Cette rubrique, comme tout le reste du site va subir de profondes modifications dans les prochaines semaines... tic... tac...
Si des propos choquants ou diffamatoires sont tenus dans cet espace, nous vous remercions de nous en informer au plus vite.
Répondre Pseudo : Nounous
Bonsoir,
Je viens d’apprendre par ma patiente qu’elle consulte un autre kine plus proche de chez elle pour le même motif (même ordonnance, elle a la CMU)-
Elle m’a dit qu’elle nous voyait souvent le même jour et n’avait jamais cru bon d’en parler (dingue!) - parce que nous avions deux approches différentes qui lui plaisaient.
Lorsque je regarde les dates, nous avons dû nous chevaucher un bon nombre de fois avec l’autre kine sans le savoir.
Un patient peut il faire deux séances dans la même journée avec deux praticiens différents sur la même ordo ?
Je suis un peu remontée .... c’est dingue de ne pas le préciser au praticien ! Elle n’avait aucune idée que ça puisse poser problème. Il n’y a eu aucun rejet de la sécu de mon côté ...
Pseudo : Asvmk
" 2 séances dans la même journée... : non.
La Secu contrôle jq ' à 2 ans en arrière.
Vire illico cette inconsciente !!!!!
Pseudo : Geo-la-fripouille
Y a-t-il un texte officiel interdisant 2 séances le même jour par 2 professionnels différents ?
Tu disais même ordonnance, mais l’un de vous a dû avoir une copie de l’original ?
Avoir 2 kinés déjà je trouve ça moyen mais bon…. Et en plus le même jour ! Cette patiente a-t-elle vraiment besoin de rééducation ?
Pseudo : Nounous
Je suis entièrement d’accord avec vous ...
Je vais me défaire de cette patiente illico presto, je ne l’ai même pas apprise par elle mais par son amie qui est également ma patiente. Aucune des deux ne semblaient au courant que ça ne se faisait pas...
J’ai scanné l’ordonnance puis lui ai rendu, elle l’a donc utilisée chez l’autre praticienne.
Je n’ai trouvé aucun texte interdisant 2 séances le même jour par 2 praticiens différents mais c’est tellement farfelu comme cas que j’ai bien du mal à penser que ça peut passer...
Je lui ai demandé le détail des séances avec l’autre kine en priant pour qu’elle n’est pas commis cette bévue de trop nombreuses fois.
Elle venait pour du drainage lymphatique et deux séances par jour soulagent plus qu’une... la vie est belle !
Pseudo : Peg
@nounous tu peux si et seulement si il s'agit de 2 régions anatomiques distinctes et 2 prescriptions différentes et encore même dans ce cas là CPAM n'hésite pas à récupérer des indus et s'en suit de longues très longues démarches. ..par ailleurs sais tu que même numérisées tu dois conserver les originaux des prescriptions ? la sécu demande que tu les gardes 6 mois au moins. ça bourre ton armoire mais ça évite le genre de désagréments que tu connais aujourd'hui.
quoiqu'il en soit perso face à un tel comportement moi je vire...
Pseudo : Romy
Hello !
Patiente dont il faut se séparer à mon avis car malhonnête !
Par contre, j'attire ton attention sur une chose. Le DLM n'est pas forcément pris en charge malgré une ordonnance.
Es-tu certaine d'être bien dans les clous là-dessus ?
Pseudo : gargamel
Ca m'est arrivé une fois ou deux. J'ai toujours cessé net les séances. Car je trouve que c'est un manque de correction et de confiance de la part du patient, et sans confiance je ne sais pas m'investir. Et sans m'investir je ne sais pas travailler. Tout le monde ne mérite pas que l'on s'investisse.
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
c'est classique , tu n'es qu'un objet de consommation qu'on utilise comme on veut et gratos . tu la renvoies chez SON autre kiné
Pseudo : BloB
Je suis également à consommer avec modération.
Pseudo : gtr
Perso Je fais comme peg, je garde l'originale ça limite déjà les tentations...
Répondre Pseudo : madman
Bonjour à tous.
Avez-vous connaissance d'un organisme d'état pour une éventuelle aide à la rénovation de nos cabinets? Isolation et chauffage.
Cela peut -il se passer comme pour les biens individuels?
Merci de vos réponses.
Je sais cela change des posts sur la covid....
Répondre Pseudo : MK20
Bonjour
Je fais de plus en plus de HN en volume. Ça change quoi à ma compta ? Je me rappelle qu’il y a un seuil à ne pas dépasser mais….
Est ce que je dois diviser mes activités ? Avoir deux comptes en banque, etc…
Pseudo : Geo-la-fripouille
2 comptes en banque non.
Tu payes plus de charges sur tes actes HN (notamment la quasi exonération de la cotisation maladie de l’Urssaf). Sauf erreur de ma part, tu ne dois pas dépasser 34000€ par an de revenu non conventionné sinon tu payes la TVA voire un pourcentage de ton revenu total. Mais je me trompe peut être, quelqu’un de plus sur de lui pour répondre ?
Quelle est ton activité HN ?
Pseudo : PSYCHOSOMATIQUE
A vérifier , mais on m'avait dit que l'exo de tva sur les honoraires est due au fait que tu sois Kiné (aux médical) et non au fait que tu sois conventionné donc tous tes actes en rapport avec de la kiné seraient exo de tva sans limite, et l'autre part non kiné serait assujettie tva...bon enfin c'est une piste .. que nous avait expliqué le comptable d'André Petit (école du dos ) car ,lui ,ne faisait aucun acte conventionné !
Pseudo : MK20
Je fais osteo (en HN) et 7 euro de HN (un « faux dépassement ») pour chaque séance de rééducation maxillo-faciale
Répondre Pseudo : Paul Verhulst
Bonsoir.
Je souhaite ouvrir mon cabinet. Grosse interrogation sur la precense ou non d'une douche dans le cabinet. L'ordre ne me répond pas donc je me tourne vers vous. Merci !
Pseudo : Asvmk
Eh bin : pas de douche : tu économises, et pas de risque de perdre des patients.
Veille plutôt à l ' accès handicapés, on n' est pas chez les masseuses Thai !
Pseudo : drhouse
les seuls cabinets pour lesquels une douche est obligatoire sont ceux qui ont une balnéo .
Pseudo : Paul Verhulst
Merci pour vos infos !
Pseudo : Horscontrol
Si tu veux mettre une douche dans ton cabinet, pourquoi pensais tu devoir demander l’autorisation à l’ordre ?
Répondre Pseudo : Louise
Bonsoir,
Et alors? Personne ne parle de notre revalorisation tarifaire attendue depuis si longtemps ?
Ils ont quand même fait très fort pour aller chercher je ne sais où un AMK 7.6 que personne ne connait , pour le transformer en AMK8!!!
Encore bravo à notre Ordre et à nos syndicats!!! 🤮
Pseudo : gv
43 centimes je crois...
Mais pas pour les pathologies courantes d'un cabinet
À quand une grande action de mécontentement ??
Pseudo : Louise
A gv: 43 cts pour une séance cotée AMK 8.3!(et pas pour notre lettre-clé,l'AMK : ce qui fait à la louche 02 cts d'augmentation pour notre AMK!)
En plus, cette "augmentation "ne concerne pas toutes les séances !
Connais-tu la cotation AMK 7.6? Pour moi , en 40 ans de carrière je n'en ai jamais vu passer une seule!
On se fiche clairement de nous!!!
Pseudo : Louise
Ces mesures contribuent encore à renforcer les "cabinets usines" ou à multiplier les dépassements d'honoraires.
Je pense que c'est ce que veulent nos politiques pour donner une image négative de notre profession,et intervenir de moins en moins dans le remboursement des séances
Pseudo : maurice
L'Ordre n'intervient pas dans les relations entre les mk et l'assurance maladie. Ce n'est pas de sa compétence. Il ne faut pas tout mélanger amalgamer!!!
Pseudo : gv
Si les parties signataires sont contentes c'est que tout le monde il est content !!!!
Le monde des bisounours dans toute sa splendeur.
Je ne m'explique pas comment on peut accepter ces tarifs..
Ou tout le monde croule sous le travail et fait n'importe quoi
Ou tout le monde s'en fout
Je pencherai pour la première
Pseudo : gargamel
La courbe de Gauss.
Projetez l'évolution sur plusieurs décennies (et depuis plusieurs décennies), calculez le nombre d'année qu'ils vous restent à faire, placez des points de repères utiles sur la courbe, et vous saurez exactement où, quand, et à quelle sauce, vous serez mangés dans votre plan de carrière...
Tout le reste n'est que gesticulation et verbiage.
Pseudo : rp17
Pour rajouter de la gesticulation et du verbiage, je viens juste de voir le mail de la CPAM m'indiquant cette augmentation de tarifs: AMK 8.3 qui passe à 8.5 soit 45 CENTIMES d'augmentation par séance et AMK 7.6 qui passe à 8 soit 86 CENTIMES d'augmentation, si je ne me trompe...
La question maintenant c'est: aurais-je la moindre chance de pouvoir changer l'évolution de la courbe dont nous parle gargamel si je me syndique ou pas?
Pseudo : Asvmk
Si vous attendez la permission d ' aller faire pipi ...
Pseudo : reac
J’aimerais bien que nos syndicats nous disent vraiment ce qui se passe en réunion avec la cnam et ce qu’on leur dit pour qu’ils acceptent ces tarifs de merde
Si on nous fout des quotas à 15 actes par jours mais pour un tarif décent : au moins 25€ par acte minimum ça m’irai très bien, j’irai ensuite finir ma journée en faisant jardinier ou professeur particulier (j’ai un master2) et ça ne coûtera pas plus cher à la sécu mais ce tarif de Merde (j’insiste car ce tarif minable nous pousse à en faire de la m...., alors qu’on est compétents et qu’on veut faire de la qualité) ne peut plus durer.
Pseudo : gargamel
Quand je parle de verbiage et de gesticulation, je ne parle pas des kinés mais des instances qui nous dirigent. Depuis 40 ans une logique politique implacable nous entraine vers quelque chose. Quel est le but final ? Je n'en sais rien... Le savent-ils encore eux-mêmes nos dirigeant où ne font-ils que reproduire un schéma multi-décennal ? Mais après 40 ans du même régime on ne peux plus raisonnablement espérer que quelque chose change dans le bon sens. Le plan de carrière d'un kiné aujourd'hui doit donc tenir compte de cette volonté politique nuisible à notre avenir, et ne peux être le même selon qu'il débute la profession ou la termine (d'où l'intérêt de la courbe de Gauss). Comme dit Zaratousfusius : "Si tu ne peux changer le monde change-toi toi-même". Et comme rajoute ma grand-mère : "Vaut mieux prévenir que guérir".
Pseudo : Asvmk
Chers reac et Gv , les manifs ont fait leur temps.
Le " avec tact et mesure " ne coûterait rien à la Sécu, et pourrait limiter la stagnation d ' honoraires depuis 1999. Les Pedics sont hors convention, et les patients
paient, car besoin de leurs soins.
Un peu plus d' attention aux patients, et le bouche à
oreille ira vite, surtout si les patients vont mieux.
A nous de depasser le curseur du soin standard , avec papotage ...
Les syndicats : combien de divisions ? Depuis une éternité, ils ont
prouvé leur impuissance.
Pseudo : Asvmk
@Louise : l ' image de " la profession " n' est pas
un repère. Ce dernier est TON image, TON travail, TES
résultats.
Pseudo : Louise
A @asvmk : je ne parlais pas de moi,mais d 'une façon générale, des patients qui ont eu à partir avec des kinés malhonnêtes et qui font remonter l'info à la cpam.
Répondre Pseudo : juliettevqt2
Bonjour à tous,
Je viens ici pour vous demander vos avis/conseils avisés…
Mon ancien collègue est récemment parti en retraite. Sa patientèle a été rachetée par une jeune femme qui souhaite revendre 1 mois après avoir acheté ! Problèmes familiaux et changement de région…
Elle ne trouve pas d’acheteur au prix (50% du CA théorique). Je réfléchis à acheter pour mettre un assistant sur la patientèle mais je trouve que le prix est trop élevé.
Je vous donne quelques infos :
- zone sur dotée (l’assistant reprendrait son numéro).
- cabinet de 90 m2 avec travaux en cours (donc crédit).
- pas de possibilité d’évolution car nous sommes 4 à partager l’espace.
Est-ce une opportunité ou un risque ?
Quel risque que mon assistant parte avec la patientèle ?
Quelles précautions prendre ?
Je vois que les rétro tournent autour de 20-25% dans mon coin…
Par avance merci pour vos réactions/conseils !
Pseudo : Steph7
Une patientèle ne vaut rien en zone surdoté. En quelques semaines en partant de 0 ton agenda est plein si tu bosses correctement car tous les confrères sont Archi plein et donc tu récupères tous les patients qui ont besoin de soin sans trop attendre. En 2 mois c’est réglé sans souci. Il faut oublier les rachats de patientèle cela ne vaut plus rien …
Pseudo : Romy
Bonsoir,
Et bien ce n'est pas vrai de partout !
Je travaille en ville, zone surdotée.
Tu mets en moyenne 2 ans pour stabiliser un planning à temps plein quand tu pars de zéro et que personne ne te connait !
Il ne suffit pas de mettre un portable sur google pour remplir un agenda.
Pour moi, je le verrai comme une opportunité de ne pas verser une redevance mensuelle à fonds perdus.
Le contrat d'assistanat avec une clause de concurrence bien rédigée te protège.
A toi de faire les comptes !
Quelle est la répartition assistants/associés sur les 4 praticiens ?
Soit dit en passant, vendre au bout d'un mois peut montrer que la personne n'était pas réellement ancrée dans son projet.
Je ne connais pas le détail de l'histoire mais c'est assez rare ce type de situation ...
Pseudo : ppa
Sinon pratiquer le métier de kine ça vous intéresse 🤣
Pseudo : Steph7
Dans une ville surdoté en partant de 0 j’avais mis 2 mois pour remplir mon agenda à 100 % …
Pseudo : Cannepourvieux
Bonjour,
soyons clairs:
en partant de zéro, sans connaître personne, peu importe le zonage: en trois semaines tu gagnes ta vie, en deux mois ton agenda est rempli. Steph7 a entièrement raison, c'est la réalité (peut-être même plus rapidement encore en zone sur-dotée).
Romy nous parle google, assistants, clauses, 2 ans...?: c'est du Georges Lucas.
Néanmoins, à toi de choisir ton film et ta production.
Bonne continuation.
Pseudo : Asvmk
Change de métier, la kiné est une profession finie.
Pseudo : gv
As tu déjà vu un assistant partir avec la patientele ???
Répondre Pseudo : masspeau
Bonjour
j'exerce en milieu hospitalier, les cadres (infirmiers) exigent que l'on affiche dans la chambre de chaque patient, une lettre situant le risque de chute du patient.
J'ai quelques doutes sur la légalité de cet affichage d'information visible de tous patients, soignants, visiteurs.
Avez vous été confronté à ce problème ? existe t il un texte législatif sur ce sujet concernant l'affichage d'informations patient ?
Merci de vos réponses
Pseudo :
tu le situes ou le risque de chute???????
Pseudo : gtr
On est pas à ça près, suffit de regarder ce qu'il en est avec le covid... Ou n'importe quel guichetier, ouvreur, employé doit savoir si vous êtes porteur ou pas, vacciné ou pas etc...
Pseudo : Leonarda
Je crois qu'il existe des dérogations au secret professionnel si c'est pour préserver l'intérêt du patient ou maintenir la sécurité sanitaire.
Par ailleurs si le "code" est une lettre A, B , C , D, ce n'est pas une divulgation d'informations comme" Monsieur X risque de tomber car il perd la tête."
Je pense que l'administration ou la direction ou le service qualité doit être au courant de la legislation en la matière.
Pseudo : Asvmk
Tu privilégies les textes ou l ' efficacité ?
Répondre Pseudo : Kinec
Bonjour à tous
Je suis titulaire dans un cabinet de groupe avec des assistants et un associé .
Cette année la pénurie de remplaçants m’amène à me poser une question...
Est il possible que je ralentisse ou même stoppe mon activité et que je ne fasse que les remplacements de mes collègues au sein du cabinet ,tout en conservant ma position de titulaire?
Ou faut t’il que je cède ma patientèle?
Avant d’appeler l’ordre qui me répondra ( peut être) ,quelqu’un a t’il un retour d’expérience à me confier?
Merci beaucoup pour vos réponses
Excellente semaine
Cdt
Pseudo :
tu fumes quoi ?????
Pseudo : gargamel
La filière afghane a repris ses livraisons ? Je suis toujours le dernier prévenu...
Pseudo : RECYCLOR
fait passer !!! j'en veux aussi de la bonne .....
Pseudo :
z'etes trop petits!!
Pseudo : madman
Pourquoi ne restes-tu pas associé et que tu bosses que pour les remplacer? Si vous êtes nombreux, à raison de 5 ou 6 semaines par an chacun, cela vous éviterai de prendre des remplaçants, il suffit juste de répartir au mieux les plannings quand vous êtes tous présents...
Pseudo : Asvmk
Il existe une fonction calculette , si tu repugnes au calcul mental.
Quant aux autorisations , tu peux adr un mail à l ' Ordre.
Tu es certain d' etre autonome ?
Allez, bon courage !
Pseudo : Asvmk
Le glaçage de Grand-père.
Pseudo : pedrodeb
Si tu veux faire les remplacements de tes collègues t'as qu'a juste pointer leurs patients avec ta cps quand ils sont absent et tu les remet dans leur agenda quand il reviennent.
Ainsi tu encaisse directement les honoraires et conserve ton statu de titulaire et tes collègues n'ont même pas à payer de remplaçant à leur retour
Pseudo : Cannepourvieux
Bonsoir,
c'est très rigolo, merci!
Mais quelle serait la rétro pour te remplacer toi-même ou tes assistants...?
Sinon tu peux bien évidemment céder ta patientèle,
Tu peux aussi appeler l'Ordre, ils t'expliqueront tous les modes de gérance.
Bonne bourre!
Répondre Pseudo : Annesur
Bonjour, je rachète une patientèle l’année prochaine et je ne souhaite pas garder le local où exerçait l’ancien kine.
Est ce qu’il est possible :
- de travailler chez soi (a l’intérieur même de la maison ou si je mets en place une petite structure dans la cour)? Si oui quelles sont les conditions ?
- d’etablir l’adresse professionnelle chez soi si on ne fait que du domicile ?
Pseudo : Geo-la-fripouille
Bonjour,
La réponse est oui à tes 2 questions. Il y a certaines normes à respecter. De nombreuses dérogations sont possibles (ex : accès aux WC ou largeur des portes etc.).
Mais je m’interroge sur l’intérêt de racheter une patientele… alors que tu exerceras ailleurs…?
Pseudo : gargamel
C'est possible si le règlement de copropriété l'autorise (et si tu es en copropriété), sans çà la Mairie peut te donner ou non son accord en fonction du POS. Maintenant, je m'interroge aussi, comme Geo, mais sur l'idée un peu casse-gueule de mélanger vie professionnelle et vie privée. Tu tiens vraiment à ce que les gens débarquent chez toi le samedi après-midi, à l'improviste et avec leur brouette de radios, alors que tu fais du naturisme autour de ta piscine, ou qu'ils s'invitent à ton repas familial de 20 h pour te dire qu'ils ont oubliés qu'ils vont chez le coiffeur lundi à l'heure du rendez-vous kiné ? Et que dire en cas de divorce (si tu es marié) ?
Pseudo : Annesur
D’accord merci à tous les deux. En fait la patientele est composée de 75% de domiciles et 25% de cabinet. J’ai déjà remplacé la bas et le local ne me convient pas, est mal placé donc je chercherai soit à juste faire du domicile le temps de trouver un local qui me convienne (et donc me servir que de l’adresse perso en tant que pro sans a proprement y travailler), soit aménager un local à l’entrée de chez moi et dans ce cas là essayer de faire une bonne séparation entre les deux structures..
Pseudo : Cannepourvieux
Bonsoir,
Geo a tout bon.
Et effectivement: pourquoi "racheter une patientèle"? C'est quoi ce délire?! D'autant plus qu'une partie te connait déjà, la seconde saura te contacter aussi facilement et très rapidement:???!
Personnellement, je rejoins aussi notre chasseur de Schtroumpfs: vraiment pas bonne l'idée du boulot sur son lieu de vie privée, le paravent japonais semble inefficace contre certains nuisibles....
Bonne année également.
Pseudo : gtr
En gros si je comprend bien, tu '' rachètes'' une patiente à domicile ? Quel est l'intérêt ???
J'ai cédé dans le passé ma tournée à domicile, gracieusement, je n'ai eu aucun candidat, hormis deux coups de fils pour me demander si j'avais des ephads dans ma tournée... Et vu que j' en avait pas...
Pseudo : nikitwo
Peut-être le cabinet est en zone surdotée ?
Perso, j'exerce chez moi dans une pièce de 12 m², le couloir me sert de salle d'attente avec deux chaises pliantes...
un patient par demi-heure, peu de matériel : une table électrique, deux tabourets, des plateaux de proprio, un peu d'électro sur un chariot roulant, du petit matos et surtout mes deux mains !
J'ai été dérangé deux fois en 25 ans par des patients hors de mes heures de travail, une fois en semaine à 20h30 et un samedi après-midi pour une respi qu'un toubib avait envoyée directement chez moi.
Pas de loyer onéreux, peu d'entretien, peu d’investissement et de maintenance sur le matériel.
Je déborde de travail avec des patients qui en ont marre d'aller dans les usines des collègues.
Hors covid je prends 10 à 12 semaines de vacances par an.
Donc, ça peut marcher ton idée.
Pseudo : gargamel
@nikitwo
Et les tabourets pliants en toile imperméable de chez Trigano, tu les as les tabourets ? Et le réchaud Butane pour chauffer la fango ? Parce que, moi, je les ai ! Je bosse en camping-car, avec l’auvent pour salle d’attente, et je fais la tournée des hameaux en zone sous-dotée. La-Pieuse-sur-Reniflard le lundi, Mornifle-en-Tronche le mardi, Beurk-la-Vilaine le mercredi, etc. Seul problème, la table pliante est trop petite (1m40) et je ne peux soigner que des nains, ou des non-grands devrait-on dire maintenant, mais je compense en faisant un happy-hour pizza/frites tous les jours à 18h..
Pseudo :
18h ???
Trop tôt pour dîner !!!
Pseudo : nikitwo
Lol,
ceci dit, pizza/frites, ça va plutôt générer des gras que des grands pour ta table de massage... Vérifie la solidité des pieds.
Le camping-car dans les déserts médicaux seraient certainement apprécié, un filon à creuser !
Répondre Pseudo : bil7ok
Bonjour je voulais savoir si c'était possible de venir faire un rempla à la Réunion , c'est un motif impérieux? Doit on faire une quarantaine avant et après et y a t il un minimum de jours de remplacement à faire ? Merci
Pseudo :
Quelle idée d'aller travailler si loin!!!
Certains ont de l'argent à dépenser bêtement surtout en ces temps de pandémie !!!
Pseudo : Asvmk
La réalité est souvent inférieure à la carte postale, ou aux séries tv.
Après, chacun sa vie.
Pseudo : Asvmk
À quels jour et heure, cette réunion ?
Suis toujours le dernier informé !
Pseudo : Annesur
J’arrive un peu tard donc je ne sais pas si tu as déjà eu ta réponse ?
A priori les contrats de travail suffisent normalement comme motif imperieux. Par contre à la réunion on a toujours la 7n « sur l’honneur » si tu n’es pas vacciné. Si tu es vacciné, pas besoin de motif impérieux et pas de 7n. Dans les deux cas, Pcr avant le vol
Pseudo : Asvmk
Ta motivation est elle touristique ? 😉
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