parlant de numérique, mais d'une certaine réalité. Je t'expliquais simplement que ta proposition de "descendre dans la rue" est éculée en ce qui concerne notre profession. Même les syndicats, après avoir tenté durant des décennies de nous faire réagir, ont lâché l'affaire des manifestation. Ca ne marche pas, et, pour m'y être parfois déplacé, une manifestation de kiné ça ressemble, question foule, à la Place de l'Obélisque à 3h du mat... Pourquoi ? Je n'en sais rien. Individualisme, manque de corporatisme, non-culture de la défense de nos intérêts... Les sages-femmes sont des médicaux, non des paramédicaux, et ont un sens bien plus corporatif de leur profession. Si tu m'autorises donc le droit d'émettre un avis sans me foutre en boîte, je te disais donc qu'il faut songer à un moyen d'action REALISTE et conforme à la mentalité de notre profession. Ton appel à "la rue" est voué à l'échec, alors pourquoi reproduire ce qui n'a jamais marché plutôt que de réfléchir à des solutions innovantes ? En ce sens les deux pétitions en cours sont un début de quelque chose, qui peut, ou non, grandir et fédérer, si chacun ne fait pas son petit truc dans son coin et sait jouer le collectif.

Pseudo : BloB

Pour finir, il ne faut pas mélanger les capacités de nuisances, nerf de la guerre en matière de revendications : des sages-femmes en grève se sont des enfants qui ne sont plus correctement surveillés à la maternité et tout le monde panique, des kinés en grève et ben tout le monde... s'en fout ! Il faut faire avec ce que l'on a, en connaissant nos forces et nos faiblesses, et non pas singer les autres professions, ou c'est l'échec assuré.

Pseudo : pilote56

désolé,pas d'accord!! les paramédicaux ne sont pas des sous êtres.
si vous pensez que nous ne sommes pas utiles et que l'on peut se passer de nos services alors autant nous supprimer
depuis longtemps je pense que bon nombre d'entre vous ont une piètre opinion de leur métier.
il n'y à qu'à voir le nombre de formations bidons qui nous sont proposés et que beaucoup pratiquent en lieux et place de leur métier d'origine.
je vais suivre avec intérêt l'évolution de vos démarches en èspérant que vous ayez raison.

Pseudo : BloB

Non, j’aime mon métier, non je n’en ai pas une piètre opinion, et, non, les paramédicaux ne sont pas des sous-êtres. Mais Max a très bien résumé les choses.

Pseudo : BloB

Un vendeur de chaussures n’est pas moins important qu’un boulanger, pourtant la grève d’un chausseur est plus supportable que celle du boulanger… sauf au bout d’un an où tout le monde commencera à avoir mal aux pieds. Tu as un an de chiffre d’affaires devant toi pour faire la grève un an ?

Pseudo : BloB

C’est pour çà que tout le monde s’en fout de nos grèves, car nous n’avons aucune capacité de nuisance à court terme et qu’ils savent bien que nous ne pourrons pas tenir une grève jusqu’à ce qu’elle devienne impactante. Si tu veux trouver un moyen d’action efficace il faut d’abord avoir une analyse réaliste de notre situation m, sinon nous ne ferons que reproduire l’échec des syndicats depuis 40 ans…

Pseudo : Leonarda

Petite note d'humour, mais pas si éloignée de la réalité... :
Vous avez de la chance si vos patients vont mieux grâce à vos soins de kiné . Les miens ils vont mieux grâce à dieu. 😁🙄

Pseudo : Leonarda

Ceci dit , lorsqu’on a du fermer nos cabinets au premier confinement ,quel est le pourcentage de vos patient pour qui l’interruption des séances a été une « perte de chance » importante ?

Pseudo : reboot

@ leonarda, pour moi 10% de mes 10% de domiciles.
@blob, pour le pouvoir de nuisance, on achète un tracteur agricole d'occasion et on défile dans Paris, toujours plus utile qu'un budget huber

Pseudo : pilote56

eh bien moi j'ai continué à travailler pendant le premier confinement et les patients fraichement opérés étaient ravis de trouver un praticien
en particulier les épaules opérées et les protheses de genoux .2 mois c'est long!!!!
donc je persiste et je signe,vous avez la sensation de ne servir à rien.
pourquoi avez vous choisis ce métier?

Pseudo : Max2

Tout dépend ce qu'on appelle perte de chance
Forte baisse de l'autonomie de mes dom en 15 jours + facteur stress, allongement important de la durée de rééducation de mes post op, essentiellement prostatectomie.
Sinon difficile à évaluer pour les autres mais ils ont tous trouvé bien plus efficaces pour eux les séances en présentielle que mes tentatives par visio.

Conclusion . Malgré cela, une grève même d'une semaine, quasi impossible pour des libéraux, ne changerait pas grand chose.

Pseudo : pilote56

beaucoup d'entre vous se sont aplatis devant le cno qui n'a aucune autorité sur ce sujet,ce n'est donc pas la peine de les critiquer car vous obéissez comme des toutous.

Pseudo : Max2

Pilote56,
tu vois j'ai une haute estime de la kinésithérapie mais je suis d'accord avec Blob, des manifs j'en ai fait avec peu de succès.
A part celle contre la baisse de la lettre clé de Martine Aubry mais c'était il y a bien longtemps avec une réussite relative si je me rappelle bien

Pseudo : BloB

On n'a pas de capacité de nuisance, donc il faut jouer l'originalité, l'aspect sympatoche, et donc le soutien grand public.
1 000 kinés avec leur table de massage qui squattent un week-end la place de la Bastille et offrent des massages et des consultations gratuites, ça aurait de la gueule. Et sûr que les télés parleraient de nous, en nous laissant passer notre message.

Pseudo : Leonarda

Par "perte de chance", j'entends la notion de " préjudice subi." (ce n'est pas moi qui invente ce concept) .
On est d'accord que pour l'orthopédie, il y a eu perte de chance.
Par contre, pour mamy gonarthrose (qui constitue un gros volume de soins kiné) ... c'est différent.

Pseudo : Max2

BloB,

j'aime bien l'idée, prêt à participer...

Pseudo : BloB

C'est quelque chose de très réalisable, il suffit de s'y mettre. Il est bien plus simple de mobiliser 1 000 ou 2 000 kinés motivés que d'en réveiller 100 000, et le résultat serait plus médiatique. Qui s'y colle ?

Pseudo : Peg

@blob, je m'y colle.
entièrement d'accord avec toi sur notre capacité de nuisance ! zéro sage femme à l'hôpital de Saint Denis ce jour... autant dire un carnage et des femmes accouchées par des internes !...
et ça ça pique vraiment !!...
ceci étant j'ai bon espoir dans les pétitions pour lancer une bonne et belle dynamique !

Pseudo : BloB

@Peg
Les 2 formulations peuvent marcher de concert, et probablement même se booster mutuellement.

Pseudo : Peg

@blob,oui tout à fait !
faudrait juste que l'on ne soit pas 2!😁

Pseudo : BloB

Non, on ne serait certainement pas que 2 (3 avec Max 😀)
mais il faut faire connaître le projet, l’organiser, mobiliser… Que proposes-tu ?

Pseudo : Peg

masser les sages femmes pendant leur manif??
ou passer de l'autre côté de la barrière et masser les policiers ??
(putain je vais me faire détruire !!..).
s'incruster sur un plateau télé pendant les interventions de Grégoire (ça fait chier je l'aime bien !) d'un autre côté c'est le seul kiné populaire !..
prendre en otage Me Mathieu ?
je ne sais pas..ce que je sais c'est que c'est le moment !..
Julien a donné une belle impulsion et ça serait dommage de ne pas honorer ça démarche et celle de kiné en colère !

la place de la Bastille c'est bien aussi !😊

Pseudo : 34

Je me joins à vous ! Ça fait 4!

Pseudo : BloB

Allez ! Plus que 996 !

Pseudo : Asvmk

Écrivons à Mme MATHIEU , qui pourrait refiler cette patate chaude aux Saint-Dicats brillantissimes rapaces de cotisations, dignes des meilleurs commandos, cul bien calé dans fauteuil du boss.⬇️

Pseudo : Asvmk

Tu as bien fait de te faire ainsi respecter.
Chienlit à tous les étages.

Pseudo : Bruno

Bonjour, nous avons tous connu des avis de c... savants , mais ne valait il pas mieux expliquer à cette dame l'intérêt de prévenir une récidive avec nécessité de faire du proprioceptif. Lui faire, raisonnablement, craindre une éventuelle entorse plus grave pour son rejeton, lui fera comprendre la stupidité de son ostéo.

Pseudo : reboot

Génial ta réponse.
Elle a le choix maintenant entre 250 balles de sa poche chez l'ostéo ou 2,5 euros de forfait chez un autre kiné en mettant un scotch sur sa bouche... Trop drôle! Bien joué.

Pseudo : BloB

Bruno, j’ai tenté bien sûr de lui expliquer l’intérêt d’une rééducation bien menée, mais le Dieu ostéopathe avait dit 5 séances, donc c’était comme çà…

Pseudo : reac

On ne peux pas changer les gens et ce qu'ils pensent .
Je ne cherche plus à convaincre. Y en aura toujours qui n'adheront pas au message.
Maintenant qu'on a le grade master ils n'ont plus cet avantage psychologique du nombre d'année d'etude.

Moi les con je les contourne pour donner mon énergie à ceux qui en veulent ... Mais c'est vrai que c'est toujours dur à digérer ce genre de réflexion péremptoire et autaine...

Pseudo : BloB

Je me rend compte qu’avant il s’agissait de rééduquer les gens, mais que plus les années passent plus il s’agit aussi de les éduquer. Les temps changent…

Pseudo : pilote56

l'osteo:un mal français,nous faisons la même chose pour 16,13 euros massage compris et remboursé par la sécu.
comme je l'ecrivai plus haut bon nombre de confrères s'oriente vers l'ostéochiro etio posturotrucs cela même avant d'avoir eu leur diplome
ça impressionne ,la aussi à nous de reagir.

Pseudo : madipi

Comme le dit Reac,on ne peut pas changer la façon de penser des gens c'est illusoire de le croire ,que veux tu que l'on vaille face a un osteo qui prend minimum 50 euro avec nos 16.30 et en plus remboursés;plus c'est cher est plus ça a de la valeur,toi meme ne prends tu pas d'avantage soin de tes fringues si tu les as bien banquées...

Pseudo : BloB

C’est vrai ce que tu dis, pour beaucoup de gens l’argent détermine le rang social. Pourtant, si les ostéopathes sont plus chers que les kinés à l’acte, question chiffre d’affaires annuel ils font moitié moins…

Pseudo : Peg

quand c'est comme ça au lieu de ruminer je passe un coup de fil au confrère !
il est possible que ( ça m'est arrivé !) le patient te raconte de la merde !..je me méfies toujours de " le docteur il a dit que..."
si en effet l'osteo a bien établi un avis quantitatif concernant TON traitement là je suis beaucoup moins fair play et ça peut se résumer à ,mêle toi dans ton c..moi du mien et la terre tournera mieux !...

Pseudo : Asvmk

@Peg : tu peux aussi lui dire : " Parle à ton cul, ta tête est malade ! " : explicite, sans appel. Évidemment, les relations ultérieures en seront fraîches.

Pseudo : Peg

@asvkm rien à foudre des relations ultérieures! j'occtroie le bénéfice du doute ! par contre si on me prend à l'envers ( c'est moyen ça comme formule !) je suis intraitable !

Pseudo : Asvmk

@Peg : tu as raison d ' être " intraitable " :
pub " Martinet, le traiteur intraitable ".
Quand à " l ' envers ", 🍑, je n ' oserai commenter plus avant ... 🙃

Pseudo : gtr

Juste pour arrondir à 100

Pseudo : Peg

bien joué l'arrondissement à 14!!😊

Pseudo : Bbr

Tu es pro de santé toi kiné , mais pas l'ostéopathe au niv juridique. Il ne faut pas se laisser faire !

Pseudo : Asvmk

Ostéopathe : nouveau terme ésotérique, pour désigner un rebouteux ( aux savoir et savoir-faire
soumis à d ' immenses doutes ).
Ex : un temps fût : " les Ni - Ni " : cursus osteo ( non contrôlé ) accessibles aux Non- médecins et aux
Non-Kinés : inimaginable, pourtant exact.
Pauvre France.

Pseudo : Asvmk

Peg, tu avais déjà signé ! 😉
Il faut carburer au Champagne, arrête de boire de l ' eau , tes Gamma GT flambent ! 🔥🤣