Pseudo : nicolas-bouron

les médecins n'allant peu à domicile, les zones dédiées à ce type de kiné est plus restreint, tout d'abord trouver une zone sous doté en kiné, même si tu rajoutes 15-20 min de trajets en plus le matin, ce n'est pas grave, on fera appel à toi pour toutes les opérations fraiches. Les impots acceptent un défraiement de 40 kms/ à ton travail. ( au dessus de 40 tu devras enlever la différence), tu dois souvent avoir un bureau quand même, pourquoi? , parce que pour calculer les indemnités km plaine, il faut un repère pour la sécu. Eventuellement chez toi, en apposant ta plaque. Pour la maison de retraite, il faut connaitre le nombre de kiné y travaillant, et voir l'ambiance (accepte-t-il d'un bon oeil l'arrivée d'un nouveau, oui s'ils sont proches retraite et seul....) En maison de retraite tu te paies par la carte vitale ou tu donnes tes factures comme avec l'HAD... Les cotations des pathos à terme sont plus importantes en valeur moyenne sur une journée, ce qui rend intéressant l'exercice, ce sont les km plaines, facturable au bout de 2 kms de distance si tu changes de ville pour un soin (privilégier le village comme camp de base que la ville), par contre s'ils existent plein de kinés autour, la sécu vérifie que personne plus près ne pourrait pas se déplacer pour moins cher en kms. Grosso modo, surtout le faire en campagne, tu verras 25-30 pourcent de patients en moins par jour pour le même salaire

Pseudo : sip

Bonjour, j'exerce ce type d'activité depuis 2013 dans une ville. Il faut effectiviement une adresse postale (ton domicile) et les outils informatiques pour l'administratif. La demande doit dépendre de la zone mais beaucoup de cabinet limitent voir arrêtent la prise en charge au domicile (faire les deux est plus difficile pour l'organisation) : n'hésite pas à prendre contact avec eux, ils peuvent être soulagé de transmettre tes coordonnées plutôt de que laisser les patients chercher.
Dans les maisons de retraite, tu signes une convention avec l'établissement pour pouvoir exercer auprès de leurs résidents. En théorie, chaque patient ne disposant pas de kiné et recevant une nouvelle prescription se voit fournir la liste des professionnels intervenant et choisit dans celle ci. En pratique, ce sont souvent les infirmières qui cherchent pour le patient ou sa famille.
Enfin pour les cotations cela dépend de ta pratique. Le soin à domicile est pratiqué dans les opérations récentes, chez les personnes en situation de handicap sévère et chez les personnes âgées. Nous sommes limités en terme de matériel mais exercer au domicile du patient présente des avantages : travail des transferts ou des relevé du sol en condition réél, stimulation à l'activité physique avec les moyens du quotidien et correction des installations sur place par exemple. Il ne faut pas hésiter à faire des formations ou se renseigner sur les rééducations possibles (le livre « rééducation en gériatrie de J.Cohen et F.Mourey » pour la prise en charge des personnes âgées par exemple).

Pseudo : cam42

Merci pour ces précieuses info.
Est-on limité en zone d'exercice? ex, je travaille en ville sur 2 arrond, et puis apparaît une demande sur un 3eme arron => est ce interdit d'y exercer? y a t-il clause de non concurrence comme en cabinet?

Pseudo :

Pas de limitation géographique, tu peux exercer où tu veux.
Concernant la clause de non concurrence, à toi de relire le contrat te liant à ton précédent employeur, qui normalement doit mentionner une limitation dans le temps et dans l'espace avec nécessairement une contre-partie financière (dans le cas contraire, tu fais ce que tu veux, la clause n'est pas valable).
Sinon, les patients choisissent le praticien qu'ils veulent, aucune loi ne l'empêche et heureusement.

Pseudo : patrick.l

attention les choses ne sont pas claires même au niveau le plus élevé de l'administration fiscale .
il est donc nécessaire de prendre toutes les infos publiées ca et là avec précaution .

Nicolas : d'où tiens tu cette info ?

Pseudo : nicolas-bouron

dispofi.fr

Pseudo : nicolas-bouron

2018, année fiscale "blanche" ?

Impôt sur le revenu 2018En annonçant le décalage d'un an du prélèvement à la source, le Gouvernement fait glisser la question centrale de l'année fiscale "blanche" de 2017 à 2018. Ainsi, en toute logique, pour éviter une double imposition en 2019, l'impôt sur les revenus de 2018 sera annulé. Mais certains d'entre eux resteront imposables pour éviter les abus...
si tu veux retrouver

Pseudo : nicolas-bouron

aller dans guide des impots dans la rubrique en haut à droite
puis:
Guide impots > Les grandes lignes du prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu

Pseudo : nicolas-bouron

la logique fiscale serait de miser plus sur la véracité du passé au niveau des résultats que sur la nouvelle déclaration 2018, donc de se fixer sur les années antérieures (on peut pas les modifier). Je pense que sur la fin d'année 2018, il faudra en suivant l'actualité facturé à fond ou pas en novembre-décembre.

Pseudo : patrick.l

ok j'ai consulté ton site .il s'agit d'une interprétation en forme d'anticipation car je n'ai pas retrouvé ailleurs cette info .( mais si elle est récente peut être que les sites que je fréquente habituellement ne l'ont pas encore remontée )
ceci dit il convient , évidement , d'être prudent concernant ces dispositions qui ne seront définitive que fin 2018.

au pire il est assez simple de voir quelle a été ta meilleure année parmi 2015, 2016, 2017 et de te calquer dessus .

si tu veux une stratégie possible adaptative : attendre fin novembre sans facturer tes ALD de septembre , octobre , novembre , et puis selon les résultats de tes 11 premiers mois facturer ou si ca ne suffit pas faire un gros versement madelin en Décembre .

Pseudo : patrick.l

bon je viens de poser la question sur un forum d'investisseur où interviennent des fonctionnaires des impôts ....je te tiendrai au courant des réponses .

Pseudo : patrick.l

réponse des internautes travaillant aux impôts : " C'était déjà prévu comme ça si le PAS avait été mis en place au 1er janvier 2018.
L'année blanche en prend un coup
Valable pour tous les revenus non soumis au PAS "

donc ma conclusion : faire un bilan comptable fin Novembre, et se laisser la possibilité d'ajuster les chiffres en fonction .

Pseudo : nicolas-bouron

MERCI

Pseudo : patrick.l

https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0301108608866-prelevement-a-la-source-ce-qui-change-des-2018-2142785.php

Pseudo : patrick.l

Pour les indépendants et les chefs d'entreprise, l'impôt à la source sera prélevé par le biais d'acomptes. Pour eux aussi, l'impôt 2018 sera annulé par le CIMR. Le mécanisme anti-abus leur laisse tout de même une marge pour profiter de cette année « blanche ». Concrètement, si le bénéfice de 2018 est supérieur à ceux enregistrés les trois années précédentes, la différence sera imposable. Pour ne pas pénaliser les entreprises en croissance, il est prévu que l'impôt correspondant puisse être restitué en 2020 si les bénéfices de 2019 sont supérieurs à ceux de 2018.


Les indépendants auront donc tout intérêt à encaisser le plus de revenus possible en 2018, à condition de ne pas avoir une rechute en 2019. Sans quoi, le surplus sera taxé.

ceci dit : Cette définition reste très imprécise et laisse présager des contestations et contentieux nombreux au cours des années suivant la réforme », s'inquiétait Albéric de Montgolfier (LR), rapporteur du budget au Sénat,

Pseudo : reboot

C'est bête, j'ai viré quelques patients malveillants en 2017... Va falloir que je leur envoie au moins une carte de voeux pour qu'ils reviennent peut-être gonfler mon CA 2018...lol.
Sinon l'idée de Patrick de retarder les encaissements de fin d'année, est plutôt bonne, à condition de pouvoir payer le courant de 3 mois avec une réserve suffisante de trésorerie par définition décroissante. Il serait dommage de finir par emprunter un fond de roulement voire apport privé...

Pseudo : patrick.l

tu as raison reboot .....

ceci dit , Boursorama fait des crédits perso à 0.9% sans justificatif ....

j'en ai bien profité l'an dernier pour investir à moindre coût.

Pseudo :

J'ai remplacé un kiné qui était parti également à l'étranger pendant plusieurs années.

Il est possible de prendre un remplaçant (et pas un assistant car pour en avoir un, il faut travailler.) Les cotisations ne changent pas, et comme elles sont provisionnelles sur l'année précédente, il faut avoir de l'avance. Par contre, l'année suivante, il feront la régularisation.

Autre difficulté : le remplaçant ne peut théoriquement pas utiliser la CPS, donc feuilles de soins obligatoires et difficultés à suivre les paiements. A voir si tu peux avoir une dérogation de la caisse (pour moi ça avait été refusé, même directement par le directeur régional.)

Dernière chose, il faut s'assurer que le remplaçant soit motivé à rester pendant une année entière, car s'il veut partir, rien ne l'empêche et depuis l'étranger, bon courage pour en trouver un autre.

Pseudo : Betty

merci pour les infos!

Pseudo : patrick.l

KA est l'organe de propagande de la fédé , promoteur de l'ordre ....donc poubelle.

Pseudo : Hierocles

avant dans KA on pouvait envoyer des articles pour donner son opinion et apporter son expertise, maintenant ils ont leur pigistes et diffusent ce qu'ils veulent
poubelle également

Pseudo :

voir la ngap, point. KA ne serait pas d'accord avec les organismes de remboursement?

Pseudo :

La ngap ? Des séances de plus de 30 min sur des techniques meziere sohier mc kenzie .... il n'y a rien dessus sauf de faire du hors convention.

Pseudo :

la ngap ne se soucie pas des techniques, qui relèvent de la seule responsabilité du professionnel. Seuls les actes sont répertoriés.

Pseudo : patrick.l

quel chanceux tu es ...ils pensent à toi en 1er :)))))))))

Pseudo : Leonarda

Moi ça m’inquiète: on est déjà le 6 janvier et je n’ai toujours rien reçu. D’habitude, le 2 ou le 3 janvier maximum je reçois cet impôt révolutionnaire en échange duquel une protection me sera accordée contre les attaques de différentes natures visant à entraver mon activité...
J’ai rien à faire ce week-end donc je passerai au siège de mon cdo pour faire le point et régulariser ma situation au plus vite . Ah merde , ça doit être fermé le week-end...
:-)

Pseudo :

Je n'ai pas d'exemple de devis, mais pour information, en cas de dépassement, un devis est de toute façon obligatoire dès que le montant total (honoraires + dépassements) dépasse 70€.

Pseudo : vengeur masque

les gens demandent un devis lors des consultations en secteur 2?????

NON!
ils payent et basta

Pseudo : Hierocles

oui pas de devis

Pseudo :

ton patient a dû se tromper de terme, il a besoin d'une facture pour sa mutuelle.
Ou alors il est malveillant et veut une preuve écrite comme quoi tu réalises des DE illégaux!

Pseudo : Vengeur masqué

J'ai fais il y a un bail le cursus universitaire de la faculté de Lyon " Claude Bernard "
Super intéressant
Un an de formation de prepa physique

Pseudo : joetriton

Merci pour votre réponse!

Quel est le diplôme obtenu au final ainsi que la formation et ses modalités?

Pseudo :

tu regardes avec tes 2 yeux sur le site de l'université!
ca devrait le faire non?

vous etes imbuvables les mecs!!

Pseudo : joetriton

Non c'est ce genre de réponse qui est imbuvable!!!

Tu comprends bien (je me permets de te tutoyer puisque tu t'en octroyer le droit) que si je pose la question c'est que j'ai déjà regardé de fond en comble!

Ce type de réponse ne fait pas avancer les choses! C'est navrant!

Pseudo : vengeur masque

tu n'as pas bien cherché car jai trouvé ce matin en 5mn

tu as aussi Gilles Giacometti à Dijon

Pseudo :

Je ne comprends pas le mec qui pleure pour 2000!!

Tu payes tu déduis et basta...

Il faudrait arriver à vous suivre..on cherche à se faire augmenter mais ça dérange certains
Et pour 3 sous ca pleure

Pseudo : nicolas-bouron

je pense que c'est plutôt lors de l'arrivée dans la vraie vie économique que le choc fait mal. Oui 2000 euros c'est 1 mois de salaire de kiné à l'hopital, c'est beaucoup; les impots qui suivent en tant que propriétaire de ne sont pas négligeables, ok c'est à l'IR mais cela viendra quand même, pour info, tu pourrais très bien faire ta SCI à l'ir puis une fois que ton associé arrive , la mettre à l'is définitivement. Sinon tu ferais mieux d'achater en noms propres avec ta femme, elle suivra mieux la compta, ton taux d'emprunt sera 0.1 à 0.2 meilleur, tu n'aura pas la compta SCI avec le comptable qui va avec (minimum 500 euros, la création de la sci 2000 euros, ok tu ne vas pas déduire les intérêts d'emprunt mais cela n'est bien que les 2 premières années , ensuite ta sci va devenir bénéficiaire et tu paieras de la csg. Une SCI ne sert qu'à transmettre aux enfants, si ce n'est pas le cas, fais autrement, c'est inutile, en plus nos enfants ne voudront pas d'un bien où ils n'iront jamais.

Pseudo : Pioupiou

Tout à fait d'accord avec les post précédent. Si tu crées une SCI il faudra la faire vivre, faire des déclarations annuelles, une comptabilité et en sortir un jour.le seul intérêt, fiscal, est le transfert à long terme des parts entre les actionnaires. Je l'ai fait, c'est effectivement lourd à gérer avec une repartiton des benefices entre actionnaires tous les ans, la néçessité théorique de faire une assemblée générale par an etc.... je ne suis pas sûr que cela en vaille la peine.Trop compliqué sauf si tu as la passion de l'optimisation ou un comptable dans ta famille.

Pseudo : Fab33

A L´IDiot du premier post: passe ton chemin si c est pour balancer ta M....immonde : tu commences bien l’annee Cher con frère.
Tu représentes le côté insupportable de la profession, et tu crois être le Roi.
ReDescends donc de ton perchoir et arrête de balancer .

Pseudo :

Créer une société comporte toujours des frais , à toi de voir ton comptable pour les frais de création et part an. Lui seul le sait suivant la société.
Tu peux effectivement voir un notaire ou un avocat spécialisé ( cher ) ou simplement une aga. Mais sache bien que parfois les conseils ( bon ) sont chers et que rectifier des erreurs encore plus....

Pseudo : patrick.l

oui 2K€ ca fait cher .

ta société de compta pourrait sans doute le faire pour moins cher .

ceci dit , quel dommage d'engager des frais en 2018 alors que nous allons avoir une année fiscale blanche . il aurait été mieux de le faire en 2017 ou alors attendre 2019....

Pseudo : reboot

Ok merci Patrick, je suis ton conseil pour 2018; je rempote mes pipettes sérum phy usagées sous le robinet, je fais lécher les électrodes par le patient après utilisation et je ne mets plus que 3 formats de draps d'examen pour le patient (tête bassin pieds...) Je vais me gagner du pèze moi cette année!, ça c'est de l'optimisation fiscale à la old school!
Sinon pour être sérieux, en 2018 on paie l'IR 2017, en 2019 on paiera 2019 et ils vont se baser sur quoi? la fameuse année blanche? Usine à gaz...

Pseudo : patrick.l

chacun ses choix reboot...
gérer c'est prévoir . donc anticiper une année blanche est un devoir pour un gestionnaire d'entreprise libérale .
je l'avais fait pour 2017 , ca a été inutile du fait du report de l'année blanche mais je ne regrette pas de l'avoir tenté ....
je le retente cette année . le pire qui puisse arriver est juste que je paye les impôts normalement mais si tout se passe comme c'est prévu alors il y aura un petit gain pour les prévoyants . (mème petit , gagner sur les impôts c'est toujours une victoire au moins psychologique )

au loto ceux qui n'ont pas joué n'ont pas gagné ....

Pseudo : patrick.l

pour 2017 si tu n'as pas adhéré à une AGA c'est trop tard. ( mais qu'est ce qu'on apprend en légis dans les écoles de kiné s ?)
il faut t'en occuper pour 2018 .

pour le comptable c'est plus prudent si tuas une compta compliquée

Pseudo :

Apparemment il faut y souscrire dans les 5 mois après le début de notre activité. J'ai commencé en aout donc j'ai encore quelques jours non ?

Pseudo : patrick.l

ca me surprendrait que ta demande arrive et soit traitée avant le 31 décembre .....

Pseudo : nikitwo

C'est pas jusqu'à mars pour une première adhésion ?

Pseudo :

attention! 3 interlocuteurs différents, 3 réponses différentes!
tu ferais bien de consulter une AGA pour connaître le règlement.
bonne fin d'année.

Pseudo : patrick.l

tu te trompes lourdement Hérodote.

si tu n'as pas d'AGA ton BNC est augmenté artificiellement de 25% pour le calcul de l'IR ...

donc tu as tout intérêt à avoir une AGA pour payer moins d'IR .

personnellement j'ai changé d'AGA en 2017 et je peux assurer qu'il faut s'y inscrire ( théoriquement ) avant le 31 janvier 2018 de l'année pour pouvoir être adhérent en 2018 .

Pseudo : reboot

Avec hérodote, cela termine toujours en histoire médique...

Pseudo : Hierocles

je ne comprends pas ta question tu veux faire de la formation ? c'est ca?

Pseudo : Kinaix

Oui je cherche à faire de la formation en entreprise type formation préventive. Je cherche donc à savoir si certains d'entre vous ont déjà une expérience dans ce domaine et comment les choses se passent pour eux .

Pseudo : vengeur masque

des que Patrick a fini il vient t'en parler!

Pseudo : patrick.l

lol....

j'ai fait ce genre de choses pendant des années ....

le souci c'est que c'est hyper compliqué de pénétrer le monde de l'entreprise quand tu es un petit kiné de base tout seul dans ton coin .

donc le mieux pour y arriver c'est de proposer tes services à des organismes de formation ( comme free lance ).
eux s'occupent du coté administratif des choses et toi tu fais les formations techniques....

enfin c'est comme ca que j'ai fonctionné pendant des années

Pseudo : jeandom

renseignes toi auprès du réseau cnpk ou kiné ouest prévention, c 'est un groupement de kiné qui mutualise les moyens et les contacts pour faire de la formation en entreprise .tu as certainement un cdpk dans ton département . Ce n 'est pas parce que tu fais partie de ce groupement que tu lui dois une exclusivité tu peux continuer à être free lance ou travailler pour d 'autres organismes mais c 'est une bonne manière de commencer

Pseudo : Kinaix

Merci pour ces premières réponses.
Je n'ai aucune idée des tarifs à demander... dois je me baser sur une équivalence type 2AMS7,5/ heure ?

Pseudo : patrick.l

60€/h c'est le minimum.

Pseudo : jeandom

En général une formation en entreprise est facturée entre 120 et 150 euros de l'heure
C 'est une obligation légale de l'employeur ; il cotise à un fond de formation et sera remboursé de ta prestation.

Pour cela il faut que tu aies un numero de formateur ce qui est devenu tres compliqué à obtenir . d 'ou l 'idée d 'etre prestataire de service pour un organisme ayant un numéro de formateur, par exemple le cdpk de ton département mais cela peut etre un autre organisme de formation ...
Je te suggere de te former ++ avant d 'aller affronter le montre de l 'entreprise ou les formateurs sont légion .
quelques notions "en vrac":
- Pour etre considérée comme une FORMATION ton intervention doit durer au moins 7h sinon c 'est une INFORMATION et risque de ne pas etre prise en charge par le fond de formation de l employeur.

- on ne manutentionne pas "dos droit" .

- on fait une visite preparatoire avant d 'intervenir sur site
- la force du kiné preventeur est son" coup d 'oeil" et pas forcement tout miser sur l 'ergonomie.

- Se mefier ++ de l entreprise (ou de son DRH) qui te contacte esperant une formation en urgence , au rabais , de deux trois heures pour etre raccord avec la loi et acheter la paix sociale :C'est tres frustrant de n 'avoir que trop peu de temps pour une pseudo formation où tu te fais engueuler par les stagiaires parceque il n y a aucune prise en charge des TMS dans leurs entreprise depuis des années ..

Voila , bon courage cela demeure un aspect passionnant de notre metier

Pseudo : Kinaix

Merci pour ces éclairages fort utiles et visiblement pour Jeandom avec une expérience dans le domaine.
Le côté formation obligatoire que j'avais totalement occulté!!
Toujours utile et sympa d'avoir un retour de confrère dans ce type d'exercice.